【Google】VR180対応カメラ総合 5 【3DVR・二眼ビデオカメラ】
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3DプロジェクターでVR180見られるシステム作ってるんですが、ご興味ある方居ますかね？
VRヘッドセットと違ってスマホ弄ったり他のことしながら見られるのが思いのほか良いです。
https://portalgraph.booth.pm/items/3872217 180度ドームに投影してZｶﾞﾝﾀﾞﾑ風にするのかと思たら
3Dプロジェクターで立ち位置で視点変えてるのかすげー >>719
面白そう！
だけど、3Dプロジェクターって数十万円するでしょ…
HMDなら5万円で済む。
スマホ見ながら楽しむ…だけのためにその金額はきついなあ… 悩ましいな
HMDがヘッドホンだとすれば
アンプとスピーカー鎮座するオーディオシステムって感じ
費用もそうだが住宅事情も難題なのよ 719です。
興味を持っていただけて嬉しいです。
機材のハードルが高いのでなかなか試せないと思うのですが、
コロナの様子を見ながら体験会を増やしていきます。
その際はこちらで告知しますのでお近くでしたらお試しください。
>>722
3Dプロジェクターですが、安ければ6万円台でフルHDのがあります。
ただ、画面に近寄って見たくなるので超短焦点プロジェクターを薦めていまして、
20万円くらいからなんですよね… 3D表示さえできればプロジェクタじゃなくて良いのでは？
VIVEトラッカーと3DTV持ってる人ならこのスレいくらでもいそうな気が… HMD無しで3DVRが見られるのは魅力的で夢に見た世界なのですが、今はそれを撮影する手軽な機材が無いのが悩ましい所です、与えられた物を再生するだけならその魅力も半減といった所でしょうか >>725
3Dテレビでも問題なく動くのですが、視野角を確保しようと思うと80インチくらい欲しくなるので
どちらかといえばプロジェクターをおすすめしています。
ただし、偏光フィルター式の3Dテレビだと、複数台を同時に3Dで見られるメリットがあります。
>>726
ヤフオクでInsta360 EVOを入手して使ってますが、後継機欲しいですよね… 幼少の頃の赤青セロハンで見た立体画像本、立体テレビ試験放送を見て以来の3D映像好き爺です。
世に出ては消えていく3Dコンテンツを体験しつつ、ようやく昨年末Quest2に出会って以来、
それまでのメガネ+3D映像とは違うVRにの世界にようやく落ち着いてドはまりしています。
その中でたまたま見たアダルト系のVR映像が、性的欲望を通り越し、あまりの臨場感に感動して
VUZE VR,XRを購入したのですが、同Quest2で見るとプロ機材のAVと、トイカメラの粗い自撮り映像くらいの
差があり愕然としています。
やっぱり数十万レベルのカメラでないと鮮明な180度VR映像って撮れないもんですか？
3DVR180度撮影だとz cam k1 pro、EOS R5のVRレンズが今は市販VRAVに近い映像が撮れますか？ 因みに、前出のWoodworking - 12K_30FPSをQuest2で再生すると落ちてしまったので
あくまでQuest2で天国が見れるぐらいの画質で、ってことで教えて頂けたら爺は嬉しい。 ということは、VUZE VR,XR共々無駄銭だったんですな。
Vuze VR Studioで設定を変えても、とは言ってもそんなに変更の余地はないが、
気軽に市販VRAV程度の動画を撮るにはそれなりの投資がいるってことですな。
一眼を２台用意して同時に撮影して編集なぞ爺には無理ですわ。 肉体は衰えるとも精神や感性まで衰えさせてはいけません、どうぞお持ちのVUZE XRを使い倒し來るべき時代に備えましょう
高画質なカメラを手にしても、ウンコを撮影すれば只の高画質なウンコです。 >>731
過去ログの>>393と>>394の情報によると、VRAVの画質が欲しけりゃ数百万の機材と編集技術が必須の世界だし、機材がかなり重いから産業用ロボットみたいなアームが必要らしい
