【Google】VR180対応カメラ総合 ３ 【4DVR・二眼ビデオカメラ】
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Googleが提唱する前方180度3D撮影に対応したビデオカメラについて語り合うスレです。
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【Google】VR180対応カメラ総合 ２ 【3DVR・二眼ビデオカメラ】
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【Google】VR180対応カメラ総合【二眼ビデオカメラ】
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【Google】VR180対応カメラ総合 ３ 【3DVR・二眼ビデオカメラ】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1561428574/ ジンバルは必要だな酔ったわ
あとなんか動画に脈動するようなへんなクセが
なんかの編集ソフトの処理が必須なんですか？ YouTubeVRの仕様
パンさせると特に気になる >>678
おすすめジンバルある？
Hohem isteady multi, crane M2
moza miniぐらいが使えそうだが。 >>680
ジンバルに関しておすすめできるほど詳しくないのですが私が使っているのはZHIYUNの?2でヨドバシの実店舗で見て知識無しでその場で買いました
だからちゃんと探せばもっといい奴はあると思う
割と安かったしコンパクトに折りたためて私には都合が良かったんですよね ヤバイ何かうまくいかない・・・
ZHIYUN CRANE M2です
スンマセン >>678
ジンバル マジ オススメ
俺はOSMO mobile3＋Daydreamだから高さが足りないけど、カメラの天地に3Mのクッションゴムを貼って滑り止め兼サイズ調整してる とりあえず動いたんで忘れてたがEGOのSDカードはちゃんと推奨のやつ買っとかないとだった
遅いやつは使えても不調の原因になりますよね？
VUZE XRのお下がりでも30FPSだったから要求される性能が異なりそう B&Hと同じ価格で尼に登場してたのでEGOポチってしまったよ
10年前の3Dカメラはステレオベースが不足してたし
センサーもfullHDごとに1/4インチぐらいだったからな
もちろん60pで撮ることもできなかった 49500円か。kickstarter購入だとバッテリー一つ付けて32000円だった。割引と円安前支払いだったので、すごく得した感じ。 確かにいまさら５万は機会を逸したと感じてしまうが
3D機材は後からじゃ入手難になるからなあ
もっと低画質の旧3D機材だって5万じゃ手に入らない 1ドル250円くらいになったら
10万円くらいになっちゃうのかな
1ドル80円の時代に戻って欲しいな 逆に今無難な性能で安定志向の3Dカメラ作って国外に売ったら儲かるかなぁ？
MAKUAKEとかで集金可能か試してみるか アップデートでanti shake機能が入ったけど、
スタビライザーがあった方がよさそう。スマホ用
ジンバルも使えそうだけど画面を見ながら操作
でき、ジンバルの軽さや価格も考慮するとCrane
M2とHohem isteady multiの２択か？
写真＆動画の共有は面白いけど1本ずつDLで、
時間がかかり、数本DLするだけでカメラが熱暴
走して止まる。良い点は画像処理が不要で動画は
Skybox, 静止画はPigasusかImmergalleryで
Quest2で見ることができるので旅行や日常のス
ナップには180VRよりも手軽。 Immergalleryは静止画再生に関しては神アプリ。画像形式や
アスペクト比も自動で認識、BGMつきのスライドショーで再生
できる。今のところファイルをQuest2に取り込む必要があるが
次のアップデートでDLNAに対応するらしい。Ego以外のVR
180や360度の静止画再生もできる。 Crane M2にInsta360 Evoを工夫してつけて視野にジンバル入らんようにして撮影できてる。
普通につけるとジンバル映り込んで気になるわよ
VR180特有の問題わね >>693
Immergalleryは大量に溜め込んだ3D静止画を
次々に閲覧するのに良いね（速いし）
