HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1196
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【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:1000:512」を三行重ねて立てて下さい
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。
★スレ立ては基本的に>950の人。950が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★個人ランクの保有・開示は立場の明確化・円滑な議論の展開のため推奨される。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする
※前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1194
https://matsuri.5ch....i/wcomic/1630803900/
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1634924309/l50
【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王 ゴンさん
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト キルア クラピカ（中指使用） 黒目ゴン モラウ ノヴ
Ｄ ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン レオル（雨の日地下）
Ｅ ウェルフィン クラピカ ゴトー ザザン チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ ボノレノフ
Ｆ キルア(ＧＩクリア時) ゴン(ＧＩクリア時)
Ｇ イカルゴ ゴレイヌ サブ シズク シャルナーク ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 ラモット
Ｈ 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬 ロドリオット
Ｉ ビノールト バロ ポックル ボポボ
Ｊ ゼホ モントール リールベルト
Ｋ ギド サダソ
Ｌ ザクロ ジョネス ズシ リンチ
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★公式副毒本,ジャンプリミックスの数値以外で強さ議論の材料となる情報は裏付けされていないのでソース無しとして考慮しない。
（富樫がインタビューで「護衛軍はヒソカ,クロロにあっさり負ける」と言っていた、など）
考慮したい情報がある場合は、富樫が一次発言した出版物の名前、ページ箇所、発売日などの情報を明記する事。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★ただし特別に条件設定が追加明記されている場合、上記の限りではない
【変更ルール】
★変更申請から72時間の間に反対の意見がなければそのキャラはランク入りとする。（ただし連載中、もしくは休載開始から１か月以内に出された申請に対しては48時間とする）
★反対の意見のまま168時間を経過するか168時間を経過した後反対の意見が出た時点で申請は終了とする。（同上以下略、120時間とする）
★申請に対する賛成or反対の意見がない状態が72時間以上続いた場合、議論は収束したとみなし最後に貼られた意見（賛成or反対）を採用する。（同上以下略48時間とする）
★賛成or反対の意見は賛成or反対フォームの形で表明する
★同一内容の申請（同名キャラかつ同ランクへの申請）は申請終了から１週間禁止。ただし本誌連載、副読本の新情報があれば３日間に短縮できる。
★一度にできる申請はキャラ2人、ルール2個の計4つ。キャラの場合は一度の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）
★申請者がキャラ一人のランクの変更するときに連動して同時に他のキャラのランクも変動する必要があると判断した場合、グループで申請してもよい。