俺はVR180カメラで一番画質の悪いDaydreamだけど、セクシー女優さんのイベントを撮影して満足してるよ
同じイベントをプロが撮影した映像データも購入して比較すると、画質と編集センスは流石と言うしかないけどムチムチ感は圧倒的だから自分の動画ばかり観てるw
EOSのカメラとレンズなら綺麗だけどそれなりの重さになるから、個人で撮影するならVuzeの軽さは大きなメリットだと思う 皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
確かにあの大きさと軽さで3DVRが撮れるのは今の時代では最大のメリットですな。
まだまだ手軽に高画質のVR撮影までは先が長そう。
しかし、VRAVの撮影ってそんなにすごい機材で撮影しとるとは知らなんだ。 画質に関しては今後（今も出来るけど）AIによってアップスケール出来るので今を撮っておくのが大事。
ただ、MDが消えて録音してたファイルの再生が難しいみたいなデバイスが進化してVR180再生環境がなくなる可能性があるので過去のデータをどうやってシフトさせるか R5と魚眼レンズは、かなり手軽だよ。
普通の一眼レフだからね。 ハンドメイドやガチプロ機器に対するEOS VRの手軽さはすごいと思うけど
やはり価格ヤベーよな
高画質化に向うとすべて要素のコストが雪だるま式に跳ね上がるね VR用だと構えずに単純に普通の撮影と考えた場合の
コンデジとミラーレス一眼の差（価格・性能）なんだよね
問題はVRは画質に対する要求がシビアなこと 中間としてR10クラス（4K撮影。25万）とVRレンズの組み合わせ（計50万）があってもいいんじゃないかと思ったが…
4Kだとかなりぼやけるからなあ…
同じ価格でも、年とともにカメラの画素数は増大していく傾向が続いているから、いずれ8Kで25万くらいになるでしょ。
そうすれば、光学系の値段が下がらなくてもトータル50万までは下がる。
ただ、そもそも価格の問題なのか。
コンデジ級VRカメラですら売れないのに、それ以上の価格帯のVRカメラが売れるとは思えないんだよね 帰省したときにQuest2持ってきて親戚連中にR5撮影のVR180動画と写真見てもらったがすごいと言ってもらえた
この辺りが何も知らん一般人でも違和感なく普通に感動させられる目安かも >>739
それぐらいだと今でも40万のZCAM K1 PROがあるし
中古APSCやm4/3機を2台組み合わせた自作もある
プロ需要とマニア需要は確実にあるけど大衆需要は疑問ありまくり
3Dが大衆ウケした前例はない 3Dって色んな技術が開発されては発展せずに消えていってる。
ゲーム機もバーチャルボーイは体験したかったけど買えなかったが、3DSなんかは裸眼で
立体視できる技術を開発して手軽に遊べるのに結局2Dに回帰する。
VRを体験したときに、ついにここまできたか！と思っているけどAR,MRも専門的な分野でしか
今後伸びそうな気がしない。体験してみると大半の反応は良好なのに。
3Dは未来永劫2Dの映像にとって代わる時代は来ないのかな。
数十年3Dにあこがれを持ってどんどん進化する立体映像に感動している爺には残念でしかない。
日常が3Dの生活だから、2Dの映像だと非リアルなので動物的感覚の身の危険を感じずに
100%リラックスして嘘の世界として楽しめるのかな。
嘘のリアルを追求する技術って受け入れられにくいものなのかな。
VRAVもすごい技術だと思うんだけど、VHS対βの勝敗貢献までのエロパワーには至ってない。
VRも3DTVのようにまた撃沈していくのかと思うとすごく残念だし、一般の人が手にしやすい
価格帯にまで機材が安くならないのがもったいない。
爺の必死の思いを小便のように長く書き連ねてしもうた。すまぬ。 多分だが、VR180を、追加コストなく、しかもゴーグルをかけずに裸眼で楽しめるなら（どうやるのかは想像もつかないが）、結構普及するだろうね さすがに追加コスト無しは実現不可能かと
せめて撮影がスマホで可能なら >>744