サンプルギャラリーでキヤノンDUAL FISHEYEの画質も確認できる Qoocam Ego、JPEG写真撮っても180度画角ではないからQuestで立体に見えないのだが皆どうやって変換してる? >>696
Immergalleryなら無変換で無問題に鑑賞できる VRじゃなくても3DなんだからPigasusとかでも見れるんじゃないの？
持ってないから知らんけど ジンバルが機能してもVR180でアクションカメラは無理だった
酔う酔いまくる ここは旧来3DのEGOの出番だった
延々と街歩きシーンを記録するのもEGO向きだと思った
ただし10分ぐらいで切らないと加熱もバッテリー消費も激しい Quest2で見れた。あちがとう。Qoocam Egoは画質も良いが逆にInsta360 EvoのVR180の偉大さも気づかされた。ってわけで、Egoは手放そうと思うw
A2サイズの飛び出すポスター見てる感じだね。 EVOって結構優秀なVR180機だったね。360度の動画の方は見たことないが。 Qoocam Ego迷ったが手放し確定した。この会社さんにVR180出してほしい所。それこそレンズとソフト買えただけのレベルで良いから。画質とか応答速度とかタッチメニューとか割と好き。 Qoocamは元々VR180カメラだしね。
もう作らんでしょ。 3DとVR180ってどちらも必要だと感じている
両方あった方がよい
画をとにかく量産できて良い多少動いても酔わないし3Dのegoだと
VRは記憶とか空間をセーブしている感じが唯一無二だけど 非VRの3Dカメラは昔から出ては消え出ては消えを繰り返してきたんだよな
VR180カメラも今は消えたけどまた復活するだろう やっとR5C北
…日本語の取説無いのかよ…
ってことで英語の取説を拾って来る
とりあえずデュアル魚眼で静止画を撮ってみたが結構光軸ずれてるなあ
魚眼の絵をQuest2で見てみたけどまともには見れず、ユーティリティソフトでの変換が必須だった
つかユーティリティソフトは長時間動画を扱うのは月額有料なのな 【超悲報】VR「Meta Quest2」、値上げ 37,180円→59,400円 [637618824]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658855459/
値上がりし過ぎ。。 去年のプライムデーで5000円引きの32180で買って塩漬けにしてある。
Facebookアカウントログイン廃止されるから開封するか、売ってPiconeo3にするか悩む。 Picoで使えるステレオ写真のアプリってあります？ >>706
俺もやっと来た。
3DやVRカメラには大体手を出してきたけど、これが現状ではほぼ完成形なんだろうな、と納得したわ。 >>711
うおう！そこ辿り着けていなかった
thx VR180カメラの新作当てもなく待つか
いま間尺に合わんの買うか悩ましい
insta360の3Dマウントが確実にいつか出るなら待つんだけどな
qoocam EGOも使ってるけど用途が違うからな
オスプレイのコクピットとかVRで撮るほうが楽しい
insta360 ONE RSもちょっと気になる
コア同じで後でVR用のモジュール出るなら実に都合がいいんだけどね >>713
上でも話題になっているけど、予算に余裕があるなら、CANONのEOS R5Cと、Dual fisheyeのセットおすすめ。
Youtubeでも、canon dual fisheye vr180で検索すると、他とは次元の違う解像度のVR動画がアップされ始めてる。
画質がいいのは、センサーが8Kフルサイズだという圧倒的物量によるものだから、低価格帯でこれを超えるものは当分出てこないと思う。 R5C+デュアル魚眼だと左右で同一の撮像板を使うので同期ズレが一切無いのがいいんだよね
動きの激しい被写体やパンしたときに実感する >>714
やっぱりそれっきゃないか・・・
一眼レフ買ったことないから怖いんだよねえ
俺の場合値段的にも自分を追い詰めてひと狂気煽らないとだな
キヤノンがとち狂ってメタバースに噛んでてそれで業務用ヘッドセットが開発されてるから
撮影のためのVRシステムも作りましたって感じで
普通はあり得ない状況なんだろうから
それしかないかあ >>715
同意。あとは色も必ず同一だというのは大きい。
自分は、まだVRが生まれる前は、SONYのTD20というビデオカメラで3D動画を撮っていたのだけど、左右のセンサーのホワイトバランスがどうしても合わなくて、当時撮ったものは2Dで観てしまうことが多い。 >>716
