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コンデジHD動画総合スレ Part1
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/02/19(木) 17:38:05ID:FLrGTcm6
増えてきたのでXactiのスレで話題になることも多く、
別に総合スレを立ててみました。
補充あればよろしく。

各メーカーの録画フォーマットは、
PanaはAVCHD lite、あとはH.264/AVCでよい?
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/02/19(木) 18:58:45ID:J4LVc18l
今のところはソニーとパナの一騎打ちかな。

ソニーは海外モデルのサンプル動画で素早いズームイン・ズームアウトを実現していたから、使い勝手を考えるとこっちのほうがいいかも。

あとはまあ、サンプル動画と電池の持ちだね。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/02/19(木) 21:27:10ID:7kDdgrBG
キヤノンは?ねぇ、キヤノンは?
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/02/20(金) 08:54:34ID:2gHEyLrV
追加

ネオ一眼
カシオ EX-F1 EX-FH20
キヤノン SX1IS


カシオHIGH SPEED EXILIM シリーズ 
1280x720 30 fps AVI(MotionJPEG)

ペンタックスも、一応HD動画有り。
1280x720 15fps だけど


0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/02/21(土) 01:27:17ID:Y4Ag6r+M
CCD載せてるのは、だめだわ。動画メインだとスミアが想像以上にめだってうっとおしい。
乱反射はどっからくるかわからないから、対処しようがない。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/02/21(土) 14:18:50ID:pS2Dkiqu
>8
ソニーは海外モデルのサンプル動画
観たいですね。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/02/21(土) 17:55:46ID:pS2Dkiqu
>15
ありがとう。
ズーミングのAF、かなり迷うみたいですね。
やっぱsonyT-900のほうがよいのかな?
電池の持ちが心配ですけど。。
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/02/21(土) 22:01:40ID:/VfncdWZ
>>14
Xactiとかのより広角でシャープな感じでいいね。
ttp://www.everythingusb.com/sony-cyber-shot-dsc-t500-digital-camera-15969.html


あと次スレ何時か知らんけどw天婦羅に
ttp://www.wazamono.jp/dcamera/index.html


>>15
ビットレ倍なのに潰れて見えるw
音も変だし期待倒れかな…
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/02/21(土) 23:27:33ID:PvkluM9F
>>15
うーん、このmtsファイルだと、元が横640ドットの動画を引き伸ばしたような
感じに見えますね。

それでも防水で広角なのでFT1は買うだろうけど。
なんでブルーを店頭で売ってくれないんだか。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/02/22(日) 00:24:34ID:1KRwUm2s
15の動画全部見たけどmtsは普通に綺麗に見える
撮影しながらズーミングはデジカメ動画にしてはスムーズな方だと思うし
画質もいいと思うんだけど
まさかHD再生環境整ってないとかいうオチじゃないよね
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/02/22(日) 00:49:46ID:Tbs4KSZ6
mtsの方がましな感じだけどデジカメの動画レベルの画質。

どこまで期待してるかで感じ方が変わる。
カメラで動画も撮れるっていう程度ならいいかもしれないけど、
広角なビデオカメラという域には達してないですね。

当たり前の結果だけど、俺は期待し過ぎた派
002118
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2009/02/22(日) 01:15:01ID:kauP77jM
再生環境は、1920×1200のPCの画面(OSはWindows7)と
PS3+フルHD液晶TV、両方で確認。
windows7だと素の状態でも再生できる。
50%のサイズでの再生だととても綺麗に感じるのだが・・・

残念ながらHD1010の720pには及ばない画質。俺も期待しすぎた派。
それでもFT1は買う予定。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/02/22(日) 01:43:09ID:v628tXIx
デジカメの世界では
画質を問題にするなら一眼レフ買え
が常識だからな。

コンデジの画質に期待するべからず、ってなってる。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/02/28(土) 15:27:31ID:59CdQHsr
720p(60FPS)で撮れるカメラがあったら教えて欲しいのですが、
HD1010と、casioのと、あとありますか?
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/03/04(水) 21:29:20ID:1XzM+i33
>>24
あるよ
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/05(木) 10:24:41ID:RBIqVial
パナソニックはフルHD対応一眼「LUMIX DMC-GH1」を発表
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/04/10348.html

>  LUMIX DMC-GH1は、マイクロフォーサーズ規格に準拠したデジタル
> 一眼カメラで、「AVCHD」と「Motion JPEG」という2つの動画撮影フォー
> マットに対応しているのが特徴。AVCHDモードでは、1,920×1,080ピクセル、
> 24fpsで撮影可能。Motion JPEGモードでは、1,280×720ピクセルのHD
> 画質ながら30fpsの動画を撮影できる。
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/03/05(木) 12:47:10ID:Vut0SGs7
>>28
SDXC対応、MotionJpeg記録時のビットレート100Mbps以上、とかだと民生用最高画質のHD動画カメラになりそうだけど、無理なんだろうなぁ。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/05(木) 13:17:38ID:iRwrpHK1
>>28
ワイドズームレンズと外付けマイクも出るみたいで遊べそうだけど
撮影は24fpsで記録は60i、17Mbpsなのか
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200903/04/23162.html
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/06(金) 02:07:35ID:MHaivCkN
pana DMC-FT1 作例
http://eyevio.jp/movie/237501
まあ再エンコされているので参考程度に
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/06(金) 07:26:02ID:FB2yPeEy
>>33
そもそもビットレートが違いすぎる(SX1ISは40Mbps以上)から、AVCHDだと無理かも。
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/06(金) 20:09:48ID:xsuQkMmU
>>37
720pはMotinJpegらしいから、期待できるかもね。
100Mbpsで圧倒的な高画質・・・ってのは、業務用HDビデオカメラ食うから無理かw
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/07(土) 02:57:58ID:duGCzQLm
悪亜の醉っちゃん、嫌い!
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/08(日) 00:29:19ID:m+vBA3tE
パナのTZ7/FT1買った人、ぜひ業物とかにmtsファイルアップしてくれ
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/10(火) 00:56:42ID:W8lQMgCM
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0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/10(火) 14:33:10ID:FMgZ3bI8
動画革命を起こす!? 「LUMIX DMC-TZ7」徹底レビュー前編
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090309/1024463/
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/11(水) 13:25:51ID:ZqyjWFA9
小寺のTZ7レポきたぞ

デジカメ動画の新アプローチ、LUMIX「DMC-TZ7」
〜 動画の新規格「AVCHD Lite」を試す 〜
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20090311_43308.html
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/11(水) 20:34:00ID:ZHJjC9/2
暗所での性能はどうなんだろうか?ソニーorパナ?
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/12(木) 09:44:49ID:i9CBgjuk
>>46
MotionJpegのHD動画、かなり良い感じだね。
ざらつくようなノイズも少なめで、木や草、水面の揺れが綺麗に写っている。

十分にHDビデオカメラとして使えそう。
30Mbpsでこれなら、今後SDXC時代になって100Mbps以上になったら、コンデジでもすごい動画が撮れるかも。
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/15(日) 12:04:12ID:zZcKXrtQ
コンデジHD動画と大画面TVの普及で、将来の方向性は決まったな。
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/16(月) 02:22:54ID:uaJ+rKtX
あまり深く考えずに書き込んじゃうけど、
ひょっとしたら将来、ビデオカメラって
形態はなくなるかも、と思った。