それを言い出したら、裸眼で楽しめる…のところだって到底実現不可能だろ あとはAppleが開発していると言うAppleグラス（仮）に期待だが…
ただ、Appleも、市場ニーズが無いものを普及できるほどの魔力があるわけではないんだよね。
AirPods MAXとかも、使ってる人見たことないもんな… 気軽に見れる3Dテレビが発売されても売れずに消えて行った
完成度が足りなかったか、それとも、
多くの人は没入感をそれほど求めていないのかも 3Dテレビは気軽に見れるものではなく無駄に高いだけのテレビだっただろう 3Dテレビには方式がいろいろあったが
3Dにすると2Dよりフレームレートが半減するか
3Dにすると2Dより解像度が減少するか
3Dにすると2Dより暗くなるか
いずれにしろ明白に画質劣化が分かるものしかなかった
立体視を取るか画質劣化を取るかの選択を迫られた欠陥商品
VRゴーグルは手軽さを犠牲にするが2Dに対する3Dの画質劣化は皆無 3Dテレビはながら見習慣のついてしまっているTVのリプレースを狙っておきながら3Dコンテンツの視聴には人数分の専用眼鏡が必要で、それもテレビによって規格がバラバラ
トドメにコンテンツ不足、、、不足というより無いと言ったほうがいいレベル
自分の周りには3Dテレビを買わされた情弱は皆無だわ うむ、3DSも裸眼3Dだな
グラスレスのレグザは見たことないけど3D視聴には適正ポジションがあって範囲外だと見づらいとかじゃないのかな？ >>752
当時50万円くらいだったようなうろ覚え まてまて3Dレグザは
2D映像を3D変換するテレビであって
3D写真や3D動画は表示できないぞ このスレならlooking glass買った人がいそう
あれどうなのかずっと気になってる looking glass もLeia padも買ったよ
見え方はlooking glass のほうが上だけど、やれることないからホコリ被ってる
Leia padは普通にタブレットとして使ってるし、ときどき持ち歩いて3D写真撮ったりしてる お尋ねしたいのですが、VR動画って何で編集してますか？
爺はVUZE XR,VRで撮影したものをVuze VR StudioでレンダーしたものをQues2に入れて見ております。
これ、Premiereとかのような高機能な編集ソフトで変換した方がよりきれいに見れますか？
ひょっとしたらVuze VR Studioで変換したものそのままだから荒いのかな、と思ったので。 ソニーの空間ディスプレイは冗談のつもりで見てる顔を見せながら（顔認識）3D撮影したら案外うまく撮れた >>760
編集ソフトだけで驚くほどの高画質化は難しくない？
それが出来るなら映像関係のアマチュアでプロ用機材を買う人は今よりもっと少ないと思う
編集するならガンマイクで別撮りした音声と入れ換えて臨場感を増す方が満足感高まるんじゃないかな？
その前にVR180に対応した編集ソフトの選択肢って有るのかな… このスレの参加者の半数は、今までいろんな試行錯誤でトータル100万くらい使ってそう… >>760
レンダーしたのをPCで見ると画質自体はそんなに劣化してないと思うんだよね
Quest2の問題のような 再生ソフトとか色んな所に罠がある
8K再生がガタつくとか
画面下の所に謎の楔形の凸凹が現れるとか
クエストに直接動画ぶっこんでPigasusで再生してやっと綺麗に見えたり CES2023でSONYが裸眼モニターをまた出展してる
スマホにフィードバックしないかね 確かに編集ソフトで撮影した動画が奇麗に見れるなら高級機器なぞ必要じゃないですな。
ということは、今VUZEで撮影している動画の画質が現状手軽に撮れる3DVRの画質ということで納得です。
VRAVの画質基準で手持ちのVUZE画質を比較するのは皆さんの貴重な情報からして
機材価格、機材の大きさ、重さからしても論外ってことですね。
3DVR自体の撮影に関しても通常のビデオ撮影とは酔いとか色々勉強すべき点が沢山あるので経験値上げていきます。
ありがとうございました。感謝感謝です！ CES2023でなんかVR180カメラの新機種情報出た?
