【松井優征】逃げ上手の若君 part19
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週刊少年ジャンプ2021年8号から
歴史の狭間で誰も知らぬ英雄がいた！
ジャンプ公式作品紹介
https://www.shonenjump.com/j/rensai/nigejozu.html
『逃げ上手の若君』(松井優征作品)公式Twitter
https://twitter.com/ansatsu_k
■関連スレ
【松井優征】暗殺教室【133時間目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1552097717/
■発売日前の感想はこちらで
【松井優征】逃げ上手の若君 早売り感想スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1610702481/
※次スレは>>980が立ててください
スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に
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を3行以上入れて立てください
立てられないときはレス番を指定して次の人にお願いしてください
【松井優征】逃げ上手の若君 part18
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1639576137/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1乙です
注意書きに追加
・スレ立て直後は即落ち防止のため、協力し合って保守
レス番号20までとりあえずなんか書き込んでください
(18禁ネタ禁止です) 絶対に諦めないよ、君とのセックス
ねぇ、雫ちゃん僕は本気なんだよ？！
どんな手段を用いてでも、君が僕のギンギンに反り返った禁欲3ヶ月目のおちんちんを
生で挿入されることを承諾せざるを得ない状況に追い込んで
中には絶対に出さないからと念押ししてあげて、ゆっくりあったかい排卵日おまんこに挿入していって
欲望のままに、汚いデブな下腹を可愛い君の股間にドスンドスン打ち付けて
射精の直前に、やっぱり膣の中に大量の射精することを耳元で囁いてあげて
急転直下、その一瞬で迫り来る妊娠の危機に晒されて
君が、考えつく限りの抵抗を試みようと必死になるその瞬間に、
暴発寸前の膨張しきった亀頭をおまんこのいっちばん奥の子宮口に、ピッッチリと隙間なく押し当てて
間髪入れない、ビュックンビュクンに脈打つ大量の膣内射精をされてしまう、そんな無情な行為をしてあげたい
本当の世界一気持ちいい月窒内身寸米青してあげたい！！！！
あああああああああ妊娠させるためのこと全部したい！！絶対に手を緩めないよ？！
排卵日に排卵促進剤飲ませて受精確率をより確実に100%に限りなく近づけて
一番濃いのを出したい！！雫ちゃんの子宮に一番流し込みやすい体勢でっ！！
１回射精してもオマンコから抜かずに次の射精したい10回は連続で出したい！！
僕達の結合部がよく見えるようにしてあげるね？！雫ちゃんの大切な大切な
初受精シーンを高画質ビデオに収めてあげるね？！
あー汚いおっさんの毛むくじゃらなデブ下腹を雫ちゃんみたいな可愛い女の子の
柔らくてすべすべなお肌の股間にドスンドスン欲望のままに打ち付けて
嫌がられても抵抗されても泣き叫んでも全く意に介さずにヌプンヌプンちんちん抜き差しし続けて
最後には気絶しそうになるほどの快感で、身体中を硬直させて亀頭を子宮口に
ピッチリと隙間なく押し付けて最高に膨張してるおちんちんから3ヶ月分の
濃いザーメン間髪入れずにビュクンビュクン脈打たせて飛び散らせたい！！
抵抗したって無駄だよ？！どんなに泣き叫んでも妊娠するんだよ？！ねぇっ？！雫ちゃん！！！ とにかく20まで頑張る
そういえば、昨日Twitterの #逃げ上手の若君 で検索してたら
明日発売のジャンプの麗しい表紙が上がっていた
ツイート主がハッシュタグ以外フランス語で書いていたので、例の
「仏」「フランス」ネタを思い出した >>11
18禁ネタって、巫女を緊縛するのもなし？ おい >>12
なんかのコピペだろうけど、出禁にするぞ！ >>14
そういうのは二次創作でどうぞ
(作者先生と少年ジャンプ編集部がどの程度二次創作に厳しいかは知りません) 中学・高校生くらいで、見に来ている子もいるだろうし… カラー情報もサブタイトルもネタバレは一切禁止です！ 18禁ネタ禁止って何あったんだよ別にいいんだが余程のことないとならないよな R-18用のスレ立てれば良いし18禁ネタ禁止でも全然OK >>23
公衆の面前で堂々と同じ事を出来る者だけが頼重の趣味を語りなさい 前スレにも同じような書き込みをしたのがいてワッチョイIPが
以前からスレを荒らしてるやつのものと一致した→
R18ネタ投下するやつ＝荒らしと見做されているって流れだったはず 松井先生ってたしかにえんじょうは避けてるかもだけどえんじょうするかしないかのギリギリで遊ぶのは大好きだよね。 ところで、公式ツイート01/28 9:59の一周年記念PVの音楽がとても良いんだけど
あれって新しく作って貰ったんだろうか >>30
俺は「書いても良いけど覚悟は出来てるよな？」ってメッセージが出たのに。 一気にいくかと思ったけど、ここで直接の因縁を付けておく感じか
京都編で太平記の有名武将じゃかしゃか出してくるのかな 新田義貞も満を辞して登場したし1周年で動き加速しそうだな 史実だと新田義貞は戦闘力以外はガチの無能という評価だがそれも漫画内で描くんだろうか 諏訪湖（香炉峰）の雪は簾を撥げて看るとは雅な
イメージと見せかけてついて来てる頼重に笑ったw カラーきれいだけどげんばが相変わらず埋まってるのなw
帝が相変わらず眼光オンリー 本来若とほとんど絡みのない楠木正成もこの感じだと出てきそうで楽しみ >>42
元ネタの漢詩も左遷されて故郷を追われた人が詠んでるから上手い重ね方よね そう言えばこの時期はまだ尊氏も新田も楠木も建武政権内での仲間扱いか(政敵ではあっても)。北畠親子が出てくるのはもっと先かな >>48
後醍醐帝が公式スタンプで使えるのは逃げ若だけ！
とかそういう方向で売り出すか 「？」とか「！？」を出してるのを見るに、新田義貞は若干天然キャラ入ってんのかな？ 義貞が褐色なのはサーファー岩松のパターンがあるから
山か雪焼けだろうか
尊氏いるコマの坊主は佐々木道誉あたりかな 叔父さんに裏切られて始まった物語が叔父さんで新展開か
なんか感慨深いな いよいよ京都が舞台か
この時代の大物がズラズラ出てくるだろうから楽しみだわ 貞宗さんと対面してた文献なんかないし、京都に行ってた可能性だってほぼないけど、そういうことが全くなかったと「絶対には言い切れない」もんなぁ。
楠木さん楽しみだなw 表紙＆巻頭カラー＆松井先生お誕生日おめでとうございます！ 関東庇番の岩松経家も新田の一族だし
新田一族は色黒にするのかな
家紋も大中黒って言うし >>41
今回冒頭のバカっぽさで十分演出出来てたと思う。 上手く進んだら新田義貞の息子の新田義興と北条時行は因縁浅からぬ仲になるからね これあれじゃん………中先代の時に感動の再会→集団自害で叩き落としに来るやつじゃん………………。 前スレでアニメ化したらー、って話が出てたけどそれで言うと今回諏訪大社が燃える辺りで絶対エンディング入るわ。 >>70
そりゃ再開後即では無いだろうけど。ここで離れるのは中先代で戦ってる時か鎌倉陥落の時に感動の再会をして上げといてからの、中先代ラストの集団自害で落としに来るやつでしょ。
何？この流れで再会を思いっきり感動的には描かないっての？
それとも集団自害を無くすとでも？ >>72
俺たた的な「打ち切りでもここで終われるきれいな区切り」だったんだろうな。 >>73
いや、「出会った時に自害してた」っていう意味かと思った 実はこの頃西では元の大将軍ナガチュが日本への再侵攻を画策
後醍醐天皇は東西から挟まられ大ピンチであった >>77
日本では長らく忘れられてたがタリバンと戦ったマスード将軍が山岳戦の手本にしていたから世界的に有名になった >>77
戦前の歴史教育だと神のように言われてた位凄い >>75
ネウロの篚口の「首吊って死んでたよ」みたいな？ 中先代はまだなのか
このペースだと松井最長連載を目指してるのか >>81
ジャンプはさすがにこれで最後かな～とか言ってたし今作は長くやることを厭わないつもりだろうな
新田の絶妙な脳筋感うまいわ >>77
忠臣であることがよくピックアップされるけど
戦略とか築城とかそう言う面でも優秀なお人 二千も来れば俺には十分！
て事が分かってるのに集める算段も根回しもしない義重ェ >>83
戦略が凄い
当時の武士でゲリラ戦法とかあり得ん >>52
日焼け肌＋「！？」表現の連発で、往年のマガジン名物のヤンキー風空気感再現かと
そういえば松井先生、最近チー坊チームとか、台無しリュウジ君に相当するテンプレヤンキー軍団描けてなかったから
>>53,64みたいな諸説で色黒め独自解釈キャラでその辺のキャラに担ってもらうつもりかな？ 時代背景の都合上
頼重ビジョンの未来視と例え話の挿絵でしか不良登場させられない縛りかかってるからさ >>80
あーそのパターンもあり得ないわけじゃ無いのか？
「教授」といい、ページめくった瞬間見せつけるの上手いし………鎌倉攻め込みから陥落、追放まで合流出来ずに切羽詰まった状況の時「頼重殿が来てるのか！」で行ったらもう自害後だった的な？ >>82
これが最後は嫌だな………これが悪い訳じゃ無いんだけど、最後はネウロや暗殺みたいな完全オリジナルで終わって欲しい。 4巻コメで「自分の漫画はジャンプのゲームとかで不人気なタイプのキャラだから、次はパワー系とか主人公にしよっかな～」とか書いてたから漫画はまだ描くつもりあるよ >>89
よく考えたら頼重が協力理由話すのがあるから無いわ。烏帽子親の方は「やるって言ったじゃないですか！なんで！！」に持ってけるとしても。 前スレにも同じような書き込みをしたのがいてワッチョイIPが
以前からスレを荒らしてるやつのものと一致した→
R18ネタ投下するやつ＝荒らしと見做されているって流れだったはず ネウロも殺せんせーとか充分パワーあるけど頭脳担当なイメージあるよね 殺せんせーも若君もスピードタイプでネウロもどちらかと言えば魔力系か もう1周年とか嘘だろ
つい先日に連載したばっかな感じなんだが >>95
原作の性能を完全再現したらとんでも無いことになるから仕方ない 神獣回から読み始めたけど気づいたら半年以上経ってた 京が舞台になるなら北畠親房・顕家親子もそろそろ登場するかもしれんね 頼重死んだらマミさんのパクりとか言われそう、風雲児たちの井伊直弼みたいに 中先代の乱で逃若党の中から脱落者とか出てくるのかな
みんな時行と一緒に大人に成長する所を見たいけど >>101
南朝側って地味だと思ってたけど意外と粒揃ってるんだな どっちかというとゴールデンカムイやサカモトデイズのパクリ クリアファイルの応募やスケボーの応募見て思ったが当選する数少なすぎやしないか? >>107
あれホント笑った
馬鹿だろ松井先生
勿論誉めてる >>103
根拠も必要性も可能性も無いただただ俺の妄想なんだが、「雫死亡→若が壊れる→ゲンバが雫の格好をして若の心の平穏を保つ」ってのやってくれたらすごいグッと来る。 新田さん男前だったし楠木殿も意外とシュッとしたイケメンなのかな 穿ちすぎかもしれんが初年ネームドほとんど出さず
中先代とっかかりに入った瞬間に出ろ出ろと思ってたネームドどんどん出すって
狙ってたとしか >>112
一気に人出しても歴史物に慣れてない読者がついて来れないことを考慮してたのかもしれない >>103
脱落しないに賭けるわ
脱落させなくても史実武将が死ぬ場面だしそっち優先するんじゃない
死ぬなら本当に最期の最期だと思う >>115
ここにきて新田義貞を初登場させたのはわざとだろうな >>110
ネームド武将はキャラデザに力入ってるわな >>101
この頃の北畠一家は、義良親王(後村上天皇)を奉じて陸奥将軍府にいたから、登場するのはまだ先じゃないかな。 >>111
逆に、武田鉄矢が大河太平記に楠木正成役を演じてた時の「河内の山奥の農家のおっさん」のイメージそのまんまだったりして。 暗号が信濃の自然な会話で草
真田信繁が書いた手紙の
「鮭送ってくれてありがとう 焼酎もおねがいします」
も暗号に思えてきたわ >>119
回想で出てくるパターンかなぁ。今は奥州にいるが～みたいな流れで ここで京都編ってことは中先代の乱は来年だな
楠木正成から軍略学ばせたり
新田義貞と弧次郎が絡んだりとかイベント多いし 来年まで引っ張るかなぁ
PV見る感じ半年以内には中先代始まりそうじゃない？ 京編がどうなるかの予想でこの作品の読む感覚問われそう
俺も半年以上はやるんじゃないかと思ってるけど 京都編は2話か3話で終わらせて中先代に突入してほしいな 諏訪編１年
京都編1年
中先代の乱1年