レンズも、LシリーズというCanonの高品質ラインから出てるから、作りが良いよ。
本体は、10万円くらい安いR5でもいいかも？
動画を撮ると、熱で30分くらいで止まってしまう点が不評だったんだけど、（それを解決するためにファン付きのR5cが出来たという面がある）先週くらいのファームアップデートで、あまり止まらなくなったとか…
この点は検証待ちだけどね。 なるほどねー。「センサーがわかれてる」ことのワークフロー上のデメリットがかなりデカいんだ、、ということをR5で逆はっきりとわかることになるのか。
フルサイズとはいえセンサー1枚で両目撮るのどうなの？解像度足りるの？とか思ってたけどトータルですごく良いんな。
Insta360oneRは1インチ版360度が出たんだし、その流れで1インチVR180だしてクレメンス感が強い https://m.youtube.com/watch?v=6UT0bIqEojU
現状最高峰のVR180カメラの1つであるであるFM DUO（200万超え）と、Canonを撮り比べている動画。
インスタもあるよ！
インスタ、意外と健闘しているという印象 >>716
Qoocam EGO も値段なりには健闘していると思ったけど
R5C+DualFisheyeと撮り比べるとどうにもならなかった
価格差は伊達ではない
でもEGOはVlog用としてお気に入り 現在の技術では、フルサイズのセンサーですら十分ではないのは明らか。まして、それより小さなセンサーとレンズではね…
ただそういう低価格帯の機種には、「手軽さ」という価値があるよ。
R5（R5C）にレンズを加えると1キロくらい。
ただ、これは最小限のセットの重さであって、実際運用するときはもう少し重くなる。というのも、R5Cは少なくとも今のファームでは異常な電力喰いなので、バッテリーホルダーを使うか、リグを組んで外部から電源を供給せざるを得ない。
そうすると、1.5〜2キロになってしまうからね。 アダルトVRの人物はサイズがリアルですが（GH5とかで撮ってる？）
youtubeでcanonのDual fisheyeで撮ったレンズの動画を見るとやけに
人物がでかく見えるんですがこんなものでしょうか？ >>722
対抗機としてはZCAM K1 PRO や K2 PRO もあるけど
4/3センサー×2のくせにむしろシステム全体は更に大型化するんだよな
R5Cはアイリス等の設定済ませてから外部電源引き抜くのがお薦め
問題なく内蔵バッテリーだけで8K60p DUAL FISHEYE撮れる 自分が行った場所を見た光景を体験を記録したい共有したいVRと
映像コンテンツとしてパッケージングするためのVRじゃ求める性能も違ってくるよね
綺麗にこしたことは無いんですが…
前者だと常備しつつ即展開して即撤収できたほうがいいし動かなくても手ぶれくらいは補正したい
後者だと許可や依頼を受けた上で三脚で水平もバッチリ固めるからスタビライザーいらんだろうし >>725
前者のVRカメラが欲しいのでVuzeやInsta360の後継機が出てくれるのを待っている。
カメラがそれなりの重量になってくると旅の記録は無理。三脚もジンバルもゴツいの持ち運ばないとならないし。 画質はソコソコでも良いから、スマホカメラでVR180が撮影出来たら自己完結して手軽さでは最高なんだけどね depthデータを使った新たな3D動画フォーマット出てこないかな オススメもあったのでEOS R5かR5Cを検討
自分に投資すると思って割り切るか
何にせよちゃんとしたカメラの使い方は知っておくべきだろうし
画質の魔力に魅了されてみたくもあるし
手頃なVRカメラはそれやってる間に出るかもだ >>729
急いでないなら、十分下調べをしてからにすることを勧めるよ。
安い買い物ではないからね。
本体とレンズの他に、馬鹿にできない出費としてメモリカードcfexpress type B 及びそのリーダーがあるよ。
他にも
・Youtubeでどんな絵が撮れるかの確認
・実機の大きさの確認
・R5にする場合は、熱停止問題の現状についての調査
・R5Cにする場合は納期の確認（公式サイトでは5か月。ただ、実際はそんなにかからないかも）
などもやった方がいいね！ >>727
問題はVR撮影機材も再生機材も低画質に過ぎること
キヤノンでさえ20PPDしかなくて他は更に劣る
「ソコソコの画質でいい」という時点でキヤノンを真剣に考えるハメになる >>723
左右のレンズ間の距離が人間の瞳孔間距離の平均より短いのがそう見える理由 >>731