★暫定ランクや数値などの情報に明らかな不足、誤り(キャラの名前が違う、数値が記載されていない、など)がある場合は申請を通さずに指摘して変更できる。
★申請があった場合、１２時間以内に申請が有効であることを証明するために、現在の申請状況のまとめを暫定ランクを添えて報告しなければならない（代理可）。
★申請状況の確認のため定期的に暫定ランクと申請状況をまとめるのが望ましい。
★上記２つの報告は次スレがある場合、現行スレ・次スレの両方で行うこと。
★また上記2つの報告が忘れられたり間違いがあったり無視されたりしてスレの進行に混乱が生じた場合にはその申請は無効となる
★一日に（一つの申請にたいして）賛成・反対レスを４度以上行った人は、その日はそれ以降の意見が全て無効となる
★テンプレ変更も上記のキャラ申請と同じ流れで行う。
★テンプレに対する賛成の意見は賛成派を代表して一人が一日に一度きり許される。
★次スレがたたないまま1000に到達するなどでスレが止まった場合、その時点で議論中の申請は無効扱いとなる
★次スレが立たないまま1000に到達するなどの理由でスレが一時的に断絶した場合、新スレの立った時刻から２４時間の間あらゆる申請は禁止とする
★特定個人で議論期間中の賛成・反対の意見を独占することはできる限り避けること。 【安価】>>1（推奨）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
まじで休載が長いから
ルール変更申請＆賛成・反対フォーム
【ルール変更】
【安価】>>（推奨）
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】
富樫は登場キャラじゃないから 心 技 体 念 奇 知 計
全能力最大値を超えて計測不能 メルエム
５ ５ ５ ５ ４ ５ ２９ ネテロ ※２
４ ５ ５ ５ ５ ４ ２８ ピトー
３ ５ ５ ５ ５ ５ ２８ プフ
４ ５ ５ ５ ４ ３ ２６ ユピー ※２
５ ４ ５ ４ ４ ４ ２６ ビスケ
５ ４ ４ ４ ４ ４ ２５ クロロ
３ ４ ４ ４ ５ ４ ２４ ヒソカ
４ ４ ４ ４ ４ ４ ２４ レイザー
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト ※１
３ ４ ４ ４ ４ ４ ２３ ゲンスルー
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ キルア
４ ４ ３ ４ ３ ４ ２２ モラウ ※２
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ ノヴ ※１
４ ４ ４ ４ ２ ４ ２２ ウイング
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ シュート ※１
４ ４ ３ ４ ３ ４ ２２ ウェルフィン ※２
３ ４ ４ ４ ３ ３ ２１ ナックル ※２
４ ４ ３ ４ ３ ３ ２１ レオル ※２
３ ３ ４ ４ ３ ３ ２０ ゴン ※２
２ ３ ２ ４ ５ ３ １９ パーム ※２
３ ３ ３ ３ ３ ４ １９ ツェズゲラ
３ ３ ３ ４ ２ ４ １９ クラピカ
３ ３ ３ ４ ２ ３ １８ ザザン ※１
１ ３ ３ ３ ４ ４ １８ ブロヴーダ
３ ３ ３ ３ ２ ３ １７ コルト ※１
２ ３ ４ ３ ３ １ １６ ヂートゥ ※２
３ ２ ２ ２ ３ ３ １５ イカルゴ ※２
２ ３ ３ ３ ２ １ １４ ラモット ※１
３ １ １ ３ ３ ２ １３ メレオロン
５ ０ ０ ０ ３ ５ １３ コムギ ※２
３ ２ ２ １ １ ３ １２ レオリオ
２ ２ ３ ０ ２ ３ １２ 女王 ※１
３ １ １ １ １ ３ １０ ゼパイル
２ １ １ １ １ １ ７ ズシ
※１
新数値で削除されたキャラ
カイト、ノブ、シュート、ザザン、コルト、ラモット、女王
※２
新数値と旧数値で差異があるキャラ
新数値の方を記載 心 技 体 念 奇 知 計
２ ２ ２ ０ ３ １ １０ ゴン（ハンター試験）
３ ２ ３ １ ３ ２ １４ ゴン（天空闘技場）
３ ３ ３ ２ ３ ２ １６ ゴン（ヨークシン）
３ ３ ３ ３ ３ ２ １７ ゴン（グリードアイランド）
３ ３ ４ ３ ３ ２ １８ ゴン（キメラアント1）
４ ３ ４ ４ ４ ３ ２２ ゴン（キメラアント2）
４ ３ ４ ４ ５ ３ ２３ ゴン（キメラアント3）
３ ３ ４ ４ ３ ３ ２０ ゴン（キメラアント新1）
１ ３ ２ ０ ２ ２ １０ キルア（ハンター試験）