南朝編1年
1周年のこのタイミングで京都編だとしたら
ネウロや暗殺を踏まえると
作者的にこんな感じで考えてるんじゃないのかと思うのだが
なんの確証もないけどな
楠木公をサラッと流すのは勿体無いだろうし
武将として成長するためにも弧次郎には
新田義貞との絡みは欲しい気がする 作中時間でもうギリギリなんだよ
開戦まで一か月くらいしか残り時間がない ある程度有名どころ以上の人物で中先代以降味方方？になるのって誰なんだっけ？ 京都編は太平記の錚々たるメンバー勢揃いだから楽しみではあるけど
主役の見せ場放置して続けられても困るなぁ
京都紹介+西園寺顔見せ
街中でトラブル→楠木殿と接触
西園寺事件発覚→足利方とニアミス→逃亡
で3～4週ってとこかな 中先代中先代って言ってる人は、このままほとんど脈絡もなく戦って面白くなると思うの？ 北条時行が生きている
とバレていない時期だからこそ絡めるというのもあるしな
楠木公は軍略を手解きしてくれて
最後に別れる時に最大限の礼を持って送り出してくれて
実は最初から気がついてましたとかカッコよくね？ 京都編で一年も半年も費やすなら流石にもうこの作品見限るわ・・・ 少なくともサカモトみたいにアクションで楽しませることはできないし軍略的なものも今までみたいにおまけ程度で説明するぐらいしか描けないだろうし
いきなり諏訪軍だけで足利と戦ったところでそれは戦うだけだし面白くならんのだが 作中時間二年を一年に圧縮してるのに作中時間一か月を一年に引き伸ばすのはありえないよな まあ新章って今まで単行本1巻ぐらいだから
普通に今回もそうなる可能性が高いけど ていうかよくよく考えたら中先代後に時行は南朝に与する事になるし新田や楠木とはその時に絡ませたら良くないか？ >>138
大事なところはじっくりやるし、そうでないなら端折るだろうし
そこら辺はなんもも言えんなあ
てか、それだと終わるの10年ぐらいかからないか 大事かどうかは何で判断するの？
そもそも時行が京都に行くなんて予想してた？ 楠木正成と会うならこのタイミングしかないでしょ
泰家叔父さんでるならこれから京都で会わないといけない人もいるし 西園寺公宗との接触は予想してた人多いんじゃない？
使いが来るとかの形かなと思ってたけど 中先代の乱で敗走して足利から身を隠すのに京都に潜伏するんじゃないかとは思っていた
楠木公は翌年討たれちゃうし
弧次郎が中先代の乱で身代わり切腹して時行の死を偽装しそうな筆頭キャラで、乱が始まったら待ったなしになるから先送りにするにはこのタイミングの京都編で長めにやって欲しいという願望はちょっとだけある 楠木から盟友親王救助を頼まれたりするんかな
まあ失敗するんだけどさ 多分師匠になるんだろうけど楠木というのは教科書にも載ってないからマイナーすぎてな…
ググったら馬鹿な策を上げ帝に却下されたとか厚遇されながら少数の兵しか集められなかったとか 楠木公は
戦前の帝国主義の日本で軍神とか忠義の武将とか
持ち上げられすぎちゃって
戦後に軍国主義の象徴みたいな悪いイメージを付けられた戦後史観の被害者みたいな感じなので
そこらをのイメージを払拭して欲しいわ 戦後史観脱却したいのは学者もそうだろうし
だからこそ注目されてるんだろうなあ 中先代の乱がいよいよ始まるんだな…
ワクワク感もあるけど怖くもあるな >>149
うそお、この時代の一番の有名人くらいじゃない？ 尊氏には顔割れてるからなぁ
あの尊氏は容赦なく殺そうだし会わないと思う 大河ドラマ太平記だと高時に狂犬をけしかけられた高氏を逃したのが時行少年
だから尊氏は反乱の知らせを聞いて、あの子と戦うのかとショックを受けてる 尊氏とニアミス展開はありそうだけどな
それにしても天狗からもうんこ扱いされる玄蕃さぁ・・・ 顔割れて無い玄蕃か吹雪、狐次郎や亜也子も「尊氏の反乱が起きてから鎌倉まで助けに来た」って設定ならみられ 途中送信した。
見られても大丈夫。雫は頼重と一緒に何度も仕事で来てるから無理かな………。いや、「あの日初めて付いてきた」＋「到着は冒頭の尊氏出発と入れ違い」だったらワンチャンあるか。 何にしても、確実に見られちゃダメな若と義家を隠しつつ他の見られてOKな逃者党メンバーで対応する、的なニアミスはあるだろうと思う。 地元の武将が新田なんたらに援軍出して、南北朝時代に一役買ったって話を昔聞いてて、天狗の件が気になってググってみたら近所の大井田城の主の事だった。 >>149
もうちょい年上の人、さらには皇国史観に染まった人から見たらびっくりやで
まあ或る意味いい時代になったな >>164
叔父上も一緒に女装しますがよろしいですか？（うふん） 実績考えたら単行本のプロフィールでは間違いなくURなのに他のURと比べると残念な感じがする新田さん >>165
「いや、儂は遠慮しておこう（やるぞ）」 >>47
あの漢詩もパロディなのか、誰か元ネタ解説よろしく
しかし、若君が諏訪でわちゃわちゃしてる間に、何気に他の北条残党が狩られてたんだな
いつもながらさりげなくダークだ 尊氏と時行は間違いなく京で出会うと思うけどなあ
北条残党の旗印が生きている方が乱世に近づくとあの男が気付かないわけがない 厳しく突き放すのもまた愛と言いながらずっとついて行ってたら逆に突き放されてる。 泰家「女装をするのは歴史上よくありますぞ（女になれ）」
時行「お、叔父上！」
泰家「それと、とるなら早い方が良いらしいですぞ（ホルモンとかの関係で）」
時行「とらないよ！大事にするよ！」 >>157
歴代の大河ドラマの中でも、太平記は最も名作だったって声をよく聞く
視てはいないけど、その尊氏と時行の関係性ドラマチックで良いな
このマンガの尊氏が時行のことをどう思ってるかも気になるが・・・まったく読めん >>175
人気のない時代をよくドラマ化できたと思うよホントに この扱いでは新田が尊氏の単なる別働隊みたいではないか >>176
だとしたら、
出会って「やばい！」からの完全に忘れ去られてて助かる→「滅ぼしたくせに、私の顔も忘れてしまったか………」と怒り心頭
的な直接の因縁がつくれるな。 誰かが言ってたハードスケジュール問題、
①玄蕃が天狗と諜報戦やり合いながら諏訪と伝令
②諏訪での挙兵の時現れた時行は実は玄蕃
③頼重が力を見せつつ清原と戦闘
④若も京の郊外で開戦直前の小競り合い(歴史には残ってないけどw)
⑤頼重、若が場所は違えど時を同じくして敵の首を切る。
⑥京で正式開戦後合流か合流後京で正式開戦
ってやれば諸々解決な上にエモいと思う。 楠木正成は息子のほうが実績あるし同時代の人からも評価されてると思うけど
正成が神格化されたせいで知名度ゼロに等しいのが可哀そう
漫画でもあんま出番なさそうかな >>164
タイトルをいつも「逃げ上手の姫君」って読んじゃうんだよね。 暗号とは言えご飯泥棒っていうおっさん達可愛いよな
多分頼重のセンスなんだろうが >>176
「高氏からは逃げられませんぞ」があるからなあ… >>169
雪撥簾看
で枕草子パロディにしている清原さんなら白楽天の
日 高 睡 足 猶 慵 起
小 閣 重 衾 不 怕 寒
遺 愛 寺 鐘 欹 枕 聴
香 炉 峰 雪 撥 簾 看
匡 廬 便 是 逃 名 地
司 馬 仍 為 送 老 官
心 泰 身 寧 是 帰 処
故 郷 何 独 在 長 安
と気づくはず。
諏訪湖雪撥簾看
平仄平仄仄平平
故郷何独在鎌倉
仄平平仄仄平平
となって前句が二四不同と二六対を守ってない気がするけど ちなみに漢詩の内容はというと長安から香炉峰の麓に左遷されちゃったけど
心が落ち着く地こそが住処にふさわしい、長安のみが故郷と言えようか
ってことだから「鎌倉どうでもいいや、諏訪でゆったり暮らそう」ということになる >>186
気付くはず。じゃねーよｗ
そういう解説が出せる貴方が何者だｗ 枕草子に出てくる話で
清少納言が仕えていた中宮定子が「少納言よ、香炉峰の雪は？」と尋ねたため
他の女房は？となっている中で清少納言が「これは白楽天の漢詩の『香炉峰の雪は簾をかかげてみる』を言ってるのね」
とすぐに解釈して簾をあげた
っていう話がある、古典の教科書にもとられることが多いから
もし習ったことがあれば「雪撥簾看」で気づく。 何気に岩松経家も新田義貞の後ろにいたの今気づいたわw
（「なんと奇妙な事があるものだ」って言ってるシーン） 京都編は多分あると思ってたtけどこんなギリギリの時期に持ってくるとは思わなかった。
1～2話を読んでた頃の予想としては北畠親子が京にいる時期に行くかと思ってた。 南北朝時代一寸前の京都旅行とか普通に愉しそうだから無駄に細かく考証してリアルに描いて欲しくはある >>166
今回の描写も2千人いたら勝てると言う類稀なる戦術力を持ちつつ、戦略面は尊氏や師直に頼っているってことだしなあ 京に潜伏してるはずの泰家がなんで諏訪にって思ったけど京都編の前振りかあ
上手いなあ 当時も田舎のはずの信濃がまるで世界の中心のような舞台に違和感あったのでようやくちゃんと中心として描ける話に クッソ田舎だけど古代からの集落があって陸路の中継点でもあった諏訪がそれなりに栄えてるのは当然だろう
重要な土地だからこそ大社なんて呼ばれる神社があるんや >>197
拠点持ち主人公の場合ストーリーがそこ中心に書かれるのなんて結構あると思うけど。 尊氏には顔バレしてるけどひさし番にはどうなんだろ………。
そして時行は彼らのこと話で聞いただけで直接見た事は無いよな………………。
オフの彼等と時行が出会ってお互いにお互いの事知らず仲良くなって、「また！」と別れるとかやられたら………辛いんだけど………………。
(↑完全に妄想です。勝手に辛くなってろ。) 関東庇番はその名の通り関東にいるから
京では会わないぞ 気さくな感じの岩松と歳の近い斯波辺りはありえそうな話だけど多分ないな 正成と会うなら吹雪の軍師としての成長フラグな気がする
そろそろ彼の過去も気になる >>201
あ、そなの？そこら辺ごっちゃになってる。 尊氏って時行は死んだと思ってるのかな？それともどこかに逃げ落ちてると思ってるのかな 作中の尊氏としては
ゴタゴタが起こって欲しい
起こるに違いないってポジションなので
時行に気がついてもスルーなのでは？
という気がしなくもないけども >>205
あの勘なら貞宗から話聞いただけで生きてるの確信してそうな気はする わかってて泳がせるのか鬼ごっこの鬼としての役目を全うするか >>208
確信までしてたら手を打ってそうなんだよね尊氏って
ただ首が上がっていない以上もしかしてという懸念はしてそうだよね 史料として中先代の乱が起きて鎌倉落ちるぐらいまで
時行生きてたの？え？マジで？
的なのが残ってるのであくまで表向きは誰も気がつかない >>207
楠木正行か
年齢的には一応合う…のか？ >>207
そりゃねぇだろと思ったけどあり得るっちゃあり得るか？ 楠木と聞いてその場にいて反応しないのおかしいからまあ無いんだろうけど
何でもできるチートキャラで自分が天下を取るのではなく天下人に仕えたいというのは意味不明な設定なのでこれから納得させてもらわないと困る >>214
一人じゃ戦争は出来ないし無名のガキには子供集まらんぞ。 兵隊だった。子供集めて戦争出来るのは七日間のやつだけや。 >>214
ああそういえばそこも楠木殿っぽいよね
恐らく違うんだけども 何にしても「天狗倒そう！」じゃなくて進んでくれたの良かったわ。三大将編の時「伝令を殺せば戦況を有利に進めれる」ってあったから普通にあり得たのよね。その時言ってた「これで最後」も「あくまで戦争だから。これは天狗とのタイマンだから。」で押し切れないことも無いし。 >>216
いや、それは「自分の名声ではできない」っていう言い方だったら分かるけどそういうのでもなかったし 子供も集まらんって言いたかったと思ったわ
武士は食わねど高楊枝とは言わんが燃費悪いのは致命的だな
特に籠城中 >>221
NG外したけど俺も何が言いたいのかわからんからスルー推奨だなそいつ 「できない」じゃなくて「自分にはそっちのほうが向いてる」って言い方だから「え、チートのくせになんで？」ってなるんだよ
それが分からんなら売れなくて酷評されてる原因を理解できてなさそうだね >>182
小楠公も戦前は大人気だったよ
桜井の別れとか唱歌になってるし >>226
可能性も何も正行は実績だけ見ると一発屋
何でだか正儀の評価が異常に低かったりする 楠木正儀の評価の低さは謎
親父と違って長いこと室町幕府と戦い続けたからヘイト溜まりすぎたのかな 観応の擾乱終盤は南北朝の主役級がほぼ退場してるし人気ないからね
三国志の終盤が人気ないのと同じ 他の時代に例がないぐらい情勢が一方に傾き過ぎるもん
結末も南朝が息を吹き返すぐらいで 武蔵野合戦アツすぎるから是非ここまでやって欲しいな
北条残党＆南朝方＆直義派残党VS尊氏方
負けるけど 何でプレゼントがスケボーなんだろうか
逃げ若の支持層って年齢高そうなのに スケボー当たって売ったらいくらぐらいになるんかねぇ >>233
応募したけど当たっても使わないだろうな （後醍醐天皇暗殺計画）
なぜバレた！！となるのな
ひどいよ泰家叔父さん バレた原因が叔父上だったら西園寺さんの人選ミスだな 後醍醐暗殺計画編の後