動画が撮れればなんだっていいや層が増えると
彼らから見ると、いまのビデオカメラって
旧態依然としたものにしか見えないんじゃないかなぁって。
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/16(月) 14:43:11ID:QDWiFrpu
それはない
28mmスタートの光学5倍なんて笑えるほど何の昨日もしない
豆粒みたいな子供を写してもねぇ
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/16(月) 18:06:17ID:QDWiFrpu
正直運動会等のイベントでもないのにビデオカメラを持ち出すのは気持悪い気がする
なんか子供との接し方を間違えてるというか・・・
ちびまるこちゃんに変なカメラ親父居たよな
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/16(月) 18:38:13ID:xTGV11VD
たまちゃんの親父?でもあれはスチルカメラだったな。
でも自分に子供が産まれたら絶対ビデオで撮りまくるね。
高齢童貞のキモメンだからそんな心配はないが
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/16(月) 20:05:38ID:6hHbHmyf
ビデオで撮っても見る時間ってあんまないんだよ実際
なのでスチルがメインで、数分間だけ動画で撮るって感じ
なのでコンデジでスチルもHD動画もこなせるって言うのは
実にありがたい時代になった
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/16(月) 22:54:09ID:gTMrLSWk
>>58
動画は3分に編集する。それだと結構見たって満足感と手頃感がバランスする。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/16(月) 23:27:55ID:uaJ+rKtX
>>56
うんうん、気持ちは分かる。
今でもほとんどの人がそうだろうし。

でもこれからはもうちょっと日常的で
カジュアルになっていくんかなぁ、と。

いわゆるビデオカメラ然としてものを持ち出すと
「どうしたんすかw 張り切ってるんすかw」みたいに
なるのかなってちょっと思ったんだわ。


駄レス、すまん
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/17(火) 00:03:04ID:CDxgNc0P
スチル写真においては、デジカメでさえ携帯電話に比べて、
すでに、カジュアルではなくなっているようにも思える。
カジュアルな用途に限って言うなら、動画撮影だけでなく、
様々な機能が携帯電話に統合される傾向が著しい。

だから、今はまだ良い時代――
大衆がわざわざ品質の高いものを買わなくなるまでの
過渡期なのかも知れない。(半ば冗談)
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/18(水) 01:10:31ID:wlCc9HrY
872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2009/03/18(水) 00:32:43 1Rce9GnT
キヤノンの110ISかなり良いな
VIMEOの夜景のヤツ見てびっくりした
同じ人がUPしてるHD700の動画もあったが話にならない
広角も圧巻
TZ7を軽く捻り潰す画質とAF
さすがキヤノン

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2009/03/18(水) 00:45:34 p0zzJQsw
ttp://www.vimeo.com/3576248
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/18(水) 01:32:57ID:wlCc9HrY
IXUS110ISであって、IXY DIGITAL 110ISではない。
日本では510IS

Xactiスレに書き込んだ奴は分かってないが。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/18(水) 20:17:38ID:5cfQv3n9
>>67
だから脳内は困るんだよ
子供が目の前でじっとしてるわけないだろ
ってかじっとしてるとこなんてとってもしょうがないし写真じゃあるまいしハイチーズで止まってるとこをとるわけでもない
あちこち一瞬にして駆け回る子供を撮るには20倍程度の光学ズームはなきゃはなしにならんよ
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/18(水) 20:42:08ID:x/CHM8mT
>>69
ふむ、そういう考え方もあるのかぁ。
俺はカメラ自体を振り回す撮り方が嫌なので
被写体が小さく映ってもいいから広角側で撮ってるわ。
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/18(水) 22:02:50ID:xZM2090w
ビデオ専門だとズームで被写体を追うようになるんだろうな。
スチル経験があれば、違うんだが。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/19(木) 05:03:56ID:c+MUC+Ry
>>69
光学 20倍にズームした場面で、子供が走り回っても
フレームに収まる?ウチは 10倍でも速攻でフレームから
消えるんだよなあ。

何かコツみたいなのあるんですかね?
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/19(木) 07:47:59ID:XHFfC7Dg
20倍ズームにして動き回る子供を撮ったら
ソニーの新しいヤツぐらいの補正がないと
手ブレがひどくて酔うんじゃね?
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/19(木) 18:49:43ID:zauhkHOh
20倍ズーム(換算700mmくらい)で動き回る子供をフレーム内にアップで
撮るのはプロ級の腕が必要。
全身が入ればいいというレベルならば素人でも撮れるがそれだと
距離が30〜40m必要。
親子でこれだけの距離はなれて撮影するのは普通ではないな。
盗撮ならば普通だろうけどw
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/19(木) 19:36:24ID:zauhkHOh
>>77
少し動く程度ならいいけどダッシュするような子供だと
20倍ズームでフレーム内に収めるのは至難の業だぞ。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/19(木) 20:51:20ID:8vtXYEFv
いやいや・・・
そもそも俺は絶えず画面いっぱいに子供を写す為に高倍率が欲しいって言ってるわけじゃないよ
もっと小さく捕らえた上でまだまだ欲しい
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/19(木) 23:07:00ID:VlqhhFOA
子供の全身を上下切れることなく、その上で最高に寄った状態をカメラコントロールで維持するのは難しい
そこまで光学20倍があったからってそこまで寄れない
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/20(金) 08:48:42ID:8kCtfB55
分からない奴らだなw
光学20倍だからって寄りきれる距離を越えたら小さく写って捕らえるのは簡単だということ
何も何が何でも度アップまで寄らなければならないわけじゃない
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/20(金) 09:36:20ID:SZoCT5wn
顔の前で構えるコンデジだから、動きのあるものが捉えられない。
ビデオ型の稼動液晶画面タイプなら、(慣れれば)何の問題もない。
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/20(金) 10:09:38ID:V5Xf/eI0
その理屈でいったらビューファインダーの業務用カメラは
動きのあるものは捉えられないという事になるね
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/20(金) 23:03:26ID:SZoCT5wn
素人じゃ当然無理だね。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/21(土) 05:58:38ID:vaA+Mdie
撮影する時って両目を使って、片方はファインダー
他方はなんとなく外を見てって感じじゃない?

…俺だけかしら
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/21(土) 06:58:46ID:R+UjgHKe
>光学20倍だからって寄りきれる距離を越えたら小さく写って捕らえるのは簡単だということ

20倍ズームで小さく写るって、どれだけ遠くから撮ってるんだよw
盗撮かよww
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/21(土) 10:09:20ID:Oxkb6BGH
具体的な話をするなら校庭の200mトラックでビデオを構えても子供が端へ回った時には20倍でも画面縦幅の1/3程度まで小さく写るよ
28mm〜140mmなんていうコンデジ動画では豆粒過ぎてお話にならない
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/21(土) 13:11:39ID:vG2XDToH
けど、一眼が動画に手を出して滅亡が決定した。そもそも、もうあんな形状で
ある必要はなくなっていたのだが、動画撮影がその非効率をハッキリと暴く。
若い世代は最初から(静止画機能も優れた)ビデオから入るだろう。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/21(土) 13:48:40ID:esw17BF9
いや、動画になれば一眼の優位がさらに増すよ。
一眼の美しいボケや表現を可能にするレンズと圧倒的なダイナミックレンジ・感度を実現する撮像素子は、趣味の動画撮影を新たな段階に進めるだろう。