２ ３ ３ １ ２ ２ １３ キルア（天空闘技場）
２ ３ ３ ２ ２ ２ １４ キルア（ヨークシン）
２ ３ ３ ３ ２ ３ １６ キルア（グリードアイランド）
３ ４ ４ ３ ３ ３ ２０ キルア（キメラアント1、新1）
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ キルア（キメラアント2）
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ キルア（キメラアント3、新2）
３ ２ ２ ０ ２ ３ １２ クラピカ（ハンター試験）
３ ３ ３ ４ ２ ４ １９ クラピカ（ヨークシン）
２ １ ２ ０ ２ ３ １０ レオリオ（ハンター試験）
３ ２ ２ １ １ ３ １２ レオリオ（ヨークシン）
３ ４ ４ ３ ５ ４ ２３ ヒソカ（ハンター試験、）
３ ４ ４ ４ ５ ４ ２４ ヒソカ（天空闘技場、ヨークシン、グリードアイランド）
３ ４ ４ ３ ２ ４ ２０ カイト（ハンター試験）
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト（キメラアント1）
５ ５ ５ ５ ４ ５ ２９ ネテロ（ハンター試験、キメラアント新1）
５ ５ ５ ５ ５ ５ ３０ ネテロ（キメラアント3） 心 技 体 念 奇 知 計
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ モラウ（キメラアント1）
４ ４ ３ ４ ３ ４ ２２ モラウ（キメラアント新2）
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ ノヴ（キメラアン1）
２ ４ ４ ４ ３ ４ ２１ ノヴ（キメラアント2）
３ ４ ４ ４ ３ ３ ２１ ナックル（キメラアント1、新1）
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ ナックル（キメラアント2）
１ ４ ４ ４ ３ ４ ２０ シュート（キメラアント1）
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ シュート（キメラアント2）
１ ２ １ ３ ３ ３ １３ パーム（キメラアント1）
３ ３ ３ ４ ５ ３ ２１ パーム（キメラアント3）
１ ３ １ ３ ３ ３ １４ パーム（キメラアント新1）
２ ３ ２ ４ ５ ３ １９ パーム（キメラアント新2）
４ １ １ ０ ４ ２ １２ コムギ（キメラアント1）
５ ０ ０ ０ ３ ５ １３ コムギ（キメラアント新1）
４ ５ ５ ５ ４ ３ ２６ ユピー（キメラアント2、新1）
５ ５ ５ ５ ３ ４ ２７ ユピー（キメラアント3）
３ ３ ３ ４ ３ ４ ２０ ウェルフィン（キメラアント3）
４ ４ ３ ４ ３ ４ ２２ ウェルフィン（キメラアント新1、新2）
３ ３ ３ ３ ３ ３ １８ レオル（キメラアント1）
４ ３ ３ ３ ３ ３ １９ レオル（キメラアント2）
４ ４ ３ ４ ３ ３ ２１ レオル（キメラアント新1）
２ ３ ３ ３ ３ １ １５ ヂートゥ（キメラアント1）
２ ３ ３ ４ ３ ２ １７ ヂートゥ（キメラアント2）
２ ３ ４ ３ ３ １ １６ ヂートゥ（キメラアント新1）
１ ３ ３ ３ ４ ４ １８ ブロヴーダ（キメラアント新1）
３ １ １ ３ ３ ３ １４ メレオロン（キメラアント1）
４ ２ １ ３ ３ ３ １６ メレオロン（キメラアント2）
４ ２ ２ ３ ３ ４ １８ メレオロン（キメラアント3）
３ １ １ ３ ３ ２ １３ メレオロン（キメラアント新1）
４ ２ ２ ３ ２ ３ １６ イカルゴ（キメラアント2）
４ ２ ３ ２ ３ ３ １７ イカルゴ（キメラアント3）
４ ２ ３ ３ ２ ３ １７ イカルゴ（キメラアント新1）
３ ２ ２ ２ ３ ３ １５ イカルゴ（キメラアント新2） ジャンプリミックスに書かれている系統
ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝具現化
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作
ブロヴ―ダ＝放出
公式パラメータのリンク先画像が消えているので
画像を見たことが無い人間はGOOGLE画像検索などで元画像を探して