歴史のテストで西園寺公望を西園寺公宗と書いちゃう中学生が続出 西園寺世界と書いちゃって趣味嗜好がモロバレしちゃう残念学生も追加で >>231
「天下のためには朝敵なり。我がためには父の仇なり」
言ってみたい日本語だね 公望さん政界で「あの人公宗の子孫だからなあ」とか
謀反起こすんじゃね的な陰口叩かれてたみたいだな 西園寺公宗事件やるなら高師直も出るかな
今のとこチョイ役だけだし人柄を知りたい 師直は尊氏の鬼に気付いていながらもスルーしてる疑惑があるからなあ 暗殺予定地の西園寺が後に鹿苑寺（金閣）になるところだし舞台としてもすでに面白いよな
追手も高師直だしガッツリ出てくるんじゃね？ 太平記では後醍醐は法華経に出てくる善女龍王の夢のお告げで助かったことになっている
この善女龍王、法華経では八歳の少女でTSして男になってるから
時行が女装する展開に自然に持っていける 西園寺公宗事件やるなら高師直も出るかな
今のとこチョイ役だけだし人柄を知りたい >>240
実際子孫みたいだね
よく引き合いに出されたらしい 南朝方のネームドもいいけど北朝(足利)方のネームドでも登場が楽しみな人物がいっぱいいるのがいいなぁ。狂犬・土岐頼遠とかどんな描かれ方するんだろう オラついた時行がＯＫならそのうちド変態時行が解説上手に出たりするのか… え、後醍醐天皇暗殺未遂って作中時間じゃもう終わったって誰か言ってなかった？「やるとしたら義家が時行達に話すって形取るのかな」くらいに思ってたけど。 >>253
次は興奮しながら追ってくる時行かもしれない。 後醍醐天皇暗殺未遂事件が起きるなら時行たち京都を見物する時間ないし
実質とんぼ返りじゃないか >>254
終わったのは北条高安の事件
ここで楠木正成を出せるからカットしたのはもったいなかった 何でもかんでも史実の事を描写してたらテンポ悪くなって鎌倉奪還がいつまで立っても始まらないだけだし松井先生が必要と思ったとこだけ描写すればいいよ 史実重視なら征蟻党編は無くさないと
瘴奸とかオリキャラだし 征蟻党全員を掘り下げる必要はないから幹部や雑兵戦はオミットできるが
「戦神・楠殿から戦術や剣技を教わったことを時行らにほのめかす敵役」そのものは
シナリオ進行上必須なので瘴奸と腐乱だけはカットしようがない 鎌倉奪還後の時行軍をすり潰す側の京都に残ってる足利尊氏の配下の顔出しぐらいはやって欲しいけど
スケジュール的にタイトなのか ネウロのアニメは酷かったそうだけど
逃げ若に例えるならどんなかんじだろう 鎌倉滅亡がなくていきなり貞宗と犬追物やってる感じかな もうしばらくはジャンプアニメってだけで予算ブッ込まれるだろうから心配いらないんじゃないかね >>261
瘴感はともかく腐乱はカットしても大丈夫だろ ・腐乱が目で見て盗んだ剣技の師匠も楠殿で同一
・腐乱が見てた師匠は楠殿とは別の人
どっちもまだあり得る >>263
五代院の叔父上を殺さず、「足利パート→五代院パート」って感じになりそう。 頭の新田軍見ると数はそれなりの適正にされたなと安心した
太平記60万とか頭おかしい数にしてるからなw 2千人で落とせるのも中々正気の沙汰じゃない思うけどなあ 細かい点を突っ込むとキリがないしなぁ
京を落とすのと同時に鎌倉を攻める作戦だ→でも京の戦況がわからないしどうしようなんてガバガバ過ぎるし 戦術面で優れているけど戦略面で落ちる武将ってことだろ
だいたいみんなのイメージ通りの新田さんらしさ 鎌倉は2000ぐらいで落とせるってことにしておかないと
時行軍が厳しくなるしな
京都と同時に落とさないと京都からの軍勢にすり潰されるのは流石の脳筋の新田さんですら心配するということにしてあげて 泰家や時行も京都での暗殺と諏訪からの挙兵を同日に行おうとしたが失敗
玄蕃が天狗並みに優秀であれば 一人の天狗が伝えた とは書いてあるけど
天狗は集団だから分担したりリレーで伝達したりできるからなあ 京都編のラスボスであろう高師直と天狗軍団に追いかけられて大ピンチになるも玄蕃の機転で一泡吹かせて逃げ切る展開の前振りなんじゃないかね
ただし西園寺お前はダメだ 諏訪編の最後の鬼ごっこの相手は天狗か…
（作品が軌道に乗ったからか、最近この演出しなくなったけど）
何だかんだ諏訪の人たちは時行に優しかったけど
京では誰が敵になるかわからなくなるんだよな。
西園寺も状況次第では時行を売り渡さんとも限らんし
泰家も売り渡しはしなくても見捨てて逃げる、というのは十分ありうるし。
もちろん時行も自分だけで逃げることになるかもしれないし
そういう前提で集まってるんだろうけど。
それを時行に学ばせる場面でもあるのか。 京編を2～3話で終わらせて欲しいと言ってる奴がいるのに驚き。作品の中身を何も読めてないんだね… そういえば天狗たちはみんな同じ髪型なんだね
仮面取ったら全員同じ顔とかありそうｗ >>285
2～3話で終わりはしないと思うが、お前も京編の存在すら予想してなかっただろ？
必要と思ってもいなかったのに偉そうにするな >>287
そろそろセンゴク終わってスレが無くなるからこういうの増えるぞ 新編と銘打って3話で終われはちょっとわからん感覚ではある 自分の思い綴るのも面白い内容なら良いとは思うんだけど
3行ぐらいにまとめてくれと思うわ >>292
頼重の息子出てたっけ
あと亜也子にセクハラしてたやつとか それは後だと思うな
直接会う歴史的名場面があるからな 暗殺計画に絡むなら顔は出てきそうな気がしなくもないけど
南朝に絡む時に初めて顔を見た見たいな演出も欲しいよね 漫画的には『敵は足利尊氏ですよ』
というのが分かりにくくなるから
後醍醐天皇や新田義貞は顔を出さなかったんだろうしな
楠木正成もネームバリューありすぎるし
1年で解禁されたんだと思うわ 前スレにも楠木正成知らんとかいうのが居たし
メイン読者層のナウなヤングはネームバリューありすぎってほどは
知らないんじゃないかな 昔誰かが言ってた 新田義貞はガンダムで言えばジェリド・メサだって
絶対に尊氏には勝てない運命 足利に大事な人も自分の命も奪われ続ける人生 時行は歴史の教科書では一度くらいしか出ないとは言うが、
しかし鎌倉時代や室町時代や足利尊氏なんかは結構沢山のページ数費やした覚えある
反面、時代劇で人気の戦国時代、武田信玄とかその辺りはほとんど無くていきなり江戸時代に行った記憶
小6でも中学でも歴史あったけどいずれも同様に。
松井と同世代の歴史授業に関してだから、今はどうか知らんが 高校の日本史なら
武田信玄が甲斐源氏の嫡流で分国法に甲州法度を定めた
くらいはやるんだけどな そりゃ重要度で言えば地方大名の武田上杉より畿内の細川三好の方が上だし
ちゃんと上洛した上に日明貿易やってた大内も言わずもがな
創作界隈での戦国時代と実際の史実での戦国時代にはズレがある
そこらは江戸時代の文化史で発生してきてるものなので、川中島の戦いとかは本来そちらに分類されるべきもの
さっさと江戸時代行くのが不思議とは思わないな >>306
一応そこら辺は後醍醐天皇に恨みはありませんと直接言ったみたいなので
本心は知らんが NHKの英雄たちの選択で恨んでなければわざわざそんなこと書かないって言われてたな 少なくとも周囲は恨んでいて当然と思っているからこその発言だわな 実物の時行とかおそらく可愛げのないガチムチキッズだろうな 直接、親族・類縁を自害に追い込んだのは新田なんだけどその息子とは行動をともにしてるし、本当に尊氏許すまじの感情が何より強かったのかも >>311
まだ、今ぐらいの歳ならお坊っちゃんが抜けないあどけない感じじゃないのか
その後はそれこそオラついた時行みたいなのかも知れん この時行だと本当に恨んでなくて頼重を討った尊氏憎しでいけそうだしな。高時父さんの影が薄い
逆に後醍醐天皇が北条高時と鎌倉幕府から酷い目に遭わされてメッチャ恨んでる描写はあるかな？ >>312
新田の倅は髭のない親父みたいなもんかな
何にせよ登場が楽しみだ >>309
それはちょっと雑な解釈だな
客観的に見て恨みを持ちうる経緯とみなせるからわざわざ書く必要があるのであって
内心に関わることは究極的には他人にはわからないのだから書く必要もない
もちろん「客観的に見て恨みを持ちうる経緯」である以上実際に恨みを持っている可能性はあるが
逆に言えばそれだけのことでしかない 後醍醐は討幕企んで北条に島流しにされたりしてるから
お互い様っつーか元から敵対してたら
そんなには恨まないかもしれん
尊氏は討幕側の残党の鎮圧に幕府の兵率いて行って
裏切って後醍醐に付いたから恨むかもしれん
新田は幕府ができる前から非協力的だったもんで冷遇されてて
↑の出兵費用調達で無茶な税を強いられて
ブチ切れて蜂起してるからこれもお互い様 少年漫画的には『かつての敵同士が手を結ぶ』超熱い展開のはずなんだけども
欲しがりの鬼の尊氏を討つ！みたいな
なお結果 作中の時行と頼重は互いに親子みたいだと意識してるから、頼重を死に追いやった尊氏は余計に許せんという時行に読者も感情移入しやすそう 作中描写だけど尊氏のことは信頼してたみたいだしそういう相手に裏切られたから余計憎いのかもしれない 尊氏の行為に対する怒りは当然あるだろうけれども
優先度が高いのは北条の再興と鎌倉の奪回でしょ
たとえば、史実とは全く異なるけれども、
朝廷対北条と言う状況が出現して尊氏が北条につくようなことがあるならば受け入れると思う でも今のところあんまり尊氏を恨んでいる描写ないよね 五大院の時は普通に攻撃して首飛ばせたし
全く恨みつらみの念が無い訳でもないんだろうけど あの新田義貞なら脳筋で曲がったこと嫌いそうだし
五大院追っ払っても納得
最近の説らしいが鎌倉末期の幕府意外と忠誠は集めてたとか
幕府滅亡後の反乱がなかなか無くならなかったの見ると
尊氏の裏切り方が怨み招いたのかもな 社会が変化して各地で利権争いが頻発しているのに幕府の政策と裁決が追いついて無かった状況
その中で優遇されてる層とされてない層の対立が激化
武家のほとんどが幕府必要と思いつつも、一定層が今の幕府クソじゃね？と思い大半が今のままじゃ保たないと思い
本来なら元弘の乱でやるはずだった争いが速攻で終わったために今更出てきてる
その上で建武政権での優遇非優遇と新しいのもクソじゃね？が一定層と尊氏なんで幕府潰したんだよ…と
尊氏責任持って幕府作れよ層と幕府必要だけど尊氏は嫌だ層がいて更に(以下略) 一応、北条の貴種には違いないからやらしてもらったかも 舞台は京都
西園寺公宗の敷地に身を寄せるなら
逃げ若の聖地に『鹿苑寺（金閣寺）』が加わることになるな
泰家叔父さんと公宗が盛大にやらかした結果
足利義満が西園寺の敷地を手に入れ
世界遺産金閣寺が産まれると思うと
その後に歴史が動きすぎた編 >>323
1話から思いっきり打倒足利尊氏宣言してるだろ
1周年でようやく新田義貞出したり最初から足利尊氏のみが敵であると言う風に読者を誘導している 打倒尊氏を宣言してはいるが、尊氏を恨んでる描写が少ないのはたしか 3巻がサカモト5より上にいて既刊好調だね
無料で公開したほうが売れるという有料コンテンツの難しさや とりあえず下がってさえないならいいけど下がってたら気にするだろ普通 >>333
恨んでるというか、武士である以上殺ったり殺られたりは当然と考えてるんかな？
シャアやルルーシュみたいなねちっこい執念はなさそう ラインスタンプ
貞宗の着物は緑なんだな
個人的には赤のイメージだった
いろんなキャラのカラーが分かると思うと楽しみだしまんべんなく出してほしいｗ
おっさんだらけになりそうだがｗ ※
な顔とか
∵
な顔だらけに
（やるぞ）
も欲しいな まああんまりネチネチジメジメしててもウザイだけだし。 1話とか分かりやすく
足利尊氏の時代ですよ！！と説明するために
尊氏は敵として他をオミットしただけだよな
漫画のテクニックだわ
実際は後醍醐天皇と父北条高時の戦に北条が負けた でもあまり淡白だと遊戯王VRAINSみたいに盛り上がらないまま終わるぞ そこで擬似親の頼重は確定で
郎党の弧次郎も犠牲になるんだろうし
一族郎党の仇！足利尊氏！！と
アレは父が悪いウランデナイヨ発言の着地点にする流れを歩んでるわ >>343-344
これはあるよほど上手くやらないとその手の主人公は嫌われる
時行もヤバそうになったけど頼重に救われてる 後醍醐天皇の後継者の後村上天皇も目が光ってるのかな 護良親王はもう一回出そうだけど
成良親王は出てくるかな？ >>355
デコトラとか、ヘッドライト常時ハイビームで運転する派とか？
（後者を市街地でやらかすと道交法上も危険なので…止めようね！） >>355
ジョークが通じる目上の人の家の扉に貼って見せて笑うとか？シール剥がしも持参で。 後醍醐天皇が真言立川流の文観に師事していたという伝説のせいで？(実際は立川流ではなかったそうだが) >>354
後醍醐天皇の皇子達が全員同じ顔だったら怖い 後醍醐の皇子は全員個性がはっきりしてるから顔も違いそう むしろ後醍醐の顔出しあるのかな
少年漫画だと帝キャラはずっと御簾越しイメージ 御簾が風で捲れて後醍醐天皇の素顔が！
まったくの別人で呆れた比叡山の山法師が解散しちゃったとさ 主人公に特に何の大義名分もなくナチュラルに挙兵する流れなのが潔よくていいな