そして、メモリカードの高性能大容量化は、静止画撮影という概念自体を崩壊させる。
撮影は基本的に動画で行い、静止画的なものが欲しければ高画質な動画クリップから好きな「一瞬」を選んで切り出せるようになるから。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/21(土) 16:18:30ID:v2o9YqSb
あとで一瞬を選んで切り出すのって面倒だよ
最初のうちは、わーおもしろいと思われるかも知れないが
結局普通のスチル撮影に戻ると思う
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/21(土) 17:01:43ID:9R/JYTp6
その昔
シャッターチャンス
てー用語があってだな
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/23(月) 02:27:46ID:7L0XaC4V
ほんとに?
今までの使いものにならない画質のものばっかだったのからしたら
飛躍的によくなったと思う。
ビデオカメラに静止画もやらせるんじゃなくて、デジタルカメラに
動画を任せていいくらいに
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/23(月) 08:59:00ID:w5f3nzg8
>>107
グラデュエーションNDフィルタが入ってないとまともな動画は撮れないというのが
Lumixが教えてくれたことのような気がする。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/25(水) 07:31:14ID:66UmxEzr
>>107
前半だけ読むとボトムズの画質について
『ほんとに?今までの〜よくなったと思う。』
と言ったのかと思った!w
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/26(木) 01:30:38ID:xxQxFq53
DSC-HX1はこっち、DMC-GH1はあっち、Kiss X3もあっち・・・
まだそんなに細分化するほどデジカメでのHD動画撮影対応機種は多くないんだから一緒にやればいいのに・・・
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/26(木) 18:00:42ID:7vrcI6gh
どうい
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/28(土) 08:22:33ID:mroaj9dA
基本同意。
だけどカメラスレはすぐヒートアップする
子供が多いから、やがて最強厨がまかり通ることになりそう。
長い目で考えたら早いうちから分離してた方が平和な気がする。
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/28(土) 23:27:36ID:nlYC9Rzl
TZ7ってサブビデオカメラの位置をとりつつあるんじゃまいかっ
720pってノートPCでみるのにちょうどいいサイズ
他メーカーがどうするか、みものDana.
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/03(金) 16:44:58ID:dKhLlY5m
DSC-HX1のバッテリーってハンディカム用のFH50なんだな
しかし内蔵だとFH70とか大容量のは使えないな
音声入力端子もあればもうちょっと魅力的なんだが
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/29(水) 21:54:06ID:+1IQdYyZ
オレはビデオカメラ代わりにEX-F1使ってる。
音声のAGCがタコなことさえ注意すれば、なかなかだ。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/01(金) 19:47:11ID:RAB4ulKS
相談です。
今はXactiのc6を使ってるんですが、
グリップスタイルで
hdmi接続できてフルハイビジョンテレビで中々綺麗な動画を撮れるデジカメ、ビデオってありますか?
今はソニーの5vってやつにひかれています。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/05(火) 19:40:05ID:pDUj4lcE
グリップスタイルって時点で
XactiかソニーTG1, TG5かキヤノンTX1くらいしかないんじゃない?
HDMI対応かどうかはググればすぐ分かる。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/06(水) 18:04:45ID:U7JQ3onr
コンパクトカメラの体でフルはないんじゃないの?
俺はコンパクトデジカメとは思わないけど、
敢えて言うなら上に上がってるTG5くらいで。

ビデオカメラと差別化したいからわざと作らないのかな
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/05(金) 22:46:08ID:4izM0S7t
動画でチェック! コンパクトデジカメのHDムービー機能を徹底テスト
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090602/1026707/

PowerShot SX200 ISなんて出てたか
AVCHDじゃないしこれいいのかな
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/06(土) 00:08:12ID:ZqmgZmnO
こだわりはないけど、高速読み出しのできるのがCMOSしかないから選べるならそちらになる。
目が肥えてないから、たぶん具合の悪い出来事も許容範囲
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/06(土) 00:55:35ID:/0xFQ1NF
>>136
スミアが発生する時は肉眼でも見にくい時だろ、しょうがないって感じだよ、動画が歪むほうがありえねえって
コンデジのCMOS化なんてコスト削減のためやってんだろ。所詮安物だよ。
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/06(土) 01:37:14ID:r62LcGBz
>>134
こうして同じ被写体で比べると違いがよくわかるね。
T900はTZ7に比べるとだいぶ画質は落ちるな。
次のTZ7とCG10との比較が楽しみ。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/07(日) 20:33:26ID:ClmEZjHO
>>138
心配するこたぁない 遠からず歪みが直せるようになるから
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/11(木) 20:27:35ID:IIeelQwD
一眼レフじゃないからって、コンパクトじゃなきゃコンパクトじゃないんだぞ。
コンパクトなものを取り上げてくれし

俺的にはTZ7くらいが「コンパクト」の許容範囲
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/11(木) 22:57:17ID:HVvErus9
世間の用法では、コンデジかどうかはレンズ交換できるかどうかで分類されているように思える。
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/11(木) 23:14:12ID:80X5AP3+
一般的なコンデジといわゆるネオ一眼を両方持って撮影した感じ
ホールド感はネオ一眼のほうがしっくりきたけどなぁ 両手でがちっと持てるし

まぁどこを重視するかは人それぞれなんでコンパクト性を否定する気はまったくないけど
確かにネオ一眼だとポケットに入らないし扱いがちょっと煩わしくはある
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/12(金) 11:20:04ID:ije8G/7m
交換式の方が好きなレンズ付けらるから便利だけどね
ネオ一眼が交換式じゃないのはコスト削減のためだけだし、軽いのは一体型だからではなく、センサーが小さいからだ

動画ならこのくらいのセンサーサイズでもまだいけるけど、静止画は使い物にならないレベルに惨いよね
ネオ一眼も動画に特化して画素は200万画素程度にすりゃいいのに
コンデジのセンサーサイズならそれで限界だし、動画の画質は良くなる
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/12(金) 13:14:18ID:dCsJnU8V
>>150
ネオ一眼としては、EX-F1がいい感じ。1/1.8 600万というバランスの良いスペック。
フルHD動画が撮れて、その最中に600万画素スチルも撮れる。
残念なのは、720/60pがないことと、やたらビットレートが低いことだ。圧縮ノイズが目立つ。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/12(金) 13:24:43ID:Pq0aEUUo
>>150

センサーが小さいだけじゃ軽くはならんよ。
レンズ交換のマウントシステムは頑強に作ってあるから嫌でも重くなる。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/12(金) 15:55:59ID:p5+yhB3z
いや、ネオ一眼クラス程度なら重量とセンサーサイズは関係ないだろ。
1/1.6インチクラスでも軽くて小さなコンデジはあるわけで。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/12(金) 16:24:42ID:usC5gtCF
>>151
しかしF1が7万、GH1が10万
この値段差は
F1が高すぎる
しかし安物は品質落ちる
高級コンデジはよほど画質がいいとかじゃないと売れないだろうな
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/12(金) 16:26:12ID:usC5gtCF
せめてF1がもうちょっとましなファインダーがついてるといいんだが、ファインダーはFZクラスの安物じゃぁなぁ
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/12(金) 17:58:04ID:dCsJnU8V
最近はれっきとしたビデオカメラでさえファインダー付いてないことがあるからな。
カシオもファインダー不用主義で、要望があるから最低コストのを付けたらしい。
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/12(金) 23:19:25ID:gJAabWV+
しかしやはりネオ一眼はでかすぎるな
F1なんてもうほとんどGH1と変わらないぞ。大きさ。全然小型じゃない
フジのネオ一眼も重さが900gでGH1と大差ないし

大きさ的にメリットあるとしたら、キャノンのS1isとなパナソニックのFZ、ソニーのやつくらいだな
これなら小型。しかし結局結構重いし、それなりに嵩張るのでGH1でも一緒な気がする
もはやコンデジ動画は安いくらいしかメリットないな
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/13(土) 00:02:18ID:j0dirQMf
まぁ確かに安さも大事
俺はソニーのやつ買ったけど
フルHD(相当)動画が撮れて5万円弱だったからってのが大きい(パノラマや複数枚合成がついてるからってのもあるけど)
おそらく6万以上とかだと買ってないかも