各自でローカル保存するなどすること メルエムが100%全キャラに勝てるという証拠の提出はまだ？
「根拠」は100%じゃないよな？ 観客や解説が目視できる遅さで人形を素手で壊せないヒソカが師団長より評価上なのおかしくない？
何発も当ててようやく木を折れるゴトーのコインにも力負けしてたし大木余裕で折れるホロウにも負けそうだけど メルエムが全キャラと戦ったわけじゃあるまいし
100%全キャラに勝てるというのはどこまで行っても推測の域を出ない。
このスレのランクだって100%確定してない。
推測スレでしかない。
以上により論破完了。 最新の描写だとヒソカは念無しのキメラアントにすら素手じゃ勝てなさそうなんだよな
とにかく実況が余裕で目で追い解説出来る遅さと人形破壊出来ない生身の火力が致命的 前スレ>>1000
おそらく勝てるだろうではなくて
スレルール上は必ず勝てるって話だぞ
実際スレルールでメルエムに対抗できる描写あるキャラ居ないだろ？
いると思うなら誰か挙げてくれ >>13
ランクの中のキャラでのみの話だったならまず謝れよ
話はそれからだ スレルールの場合はマジでキツイと思う
森の中とか障害物あれば翻弄くらいは出来そうだけど
ただ、円からの速度が異常過ぎるからどのみち終わるかな
ナックルも軽く触れるだけで気絶するんだし メルエムって一瞬で数百m移動してるんだけどこれに対応できる奴いるのか？
キルアの神速すら霞む描写なんだけど フランクリンの奥の手て念弾に円の効果や陰ができるとかだったりしてね 円が光の速度だしな
その後の城内からナックルの元に移動したのも
音速をはるかに超えるスピードだろあれ
観音や神速でも対応できないかもな ゴンさんとメルエムはとにかく早すぎる上に火力も高すぎる
護衛軍ですらモラウやカイトなら時間稼ぎ可能なレベルだけどゴンさんは護衛軍を瞬殺だからな
そしてメルエムはもっと異次元 戦いに全てを賭した場合、ゴンはゴンさんレベルになれるわけだから
ネテロよりも才能が上ってことだよね
まさに主人公特権だな スレルールの10mでメルエムの本気のオーラに触れたら大概の念能力者が精神崩壊しそう 神の領域 メルエム
SS級
S級上位
S級下位 ゴンさん 王
A級上位
A級下位 ネテロ
B級上位 護衛軍 ジン※ クロロ（十分条件）
B級下位 ゼノ クロロ シルバ※ （ビスケ）
C級上位 カンザイ ギンタ ヒソカ レイザー イルミ 対旅団クラピカ (マリオネ）（ゴレム）（傭兵隊長の人） （ベンジャミン）
C級下位 ピヨン モラウ ノブ カイト ツボネ （サトツ）（メンチ）
D級上位 旅団特攻 ゲンスルー パーム キルア 黒目ゴン (マシュル) （ブハラ）（クラピカの師匠）(バビマイナ)
D級下位 ナックル シュート 不調フェイタン ボノレノフ（ウイング）（ヒュリコフ）（ブシドラ）
E級上位 カストロ 強力発師団長 ゴトー シャルナーク クラピカ （ビンセント）
E級下位 陰獣 シズク GIゴンキル チビスケ ツェズゲラ 兵隊長上位 レベル１師団長
F級上位 サブバラ 兵隊長中位 イカルゴ ゴレイヌ
F級下位 兵隊長下位 ツェズゲラの仲間 GI上位陣 バショウ トッチーノ
G級上位 ビノールト ビル 海賊
（）は作中の立ち位置や雰囲気などからなんとなく察せられるキャラ 特にウイングとクラピカの師匠はかなり適当
※は描写不足の中最低限判明してる強さ
ナックルシュートは安定して自分のベストな戦い方をできるのなら１ランクあげてもいいけど
逆境時にしか本気出せないシュート、離れて時間稼ぎすればいいものを殴りにいっちゃうナックル、は評価を下げざるをえない
そもそもナックルらが自分のベストを出せないのは、自身の責任だからね ザザンとレオルは不調フェイタンと同ランクでも良い気がするな
フェイタンはザザンと10回戦えば何回かは負けそうだし >>14
最初からスレルールでの戦闘の話なって言ってたんだけど
なのにスレルールで比較できないキャラを含むって思ったの？
んで結局スレルールでメルエムに勝ち目あるキャラは挙げないんだな？
それならもう語ること無いから終わりだけど ヒソカは対人形を見ると師団長の誰にも勝てないと感じたがどう思う？
キメラアントは念無しの兵隊蟻すら一撃で首を吹っ飛ばせるし兵隊長でも大木を軽くへし折れるスペック
更にオーラ量も多い師団長にヒソカは成す術がなかろう イルミ針で変身中は針の能力で自分操作中なのでオーラが95点だが
針抜いて変身といたら素の強化6割の操作系なのでゴンに骨折させられるレベル説
ちな自分に操作力使用してるとその間他人は操作できない ヒソカはザザンに勝つのは難しい気がしてしまうな