ここまでだと悪政してるのは後醍醐で尊氏には特に非はない描かれた方してるしね 高時ら一族は自害だし、五大院は追放したけど
邦時の首はねさせたのは義貞だよな。
子どもと言えど武士としてのケジメなのか
天下が乱れて他の者が代わりに死ぬことを潔しとしなかったのか。
邦時は「天下安寧のために死にます」なんて口先だけでも言いそうにないし。 >>369
滅ぼした一族の生き残りを生かしておいたらどうなるか
時行がこれから身をもって証明するわけだしね 頼朝と義経の後世に与える罪は重い
まあ、よその国でも家系を断つのは良くあることだけど >>373
日本では信長・秀吉が一族郎党皆殺しの印象が強いけど、他もやってるよなあ。 王族貴族はまだわかるが民衆が族滅行為に走る事例もあったからな
フランス革命ロシア革命では王政倒した市民階級が幼い王子まで粛清してるから恐ろしい 後醍醐天皇が隠岐に流されるときに不慮の事故を起こさなかった高時が悪いな 流刑=人権剥奪みたいでそうやって護送中に殺されるのはよくあったみたいだけど
さすがに(元？)天皇を殺すのはダメでしょ
崇徳上皇とか後鳥羽上皇も流刑先で死ぬ事はあっても道中では殺されてないし 淳仁天皇の場合は孝謙上皇（称徳天皇）の意向による特殊例だからなあ >>380
たまたま偶然死ぬとかよくあるし、明治まで天皇扱いされてなかったし… >>374
ノッブは血縁の親族と身内の沙汰についてはむしろゲロ甘すぎのスリザリンみたいって、それ一番言われてるから オスマン家はスルタンの後継者が決まると彼の兄弟とその兄弟の男の子供を皆殺しにしてた
あまりに殺しすぎて皇位継承が危ぶまれる事態まで発生し、途中から軟禁に変わった オスマンは去勢までしてたような
日本やヨーロッパなら性行為一応禁止の聖職に就くという手があるのでその点まし
イスラーム法学者は妻帯OKだからその手が使えない
あとはビザンツ帝国のように五体満足のものでしか皇帝になれないから、目をくり抜くという手もある もしかして暗殺を3月に終わらせた松井のことだからリアルタイム2年後に合わせてるのか…？そこはやたら拘るタイプにも思える
だから不自然なエピソードとかも入れて稼いだりしてるのかも 本当にヤバイのは隠蔽されてふんわり歴史の闇に葬られてるからなぁ…。
明治以降は南朝正統とか言ってるけど南朝子孫、後南朝とかでググルと仮にも天皇家の一族とは思えない粛清、根絶やしっぷりだもんな… 赤松家「だって将軍殺しちゃった以上は南朝根絶やしにして神器確保するまでしないと帰参を許してもらえないし」 >>386
案外中先代編で尊氏の中に潜むナニカを始末してこの作品の完結を考えてるのかもね。 >>392
5年後の頼継との共闘を匂わせてるからそれはないはず なお後南朝の最後の記録は森茂暁によれば、
山名宗全がかつて擁立した小倉宮流の王が
明応八年(1499年)霜月に流されて、三島に着き、早雲入道(北条早雲)が諫めて相模国に送った。
らしいので北条氏と南朝、後北条氏と後南朝、どちらも関係があるな 本心が出るならそれがどうでもよくなるくらい上辺を取り繕えばいいじゃないという力業w 叔父さん凄いけど、なんかカタルシスのようなものが無いなぁ 叔父さんは能力値自体はショボい中で最大限に能力を引き出さないと行けなかったんでしょ 吾妻鏡の一文だけで1話作るのは凄いな
（やったぜ） 泰家の演技力すげぇ
この叔父さん不思議な魅力があるな
いずれ逃げ若でキャラ人気投票があったら俺は泰家に投票するわ そうだよなあ
本当にプライドが高い人は揺るぎないから
汚れ仕事だろうが平気でやる
自分に絶対的な自信がある故の余裕 >>409
五大院「自信があるので揺るぎなくどんな汚いことでも平気でできます」 ハム宗さんの名前を出しちゃうと
鎌倉幕府関係者≒北条関係者
とバレかねない気もしたけど
演技力がすげえな
（哀れ） 京都観光と言えば暗殺教室も修学旅行で京都行ってたな この子ら京都観光にウッキウキしてるけど一か月後にはそこ火の海にするんよな………。 京都観光モードの三人が美少女トリオにしか見えない………。若は男なんだよね？ >>418
あそこまで顔芸するのはネウロの犯人でも中々お目にかかれないレベルだな 京都はこれから信長が安定させるまで戦場になってる時期のほうが長いのでセーフ >>421
奪うのは簡単だけど守るのは難しいとかだっけ
何かの作品で見た記憶 …というか、もう少年ジャンプのお子様読者にはこの作品の購読期待するのやめたのかも
子どものデジタル定期購読者っていないでしょう(親子で はいるかも)
少年ジャンプ編集公式からこんなプレゼントのお知らせが正午に出てたよ
https://www.shonenjump.com/p/teiki/2022/nigejozu_pr_fusen/ 泰家さん、全力の顔芸が凄いわ
得宗家の産まれとはとても思えん >>425
電子版のプレゼント企画は毎月持ち回りでやってる企画だぞ 若:発案、購入、運搬
玄蕃:かっぱらって渡しただけ
玄蕃「飯の例に教えろ(キリッ)」 やっぱりはしかは脅威なんだな
そういえば時行とほぼ同時期の足利基氏も死因はしかだったと考えられているらしいし 赤疱瘡(あかもがさ)
名前からして天然痘(疱瘡)並の病気っぽい 玄蕃の新技なんだろうな
火薬はまだ伝来してない
またウンコがらみの汚い技じゃ
ますます人気なくなるだろうし
最恐攻撃ではあるけどもウンコ 泰家さん、史実ではいつの間にやらフェードアウトしてくんだよな、勿体ないキャラクターだ 逆に暗躍させ放題ともいえる
表立っては動けないけども >>434
でもウンコ攻撃のスペシャリストと京都で会う予定なんだよな… >>437
やはりウンコか
クソ漫画言われてしまう >>435
「中先代の乱」の著者曰く
「泰家(大夫四郎)は延元元年(1336年)の鎌倉合戦以降史料から消える。
推測ではあるが泰家は「鎌倉合戦」で死んだ可能性が高い。
泰時は自殺したと偽装するために部下に死を命じておきながら、自身は一族再興のために鎌倉から落ち延びた。
そして西園寺公宗との謀叛計画が失敗した時も逃げ延びて、
その後半年ほどで信濃で挙兵し鎌倉に攻め込むほどの闘志と行動力の持ち主である。生きていたならその後も必ずや何らかの活動をして史料にその足跡を残していたであろうから。
一族復興という泰家の願いは、甥、時行に引き継がれるのである。」
逃げ若では死を描いた上で、頼重に続く第二のスタンドになりそう。 叔父上の顔芸のインパクトやべえ
目玉まみれの尊氏よりもぎょっとなったわ 足利尊氏のいる時代ですよー
ってマイナーな北条時行の説明をするための
舞台装置でしかないものね足利尊氏
今後、何回時行と絡むことやら >>435
わいも遠くないうちに亡くなったと思うよ 『死ぬ』
という人間の常識からも逃げおおせてこその逃げ上手よ？ 泰家は分からないけど時行は確実に逃げて消息不明エンドだと思うわ 次回出そうな西園寺さん、公望の影響で老人イメージあったけど結構若いんだね 松井が参考にしてた国旗の色ってまさか腐乱・・・げふんげふん 若君達もドン引きさせる泰家の迫真の演技。
吹雪は一食抜いた状態で闘わせたら最強になりそう。 先週と今週面白いな。
>>432
吹雪は飢餓にあって死にかけたとか、そういう体験があると思う。 >>451
禁欲するだけで修羅になれる世界だしな
生き延びるためなら汚れ仕事をもいとわない泰家と言いこの時代の貴人のバイタリティ凄いな 小さいコマの時のこういう細い線が好きなんだが、なんで普段あんな太い線で描いてんだろ
https://s.kota2.net/1644236396.jpg 今回で物語のテーマは「生きのびること」だと再確認したから、相反する頼重たちの自害や殉死として戦前知られた楠木辺りをどう描くか楽しみ やるぞさん見直したわ この人すげえいいキャラしてるね >>458
1話の清子と違って本当に銭の目になるんだな 叔父上の額の文字に気付けなかった新田兵改めてぼんくら過ぎない？ 勧進帳の安宅みたいに敢えて見逃したんだよってわけでもないなあれ
しかし、あの門番すげえ歯並びだよな帰りにまた出てきそう この時代のお金は宋銭か
文字の感じからすると咸平元宝かな >>421
本当に安定させたのは秀吉
信長も京都を焼いたし、最後は本能寺でお騒がせしたから >>463
富樫が白紙なのを知りつつ通した話だっけ >>466
おいどこの犬だよそれ
ググったらこっちも泰家で草生えた >>416
このマンガを読んでから長野県に旅行したらめっちゃ楽しかった
諏訪とか川中島とか
今やってるところが終わったら、京都に行って逃げ上手の若君スポット回りたい >>462
あんなヤバいやつの色々液が出てるみすぼらしい顔一瞬でも見たく無いし頑張って見ても哀れに目が惹かれるし………………。 >>451
みんなガチドン引きの中若だけはどこか好意的なやれやれ顔なのわかってる感あって良いよね。 >>241
中に誰もいませんよ(逃亡済み)ってか？
しかし、こんな古いネタが出てくるなんて、少年ジャンプの割に読者の年齢高いな この時代の応仁の乱で燃えてない状態の京都って
行けるもんなら観光したいよな
金閣寺とか50年後だけども
僧兵うじゃうじゃの延暦寺とか
他は禅寺が主流なのかね
あんま楽しくねーのかも知れんけども 北山文化とか東山文化すらおこってない京都って
無茶苦茶地味だよね 涙だ涎だ鼻水だあんだけ飛び散って口の中にも入っちゃってるし
ソーシャルディスタンスの注意スタンプ小笠原からこっちに変えてもいいんじゃないか 逃げ若の時点で京都って500年以上の都だもんな
そう考えるとすごいや >>478
また第三波来てるし飛沫感染注意になるんじゃない？ >>473
YouTubeとかで解説がまとめられてるしアニメとかそれにおけるホラー・都市伝説に興味がある人だったら普通に情報が入ってくると思う。あなたが言った「中に誰も居ませんよ。」までは無理でも西園寺世界ぐらいは普通に。特に「悲しみのー」は有名なシーンだけに最新のやつで似たシーンがあったらコラ動画とかも作られてるから、そこから「ヘイ、このアニメは何？」「ハハハ、スクールデイズと言うのさ。」ってなるだろうし。 >>435
泰家さん、中先代の乱の後大陸に逃げて元末の反乱の黒幕になるかも 史実で明確に死が書かれていないという事は最終話まで生き残ってもおk
ということだな！？ （やるぞ） 西園寺公宗はどんなデザインで描かれるかねぇ
残念イケメンなのか醜男なのか、ちょっとクセの強めなモブ顔なのか… >>494
それは良いから解説上手を「今週の雫たん」という名目で雫たんの艶かしいけどR的にはセーフな一枚絵掲載コーナーに変えて欲しい。 >>497
少年ジャンプからこの作品追い出して、ビッグコミックスピリッツあたりにすればあるいはw 京都編だけのちょいキャラに近いと思うけど
どうなるんだろうな 護良親王をイケメンにデザインしたのはそういう忖度があったのかなw
後醍醐天皇を始めとする他の皇族方も皆美形揃いなんだろうか 南朝に比べ、北朝は目立たないからと適当に描いたりして いかにも貴族って感じのおっとり顔なのにヤバめの後醍醐天皇暗殺計画聞いてドン引きとか >>501
つーか西園寺公望って家柄ホントすげえのな 他の作品だと護良親王は大体ガチムチ脳筋だったり怪力怪僧なのが定番だから逃げ若のは新鮮で良いよ >>497
作者の性癖的にショタのが可能性ありそう あのコマ池に映る顔をみるのも含めてガラスの仮面パロディだったんだな 逃げ上手って本来やるぞさんみたいなタイプだろうな
汚れを厭わず近しいものを犠牲にしても生き延びる
時行はその点まだ徹底するほどの覚悟はないか 主人公がやれない汚れ役をやっているんだろうな
逃げ上手の先輩の方が上手だわな >>434
日本で初めて火薬が使われたのは元寇のてつはうって云われてるし
その後、鎖国してたわけでわないので
最先端の京で大陸伝来の製法を知っている奴がいてもおかしくない
硝石の製造に糞尿も使うから玄蕃にもぴったりｗ >>501
30年ほど前に総理大臣をやっていた細川護熙という人は熊本のお殿様だが、さらに遡ったら足利幕府の管領の家系だ。
その次の総理の羽田孜が秦の始皇帝の末裔って自称していたのは眉唾だけど。 細川って新九郎走るに出てくるよな
新九郎走るの設定だと、若様の子孫になる
歴史は地続きな感じがして感慨深いな まぁ熊本細川家と管領細川家の関係は微妙なんですけどね >>513
鬼心仏刀は若固有スキルだし、玄蕃の騙しは渚の猫騙しと同じく、殺傷力の無いブラフ手札が沢山ある感じだから、
程よい殺傷力と虚仮威しを兼用できて、なおかつ火筒発明や、火縄伝来の史実を追い越さない範囲で火薬兵器…
手投げの「花火」だろうな。狼煙より派手で指向性と音を兼ね備えつつ、本気で人に向ければ殺せるし火計にも使える >>515
「新九郎、奔る」の主人公(のちの)北条早雲は戦国時代最初期の時代の人だから、若君の200年くらい後の人か。
逃げ若が始まった時、ゆうきまさみがTwitterでかなり取り上げていたのはそういう縁を感じてのことか。
ガチの時代マンガって割とマイナーなジャンルでもあるし。
(ん？近年では「キングダム」とかあるし、そんなにマイナーでもない？) >>434