EX-F1と最後まで悩んだけど
あれも30-300fpsモードが720×480とかあれば決定的だった…
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/13(土) 00:22:18ID:B7qooo/c
ビデオカメラじゃ何故だめなの?安いし小さいぞ
コンデジの静止画なんて同レベルだし
動画重視ならビデオにならんのか?
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/13(土) 00:42:24ID:HPNCTMrK
カメラの方が安いし小さいし静止画も上。

というか、動画重視ならもちろんビデオにしてるでしょう。
静止画メインで動画も撮りたいっていうくらいだと思う。

だから俺的にはEX-F1とかはない(あれはあれで高速撮影があるから実はまた別だけど)
あのクラスになると高いしでかいから微妙。

そのビデオカメラってたとえば何?
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/13(土) 00:47:13ID:2Br/Kp+j
FXの静止画もたいしてよくないじゃん
ビデオならXR500とか、小さいのがいいならTG5Vとかもあるし、サンヨーの動画デジカメでもいいだろ
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/13(土) 08:41:13ID:HNY7ZCg6
もうビデオカメラは終わりだろ。

コンデジにもHD動画が当たり前になってきたから。
コンデジ以上を求めてビデオカメラ買うくらいなら、動画の画質も圧倒的に上なHD動画一眼を買うだろうし。

小型で安いコンデジ、高くてでかいけど圧倒的に高画質な一眼。
もはやビデオカメラが入り込む「隙間」はないんじゃないかな。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/13(土) 13:09:15ID:j0dirQMf
どうなんだろうなぁ
確かに民生用ハンディカムは立ち位置が難しくなってきたような気はするけど
ハンドリングはカメラタイプよりも断然扱いやすい
ただ画質という事でいえば 現時点のコンデジ動画でも割と肉薄しつつあるような気がする
(CMOS機は まだまだこんにゃく対策が不十分ではあるとは感じましたけど)

まぁ XR500のような「誰でも手軽に高バランスの絵が撮れる」みたいなのがある限り
すぐには潰えないとは思うけど…
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/16(火) 13:17:01ID:W1Y4IRpq
>>167
隙間がないってのが間違い。
スナップ用途ならば隙間はないんじゃないか。

>>168
AがBを含むという事と、AがBを内包しているという事は別。
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/17(水) 00:51:38ID:kxMlqOio
コンデジとビデカムだとハンドリングが全然違うってわけね。
画質はデジカメ動画で問題なしだが。(コンニャク機除く)
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/17(水) 15:46:44ID:kxMlqOio
1分以内のスナップ的ちょい撮りの用途なら、さほどハンドリングは関係ないからね。
それだとデジカメ動画でいいやってなる。
ただ、それと
>もはやビデオカメラが入り込む「隙間」はないんじゃないかな。
とは話が違うわけでね。

1分以内のスナップ的動画しか撮らない人にとっては、ビデオカメラは要らない。
もしくは、三脚に据え付けてしまえば、ハンドリングはクリアできる。
ただし、ズーミングなどはやりづらい。
三脚フィックス動画ならばズーミングは重要ではないのだが。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/19(金) 18:52:09ID:9//EbkL7
SX10がファインダー24万ドットで、CCDだからいいと思ったが、ハイビジョン動画どころか、640しか撮れんじゃん!
しかSX1はファインダーが14万ドット!
こんな糞機種買えるかっての!
なんで上位機種でしょぼくなってるんだ
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/19(金) 18:59:24ID:5em7I9hI
お。FZ28ならハイビジョンでファインダーも20万ドット、許せる範囲じゃない
値段手ごろ。1280だか、悪くないな
コンデジ動画ではこいつがトップかな?

フルハイビジョンでもSX1みたいなのは論外だしな
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/19(金) 19:25:27ID:CYi7uPA4
現状HD以上で動画が撮れてファインダーがあるってとこのへん?間違ってたらすみません
CASIO EX-FH20
CASIO EX-F1
PENTAX X70
SONY DSC-HX1
CANON SX1 IS
Panasonic DMC-FZ28

↓一応サンプル有り か
EX-F1
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080402/zooma352.htm
SX1 IS
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081217/zooma389.htm
DSC-HX1
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20090408_110506.html
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/19(金) 22:56:30ID:zI8e2s6B
独断と偏見で順位つけよう
まず実物見るまでの評価

ソニーHX1が妥当
次点で1280しかないがFZ28かFH20
金があるならF1が1番いい

しかし実物で見比べた評価
ファインダー重視で検証

HX1→ものすごい小さいファインダー!
20万ドットあっても小さ過ぎて意味なし!仕様に何インチか書いてないからあやしいとは思ったが…
ずるいぞ!ソニー!この機種はありえない!以上

カシオ→うーん、ファインダー暗い、汚い
7万でこのクォリティは御粗末だな

FZ28→小さいがファインダーがすごく綺麗!許せる範囲。大きさも操作性値段ともによし!お勧め!

SX1→10万ドットだから論外と買いたが、0.4型あるのでカシオやソニーよりは見やすかった。fz28よりはやはりドットが少ないので荒い
sx10のファインダーは圧巻!コンデジナンバー1!
sx1にこのファインダーつけてたら買ったかもしれないのに、バカなキャノン

番外編
GH1→ファインダーは圧勝!コンデジじゃ
歯が立ちません!sx10をもってしても話にならん!光学ファインダー並!

ということでやはり金あるならGH1かった方がいいと思った
コンデジなら小型でファインダーもましなfz28がいい
ただし後継機でフルハイビジョン対応になるのは目に見えてるから今買うのは微妙
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/20(土) 00:03:31ID:PPC4YB5V
みんなファインダーって使うんだなぁ
ピントの山がよくわからないから使ったことないや
(といっても液晶でもまだあんまりわからないけど…)
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/20(土) 10:48:40ID:nHKe430W
>>182
そいつはすまんかった!
しかし、根本的なことに気がついた
fz28は動画時にAFが追従しないそうだ!
ビデオとしては致命的だな

ってかコンデジでAFが追従するのあるのか?GH1くらいしかなさそう
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/20(土) 22:25:57ID:agBChiNM
知ってたつもりだったけど忘れてた。
4.9%なのか?
ヨーロッパでビデオカメラに関税かけてまで保護するものないだろ。
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/25(木) 20:22:59ID:S3SlsgGL
糞画質として鳴らしたW60の後継機PENTAX Optio W80
ttp://japanese.engadget.com/2009/06/25/pentax-optio-w80/
> また、動画面では1280x720での30fps撮影が可能になりました。動画形式は引き続きMotion JPEG。

> 35mm相当で28-140mmの光学5倍ズーム / 最短1cmマクロ / 2.5型モニタ / 30メガ強の内蔵メモリ / SD・SDHCスロットなどはW60と同じ。
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/27(土) 23:13:00ID:AkYLAfYq
720/60pが撮れるコンパクトデジカメってありますか?
動画形式、記録メディア問いません

現在パナのGH1が対応しているのは把握しているのですが、もう少し小型のものが望ましいんです。車載とか自転車とか鉄道の車窓録画を考えています。
あともう少し安く…

できれば広角28mmスタートのものが理想ですが…
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/28(日) 12:47:16ID:HX52jCfL
>>193
ありがとうございます
各社色々調べたところ、DMX-HD1010が理想的であることが分かりました。720p 60fps、これが求めていたスペック!
フルHDより扱いやすく60fpsのヌルヌル動画。いいですね。
しかもさんきゅっぱ、で安い。
現在、CanonのTX1を使っていて、縦型に慣れているので上々ですね。