クイーンショットも脅威だし
変身後は固すぎるわけだし ヒソカはバンジーの応用力と移動の速さがあるからな
森林地帯とかなら翻弄しまくってメルエムだろうとバンジーで叩き潰すよ
息ができなくすれば勝ちだしね ヒソカのバンジーの移動って人形に簡単に追いつかれてるし実況も解説出来るくらい遅いぞ
キメラアント編の基準だと全く通用しない代物 バンジーの最高速って音速は超えるんじゃなかったっけ？
そんなに早くないのかな >>25
最初からスレルールの話
はい、ダウト。
ランク外のハルケンの話バッチリしてるねきみ >>16
いないだろうね。神速のキルアでも王の動きにはついていけないとおもう
ダーツのときみたく攻撃受けるの前提で構えればワンチャンあるけど、攻撃箇所予告してもらう前提だろうね
それ以外だと神速で反応しても手足や首が飛ぶとおもう
ヒソカやクロロですらメルエム相手だと開幕ワンタッチで白目剥いて失神だよ >>31
闘技場の描写からして遅い
ヒソカ本体よりは速いみたいだけどヒソカが相当鈍いんだろうな >>34
爆発して飛び散った血が当たるよりは速く回避してたけど
あれはかなり速いんじゃないの？
爆速とまではいかないだろうけど音速レベルは……ないか 血が飛び散ったのを見てから発動しても避けられるしヒソカのバンジーはかなり速いね
森でメルエムを翻弄するなら十分な速度だ
トランプ飛ばしで撹乱して両目を潰す方法も考えられるし勝てる見込みは十分だと思うよ 前スレからコピペ
858 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c021-CWeP)[sage] 2021/12/05(日) 15:10:36.14 ID:wYGEKZkh0
ハルケンは音速を超える直径5mの火球に相当するらしいから
思ったよりかは強くないんだよな
メルエムの砲撃の足元にも及ばないしユピーの爆発とかもずっと下回ってる
念能力の中でも最大級だとか対個人必勝だとか言われてるけど
もっと人数揃えたときの話なのか或いは現存する中でって意味なのか
873 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c021-CWeP)[sage] 2021/12/05(日) 19:13:45.11 ID:wYGEKZkh0
生体に傷は無いけどカルドセプトのガードは物理的に破壊してたんだよな
つまり相手の念のガードに出力負けすると恐らく効かない
まあ人間でそのレベルの奴はほぼ居ないだろうから実質防御不可だけど
既に言われてる通り発動までの間が致命的すぎる
矢を放てば無条件で勝ちという前提をもってしてもE以下だろう
霊獣が超強いなら話は別だけど
メルエムは全キャラに勝率100%だからどっちが強いか議論になるレベルの差じゃない
この文脈で「最初から全部ランク内のキャラの話でした」って信じるやつおるの？ >>35
コンマ数秒で動き回る蟻討伐隊と比べると遅いね >>32
違うな
俺が勝率に初めて言及したのは873
んで875でお前にスレルールでの戦闘の話なって言ったわけね
んでハルケンの話をしていたのは863で
「ハルケンが仲間あり以外スレルール準拠としたら」って仮定が出てきてその流れで書き込んでたからだ
つまりハルケン側の人数のみを例外とした上でスレルールで比較してる流れだったわけ
だから暗黒大陸やらバショウの最強能力やらは含まれないわけよ
んで結局スレルールでメルエムに勝てるキャラっていないの？
さっきから答えるの嫌がってるけど >>39
873 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c021-CWeP)[sage] 2021/12/05(日) 19:13:45.11 ID:wYGEKZkh0
生体に傷は無いけどカルドセプトのガードは物理的に破壊してたんだよな
つまり相手の念のガードに出力負けすると恐らく効かない
まあ人間でそのレベルの奴はほぼ居ないだろうから実質防御不可だけど
既に言われてる通り発動までの間が致命的すぎる
矢を放てば無条件で勝ちという前提をもってしてもE以下だろう
霊獣が超強いなら話は別だけど
メルエムは全キャラに勝率100%だからどっちが強いか議論になるレベルの差じゃない >>39
873でハルケンの話と勝率の話してるな
もう言い逃れ出来ないんだよなw 生体に傷は無いけどカルドセプトのガードは物理的に破壊してたんだよな
つまり相手の念のガードに出力負けすると恐らく効かない