ゴーストオブツシマで毒針あったし、アレにしよう >>516
らしいね
代々管領を務めた京兆家とは遠いって 有名じゃなくても自分の先祖も遡ったらどっかに繋がってるのかなぁっておもうわ 清原さんが麻呂世界で孕ませた女が産んだその子孫がキミさ >>521
ひと世代20年ちょっととして、キリストが生まれた頃のご先祖様は100世代くらい前。
2の100乗は12×10の29乗くらいなんで、そこまで遡ったら世界人類全部ご先祖さま。 >>521
割とマジで日本人だと父系母系問わないなら天皇の血筋ひいてる人多そうだと思うわ
源氏とか平氏とか元皇族が地方に下って種ばらきまくってるわけだし、自称とかもあるんだろうけどどっかしら繋がりありそう >>518
ゆうきまさみさんをTwitterでフォローしてるけど、
逃げ若連載初回、日付変わる前にツイートしていて(見ちゃったw)
フォロワーに「先生フライングですよ」とレスつけられて削除してた(時効時効(^◇^;) )
もちろんタイトルは出してなかったけど、それで週刊少年ジャンプで
マイナーな時代の歴史物の連載が始まるのを知った
ゆうきさんの「新九郎」読者も逃げ若を読んでくれてるんじゃないかなあ いつもアンケ送ってたが泰家の泣き顔顔芸が本気でキツすぎるから今週だけは入れられない
来週からまたアンケ送り続ける 正直今週感想書く気にはなれなかったけどアンケは入れたな >>529
すまんね
ただ俺にはあれキモすぎて無理だったんだ そろそろ早く盛り上げたほうがいいと思うよ
リアルタイムに合わせるためにプロットが狂っているのなら、早く打ち切ったほうがいい
そんな意味わからんとこに拘ってもやっていけないよ マグちゃんの最終回の流れで綺麗に終わった漫画が挙げられてる中にネウロと暗殺があって安心した
逃げ若はネウロ暗殺以上にダラダラ引き伸ばしはない漫画と思うけど綺麗に完走してほしい 終わり方を心配するのは終盤以前が面白くなってからの話だろう…
そんな段階の問題ちゃうで リアルタイムの何に合わせるんだよ
脳内の仮定を勝手に確定にして心配風批判とかあほらしい リアルタイムで合わせるならスポーツとか大変だなこりゃ >>537
歴史モノは無茶な引き延ばしなんてもともと無理やろ。
と思ったところで「花の慶次」を思い出してしまった。
原作の「一夢庵風流記」を引き延ばしてたなあ。 1話完結の鬼平犯科帳なら
文庫版25巻を漫画113巻に引き伸ばし可能 尊氏の内側の怪物がラスボスで、そいつを倒してエンドじゃないかな。
で、若はラスボスを倒したけど27歳で捕まって斬られ、内側の怪物が死んだ尊氏も抜け殻になって52歳で死ぬとか。 どこぞの6部みたいに主人公は死ぬけどラスボス倒すエンドで 史実ではだけどむしろ尊氏は観応の擾乱以降に鋭さが増すよね 丸投げできる相手がみんな死んじゃったからな、擾乱以降は 今年の7/25が月曜だからリアルタイムで合わせてくる気がする >>549
アンケ悪い現状でそんな下らんことに拘ってる場合じゃないだろ 4巻のポチ袋ってどこでもらえたんだろう。
挟んであったのかな 店によって違う可能性もあるけど
俺が買った店では封入特典だった >>528
そこまで気持ち悪いと思ってドン引きしてくれたら
作者も漫画冥利に尽きるのではないか >>545
あの怪物の正体、源頼朝関連なんじゃ無いかと個人的に予想。英雄達でもこないだの歴史鑑定でも「尊氏は源頼朝になろうとした」みたいな事言ってたし1話から若が源氏の話してたし………。源頼朝かそれ関連の「ナニカ」が尊氏を媒介に再臨しようとしてる、鎌倉滅亡もその目的の為………………みたいな。 >>552
自分が買ったのはポストカードもポチ袋も中に挟んであった >>553,556
ありがとう。
未開封のやつ見てみます。 とばしても違和感ない京都編をいれている時点で結構余裕あるんじゃない？ >>558
映画がヒットしてる刀と呪いだって前はこんなもんだった。跳ねるまでの間、取るべき所でちゃんと取れてれば基本がアウトラインスレスレで飛行してても墜落はせんよ。 >>434
ドリフターズなんてウンコ絡みなの何度も台詞でネタにしてたくらいだし
硝石の製造法のあれくらい大丈夫だろ 足利義満の愛人に中国人がいたとか言うぐらいだし
京都に火薬の知識がある怪しげな中国人がいるかもしれんな ざっと調べて火薬は厳しいな
硝石が日本では取れない
ウンコ他で作る硝石丘は50年ほど後にならないと発明されず
ヨモギの根に尿をかけて硝酸を作る本願寺も信長の時代
本願寺は護良親王の縁で尊氏に燃やされるという無駄知識はついた >>55
これ打ち切ったら、日本史中世歴史関係から集英社に恨みメールごっそり来そうだと思わないか？ アンカーミス 失礼しました
アンカーは >>558です >>555
そもそも、足利尊氏が将軍なった時に名乗ったのは鎌倉殿だからな
室町殿になるけどまだその室町が出来てないし 球技ものみたいに競技人口やファンの数が比べ物にならないのも
容赦なく打ち切ってるんだから屁でもないんじゃないかな 南北朝小説は作者が死ぬといわれたものだが、漫画だと打ち切りなだけましか
知ってる人間が全く出てこないのが難しいところ
戦前だと有名人ばっかりなのに ある程度人気出ればyoutubeでやまちゃんとかが考察動画上げてくれるようになる
ただ逃げ若は歴史がベースになってるから卍や呪いみたいに何でもありじゃなくなるが キングダム史観、司馬史観、横山三国志史観とかいうパイセンがいっぱいおるから
どこまで攻め解釈で崩してよくて、どこまで史実ラインを守ればいいかのお手本はいっぱいあるし問題はない
松井自身の至言「他人の作品の長所をパクるのは大問題だが、短所を反面教師にするのは幾らパクっても問題にならない」
（長所リスペクトは元ネタを明かしても伏せても難癖が付くが、短所の出自は名前を伏せる事がむしろ元作家の名誉のためになるので一石二鳥）
というのもある >>564
本願寺が燃やされるイベントもやりそうだな。 >>569
それマジか
博多山笠でも武田信玄と高師直は事故や事件があったからタブーになってる 今季のアニメ平家物語は出来が良いらしいね
時行よりずっと前だけど なんの賞も取れない全く売れないキモショタ漫画wププッww
防御力(笑)がどうたらの話しは黒歴史やろうなww 三連休の初日の朝から頭の悪さ全開な煽りをするしか楽しみのない人生ってかわいそうだな 歴史ものの改変ならシェイクスピアくらい好き勝手やってもワールドワイドで許されてるからいけるいける
先月長期連載完結した薔薇王の葬列もシェイクスピアが書いた主人公の特徴を
せむし→両性具有に置き換える尖った改変したけど問題なく人気作だったし
アニメにもなった。だから逃げ若も大丈夫だよきっと。 3連休の初日から頭の悪さ全開の煽りに我慢出来ず反応しちゃう人生ワロタwww
賞レース空気で売れてないの事実だからそんな返ししかできまへんwww
もう一回頭の悪さ全開の煽りいくよぉぉ
なんの賞も取れない全く売れないキモショタ漫画wププッww
防御力(笑)がどうたらの話しは黒歴史やろうなww キモショタ漫画と言ってる時点でろくに中身を読んでなくて絵面だけで判断してるような、
そして義務教育課程で学級文庫の学習漫画も目を通したこともなくて高校日本史Bも
未履修の無教養で語彙力ない人なんだろうなあという雰囲気が滲み出てる 防御力は打ち切りを回避するための理論で
賞を取るための方法ではない 全く「キャラ」が描かれていなくて、出来事に合わせて動いてるだけとかそんな感じがする
そりゃつまらないわけだ
漫画として一番やってはいけないことじゃん 松井批判なら、むしろ「出来事」のほうだな
作者が作った話だからな
実際の歴史とは違う 歴史改変は漫画の面白さとは関係ないかと
だって歴史知らなかったらいいだけだし知ってても改変されてるからつまらないというわけではない
むしろ知らない人につまらないと思われてるようだしそのほうが問題かと 関係あるだろ
作者が作った話がつまらないと思われてるなら だから、それは単に話がつまらないということであって改変というのが問題ではない あえて助言するとププッてのは煽りとしてもレベル低いよ。どうせ荒らすなら長文丸くらいの格は見せなきゃ。 ほかのアンチとは話が合わないんだよなあ…
ププッのやつみたいに防御力も理解してない馬鹿と話すことなどない ストーリーどうこうは何とでもなるし松井先生だから心配してないけど、あえて不満を言うならキャラクターの地味すぎるデザインを本当になんとかしてほしいかな。
いくらキャラ立てしても読者が最初に目にするのはキャラクターのデザインなんだしそこが駄目だとなぁ・・・
中身の良さよりも見た目がイケメンか美人か可愛いかどうかが最も重要なのは現実でも漫画でも変わらないんだし、服装だの髪型もその時代の物に拘る必要性は感じないんだよな。
暗殺教室のグリップが言ってたが拘る事に拘り過ぎない方が自由に描けると思う そうそう、小笠原さんのモデルが阿部寛でもええんやで >>595
1334年末に送られたみたいだからもう鎌倉にいるはず >>580
リチャード3世の遺骨が発見されて
シェイクスピアの言うような「せむし(脊椎後弯症)」ではなく左右に弯曲する脊椎側弯症であることがわかったのが2013年2月なのに
なぜ2013年10月から連載した漫画でそんな設定をしたんだろう そりゃエンタメなら史実そのままである必要ないし
映画の300とかも製作陣は
「史実と異なる形で語っているもので、歴史を正確に伝えるものではない」
と話してるし 歴史系漫画のスレには変なのが集まりやすいからな理由はマジでわからん アンケもゴミだし打ち切りは確定だけど
松井オリジナルでやるべきだな今度は 話としては面白いんだけど、近年のヒット作と比べると
エモが弱いというか、感情に刺さるようになってないと思う
味方陣営がみんな優等生過ぎて化学反応が起こらないのかな >>584
元々作者のスタンスがそうだから仕方ない
一年くらい前に発売した漫画家志望者向けの本の漫画家インタビューでも
キャラ立ての項目で一人だけ、キャラ立てを優先はしてないスタンスを書いていた
問題なのは、ストーリーが似たような繰り返しでメリハリや心躍るシーンが無いことだと思う
だから結果として、そこで動くキャラも他人事になり、
どうでもいいやつがどうでもいいこと繰り返してる止まりになっちゃう
史実だとしても、小笠原との小競り合いのループはやめた方がいいと思うわ 小笠原はもう戦いまくってるしいい加減ウザく感じてるわ とはいえ、ネウロはキャラの良さがほとんどだったのに >>604
頼重の死で爆発するかどうかってところかな >>605
史実だとしても、小笠原との小競り合いのループはやめた方がいいと思うわ
うん、これは正直本当に読んでて感じてるが小笠原ばかりと戦わないでほしいな 中先代を引っ張ったり、叔父上の顔芸に一話費やしたりあまり松井に危機感が感じられないのがな…
散々儲けてるから一作位コケても痛くも痒くもないんだろうが単行本まで買ってる身としては歯がゆくてさ… アンケずっと送り続けてるし、とにかく打ち切られずに連載完結まで頑張ってほしいな 松井「読者は我慢してくれる」
もしかしたら中先代を最終章にして終わったら完結するんじゃなかろうか？ >>613
名前忘れたが頼重の不細工なガキの最後の所で「後に時行の盟主になる」とあるがあれどうするんだ？
いや正直あのガキ読んでて不快だったからもう登場しなくていいけど まぁ本当にアンケ取れてないかどうかなんて作者と編集にしかわからんし
読者がどうこう言ってもしようがないよね
打ち切られたくないならアンケだすしかないよ 今日もPOS既刊全巻が貫禄の圏外！！！ついでに賞レースも圏外！！ｗ
防御力(笑)とはなんだったのか・・・ とにかく勢いつけて中先代の乱までやったら、一旦ちょっとお休みして
でもいいんじゃないかな
掲載誌が少年ジャンプという、編集部に長期視点のない雑誌ですからね
NHK大河「鎌倉殿の13人」の時系列でまだ平家滅亡前なんですよね
この状態だと「逃げ上手の若君」購読への追い風にならない
(大河効果で売れてるのが マンガ日本の古典14・15・16「吾妻鏡」竹宮惠子/著)
北条家が執権になってからの方が、追い風になると思うんですけどねえ いいわけねーだろアホ
そんなことしないと売れない漫画なんか打ち切られろ 「までやったら」とか言われても、始まってもいない
いつから始まるのかすら分からないんだから
終わってからどうこうなんて今言っても意味がない そりゃアホみたいに売れて1つのコンテンツとしてワンピと争うレベルだからな
逃げ若なんて比べる土俵にも立ってない >>617
この調子で住み分けも学んでくれると良いね。 月15万ぐらい売れてるならまだしもこの売上で休むなんて冗談じゃないよ
そのズレた感覚直したほうがいいよここのファンは 「るろうに剣心」って、どういう理由で長期連載できたんだっけ？
時代設定が明治初期なだけで歴史物でもなんでもなかった(^◇^;)からだっけ
単に画風が好みだったから買い続けてただけなんだけど…
女性読者に薫のアンチが多かったのは知ってる