英語サイトとかいろいろ見てもなさげ
今度こそS〇NYはBloggie 3Dの後継機種出してくれると思てたのに…
許さぬ… Bloggie 3D は単なる3DだからEGOでええやん
3D後継ならフジに作って欲しいな
コンデジタイプの中でも発色が良い 軽量VRゴーグルとかが発表されて豊作だったじゃない。
VRゴーグルが価格面・使い勝手で手軽になって、世間に広がることが、VR180普及のための唯一絶対の条件だ。
その前にカメラが出ても、またすぐ廃盤になるのを繰り返すだけ。 有線イヤホン着けるくらいの感覚でグラスが流行ってくれないと普及なんてしないだろうなぁ 新カメラとか登場待ってても仕方ないし高級機は買えないし、
VR180が撮れる５万レベルのカメラは絶滅したので
Insta360X3を無駄に２台買いました。
シングルレンズモードの超広角なら魚眼で170度くらいの範囲を
3.6kで60fpsで撮れるらしいので2台並べて撮影というのを試そうとおもってます。
同期はPremiereで目印になる音とか聞きながらフレーム単位で気合で同期
1フレーム未満の誤差は諦めるくらいしか方法がなさそうなのが難点ですけど
数値上はセンサーサイズも1/2を2台だし、3.6kx2枚で廃番機のVuzeXRより上ですが
撮ってみないと・・・なんともですね。
と言うか2台並べて撮るだけの難易度ならすでに試されてる方とかいそうなもん
ですけ土・・・コスパが悪いんでしょうかね >>773おめ
魚眼180シングルレンズのみのちょっと安いのあればいいのにね >>773
>>17,31で過去にアクションカメラ2台でチャレンジされてる人は居られました
フレームの合わせは撮影開始直後に何か写すとか音を出して編集点を作れば楽にならないかな？
あと、Video Studio 2022の取説見てると、カメラ2台使った3D動画の設定項目が有ったよ
マルチカメラに対応するPremium版でも1万しないから編集ソフトとしてどうか判らんけど… 全く忘れてたけど家電店にVRカメラが置いてないってことはVR180を知る機会すらなくなるってことか
せっかくQuest2がTV広告出してPSVR2が出ようかってときに残念だね
俺はビックカメラのアクションカメラコーナーで実物見て何だこれは？って知ることができたクチだから
ここもVR界の孤島みたいな場所になってしまう VR180は滅びぬ！何度でも蘇るさ！VR180の力こそ人類の夢だからだ！
割とマジでそうだと思うよ さらにいうと、VRゴーグル買う人の半分以上はDMMのアダルトVR目的だから、フォーマットが廃れる心配はない 実写撮影機材が無くても
CGキャラを踊らせたりVRゲームという分野はある fanzaでとかMMDで映像見れてもあれが個人で撮れるものであると考える新規は少なさそう
てか実際ほぼ無理になってる ゴーグルなしでVRが楽しめる8K・110インチの巨大ディスプレイ「Virtual Display」が登場
https://gigazine.net/news/20230108-brelyon-virtual-display/
よー分からん この情報でてた？
ttps://i.imgur.com/XGSzzyX.jpg VRというかメタバースのリアリティを上げるにはモニターの画面を窓を覗いているという設定にして
観てる人の位置で映像を作り出すことが重要なんだとか
知らんけど >>783
Viewptの新製品?
これか？
facebook.com/story.php?story_fbid=1180611492573790&id=315048225796792
プロ用て書いてるけどなんかええやん ステキやん
30万までなら買う >>785
確かに5.7K30pってことなら
40万になっちゃったらZCAMがあるものな 先日ミラージュカメラが壊れてしまい、新しいものを買おうかなとみたんですが今VR180カメラって気軽に買えるものって無いような状態なんですね・・・。
EGOで妥協するかどうか・・・。 >>788
viewptが新しいカメラのリリースを予定してるらしい。
噂では1200ドルとか 1200ドルでっか?
日本で買うと税金に輸送費なんやかやで20万くらいになりますやろか
ほな買わさせてもらいまひょか 背面にモニターあるみたいだけどこの形だと三脚に設置だよね
いやあ20万とかやすいなー（感覚麻痺） Viewpt nanoが買えてたなら大丈夫じゃね？知らんけど
5.7Kで60Pか
いいなあ 発売されるまでは安心できない
insta360の3Dユニット 先日Insta360X3を2台買ったと書き込んだ者です。
まだまともな撮影テストはできてないので動画とかはないですが
画角がわからないので分度器を印刷した紙を零距離のところに
おいてカメラ本体のプレビューで見える範囲の角度を
調べるっていう無意味な作業をしているところです。
シングルレンズモードで雑に調べた感じだと
FOV アクション広角モード 画角っぽい何か 横110度 縦110度 画質4k30fps
FOV 超広角モード 画角っぽい何か 横150度 縦85度 画質4k30fps
FOV+ MAX広角 画角っぽい何か 横170度 縦120度 最大画質2.7k60fps
※MAX広角の170度だけ公式で最大170度と謳ってるのでだいたい正しいはず