調べる過程でキヤノン、パナ、ソニー、カシオとコンパクトデジカメの現行ラインナップを見て回ったんですが
動画に関しては「フルHD」にこだわるあまり30fpsでよしとしている機種が多いようです
宣伝効果としてはフルHD、とデカデカと書けるのは大きいのかもしれませんが
G10やLX3など、上級者向け?の機種にも720p 60fpsがないのは不満でした。
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/28(日) 12:49:31ID:HX52jCfL
個人的にはLX3くらいのレンズ・スペックで、720p/60fpsが撮れるとすごくいいカメラになるのにな、と思っています。
でも1080p/30fpsの方が先に実現されるのでしょうね。。。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/28(日) 20:32:55ID:UbpOb8I4
AVCHD Lite の仕様から考えると
パナの LUMIX シリーズが CMOS を採用したら
720p 60fpsになるかも知れない。
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/28(日) 20:50:36ID:XKCcDm8Q
>>198
そうなると、ただでさえ静止画が・・・・・・なパナ機で
さらに静止画が・・・・・・となってしまうじゃないか!
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/29(月) 18:56:54ID:Lg1cffjR
60fpsのありがたみがわからない
これを60で撮ると気持ちいいってものある?
もしくは30と60で比較できる動画だとか

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080618/zooma365.htm
ここはよくわかんなかった
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/29(月) 20:32:37ID:ECk9L+LH
30fpsや24fpsに落として50%や40%のスロー素材として使えるのが便利
60iでもフィールドを分解すれば可能だけど60pの方が扱いやすい
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/29(月) 23:05:48ID:/6dqIGbm
車載動画、鉄道の前面展望動画なんかは60pが綺麗過ぎて最高すぎる
特にバイク系の車載動画で60fpsだと射精できるくらい最高すぎる まるで自分で運転しているようだ
レースゲームなんかも60fpsのものが多いし
やっぱり精細な風景が動きまくるような動画は60必要でしょう
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/06/30(火) 08:08:47ID:XB3CN4Lj
格闘技も60fpsだと感動する
おれボクシングやってるけど非常に参考になる
たぶんスポーツ全般そうなんじゃないかね
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/07/01(水) 02:22:56ID:jK7vDHYA
極端に激しい動きじゃなけりゃ
見るぶんには4倍補間程度(120fps)ならまずわからないくらい滑らかになるけどね
動きの解析だと使えないけど
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/07/05(日) 20:18:25ID:j2LqVZwH
風景撮影でも、30fpsだとパンした時にぬるーっとブラーがかかったみたいになって見づらい。
でも、今のところコンデジで720pや1080pの60fpsが出せるのはDMX-HD系列だけなんだよな。
来年あたりパナやペンタが1080pの30fpsか1080iの60fps、720pの60fpsに対応ってところか。
パナはせっかく三洋買収したんだからさっさと技術奪ってしまえばいいのに。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/07/25(土) 11:54:24ID:kQZJsks5
>>17
このレスのT500のレビューで、

>Bit-rate for 1280x720 movies at fine quality is 9.6Mbps, a seemingly
>good compromise between quality and data rate.

ってあるけど、サンプル動画の画質を見る限り、T900とビットレートも画質も
同等に見えるんだけど…。
T900ではライセンス料(?)をけちるために、画質は維持しつつも意図的に
h.264の規格から外すようなコーデックを使ってるのか?
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/08(土) 11:17:39ID:CezJ54td
ついにW,Tシリーズにもあの裏面照射型CMOSセンサー“Exmor R”搭載。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200908/09-0806/

動画用にはかなりの性能アップになるのではないかと思われます。
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/08/13(木) 06:23:39ID:lrvhRKmc
HD2000
EX-F1
SX1IS

この中で夜間の画質、フォーカスくっきりはっきりで、できるだけ広角(ワイコン取り付け可能ならなお可)なら
EX-F1一択でしょうか?
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/08/25(火) 21:09:36ID:WrbzmrbB
wx-1の記録フォーマットMP4(MPEG-4)ってavchdじゃないってことだよね
というかソニーは720の松下が言うところのliteを使わないのかな?
これいいかなあ
贅沢を言えば日本仕様で動画の制限をなくしたの出して欲しいけど絶対無理だわな
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/08/25(火) 23:18:33ID:VNwZlQNV
MPEG4としか書いてないからH.264じゃないのかもね
おれもてっきりハイビジョンて言ってるからh.264なのかと思ってた
0226214
垢版 |
2009/08/26(水) 21:59:49ID:pJAu1YBS
>>225

>>214なんだけど、俺の目で見た限りではMPEG4のW270の動画と
H.264のT500との差がよくわからなかった。画質もサイズも。
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/11(金) 16:15:40ID:BQ3AGLTZ
FC100買った。
ハイスピード動画も面白いけど、HD動画が素晴らしい。
2〜3万のコンデジでこれだけ高品質な動画が撮れるのかと感動した。
この夏は花火撮影に大活躍してくれたよ。

今は自転車に取り付けての動画に凝ってる。
0230227
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2009/09/11(金) 23:01:14ID:hFOvfq1U
>>228
うん、ちょっと待っててね。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/18(金) 17:42:40ID:AXKB6gzh
完全初心者です
youtubeの最近のサイズで綺麗な画質の動画を取りたいのですがハイビジョン=HD動画を取れば良いのですよね?
価格.comのスペックでその動画が取れるか取れないか判断したいのですが、どう見たら良いですか?
まず1280x720で記録方式がMOV(H.264/AVC)やMPEG4なら良いのでしょうか?
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/18(金) 22:41:18ID:NcrLys1c
金に余裕があるなら1080pのフルHDの撮れる機種。
そうでなければ720pが撮れる2〜3万円の機種。

俺は後者で十分だと思う。
ちなみにカシオ機には「ようつべモード」なんてのもある。
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/19(土) 00:03:23ID:5ReUGp+G
ありがとうございます、金に余裕は無いです、2万前半が限界です
EXILIM ZOOM EX-Z300
DSC-W270
IXY DIGITAL 210 IS
ぐらいを考えています
コンデジのHD動画撮影の性能は2万の機種と3万の機種では変わるものなのでしょうか?
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/19(土) 02:37:30ID:081Zb+VF
2万〜3万ぐらいで一番HD動画が綺麗に撮れる機種って何?
ビデオカメラでもいいです。お願いします
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/19(土) 06:21:19ID:6fSw0QUi
>240,241

youtube cam系をここ最近検討してたんだけど、このあたりは盲点だった。
全然こっちの方がいいジャン。
広角も強いし。
なんかHDは日本が遅れてるイメージがあったので日本未発売の機種ばっかチェックしてたよ。
横からサンクス。
0243242
垢版 |
2009/09/19(土) 06:38:46ID:6fSw0QUi
よく考えたらもっと別の理由があった。
デジタル一眼買ってからすっかりコンデジを忘れてた。まさかこんなことになってるとは。
ザクティとかはチェックしてたんだけど。