恵とか燕とか操にはアンチがつかなかった るろ剣はほとんどのキャラがオリキャラで自由に動かせた >>627
ああ、そこですかね
実在キャラを動かすという縛りが大きい作品で
週刊少年ジャンプのアンケート獲るの大変なのかなあ
実在キャラの割にはトンデモな動かし方をしてくれて面白いんですけどね この漫画の縛りはそれだけじゃなくて、いつまで経っても挙兵させないから
正体は明かせない、復讐心も出せない、尊氏も動かせない、と
ないない尽くしなんだよ >>629
いや叔父上が京都でアレかましてからじゃないと挙兵するのはおかしいでしょ とりあえず京編が面白ければそれで良し
とにかく国司編や三大将編みたいな薄っぺらい戦闘やるのだけはマジでキツイぞ
別に戦闘が下手くそでも戦術が薄っぺらくても何でもいいけど、キャラのドラマだけはちゃんと描かないと かますのは叔父上というより西園寺公宗なんだが…
ともかく、その件を早くやるべきだった 歴史漫画だからとはいえ、別に史実だからとか太平記に書かれてるから逃げ若の作中で描かないといけないって事はないんだよな。
史実や太平記に縛られずにもっと自由に描いてもいいんじゃあないかな 煽る時が今しかないからアンチもハッスルしてるだけだろ 前提として想定読者層が10代なので、この時代の前提知識、それも難関私大狙えるぐらいのをぶっ飛ばしてガンガン行ったら今度は展開が速すぎて着いて来れない人が発生する。伏線の意味も持つ基礎知識取り入れながら書いたらどんなに手際がいい人が書いてもそりゃ一年はかかるよ。どうせ中先代から建武の乱を経ての事実上の室町幕府樹立まであと一年、｢南北朝時代｣到来まで三年と超ハイスピードなんだから一年かけてきっちり詰め込むことはだからこそ今後の展開のために必要じゃない？ 何を詰め込んだんだろう？
イノシシとか貞宗の礼儀作法とかかな >>637
今のうちにやっといて月曜日には来ないのが理想だな 京都編楽しみだな
26歳で権大納言の西園寺公宗さんが
とんでもない野心家なのか
煽てられやすいお調子者なのか
泰家と同じで顔に出やすいタイプなのか
（後醍醐天皇を暗殺しない？）
（それめっちゃイイね！） >>632
じっくりねっとりやってるから
歴史の試験にはかすりもしないところばっかりw 時行周辺は時行以外は一度負けたらそのまま潔く討ち死にみたいな生き方したのに
尊氏側は別に負けても逃げて生き延びれば勝ちみたいな戦い方で天下を握ったんだよな
尊氏こそが時行の真の理解者みたいな描かれ方になっていくのかな 尊氏に憑いてる鬼をどうにかする話とみた
だから、最後は鬼に乗っ取られた尊氏が弟を殺して
その鬼を時行が討って、という流れかと思った
ただ、そこまで長いから今の調子だと中先代の後
観応の擾乱の終盤までキンクリして
８週くらいで強引に終わらせたりして >>646
どうだろ、俺としては中先代編を最終章として描いてるように見えるんだよな
中先代の乱が時行が最も活躍する最初で最後の大舞台で後の戦はwikiで調べても時行全然活躍しないし
中先代は尊氏と直接対決する事が出来るしそこで尊氏に潜む鬼を退治するのが綺麗な流れだと思うな >>647
いったいwikiで何を見てきたのか知らんけど見どころは中先代以降も結構あるぞ
南朝合流とか武蔵野合戦とか
関東廂番もちゃんと出てるし少なくともその時点では中先代以降のビジョンがあったと思う 連休だからかヘンなのがいっぱい涌いてるけど、少年ジャンプで南北朝時代修学旅行編が見られるだけで十分この漫画の存在意義はあるだろうw
その後のことはしらん 中先代で終わる気なら頼継を出さないだろうに
馬鹿だねえ 俺たちの戦いはここからだ！
おれたたエンドで終わりそうではあるけども
中先代の乱の後は不明な時期が多いので
今より自由に動けるのではないか >>653
この時代の侍は分業ではなく〜の時に弓と刀と長柄が出てきてて、前二つは習得済みだから次は長柄かな。 瘴奸に痛い目見せられて軍略の奥深さ知ったから次は軍略学ぶんじゃないかな
時行も楠木って名前に興味示してたし京都で楠木本人に会って軍略教わるのかも 何か無理がある気がする
この時期の楠木は普通に敵だからな 北条一族の顕宝や高安もやられたし
諏訪との関係が前提にある貞宗とは違う 互いに知らずに知り合えばまぁ
最終的にバレて追いかけられるけど京都編 楠木は時行の顔知ってるだろうし顔合わせなんてしたら即バレるだろ >>135みたいな感じで互いの正体知らなければ大丈夫
中先代前の時行の所在は分からないのを逆手に取って京都潜伏なんて脚本やるからには絡ませようと思えばいくらでも出せるでしょ 楠木正成は河内周辺で活躍していたから鎌倉に行ったことはないのでは
本籍地は鎌倉に近かったかもしれないけど 時行の顔を知ってるものはごく一部の上流に限られると
この前尋問されたときに 泰家「やはり、時行殿は正体がばれぬよう女装すべきでは（巫女になれ）」
泰家「あと、それも早めに取っちゃた方がいいですな（ホルモンとかの関係で）」
時行「取らないよ！大事にするよ！」 赤の他人で怪しい余所者に軍略を教えてあげる義理がない 息子の楠木正行は敵が溺れていても自ら飛び込んで助けたと言うのに 後に手を組む南朝方の武将達と時行がすれ違い「本来は敵同士であるはずの彼らの運命が交錯するのはまだ先の話である」というナレーションが入れば胸熱 時行って元服前だよね？
それなら顔知らない可能性はあるんじゃないかな 尊氏が朝敵になった後ならともかくこの時点では時行は逆賊でしかないんだから
もっと開き直って、謀反するぞ～！後醍醐仕留めちゃうもんね～みたいなノリが見たい >>660
小笠原クラスですら知らなかったから大丈夫かと やるよね落書き
調べたら1334年説と1335年説あって
どっちも8月らしいけど
作中は6月だろうから1334年説でいける
クソ長いので見開き4ページぐらい使いそうだけど >>671
アレ1334年が有力だけどどうなんだろ はっちゃけた婆娑羅姿の高師直と師泰と京都の街角でばったり出会うのも良いな 実際の師直さんは文武両道でな
内輪揉めさえなければ南朝なんかとっとと降伏してたろうに さすが先祖を辿れば長屋王なだけあるよね高（高階）師直オールマイティさん 役職名が『執事』なんてセバスチャン言われそうなのに
婆娑羅者でカブキ者の花の慶次のルーツみたいなお人で
かなりの文化人であり、いくさ上手
忍まで操り、寺もガンガン焼き討ちする
盛りすぎだろう >>679
この時の執事とみんなが思う今の執事とは違うわな まだ6巻なのに
「こういう展開をやるには待たせすぎ」な印象を受けるのは何故か 時行は民を巻き込んでまで戦争仕掛ける気合あるんか
あまり家族のこと思い返すでもなく復讐心は感じないな >>681
新田義貞の話なら別に本筋と関係ないしな 松井の黒歴史になりそう
売れてもないんだろ？
アンケもとれてないしクソ漫画やな 日本史の授業まじめに受けてればこの漫画の面白さがわかるよ
義務教育範囲では出ない名前だけど高校日本史Bを取ってれば
資料集にも用語集にも若君の名前は出てくる アンチスレ建てればいいのにな
まあ荒らし目的なんだろうが >>688
同じく
日本史オタクの姉に解説頼んでる 高校も新課程では歴史総合で日本史も必修になるけど
近現代史しかやらないからなあ 解釈がコロコロ変わって世代で話が合わなくなる始末なら
いっそ教えなくてもいいってことか 解釈（最新研究）がコロコロ変わるっていったら鎌倉幕府はいいハコだし
薬子の変は首謀者が見直されて平城上皇の変に切り替わってるし今更じゃないかな >>681
京都編で時行達に色々学ばせるつもりなら保科編辺りから三大将編までマジで全カットしても問題なかった事になるからなぁ・・・
逃若党メンバーの亜也子達の個別回は京都編でやればいいだけだったし征蟻党編の次に京都編やればよかったんじゃないかと思うな “人気が出なかった場合に”
と諏訪編→中先代の乱編で終了のショートカットパターンを考えていた気がしなくもない
最初の半年ぐらい足利尊氏の時代ですよ、ラスボスは尊氏ですよの流れだったし
『後の時行の盟友である』
の一文が最低ラインは余裕で超えて続く宣言だったんだと思う。あの一文は大きいわ 信州人なのであの辺やってくれて嬉しかったです(半ギレ)
亜也子は流石にキャラ立って来たと言うか松井らしい狂気が出てきた感じはあるから他のメンバーも頑張って欲しい所 せっかく最大のピンチを演出したのに割とあっさりだったのは残念 >>682
頼継に宣言してたし、ある程度の覚悟はある。本当に心の底から分かってるのかは正直分からんけど。ギリギリになってから「この先生を………殺さなくちゃいけないのか！」が発動しそうだし。あと復讐心は出てる定期。………………兄上以外に思い出す人おらんのかとはちょっと思うけど。 ふと思いついたけど、もし処刑前に皇子と会うことがあったら鎌倉攻めを詫びられてその後「父を………許してやってくれ」って言われて、それで本心からか形の上だけか許す流れに持っていく………………ってのありそう。それで「恨んでおりませぬ」の文言。 >>693
あくまで今までのは個別紹介とキャラ立てでこれからは修行期間のつもりなのかもしれん。 >>685
国立一期校二期校時代は
高校が普通科であれば文系理系に関わらず
理科 一年で生物地学必修 二年三年で物理/化学必修 (私文専願は全学年内職OK)
社会 一年で地理必修 二年で世界史/倫理社会必修 三年で日本史/政治経済必修 (私理専願は全学年内職OK)
戦後とはいえまだ昭和だったので、日本史で朝廷絡みには突っ込みすぎない配慮か
「中先代の乱」山川出版(左寄りと云われる)日本史の教科書にも載らず 承久の変を承久の乱と直したのはそれなりに評価する
だが南朝贔屓はまだ根強い印象 >>702
ああ、そういえば小中高ずっと「承久の『変』」で習ったわ〜 後醍醐天皇を西園寺の屋敷に呼ぶのに近い公家を招待して女装した時行たちに接待させて「法華経に出てくる天女のようでした」と後醍醐天皇の耳に入る感じにすれば釣れる気がする
後醍醐天皇を接待中に事故があって時行の時行がはだけて
ついとるやないかい！‥‥だがそれがイイ！！
と襲われる時行の貞操を守るために暗殺が失敗する流れで 西園寺公宗事件の時の神泉苑(神泉園)の霊夢のことなら(太平記 巻十三)
主上御夢の中に、「汝は何くより来れる者ぞ。」と御尋有ければ、「神泉園の辺に多年住侍る者也。」と、答申て立帰ぬと被御覧、御夢は無程覚にけり。
法華経に出てくる龍女(サーガラ龍王の娘、神泉苑では善女龍王としている)で
この龍女、法華経では少女の姿で性器を自由に変えられるから、時行に生えていたとしても、ますます龍女のようだ！と喜ばれる 一期校二期校時代は40年以上前で
現代史で扱うくらいの昔だからなあ 美少年主人公が尻を狙われる展開はジャンプでありなのか >>708
逃げないといけない(追いかけられる)理由としたら狙う側が狙われる側かでいけば後者なんじゃないのかな
だいたい、こう言う役はヒロインがやること多いけど
この作品の場合は主人公がやるってコンセプトじゃないかな 逃げるのに女装するのは以仁王もやってたし
鎌倉殿でも頼朝女装して逃げてたし
必須スキルですぞ 逃げるのに役立つとわかると積極的に習得に励む時行
あとはわかるな？ 後醍醐自身が女装してた気が
楠木正成も死後に恨みを晴らすために美女に変身してる あとは「不審者や捕虜に対して、男は絶対殺すけど女は慰み物にしようとする、征蟻党みたいな外道敵蛮族に潜入して生きて帰る」ミッションが発生した場合
綺麗事を四の五の言わずに生還確率を最優先するなら、時行&狐面玄蕃が女装するのが最適解になるよな >>710
そういえば義経も頼朝から逃げてた時女装してたとかって話あったっけ？ >>712
え、待って、楠木正成トライアングルするの？ ユウジは渚の正体を知った途端身を引いたが時代的に相手もそうなるかわからないわな ヤマトタケルの頃からの女装はするよね
『古事記』にも
弟(おと)建(たける)見(み) 畏(かしこ)みて逃げ出でき。すなはち追ひてその室の椅はしの本に至り、その背の皮を取りて、剣を尻より刺し通したまひき
‥‥その刀をな動かしたまひそ
意訳）クマソの弟が女装して襲ってきたヤマトタケルをみてビビって逃げたけどタケルが背中を掴んで尻に剣を突き刺した
その剣を動かすのはやめて！動かさないで！
何か違うもんが尻に刺さってる気がする一文もあるよ >>714
牛若丸時代に弁慶と戦う時に女装していたような
逃げた時はどうなんだろう >>720
すまんそれか
ごっちゃんなってたんだけかもしれん >>718
男の娘を英語でtrapって言うけど
ヤマトタケルはまさに元祖trapだな スターリンとかも女装したらしいし歴史的にも逃げるのに便利なんだよ ヤマトタケル女装のあたり
『日本書紀』
其童女の容姿に感でて、手を携えくみて席を同て、杯を挙げて酒を飲ませつつ戯れ弄る。ときに更深人闌ぎぬ
意訳）ヤマトタケルが女装した姿に一目惚れしたクマソが指名して、そのまま手に手をとって布団が敷かれた部屋に行きお酒を飲みながらじゃれあった。そして人もまばらになる朝チュンまで2人きり。何も起きないハズもなく。
まぁ、刺し殺されるんですけど