まあ人間でそのレベルの奴はほぼ居ないだろうから実質防御不可だけど
既に言われてる通り発動までの間が致命的すぎる
矢を放てば無条件で勝ちという前提をもってしてもE以下だろう
霊獣が超強いなら話は別だけど
メルエムは全キャラに勝率100%だからどっちが強いか議論になるレベルの差じゃない
↑ばっちりログが残ってて草 コピペ連投は普通に迷惑だからやめとけ
何度も言うように
ハルケンの人数以外がスレルール準拠って流れで
俺はそれでもメルエム＞ハルケンである
根拠の一つに勝率を挙げたわけよ
勝率100%のメルエムと負け筋だらけのハルケンでは比較にならないと
この時は当然メルエムの100%に例外ハルケンは含まれてない
どっちが強いか比較するのに勝てる前提から始めるのは意味不明だからな
だからつまりランク内キャラに対する勝率比較な訳よ
ここまで理解できたか？
まあ含んだところで同じことだけど
てか結局ルール内での反論はないってことでいいんだな？
なら俺の主張は通った訳だから終わる ヒソカのゴムはゴムの長さでパワー変わるかは一概にゴム移動の速さを語ることはできない
保険用のゴム移動は速いとは言える >>28
ザザンくらいならガム拘束でおしまいでしょ ザザンはカルトが目で追いきれない体術はあるから実況が解説可能なヒソカの動きで拘束なんて無理だ 天空闘技場での戦いを見る限りヒソカは動作も遅いし火力も低い
ナックルやシュートの方が全然強いんじゃないかね >>29
いい加減に糖質ガイジのヒソカス信者汚物は現実見ろよ
あんなショボくて惨めなバンジー（笑）風情でメルエム叩き潰すとか一億年早いわ
寧ろヒソカスなんか弱すぎて一方的にメルエムに叩き潰されるなが関の山wwwww
密林でもアルカから尻尾巻いて逃げたしなwwwww ヒソカ対師団長
ザザン…戦闘速度はザザンが上でヒソカの攻撃が通らない頑丈さ、まずヒソカじゃ勝てない
ブロヴーダ…防弾扉を容易に破壊する念弾を連射出来る上に頑丈、ヒソカの負けは濃厚
レオル…モラウと戦った時のシチュエーションだと音速の銛で貫かれて負けそう、雨の日じゃなきゃ勝てる
ウェルフィン…相手の出方を伺うヒソカは致命的に相性悪いので負ける
ヂートゥ…攻撃力と速度はヂートゥが上、ただ頭脳の差で互角にはなりそう
ヒソカはランク的にDかEが妥当だな >>47
この仮定を言い出したのは俺じゃないぞ
確か863から始まってたはず
んでノヴが開始10mで発使って逃げられる訳ないけど
仮に逃げられたとしてそれはただの戦闘放棄による負けだからな？
それを引き分け扱いにしてしまうとノヴはほぼ負けることが無くなってしまう
A以上にも引き分けになるならノヴは他のCより遥かに戦績がよくなるがランクは同じ
だからスレルールの戦闘において逃走は敗北扱いされているとわかるね バンジー付けて振り回してたら師団長だろうが衰弱するだろ 素手で人形破壊出来ないヒソカじゃ念無しでも人体余裕で破壊するキメラアントに力負けするよ
だからガム付けても振り回せないし引き寄せる事も無理
仮に引き寄せても肉弾戦で負けるから意味がない キルア…キメラアントを素手で一動作で解体する
ヒソカ…人形をトランプで切れ目いれないと解体出来ない
神速なくてもキルアの方がヒソカより強いだろう
師団長＝キルア(神速習得前)＞ヒソカかな 闘技場での操られた人間や人形との戦いを見ると武装した人間が十数人いたらヒソカ大苦戦するのでは？
生身の相手にあの程度ではな バンジーで足固定すれば引っ張れるだろ
逆に相手はどう踏ん張るんだ？
足で地面掴むのか？ レイザーの念獣すら引っ張れないからインフレ考えたら師団長から引っ張るとか無理 ズシンと構えていいならゴムで引っ張られても大丈夫な奴結構いるだろうけど
走ってる最中引っ張られたら抵抗できずに態勢崩すだろうな 自分はハルケンの話を出してもルール違反にならないくせ
ランク外のキャラを話に出されると「ルール違反だ」は笑う
>>52
ずいぶん都合の良いルールだな
ルールには記されてないぞ 100%勝てる証拠まだかよ？
ここまで時間かけても証拠の提出はないって事になるとルール上負けなんだけど よく考えると
念あり師団長を殺したのはフェイタンとシルバ、モラウ(条件付き)だけだ
ヒソカは対人間みたいな能力だから火力が無い >>65
ヒソカって対キメラアントの観点ではCやDの面子より劣るよな
特にパームやザザンなんてヒソカの火力じゃ絶望的
勝率を考えたらランク大きく落とさないとダメだろう >>63
最初にハルケンの仮定を言い出したのは俺じゃないからなぁ...