くらい（10度くらいは平気でずれると思うので素人計算の参考値であまり
当てにしないでもらいたい）
になりそうで
FOV アクション広角と超広角は3.6ｋまで落とせば60fpsでも撮れるけど
もしかしたら画角も変わるかもしれない・・・というのも画面プレビューで3.6k30fpsだと
見える範囲は変わらないが3.6k60fpsにすると画面にうつる範囲が狭くなる。
片側で最大4K30fps または3.6k60fpsで画角を絞っての映像になるので
取りたい景色が画角内に収まるのであれば数値上は高画質なものが取れそうで
ではありますね。
テスト動画はIPDも気にせず取るし（ぇ？）素人クオリティなので
期待しないでいただけるなら2月中頃までにはなにかしらYoutubeにUPします。 乙
楽しみにして待ってるで
60Pで画角が狭くなるのは大概のアクションカムでそうなる
センサーの全画素読み込んでたら帯域も処理能力も足りなくなるから
一部分だけ読んでるんだろね
よーするに小型カメラにおける現在の技術の限界 >>796
貴重な情報ありがとう
俺もアクションカメラ2台に移行したくなってきた Professional 180 ° 3D VR Camera
https://youtu.be/my4MeJmyAHY 360カメラは新機種出るのに180はなぜ出ないのか
レンズを前後ではなく左右に並べるだけだから
電子部品調達の問題じゃないよなぁ
ニッチではあるが需要は確実にあるのに 結局ゴーグルが普及してないからなあ
360の方でも2Dにクロップするために使われる事の方が多いし ニッチ市場だからこそチャンスを求めて製品出すメーカーもあるよんね
出ないってことは小型機種では儲けが出ないんだろな
今まではGoogleの支援があったけど見放されたとたん製品でなくなったでしょ
どっかがステルス攻撃で特許料ふっかけてるってとこかな
Dualfisheyeは撒き餌レンズみたいなもんだから、それ自体でもうからなくてもいいから例外 >どっかがステルス攻撃で特許料ふっかけてるってとこかな
そうだとするとinsta360 が3Dモジュール中止した辻褄が合うんだよなぁ >>801
さんざん話題になってる
・大衆に3Dは受け入れられない
・VR360は旧来の2Dブラウザで閲覧してもアドバンテージあり
不動産内覧サイトが分かり易い マス受けしてないのはそうだね 否定はしない そのとおりだよん
ニッチでも小型機の需要があるからには、どこか出してもいいのになぜ出ないのかって
（360が出てるからコストや部品調達の問題ではない）話をしてるんだが
それの妨害要因がなんなんだろね？
って方向で話をしてもらえるとありがたい VR180は水平を取るのが難しいのだと思う。電子手ぶれ補正もだんだん旋回していってしまうからそこの問題がクリアできなくて新しい機種が出ないと思われる。
実写VRが発展しないのは6DOFを実現できないから限界を感じたのだと思う。
普通に撮影した映像を高精細な3DCGに変換していく方向になっていくのかも。 Googleの3D対面装置なんかそうだね
リアルタイムの3Dモデル合成に力入れててVR180は見放されたんか…
ちゅうてもそんなカメラが一般にでるのはまだまだ先だろうし
今現在でも多少面倒でも3D映像撮るし…ワイみたいなのはいないはずはない だから、新機種出るって言ってるじゃん…
viewptから… では将軍様 絵から商品を出してください
買い上げてご覧にいれましょう
ほんとに販売してくれればいいのにね（期待）
もちょっと具体的にならんと今の情報では絵にかいたトラならぬ餅 >>810
だから実際に市販されるまで安心できないと
Insta360 ONE R 3Dマウント・・・ >>809
でもあれはソフトウェアの比重が高くて、ハードウェアは深度センサーつけた単なる一眼でしょ
あれこそ今後伸びるVRカメラだと思うわ 自作しよう思ったけど4Kアクションカメラ高過ぎ…
試作はFullHDの高ビットレートなカメラでボーナスまで耐えるしかないw 特許とかが問題なら，新製品の企画自体ないはずでしょ
viewpt は、すでにnano っていうカメラを出したことがあるから、特許紛争が問題ならその時点で問題になって、次を企画すること自体ないはず >>815
>次を企画すること自体ないはず
それもそーだなー
でもそれなら2020年以降今まで小型VR180カメラの新規製造がない謎が残るんよね
あるいは、特許が今になって切れたとか？
はたまたviewptが特許にぎってたとか？
>>813
ワイも次のトレンドは単眼カメラ+深度センサ+AI推論による3dvrカメラだと思う
演算性能がスマホレベルに落ちるまでもう少し時間がかかると思うけど メインを360度アクションカメラにして限定的で特殊な追加要素としてVR180がある方がいいんだろうけど
防水や強度落としてまで作るもんじゃないし売れないってところだろうな今の状況は
ああinsta3603Dモジュールは画期的で理想的だった
スペックの確保と売上の見通し難しいのかな 3D"モジュール"とかいうけど中身は単なる配線ですむはずなんよね
ドローンキットはあったのに３Dの方を出さなかった理由が謎 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