一晩中2人きりで何してたんですかねぇ ギリシャ神話じゃヘラクレスやアキレウスも女装してるしな ジャンプ主人公でも逃げ上手な先輩は女装もしていたなあ >>708
ストップひばりくんみたいな男の娘ホモ漫画載せてたし >>733
これそもそも馴れ合いじゃないやろ。ネウロは正体知らないし敵の側は飄々としながら殺しにくるタイプだからその延長でネウロと話すとかやってるだけで。 西園寺も泰家や頼重の孫と同じくキャラデザ手抜きか…
キャラデザの手抜きは漫画家として1番やってはいけない行為なのにこれからも適当に手抜きし続けるんだろうしもう逃げ若の応援は出来ない
今まで信じてアンケート送り続けてたのが本当に馬鹿だった。
次回作もジャンプで描くみたいだけど手抜きだけは本当にしないでほしい… >>742
いや最近の見比べても正直擁護できんぞこれ むしろ逃げ若がこの作者の漫画で一番好き
キャラも萌えはしないけど愛着湧いてくる あああ…はカイジパロなんだろうか
双六対戦楽しみだ
キャラデザはあの顔が味になるような
ネタがあるのかもしれないから保留 >>746
あのグニャグニャ感は間違いなくそれだな 西園寺卿、ジブリのかぐや姫の帝っぽくない…？主に顎が
あの形利用して何かやってくれそう
ビワの種は何か元ネタあるのかな どのキャラも平時は薄いけど能力使ったりしてる時は濃くなる >>748
なんかの古典で枇杷の種をなくせって御参りする話は読んだ記憶はあるんだが何の本か忘れた… 佐々木道誉まで出てくるか
すげえマニアックなとこついてくんな
俺好みだわー ショタコンのフリしてるけどロリコンが溢れ出てますよ！ >>750
自分も昔古文でやった気がして検索したけどわからんかった カイジとメスガキ？
雫と若が穢れを知っちゃう薄い本展開か… 雫タンがこのメスガキをボコボコにする展開でも美味しいな >>759
なんなら以外な才能発揮してリアルファイトでボコボコにして欲しい >>761
待て！その役割は俺が代わろう
もちろん殴られる方ね 解説上手で尊氏が正当化されてるな
この先見性が作中でも通るなら乱なんて起こさないほうがｗ 今回のキャラデザは良いぞ
同じ歴史モノ描いてる和月先生も大興奮のはず 十歳かどうかはまだ分からないじゃないか！
でも同い年ならもしかして仲間フラグか歴史上ええんか >>768
最終的に南北朝がどうこうじゃなくて
尊氏個人をなんとかするという話にもっていくなら
敵軍に知り合いを作っておくのはありかと 顔バレ厳禁のはずなのにいきなりヤバいのと遭遇してるな あやこみたく庶子の可能性もある
つまり
どうとでもなる 雑ぁ魚(はぁと ってやつか
時代を700年近く先取りしちゃってるな 軽く調べると素性は不明だが可愛がっていたっぽい娘だから色々やれそう 雫ちゃん大活躍だ！やったー！！にしても逃げ若のキャラ見る度「前の作品のあいつに似てるなー」ってやってたけどメスガキは全然わからんな。義家は岡島で新型麻呂は麻呂フェイスに浅野君ひっつけたやつなんだけど。パッと見た感じ思いついたのはデスノートで二冊目持っててキラの恋人になったやつ。
新型麻呂は手抜きとは思わんしサーファーと新田のキャラデザ酷似考えたら順当なんだけど、ここで色々言ってただけに拍子抜けはした。
そして
暗殺教室
「島だーーーーーっ！」
逃げ若
「京だーーーーーっ！」
………………完全に一致。これは京での話、島編くらいの扱いで書いてますね。 なんやこのメスガキと思ったら
道誉の娘と来たか
確かに道誉の関係者ならこんなキャラでもおかしくないな この時代リアル文武両道多いからな
小笠原もそうだし今回の佐々木道誉も >>776
歴クラと「松井優征作品ならなんでも読む」以外の読者があまりついてくれないから
アンケートが上がらないっぽい だから、いかにも…な少女キャラを出して
これまでアンケート入れてくれなかった男性読者の胸と股間をワクワクさせて
アンケート入れてもらう ってことですか？
作戦としては悪くないと思いますよ
これまで、少女キャラの雫も亜也子もお顔が可愛らしくて良い子だったので
派手な顔立ちで煽ってきそうな性格の少女キャラの投入は新鮮です 「武力の保証」って師直さんの話と繋がってくるのかね https://i.imgur.com/H2glbCp.jpg
https://i.imgur.com/bCY3Yx7.jpg
西園寺公宗が10代目
23代後が西園寺公望で総理大臣という日本屈指の名家
ちなみに家系図に女子の名前は基本的に親の名＋女とかの表記なので女の子のがやり放題出来る気がする ラスボスの協力者で焼き討ちがハイライトって葛西のおじさんみたいだなw コテコテのメスガキなのに松井が描くと妙に艶かしい
メスガキに説得力がある メスガキ分からせる→佐々木道誉ブチ切れ→なんやかんや色々バレる
というパターンか オカルト的な展開はしないって言ってた気がするが神様に頼る気満々じゃね 佐々木道誉の娘で賭場仕切ってて神力持ってるって属性盛り過ぎだな
この娘が作品のトリックスター的存在になるのか？ 道誉なんて足利幕府の立役者で尊氏以上に運命力強い奴やん
でも性格的に時行達のサポートもしかねん人ではあるが なお、30年前の大河ドラマ太平記で陣内孝則が演じたときのイメージ この時代のお偉いさんって大体京の経験はあるもんなの？今だったらお偉いさんが東京に行ったことないってのはあり得ないのと同じく >>797
帝のお膝元だから当然だろ
それにしても「ミま」は実在というかモデルはいるんだな
キャラデザは適当だって言ってる人いるけど西園寺はともかく魅摩は凝ってる方だろうに メスガキをわからせる王道も良いけど
若様が見ぐるみ剥がせられちゃう展開もまた見たかった 足利に渡良瀬川が流れてるから
尊氏が渡良瀬おじさんに >>794
まあ1、2枚は脱ぐんじゃね？😊 てか今回雫へのマーク外しに来てるのかな。胸の内にある思考見せて。それにもフェイク入れるとかしそうだけど。 >>803
茅野の日常回みたいな仕込みをつい身構えてしまうよな。前作、前前作を追ってると
もしくは、負けて着物剥かれた結果「ついてる」事が判明する、一部の特殊界隈狂喜の展開でもええで >>797
六波羅探題って言って鎌倉幕府の出先機関があった
1話で尊氏が滅ぼした京都の組織 ミまの名前は史料が残ってるのか
妻説孫説の間をとって娘って事なのかね
面白い この時代の双六って今の双六とは違うんだっけ？
まあ桃鉄やられても困るが >>808
バックギャモンみたいなやつらしいな
昔パソコンのゲームで遊んだことあるけどルールわからんかったわ 神力でサイの目操作する
大槻班長ビックリ展開かなー？ >>808
http://www.asahi-net.or.jp/~rp9h-tkhs/dg_bansugo3.htm
柳は割とシンプルだった 地元が誇る変態三銃士の中に
爽やかナイスミドル紳士が混じってないか！？
子孫の方は抗議すべき(断言) 玄蕃は身ぐるみ剥がされてたけど着物よりもあの仮面の方が高く売れそうだがw
まああれは死んでも売らないだろうが カイジから賭ケグルイも盛ってて草
噓喰いもパロってけ >>809
一応この時代ならギリギリ絵双六もあるはずだけど
まあバックギャモンの方だろうね 天武天皇が高市皇子や延臣とバックギャモンで盛り上がりすぎて
次代の持統天皇は激おこで双六禁止令を発布したという… >>815
なお佐々木道誉の名前を聞いてびびった模様
無知じゃないからむしろこの場合は正解だが メスガキを分からせる展開も美味しい
身ぐるみ剥がされる雫ちゃん展開でも美味しい
どっちに転んても美味しい 魅摩は今後も話をかき乱すポジでいて欲しいのでそう簡単にわからせ展開にはなって欲しくないな
しかし神力を操るとか彼女は尊氏や雫と同類なのかそれともハンタのコムギみたいに技術を極めて神力が宿る領域に達したのか ミマを前作キャラで言うと誰かようやく分かった。渚君＋律だ。 >>751
佐々木道誉ってマニアックなんか？
むしろこの時代のかなりの有名人かと思ってたが。。。
いや歴史知ってる知らないじゃなくて、同時代の人物の中での相対的に 童貞が原因で雫の中でイケおじから変人に変わってるの草 この頃の佐々木道誉って何歳位なのかしら？結構若い? 太平記の中でキャラが輝いている人物を挙げろ、と言われれば
楠木正成と佐々木道誉が選ばれるとか >>826
雫ちゃんにわからされてこれから雫ちゃんを「お姉さま」と慕うようになるとかそういうあれ ビワの種なくしての人の元ネタ原文見つけた
夢窓疎石の夢中問答の六・祈願と靈驗
中比（ごろ）一の老尼公ありき。
淸水に詣ふでねんごろに禮拜をいたして、願はくは大悲觀世音、
尼が心にいとはしき物を早く失ふてたび候へ、とくりかへし申しけり。
傍に聞く人これをあやしみて、何事を祈り申し給ふぞと問ひければ、
尼がわかゝりし時より枇杷をこのみ侍るに、
あまりにさねのおほきことのいたはしく覺ゆる程に、
年ごとに五月の比（ころ）はこれへ參りて、
此の枇杷のさねをうしなふてたび候へと申せ共、いまだしるしもなしと答へけり。 あるとき一心不乱にお祈りしている年寄りの尼を見かけた
清水寺にお参りにきて入念に拝んで尼が「観音菩薩さま、願わくば
私の心から嫌いなものを早く無くしてください」などと繰り返し言っていた
近くで聞いていた人が不思議に思って「何を祈ってるんですか？」と尋ねたところ、
「私が若い頃からビワの実が好きだったが、
あまりにもタネが多くて食べにくいので苦労していた
毎年５月になると清水寺にやってきて、
『ビワの種を無くしてください』と念じているが、未だに効果がない」と嘆いていた この漫画では現代人にわかるような言葉で描かれてるだろうが
実際にはこの時代は、話し言葉も>>836みたいな言葉だったのだろうか？ 美人に見られながら全裸双六とか興奮せざるおえないが玄蕃の性癖が歪みそう。 >>836-837
なお、彼の悲願が成就されたのは2003年9月、約700年も後の世のお話であったそうな…
三倍体不稔、種無しスイカをコルヒチン処理4倍体の子孫交配から生み出す技術の応用だな
種子なしビワ「希房」品種育成の経過
https://www.pref.chiba.lg.jp/ryuhan/pbmgm/norin/nosan/ikuse/biwa.html >>842
もう歪んでるんだよなあ・・・
すっかり満を持して登場した西園寺の影が薄くなっちゃったな スケボー応募、普通に雑誌だけかと思ってたら電子の応募ボタン押せてビックリした >>797
京都大番役で大体の御家人は京都行った経験はあるはず 亜也子たんに死亡フラグが立ってる気がするのは気のせい？ >>837
これ聞いたところによると当時書かれた「創作」なのよね？天狗の話だって「だって太平記に書いてるしー、当時じゃそんくらいの事無いと東西同時とかあり得ないしー、だから史実かもしれないしー。」ってやってたくらい「史実書いてるハッタリ」かますのに、ガチ創作の存在出すかな？もしかして正体は何かの役者で夢窓疎石の台本を現場でぶちかまして練習してるとかありそう。それでこの後活躍するとか。………………この時代に役者なんてもの存在したか知らんけど。 >>850
完全に事実かどうか分からないのと同様、完全に創作かどうかは分からない
創作でも事実を参考に書くことなんてザラだし >>836
ﾄﾝ
てっきり長文丸かと警戒してもうた >>829
すぐに楠木殿とか北畠に行かずにそいつに寄り道したとこが松井先生わかってるなぁ…と そう言えば北朝かんれんはややこしくなるからスルーなのかな >>856
北畠親子は出んくても楠木殿はさすがに出るでしょ 西園寺さんてさらっとググっても中世以降の公家さんで、お騒がせやらかし突出ランキング岩倉具視、三条実美レベルなんだよな？
ケチつけるわけじゃないけど、角の1本でも生えてても良かったんじゃネーノかなとは思った… >>860
変身形態で何かあるかもしれない。………狐になるとか？(。-∀-) 麻呂といい西園寺といいちらっと出てきた北条派の貴族といいお公家さんはなんでみんな面長なんだろ 西園寺がかぐや姫の物語に出てきた御門（みかど）にしか見えねえ 魅摩って完全なオリキャラじゃなくて一応モデルとなる人物がいたんだ。よく目をつけたなぁ 瘴奸が多分モデル平野重吉（将監入道）ってのも一応の元ネタありきだしな
彼と手太平記ソースだと時行と邂逅したり再戦する前にとうに処刑されてるけども
死に体で落ち延びたことにすりゃいいし、五大院といい完全オリキャラ無双じゃなく
本筋直結せずにナレ死退場してても問題ないくらいの端役を膨らませる方が、
角が立たないし、空想や独自解釈で膨らませても破綻しにくい余地があって色々と便利 今までの無料分が無料コインになるのかと思ったら8話から有料でワロタ >>787
なんとなく葛西さんチックな食えないイケオジって楠木正成のイメージあったけど
佐々木道誉の可能性もあるのかラスボスがシックスっぽいしまんますぎる気もするがアリかな タイトル回収で逃げ延びるから
その先のエピソードも若君のせいにできる てか例の管理人さん二週間も更新してないけど、行きすぎで二週間も倒れそうなシーンあったっけ？先週。 ネタバレ画像を載せてたサイトの人が逮捕されたからどうのこうのとは言っていたな