まあご愁傷さまですとしか
逃走=敗北もルールにこそ示されてないが強さ議論スレである以上当然では？
少なくとも現状ではそう扱われてるし
引き分けにしろなんて言っても誰も賛同してくれないぞ
決定権も無い俺に文句言ってもどうしようもない 基礎能力がヒソカより上の師団長をガムで拘束とか無理だろ
兵隊長のホロウのパンチですらゴトーのコインよりパワーあるから近づいたらヒソカが返り討ちにあうぞ ヒソカは操作された審判を蹴りで倒せなかったから格闘戦だと念使えない蟻を倒すのも厳しいわな ヒソカのゴムは相手が移動しようとした時に地面に引っ張るようにするとこけさすことができる
空中だと踏ん張れないからな
問題はその隙に攻撃しても防御高い奴だとガードされるということだが ゴンのやった「逃げられないなら向かうまで」を自分よりフィジカル強い奴にやられるリスクもあるね
ヒソカは硬い奴やフィジカル強い奴からはしっかり逃げている 念初心者のカストロでも冷静になれば善戦できてしまうって時点でガムはあんまり強くないのだよ バンジー移動の速度次第かな
音速以上ならかなり強いと思う
闘技場見る限りはそこまでではないようだけど >>76
両腕ないヒソカがカストロに勝てるとかゴム凄いじゃん 100%勝てる証拠あるの？ないの？どっち？
証拠はないから俺の勝ちだわな
>>70
ランキングはあくまでも「強さの指標」であり「100%の勝敗」とは言えない。よって100%勝てると断言できない。ルールに基づいていない発言をしたのは悪手だったね。 >>80
反例ないことがまさに証拠じゃん
ほか誰か勝ち目ありそうなやついる？ >>81
反例ない事が証拠なら詰みだよ
歯切れが悪すぎて言い訳にすらなってない。
喋れば喋るほどボロが出てくる。失言に失言を重ねるタイプ。決定権も無いくせに100%勝つとか意味不明 >>82
詰みではないかな
んでもう反例は出せない感じか？
それなら俺は満足だし終わるよ >>84
終わるよじゃなくて、終わりたいだけだろ
二枚舌なのはバレバレ
「全キャラ100%」とお前が勝手に言ってんだから反例は全キャラになるだろ。
冨樫義博に「このスレのルールではメルエムは全キャラに100%勝てますか？」という質問をして冨樫が「はい、メルエムはこのルールで100%勝てます」と言わない限り立証されないので無理だよ。
発言者のお前が責任をとって聞いて来いよ。
自覚している通り、お前には決定権は無い。よって詰みだよw
論破きもちぃー >>85
何言ってんだか
勝てる可能性のある描写が一切なければ十分
ズシとかが上位キャラに勝ち目あるとでも思ってんの？
んでメルエムに勝ち目あるキャラは挙げられないの？
ここは無視するなよ？ >>86
強さ議論スレのランクは「強さの指標」にしてるだけで「全キャラを戦わせた100%の結果」じゃないんだからそもそも100%の保証はないし、無駄。終わり。
他人に泣きついても答えてくれないぞ腹いてぇw >>88
ってことはズシがクロロとか護衛軍とかに100%負けるとは限らないって思ってるのかよ
マジか.... >>89
思ってる思ってないの軸にすり替えるなよ
お前の思ってることがそのままの結果になると思うのか？
冨樫が思ってることが100%なんだわ >>90
結局は冨樫が言ってないから保証は無いって主張でいいの？
勝ち目ある描写は無いが冨樫が言ってない以上勝手に決めるな
ってことでOK？ スレのランク→強さの指標にしてるだけ
お前の意見→妄想
冨樫の意見→100%
こんな簡単なことも分からんのか 【申請キャラ】キルア
【現在のランク】C
【申請ランク】B
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
ナイフより鋭い攻撃をオーラだけで防げるキャラはごく一部しかおらず相手を痺れさせて首チョンパすればBキャラにも勝てる為 【申請キャラ】キルア
【現在のランク】C
【申請ランク】B
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
作中で出てきてない戦術は考慮できない そもそもゴンメレナックルが一緒にいても護衛に勝てないようなキルアはBランクに相応しくない てか、キルアはパーム以下の攻撃力だと自負してるからな キルアの攻撃力…念覚えたラモットを素手でワンパン
ヒソカの攻撃力…素手では操作された人間や人形すら破壊できない
キルア＞＞＞ヒソカでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