チラ裏スマソ
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/19(土) 10:16:36ID:wLSUHCVK
T90買ったんだけどいいっすねー これ
実売価格はVadoHDとそれほど変わらずこの性能!!
今まで糞ニーって言ってゴメンネ
0246227
垢版 |
2009/09/19(土) 22:56:52ID:wW0Tsi3U
>>243
自分もまさしく。
デジイチ買ってからは、もうコンデジ画質には耐えられないと思ってたけど、
FC100買ってからは楽しくて、デジイチの出番がめっきり減った。
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/19(土) 23:01:16ID:5ReUGp+G
なあ、今2万くらいの初期のHD動画コンデジと今3万のコンデジではHD動画の綺麗さそんなに違うの?
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/19(土) 23:08:38ID:3WVTzlkx
F2.4の明るいレンズ+裏面照射cmosのDSC-WX1を買った動画好きはいないのかな?
明るいところの画がよくないっていう話もあるけど、今自分で選ぶとしたらこれだなあ
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/21(月) 21:14:21ID:WzZWeWC1
自分は最初WX1を買う気満々だったが、明るい所での画質のしょんぼりっぷり
にガックリした
で、かわりに実売価格が二万円切ってきたT90を買ったけどこれは正解だった
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/25(金) 23:55:02ID:xr4UXy3b
Xacti HD2を持っているのですが、最近のコンデジは動画が凄いようですね。
HD2 から FC100 や T90 などに買い換えると幸せになれますか?
用途は、日常の子供撮りや子供の運動会、お遊戯会撮影です。
HD2 より進化しているのでしょうか?
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/26(土) 02:01:47ID:uEPwnJHz
望遠が弱くなるのが気にならなければ概ね幸せじゃないでしょうか
ベストな状態の画質は公式サイトにもある気がしたので比べてください
手ぶれとか暗所とかAFとかはぶっちゃけわかりません
ただHD2からの買い替えなら、なんとなくじゃなくて、
広角とか手ぶれ補正とかファイルフォーマットとか
何か自分なりに気になってる点を改善した機種を狙い澄ましたら決心しやすいと思う
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/26(土) 06:06:57ID:irI9x+ho
>>250
TZ7でいいんじゃない?デカイ?
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/26(土) 07:26:36ID:3Iah1PFc
ん、変な流れだなHD2ならその辺のコンデジ動画には負けないぞと
ザクティからコンデジ動画じゃVGAのC6とかからじゃないと幸せにはなれない
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/26(土) 07:35:19ID:zwoTHD/q
FC100は、スチルインムービーで動画途切れずにフル画素静止画が取れるみたい。
カシオだと、この点だけは幸せになれそう。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/26(土) 14:20:02ID:/6B/KA8h
250です
>254さんの言われるようにまだまだHD2の全てを凌駕するようなコンデジは無いのでしょうか?
>251さんの言われるように、何か目的がないと買い換える意味はなさそうですね。
ただ、HD2は画角が狭いので、最近のコンデジがHD2並の画質になっていたなら買い替えもいいかなーなんて思っていたところです。
HD画像で、ズームでのAFは必須ですね。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/26(土) 18:07:50ID:nnie6rVE
>>255
SDカードによっては、スチルインムービーすると記録エラーになる (動画も静止画も壊れる)
ことがあるから、動作確認以外のSDを使うときは多用しない方がいいと思う。
これで一度泣いた。
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/27(日) 05:34:13ID:MXucSZu4
連続録画時間が短いバッテリーの持続時間が短いうえに交換不可なので
いりません
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/27(日) 08:06:33ID:LihERRzC
あちこちにマルチしてるのに
どこのスレでも同じようなツッコミレスしかなくて笑える。
宣伝でフォローできるレベルじゃないってことだなw
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/27(日) 14:31:20ID:6OAVJB82
この手のカメラってレンズ性能がなぜか書いてない

出るのがちょっと遅かった
携帯電話とか音楽プレイヤの動画撮影機能が進化してきてるから
専用機としてそこら辺にはっきりと勝ってないと難しい
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/27(日) 19:20:28ID:ZeqEgBUc
HD動画が撮影できるデジカメを探していて、高速撮影のできる、FC100やFS10が気になっています。

これらをもっている方へ、質問で、
連続撮影が、一回4G(FC100)、10分(FS10)となっていますが、これは、ファイルが分割されるだけで、録画は継続されるのでしょうか?
毎回、再スタートしないといけないのでしょうか?(M-Jpegってのも引っかかりますが、・・・)

わかれば、お願いします。
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/27(日) 20:00:05ID:ZeqEgBUc
たとえば、8GBのSDカードを入れて、動画撮影する場合、
一度、録画スタートすれば、メモリいっぱいまで動画を撮影できるのか?
あるいは、ファイルサイズが4G、または、録画時間が10分に達した時点で、
再度、録画ボタンを押さないといけないのかって事です。
(このとき、バッテリの持続時間は無視して、ください。)
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/27(日) 20:21:22ID:ZeqEgBUc
分かりました。ありがとうございます。
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/27(日) 22:48:40ID:CiDRHT8z
普通に部屋や昼に街中で自分撮りをしたときにコンデジ動画とビデオカメラの画質に違いはありますか?
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/28(月) 05:58:38ID:Rb8cFjrD
機種にもよります
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/28(月) 07:04:20ID:y/YL2N+Q
撮影場所の電波状況にもよります
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/30(水) 22:56:48ID:eZZ/7sGr
HDで264かACVHDで撮れるもので、
時間制限のない機種ってない紋ですかね?
FT1以外にありますか?
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/09/30(水) 23:22:20ID:eZZ/7sGr
うーんやっぱりそうなんですか・・・
CASIOのZ200はH264で、時間制限なし、
28mmからで画質もそこそこだったんで車載動画には重宝していたんですけど
壊して修理代が12000円とかいわれて
同じもの買う気もしなくて何かいいのがないか探してるんですが・・・
AVCHDは編集もなんか大変そうですね(汗
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/10/06(火) 05:31:14ID:qbzF5mGJ
コンデジでHD動画取れるもので、
ビデオカメラみたいに、撮影中の映像を
外部TVにモニターできるものってあるの?
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/10/11(日) 18:47:32ID:pDtH/etN
>>277
EX-F1じゃだめ?
外部マイク端子あるよ。プラグインパワーにも対応してます。
ホットシューもあるので、外部マイクも設置しやすいしね。
ただでかい。
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/10/25(日) 06:15:33ID:gTsv5Pgq
TZ7が同じ値段のビデオカメラに動画撮影において勝っている所はありますか?
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/10/25(日) 15:50:37ID:OmQS1zIs
TZ7は半年経っても3万近いハイエンドだからな
流石に同じ値段のビデオでもハイビジョンはいくらでもあるぞ
広角って所と、当たり前だが静止画能力だわな
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/10/25(日) 19:31:32ID:VixAmJdN
同じ値段のビデオカメラって具体的に何かな?
このクラスだとエグゼなんとかとかxactiの廉価モデルくらいしか見当たらないけど、それのこと?
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/02(月) 01:40:15ID:10K1nJ47
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251552160/x471
> Cyber-Shot DSC-WX1 夜景撮影テスト
> http://www.youtube.com/watch?v=0sO2l7RBQUg&fmt=22
> DSC-WX1 夜景の動画 その1
> http://www.youtube.com/watch?v=sNkbVgfQZ4E&fmt=22
> SONY DSC-WX1 動画テスト 720p test
> http://www.youtube.com/watch?v=mxJO9Qw_yA8&fmt=22
> SONY DSC-WX1 動画テスト 720p test No.2
> http://www.youtube.com/watch?v=2SR7OYwWpNQ&fmt=22
> SONY DSC-WX1 動画テスト 720p test No.3
> http://www.youtube.com/watch?v=DJ4vefb-0OM&fmt=22
> DSC-WX1 車載動画 首都高速高井戸出口〜環八 720p
> http://www.youtube.com/watch?v=zn7pDw2wEnM&fmt=22
> SONY DSC-WX1 車載動画 東京港トンネル〜大井ジャンクション 720p
> http://www.youtube.com/watch?v=bnr4GELKvhs&fmt=22
これいいねと君が言ったから7月6日はwx1記念日
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/02(月) 07:23:37ID:Cm9dHJhi
でも、TZ7は素子からの30FPS出力を60p記録しているから、ビットレート損しているんだよな・・・
30pのH.264と比べる場合は、割り引いて考える必要がある。