もうあの変態感想が読めなくなるのは寂しいものだ 義家がセーフ判定で郎党がアウト判定とは………………。 ここで出てくる管理人さんって誰だ？
と思ったがググッたらすぐ出てきた
変態やw 権力を嗤いつつも、そつなく生き残り歌舞伎の先祖にもなってる佐々木道誉さんはやっぱ葛西さんチックに描いて欲しいと思う… >>875
暗殺の時からすごかったから暇な時に彼の感想一気読みするのもまた楽しいよ。 つり目ってる
カイジってる
エヴァってる
未来の親友をハァハァしながら追いかけていた絵面ァッ！！シーンといい
可愛い少年を愛でて好んでるのは分かってたけど小出しで綴られる描写でよくわかった。
先生よっぽど男の娘を汚したいのを堪えてるんだね！ ちょっと前までは拍子抜けでも予測できたので別にそこまで問題なかったけど、来週が拍子抜けの展開だったらちょっと真面目にまずいよな 結局神力ってなんだろうな
神職である諏訪一族が使えるのは分かるけど俗っぽい魅摩が使えるのは分からん >>880
タネの単体を鑑賞する分にはね。泥だって泥団子まで磨き抜けば芸術品だし
でも、食中にそれが口内に混ざることは話が別ってのと、種の周りを包み覆っている心室、内果皮の膜が
ボッソボソで舌触りが著しく不快、取り除こうとすると切って割って手もベタベタになるのが嫌なんだろうよ
https://www.mboso-etoko.jp/cec/data/biwa1/biwa5.html あの松井がこんなに苦戦するなんては
連載すれば普通にアニメ化したりすると思ってたのに
黒歴史やんけこれ このスレいて何故アンケ一位で入れてなかったんだよ…
ほぼほぼずっと一位で入れてるわ >>889
いや今まで打ち切りの心配なんて欠片もなかったし、他にも生き残ってほしい作品色々あったからさ まあでもアンケ落ちて良かっただろう
あんな何がしたいか分からない話描いてたらこうなりますよって 先週だけはマグちゃん1位にしたことをお許しください 冗談抜きで飽きられてるのかもしれないな
京編で盛り返せないとマジでヤバいぞ 「あの編はつまらなかったね」で済むなら何の心配もないのだが、歴史という縛りがある以上「これからもそういう編を避けられない」という可能性があるから怖い >>893
中先代もう始めた方がいいんじゃないか？と思ったけど中先代始めても小笠原・市川・瘴奸・国司という何回も戦った相手とまた最初に戦わなければならないのがな・・・
何度も言ってるが同じ敵ばかりとの戦いは本当に飽きるし、中先代編では国司は一コマのちょろっと描いてナレ死でOKとして残り三人は纏めて1話か2話で退場させて鎌倉で直義達と戦うのが一番よさそうなんだよな 個人的には面白いし逃げ若のために定期購読してるからなあ
3票逃げ若に入れさせてくれればいいのにと毎週思う 作品が駄目というわけじゃない
「その回はアンケ入らなかった」んだ
三大将みたいなことダラダラやってるとマジで危ういよ >>898
それはねぇわ
他にも押さなきゃいけない連載あるし 三大将編のアンケ反映が終わっても次はブサイク登場から終わりまでの3話のアンケ反映が始まるのが怖いわ
あそこアンケ絶対取れないと危惧して3週ともアンケ1位に送っといたけど、反映までどうなるのか分からんから怖い >>903
少なくとも次とその次は切られんし
京編で上がるから大丈夫だろうさ 編集の東がまともに機能してれば「周年まで新章を待ってる場合じゃないぞ。真面目に描けボケ」って言ってるはずなのに全く機能してないだろうからなあ >>904
アンケは送り続けるが正直言って京都編で上がるとは思えんのよな 叔父上顔芸回はキツそうだなー
やっぱりおっさんばっかはジャンプじゃ受けないんだよなぁ… >>906
巻頭回と今週はよかったと思うよ
それに台割ってあるから8週アンケの平均で決まるし >>907
関所のやつだけは迫真の顔芸が涎と鼻水で汚すぎて不快に思って全部読み飛ばしたしあれで叔父上が嫌いになった
あと、ブサイクが登場した3話の内2つもブサイクが不快すぎて読み飛ばしてしまったな それでもアンケ入れてた俺はなんなんだ
気持ち悪かったけど生き残りに必要なことなんだなって思ってアンケ入れてけど 関所回良かったじゃん
腐女子には受けないし小学生の反応もわからないけど
変なおじさんワラワラ漫画なの今更なのに掲載順で掌返して叩くほどか？ ほんとそういうノリ鯖スレだけにして欲しいわ
本スレに持ってこないでくれと まだそこじゃないからな今は
不快でも、何の感想も出ない三大将よりは取れてるかもな アンケ不調なのも単行本売り上げ下がってるのも辛いわ >>898
自分もそれ
今まで逃げ若・マグちゃん+その時面白いので入れてたけどマグちゃん終わったし、逃げ若に3票入れたい アンケ悪くてもモーニングで連載してたバンデッドの轍は踏まないと思うから
そのへんは安心して読んでる 根本的に致命的なのはやっぱり中先代に向かったところで高揚感がないところなんだよなぁ…
「漢王朝再興！！」て劉備がごそごそ動き回ってるワクワク感とかが別にないんだよね。それだけ鎌倉幕府が人気ないしその後の室町幕府なんてもっとどうでもいいし…
信長と新選組とその周りの人達しか漫画にならんのもいい加減どうかと思うし、頑張っては貰いたいんだけど… >>779
大河ドラマの太平記でも、生花してたしな
しかし、これで同人誌でも描けやと言わんばかりの展開だったな それにしても、天狗さんが玄蕃くんに舐めプしなけりゃそのまま諏訪側の叛乱計画の証拠と長寿丸くんの正体掴んでチェックメイトだったろうにこうして証拠隠滅された挙句京に逃げられたの、天狗さんが単にポンコツだったからなのかその性格すら利用した尊氏＆師直の誘導工作なのか判断がつきかねる。 三大将編って言ってる『信濃動乱』からの6話、そんなにつまらなかった？
自分は普通に楽しんだけど。
まあ最後主人公が直接活躍しないで事態が収拾してしまったのでカタルシスが無かったと言うのはわかる。 吹雪は出てきた時点ではすごく強そうだったけど
その後にリアル無双キャラみたいなのが複数出てしまった 暗殺も無双キャラ連発して安っぽかったからな…
殺せん死神×2烏間カルマ浅野親子etc.
あのノリでやられると今後もアンケは絶望だ >>924
5番手くらいの漫画って感じだ
上位三つには入らない
しかし計画的に話作って失敗しない松井がここまでヘタを打つとはなあ
松井のことだから打ち切りになるとしてもきちんとストーリー作ってるんだろうけど こっから京都占拠まで何話ぐらいかかりそう？
第一次京都占拠までは描いてほしいんだが 占拠して雑兵どもがエンジョイ＆エキサイティング始めるLルートで >>930
それって北畠顕家の一回目の遠征のこと？二回目はともかく一回目に時行が絡むのかな 京都占拠とか何の話だよ
まさか鎌倉の間違いじゃあるまいな >>929
やっぱり題材が悪すぎたんだ
普通に和風ファンタジーとかにしとけば無難だったものを >>935
和風ファンタジーではあるが実在の人物が出るから史実に足を引っ張られる
自由に描けない ＞自由に描けない
LaLaに載ってた『日出処の天子』『大奥』とボニータに載ってた『古代幻想ロマンシリーズ』とか
mimiエクセレントに載ってた『天上の虹』という歴史もの漫画があってな リアルタイム2年後に合わせようとしてそうだが
暗殺の時もちょうど3月に終わらせようとした結果、終盤めっちゃ叩かれてただろうが
マジで舐めたようなことしないでほしい
あと1年無理やり合わせようとして話作ってたら打ち切られると思う >>937
史実に足を引っ張られるなら史実にない話をやるなよ
1335年の時行が京都に行った話が史実のどこに書いてあるんだよ 書いてないことは自由に描けるけど
書いてることを改変は出来ないからな 天上の虹なんて太安万侶を大津皇子の血縁者ってことにしてたけど日本書紀の
記述に忠実に話を進めて持統天皇が産まれてから崩御するまで描き切ったぞ 大奥は多少無理もあるけど男女逆転してるのに史実に基づいていてかつドラマがあって見事だったな
週刊連載ではああいうのは難しいだろうけど それで豹変したんです本来裏切るような人じゃありませんでした、なら萎えてしまう >>934
足利尊氏のあの目玉のごちゃごちゃって和風ファンタジーだと思いますけど 尊氏さんは本来裏切る人ではないかもしれんが、少なくとも史実の場合裏切りに踏み切らせる理由が歴史学者でも割れるほど多過ぎる。せいぜい否定されてるのが『難太平記』の祖父家時の置文伝説ぐらい。神力がどこまで関わるかは分からないけど、この作品での理由付けがどうなるかが歴史物の腕の見せ所だな。 >>947
菩薩の絵描いてる時にボワァしてたからあるっぽいかな 難太平記に出てくる、尊氏の守護者の白衣の女を萌え美少女の鬼枠で出そう
それともジャンプ読者層だとあんまり受けないかね 英雄とサイコパスの両方を併せ持つだけなんじゃない尊氏 実際どうだったかは置いておいてそっちの方が面白いしそうなりそうだよな この作品での尊氏は欠点らしい欠点がないのがなぁ。ラスボス扱いだからそれも仕方ないのかな。人間的な弱さというか人間臭さのある人物だったと思うけど >>961
まあ化け物扱いだからね
何らかの弱点あってもそれはまだ先 戦前に楠木正成を盛り上げるのに
足利尊氏下げの流れがあったとか聞く
北朝デスしね
作中では足利尊氏評もフラットにお願いしたい 戦前・戦中は天皇家イコール神理論でマジでヤバかったらしいね
栃木民なだけで「この！非国民が！」って上官からの吊し上げ喰らったとかなんとか でも昭和天皇は「北朝と南朝のどっちが正統ですか」と訊かれたら「南朝」と
即答したとかで色々複雑なのかもしれない >>957
尊氏本来の人間人格と、欲しがり鬼の怪物人格、多重人格の併存・入れ替わりによって
躁鬱説とか史実中の支離滅裂な言動に整合性を付ける目論見じゃない？ 天狗衆の存在も
太平記の東西挟撃作戦という史実をベースに「天狗の伝令でもいなければ成立し得ない」って流れだったわけで
ところで次スレはよ？ ◆またまた天皇嫌いのチョンモメン(無職)犯罪！！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
「京都御所に爆弾落とす」などと嘘の110番をして、警察業務を妨害したとして、京都府警東山署は11日、韓国籍で京都市東山区の無職、鄭慶樹（ていけいじゅ）容疑者（37）を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160511/wst1605110085-n1.html 今の天皇がいるのは東京だぞ
京都御所に爆弾を落として何になる 他のワッチョイ付きスレをいくつか、ざっと見てきたんだけど
>>1の
スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に
『!extend:on:vvvvv:1000:512』
を3行以上入れて立てください
を、今の位置よりも
週刊少年ジャンプ2021年8号から
の前に移した方がいいように思います >>961
主人公ならそこら辺も出るんだろうけど
敵として見る分にはオミットされるわな アンケ入れたりや単行本買うのは当たり前だがそれ以外でも何かでこの作品の力になれることってあるのかな？
ファンレター送るとかか？ グッズあんのかよ
若君のお尻マウスパッドくらいしか出せなさそう >>975
そうかグッズ買うのもありか
ただ東京から遠いとこ住んでるからいけんのよな・・・ キングダムという生きるレジェンド作品とされてるものを読み始めたが逃げ若のほうが神力すら含めて100倍リアル路線であっちのほうが少年漫画やってて草
面白いからいいのだが >>980
あれは主人公が史実の登場人物だけど
記述が殆ど無いためにフリーダム解釈してるからな
時行も途中から生死すら曖昧になるからフリーダム路線になるのかが見所 まもなくここは 乂>>1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 皆の衆、>>1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！信長公に続けーーッッ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ） これが埋めるという事だ
楠木殿にでも埋める事を学べばよかったのにな そんな毎週の順位が気になるか？
松井のことだし打ち切りはないだろ >>988
毎週の順位で打ち切り決まる雑誌なわけだが しばらくは大丈夫だと思うが別に松井だから安泰ってわけではない 松井安泰 まついやすやす
に改名すればいい
なんとなく武将っぽいし >>990
ナルトの作者が連載してたサム八も一周年迎えたけど数週後に打ち切り食らったんだっけ？ 19年24号から20年17号だから一年連載してないぞ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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