CanonのVR撮影が20ppdだって、何かソースある？ >>733
ttps://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf52-f28l-dfe/
＞最終出力水平画素数は、片眼あたり約3684画素です。
3684÷180≒20PPD >>732
え！？じゃあダメダメじゃない？CANONのVR R5はサイズはともかく使い勝手悪そうなのがどこまで割り切れるか
ほぼ静止画用にするか
あと上下に出るギザギザの紋様も気になる
これは他のカメラでも出てるんだろうけど 上下のギザギザはYouTube特有のもの
ソースをVR対応プレイヤーで見ればギザギザは出ない >>738
貴重な情報ありがとうございます
全体的に直線がヨレヨレ歪んだ感じに見えるのもその影響なんですか？
地面が波打ったようにデコボコに見える現象とかVUZEやEGOでもあったからてっきり同じような物かと思った yt-dlpなどでサイドバイサイドのまま落としてみてください EOS VR180 sample（Quest 2 内蔵メモリー再生を想定）
※SKYBOXを使用する場合は、全体設定メニューの解像度スケールを2にして下さい。
ttps://drive.google.com/drive/folders/1Ba9lHF7KJ5udCTl7Xb-6izDhUXEfRoZa?usp=sharing >>744
この人、自作のソフトウェア手ぶれ補正を適用した動画を公開してて、かなりちゃんとブレが抑えられてるんだよね。一見の価値あり。 これ5Cの60fpsでしょ
純正ユーティリティは30fpsまでだから
普通こうはいかんのよ VUZEはちょっと暗いと一枚取るのに時間かかって撮影失敗が多くストレスだったがEOS R5だとその辺りは快適になりそうに思える
バシャバシャいけるのかな？
一眼レフの知識無くてすみません 自分で撮影したVR180静止画（jpeg）を動画にてYoutubeにアップしたいのだけど、無料か廉価なソフトで何かいいものをご存知でしたら教えてください >>744
初代OCだと固まって再生できなかったけどきれいですね。 immerGallery、DLNAに対応したようですね。 Quest2本体
に転送しなくても良いのはありがたい。動画も対応してくれれば
いうことないのですが。 >>748
自分はVR180動画をつべにあげてるんだけど凝ったことをしないのでShotCutを重宝してる いろいろ迷ったが購入する場合は静止画メイン想定でR5になりそう
動画メインで大きめのジンバルまで担ぎ出すのは負担大きいし
60FPS時間無制限撮影における電力と容量と編集PCのコストも何かすごそうだし
動画はアクションカメラ系で使いやすいのが出るの待ってみようと思います 静止画メインであの値段が出せるなんて
太っ腹だなぁ、 R5は最強のフルサイズ一眼らしいから出す人は出すでしょ >>754
そういう風に言われるとまた迷ってしまうな
清水の舞台からアビスの深層にダイブするようなよくない選択してる自覚はあるし R5でも動画撮れないわけじゃないし、いいんじゃない？ フルサイズ言うても一眼あたりマイクフォーサーズとAPS-Cの中間、売りは完全一致とワークフローの簡略化だから まあEOSだと潰しは効くから
現場行ったらVR向きの状況じゃなかった＞普通のレンズで普通に撮影
フルサイズ普通動画もフルサイズ普通写真も撮れる GH6のセンサーを使用したZ CAM K3pro発売してくれないかなあ・・・ R5がR5Cより優れている点は
・超強力なボディ内手ぶれ補正
・安い
・動画にファンの音が絶対に入らない（無いので）
・動画撮影の際の電池の持ちが多少いい（ファンが無い分、回転分の電力が不要なのは確実）
劣っている点は
・動画を撮るとグニャる（新ファームで改善？）
・動画を撮ると短時間でヒートアップ。
・8K60fpsが撮れない
・動画の設定の幅が狭い（R5Cは、シネマEOSというプロ用の動画専用システム）
とかかな？
ちなみに、R5でも、dual fisheyeレンズを使った時点でオートフォーカスとボディ内手ぶれ補正は無効になる。
だから、dual fisheyeメインで運用するなら、R5CがR5に劣る点はほとんどない（価格以外） Z CAM もまた使い勝手は難ありなんだよな
合体機なのに設定を2台個別にやらなきゃいけないとか
モニター無いので外部必須それも2台とか
DUAL FISHEYE も企画してるっぽいけどキヤノンの特許あるからな >>758