TX7は、優等生的な「標準」というか「動画コンデジの典型例」。
一番の特徴は、やはりコストパフォーマンスで性能面で突出した面はない。

上位機のFZ38だと、高倍率ズームという特長があるが。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/04(水) 12:09:32ID:2Uk81/hV
HX1の方が絶対いいよ
レンズがスゲー優秀だし
動画はTG1とかより遥かに良いよ
SX1はこんにゃく現象出まくりで使いづらいよ
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/04(水) 14:33:29ID:b8wFB6Q+
HX1持ちだけど こんにゃくは負けず劣らず出ますぜ
レンズもなかなかいい 機能も多い と
大きさを気にしない人にはそこそこお勧めは出来るんだけど
動画には過度な期待は禁物です
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/04(水) 17:14:57ID:M2IFED4P
sx1やHX1辺りだとザクのHD2000なんかも選択肢に入れてもいいんでない?
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/06(金) 23:21:49ID:WafNKuCf
>>296
TZ7は素子からの30FPS出力を60p記録しているがフレーム間圧縮で2フレームずつ
同じ絵が並んでいるので二つ目のフレームは、ビットレート食っていない。だから
ビットレートを損しているというのは誤り。 事実、それに気づかない編集ソフト等が
倍速で再生してくれる例が非常に多い。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/07(土) 04:19:00ID:bR+z6vuF
以前から気になっていたんだが、その「素子からの30FPS出力を60p記録」ってのは
どういうメリットがあるの?
同じ絵が並んでいるだけなら、動きが滑らかになるようにも思えないんだが・・・
画面のコントラストとか明るさに有利になってくるのかな?
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/07(土) 05:01:58ID:hauPYDrG
FT1スレでで質問した人いたよ
質問内容
・AVCHDの60fpsは30fpsを二度記録しただけの60fpsなのか?
(この場合の実質レートは8.5Mbpsなのか?)
・それともフレーム間圧縮を行っているのか?
回答
DMC-FT1のCCD出力は30コマ/秒(30fps)でございます。
AVCHD Liteの規格の関係で60Pでの記録が必要でございます。
お問い合わせのとおり、同じ映像を補完し、30fpsを60fpsにして60Pで
記録をいたします。
同じ映像が2枚ずつ記録されておりますので、映像は1/30秒コマと
同等でございます。
0310308
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2009/11/07(土) 05:29:51ID:bR+z6vuF
>>309 Thanks !
なるほど、規格上の問題だったのか。
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/07(土) 06:28:50ID:j26TJzhr
>>308
まったく同じ画像の連続でも、多少は容量(ビットレート)食うよ
あと、フレーム数が増えるから前方・後方参照を行う際の圧縮効率も低下する
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/24(火) 13:13:42ID:3cmR24tL
すみません
Cyber-Shot DSC-WX1を買おうか悩んでいるんですが
春には動画が720の60fpsになるのかな?
とか1020pになるんじゃないか??
とか考えて及び腰になっています

最近の動向を追っていないので流れがつかめていないのですが
コンデジで1020の30コマや720の60コマはまだまだ先になるカンジなんでしょうか???
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/24(火) 16:04:57ID:zHp8rXIV
とりあえず720/60FPSは、撮像素子側の性能的には問題ないはず
すでにフルHD60pのカメラはあるし、コンデジでもVGA120FPSなんてのが出てきたし

ただ、コンデジだとフルHDよりはまず720p、といった感じか

来年春の新要素としては、SDXC対応(1ファイル4GB制限撤廃)が大きいんじゃないかな
容量制限がなくなってメモリコントローラーの性能も追いついてくれば、60FPSも対応しやすくなるはず
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/24(火) 16:09:17ID:3cmR24tL
なるほど...とゆうことは
あったとしても720の60コマまでで
1020の30コマみたいなのはまずないと ゆうような認識でいいんですかね
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/12/01(火) 08:11:17ID:TKh6ACAQ
コンパクトデジカメでフルハイビジョン動画を撮影できる機種はありますか?
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/12/03(木) 09:00:10ID:4wYkfRQo
TZ7の後継機がフルハイビジョンになることを期待する。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/12/04(金) 08:49:02ID:MomvjBhe
TZ7後継機の場合、どうせAVCHD、しかも17Mbps制限までかけてくるだろうから、フルHDにすれば無理な圧縮で画質はむしろ低下するだろうな・・・
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/12/04(金) 18:42:13ID:vTLaM+Bb
後から静止画切り出そうってのなら気になるだろうが、
そんな激しく動く被写体にブロックノイズが乗ったり
解像が甘くなったところで、私にゃ分からん。
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/12/04(金) 19:45:40ID:G6+uGUWa
いらねーよ、てか使えねーよ。
コンデジならまだしも、デジイチ動画でどうやってピンを合わせろというんだよ。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/12/04(金) 20:12:53ID:XZfbwijn
個人的にはコンデジで撮る動画は
ちょっと画質いまいちで手ぶれも見え隠れしてる方が
カジュアル感、ライブ感あって好きだなぁ。

業務機器同然のクオリティ、玄人裸足の撮影テクで撮っても
なにマジになってんすかw的な気がするんよねぇ。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/12/05(土) 00:10:27ID:XbU3PdCb
SONYのXR/CXは16Mbpsだよな。
手ブレ補正他の効果は絶大にしても
17Mでこの画はないだろ、って思わざるを得ない。
>>TZ7&FT1
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/12/05(土) 01:39:23ID:+M8Ex63P
ザコって書いてあるだろ
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/12/05(土) 12:35:25ID:l4PxnMz3
ようつべに素人デジ一動画が色々上がってるけど、ピンがズレまくりだ。
合わせる腕がある前提で話しているが、本当に持ってるかい?
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/12/05(土) 12:44:34ID:wRNquF1F
デジ一の事まではいちいち言及しないが
コンデジならたいていAFがついてるから(遅いが)合焦するぞ 問題無い
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/12/05(土) 16:24:49ID:6cRVuDby
パナソニックのムービーデジカメ系とソニー製品を除いたら
ほとんどのコンデジでAFは作動しないよ
パワーショットでも一部しかAF動かないし
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/12/06(日) 15:43:53ID:965jY3MT
>>345
ふーん、それは知らなかった。
では間違いである証拠を示してよ。

たとえば、ソニーが公式のHP内で「ソニーのデジカメ」の様に表記している例とかを。
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/12/06(日) 15:44:59ID:yg0RX/lq
「すまん」とかw
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/12/06(日) 17:49:22ID:9/0aUXKT
Youtubeにうpされてるデジカメ動画の大半は
ピントの設定がちゃんとされてなかったり
エンコがへたくそだったりして参考にならない。
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/01/21(木) 18:12:41ID:U04Ag9Qu
     にゃくにゃらにゃい。