この価格帯（100万以下）で買えるものでは最大のセンサーサイズ（1眼当たり）じゃない？ 予感としてinsta360はVR180このままバックれそうな気がする
KandaoはEGOが売れたらまたVR180やってくれるかも
メタバースチャンス終るから次の祭りまで待つ必要はありそう
業務用は出るだろうけど 確かにその値段で最大だね、FM DUO買うなら3セット買ってもお釣りが来る！ センサーが大きいとレンズが大きくなるから
目の間隔と同じに配置するには
適度なセンサーサイズがシステムとして望ましい いっぽうセンサーサイズに制限があると
肉眼と同じ解像度の撮影機器を作るのも難しい
GoogleがVR180捨てたのは画質確保の無理に気づいたのかと グーグルのlight fieldってどうなったんだろう？ VUZEで撮りだめた動画と、EOS VRシステムで試し撮りした動画を、Rift Sで見比べてみた。
視力換算で、VUZEが0.1、EOSが0.7といったところかなあ。
ただ、EOSは色がVUZEに比べて圧倒的に良いので、その分、物が良く見えて、0.9くらいになっている印象。
軽度な近眼の人なら、眼鏡なしで近くを見る作業はできるよね。
それと同じでEOSも、ごく近い所しか見ないのであればこの空間内で生活できそうなくらいなレベルに達しつつある気がする。 VUZEとEVOの5.7K撮影とEOSの4K撮影で比較するとどうなのか気になる
これくらいの差だと流石にVUZE・EVOが上なんだろうけど >>769
EOSは実質7.2Kなので本来そこまでの差は出ないはずなんだよね
問題はEOSがスペック通りの解像度が出る（色も良い）のに対し
数万円の機器はスペックより遥かに実際の解像度が劣ること
動画を一時停止したりすればその粗さに愕然とする
5.7Kでもいいから実際に5.7Kの解像度でしっかり記録してさえくれれば 同じものを撮って比較のためにupしたい所なのだが、VUZEは壊れてしまった。
ネット情報によると、human eye社は、1年以上経った製品の修理をしてくれないとか。イスラエルのベンチャー企業らしいから、このあたりかなりドライっぽいよね。
こういうサポートをちゃんとすることが、後継機の購入につながるのだが…
そこでEOSを買ったというわけです。
なお、EOSの4Kはかなり綺麗。考えてみればこれは業務用としても使われるカメラで、いま実際の放送で一番よく使うのが4Kだから、ここで手を抜くはずがないよね。
たしか、一度8Kで撮って、それをダウンサンプリングするという手間のかかる処理をしているはず。 >>770
R5(30pまで)やR5C(60pまで)は8Kオーバーサンプリング
なので4K動画がとんでもない高画質なのよ
たぶん逆転どころか勝負にならない >>772
VR180 3D 機器では数少ない made in japan
しかもメジャーブランドというのは大きい
交換レンズ1つだけの参入だけど逆に撤退も気にしなくていい
将来的に対応カメラボディー新製品が出なくなる可能性は低い >>767
iPhoneしかりGoProしかり解像度は技術の進歩でどうとでもなるけど
大型センサーに対応するレンズの口径はどうしても小さくできないので
人の目の間隔と大型センサー機器との溝は解消されないかと できれば国産がいいからな海外相手にカネとブツを英語でやり取りとかうんざりで
画質いいのか・・・
いいなあ・・・
やっぱり買っちまうしかないか
今後間違って新作のVR180カメラ出てもセンサーとレンズと画質のアドバンテージは続きそうだから買ってしまっても問題ないか EOS VRより手軽なものはいくらでも出るだろうが、100万円以下でこれより高画質なもの…は当分出ないかもね。
Canon以上の光学技術を持ってる会社なんて、世界にそう幾つもないわけだから。可能性があるとすればSONYか？
ただ、EOSVRシステムの本体部分は、これからも高画質化していくだろう。その意味では画質が上回る機種が出る可能性はある。
そうしたら、今使っているものを下取りに出して、本体を買い換えればいい。 悩むのは分かる高いからね
それこそVUZEとEOSの中間帯の価格と画質のがあれば
かなりヒットしそうなんだけど現状選択肢が限られ過ぎる
RICOH THETA X のセンサーを Z1 同様の1インチにして
VR180 3D 版出してくれればこのスレ的には欲しい人多そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