         _
       /〜ヽ
     (((。・-・))) プルルン♪
       ゚し-J゚
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/01/21(木) 22:26:15ID:hHVda33R
光学手ブレ補正を切ったところで
レンズの稼働部が固定されるわけじゃないから
振動すればどうやったってぶれる。
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/01/21(木) 22:33:43ID:o1oBStBR
こんにゃくが気になる場合はCCD機を使え!
スミアが気になる場合はCMOS機を使え!
両方気になる場合は気をつけろ!
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/01/25(月) 17:57:06ID:I7eKhOpF
今後の流れはコンデジでFULLHD動画できることが求められる。
動画撮影時に光学ズーム効く事も必須事項に。
外付けで大容量バッテリーが必要になってくるな。
しかしコンデジも安くなってる。本当に3年一昔の価格下落とスペックアップに驚く。
http://anton.qee.jp/digicame/
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/01/26(火) 08:52:55ID:0JYeFXzA
>>379
現状だと動画にしろ静止画にしろ、画素数が上がるばかりで品質が伴ってないんだよね・・・

小サイズに高画素を詰め込む低品質撮像素子
3MB/s以下の低ビットレートで無理やり破綻しまくりのHD動画・・・

フルHDだの1400万画素だのという前に、最低限の品質を確保できるようにして欲しいもの
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/01/27(水) 08:11:13ID:4FEHYwXL
ルミックスの春モデルはフルハイビジョンではないですな。残念。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/01/28(木) 06:15:24ID:uHeJp5OV
>>379
一般人が高画素=高画質と思っている限り無理だろ
画素数を抑えたCCDやCMOSも出てはいるけど
この辺が売れないと結局高画素路線は変わらないだろうな
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/01/31(日) 02:30:00ID:ZyO9s9u8
パナZX3やTZ10のサイトにはAVCHDLiteでの撮影時の撮影時間制限が書いてないように
思ったんだけど、ほんとに制限なしっていう認識でいいのかな。
ソニーTX7やHX5Vのサイトには29分制限が明確に書いてあるんだけどね。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/01/31(日) 03:21:25ID:j8iX0ehN
>>386
カードの容量まで制限なしで撮れるよ。
29分制限があるものは、ヨーロッパに輸出するもので関税対策で、29分まで録画可能に抑えておくと
ビデオカメラではなくスチルカメラの扱いで販売できるのでそうなってる。それももうじき撤廃されるという噂だけど。
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/04(木) 11:29:36ID:N/hPIqhd
ソニーはハンディカム売るために、わざと長時間は撮れないようにしている気がする。
パナは統合してしまおうという気概を感じる。シェアの差なのかもね。
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/04(木) 12:52:53ID:sEZCel9g
>>392
うん。その辺りのSONYのみみっちさが嫌いだ
ハンディカムユーザーなんだけどねw

ライブ撮りのサブに使いたいからどうしても1時間超は欲しいんだよね
パナの新製品もアレだったし…結局FT1から離れられん。

0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/04(木) 14:06:09ID:sEZCel9g
言ってみたいけどライブ撮りだよw
ハメ撮りなら録画ボタン押し直せばいいだけじゃないの?

ライブは音別撮りなんで、複数ソース使うと色々とマンド臭い。
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/04(木) 14:16:19ID:pycSC0yE
なんで音源別撮り(複数ソースってミキサー通してライン録音とマイク録音か?)
なのにコンデジで動画なの?スタッフならビデオカメラじゃね?

純粋に疑問なんだけどライブでの撮影って通常禁止じゃないの?
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/04(木) 14:48:48ID:sEZCel9g
友達のバンドのライブを撮るんよ。
複数ソースってのは映像のことで、
メインのカメラ以外にそれぞれのアップ入れて
マルチカム編集してやると喜ぶ。
音源に合わせるから撮りっぱなしじゃないと面倒。
ビデオカメラ数台担いでいく根性も金もない。

FT1は凄く優秀なんだよね。画質以外は…。
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/04(木) 16:11:18ID:pycSC0yE
だったら外部マイク端子ついた奴買ってモニタマイク買って持ってけ
ライブでの音量なら普通は音割れする。
メモリ容量まで時間制限なしで撮れるハイビジョンカメラも探せばある。
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/04(木) 17:25:03ID:pycSC0yE
そもそもライブ自体一般的な対バン形式とかなら1バンド20分〜30分なわけだが…
まぁ理解するつもりもないなら意味ないか。
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/04(木) 17:32:05ID:sEZCel9g
ライブは通常1時間前後で
ハンディカムをメインにFT1やZi8をサブに使ってる。
でも画調があまりに違うし暗所も強いHX5が欲しい。
が、29分縛りが…っていうのが>>391からの流れ。

音はPCM−D50で別撮り>後でミックスダウン
カメラ自身の音はタイミング見るのに聞こえればいいだけ
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/04(木) 18:50:35ID:RMDsiRHu
>>401
俺は芝居撮ってるんで、2時間連続じゃないと辛いから、性能はイマイチなのは承知の上で
引きカメラにはパナのFZ38を使ってる。
オートで引きで使うにはGH1よりレンズが明るい。でもこれがHX5並になれば言うことないんだけどね。
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/04(木) 18:58:29ID:RMDsiRHu
>>400
アンタの一連の書き込みは、マトモにライブ撮影したことない知ったかぶりか、舐めてかかっているとしか思えない。
音声なんざデジカメ動画で撮ろうなんて最初から期待てない奴がほとんどなんだが。
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/04(木) 19:34:12ID:sEZCel9g
>>404
FZ38、欲しかった〜。
この人の、この動画さえ観なければ…w
http://www.youtube.com/watch?v=MPCsoT_LQzQ

パナから乗り換えたいのはスミアも理由だったり。
ライトが入ってくる環境だとキツいですよね。
まあFT1キープしてHX5行きます。フジもちょっと惹かれるけど…
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixs2500hd/
0407404
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2010/02/04(木) 19:52:06ID:RMDsiRHu
>>406
車に車載で動画撮るようなときは、スミアは盛大に出るけど、ステージ撮影だと、客席目潰し明かり
とか以外はスミアはまず100%発生しないから安心して使えるよ。

レンズ交換できなくてもいいから、10倍ぐらいで明るいグローバルシャッターのCMOSで
2時間以上連続で取れるのが出たらすぐにでも乗り換えたいけどね。なのでGH2に期待してるけど。
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/09(火) 23:06:03ID:MJyUR7eU
>>410
記録形式はMOV(H.264)。ファイルサイズはフルHDおよびHDで約330MB/分、640×480ピクセルで約165MB/分。
って、容量食い過ぎじゃね?
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/09(火) 23:50:35ID:xzr/Z+Ti
>>411
330MB/分って、44Mbit/秒だろ。そしたらSDHCのClass6じゃ間に合わないから、
事実上SDXC専用モードになっちゃってあまり使えないんじゃないかな。
しかs、キヤノンはDIGICが腐ってるから、素子が良くても期待できないな。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/10(水) 08:12:03ID:xpXvU6W0
>>411
フルHDや60pだと本当はもっと欲しいけど、まぁエントリー向けなら仕方ないか
少なくとも、AVCHDよりはずっとマシだろうし

キヤノンは比較的高いビットレートで撮れるようにしてくるね
数年前のコンデジでも、40Mbps超とかあったし
エンコーダーやメモリコントローラーの扱いがうまいのかな

書き込み速度100Mbps以上のSDHCも増えているから、そろそろ高価格帯では動画の記録ビットレートも50Mbps以上を標準装備にして欲しいところ
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/10(水) 10:32:06ID:e+mj48fC
>>414
不満はビットレートを選べるデジカメが少ないこと。
長時間撮りたいニーズと高画質で撮りたいニーズを両方満たして欲しい。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/10(水) 20:05:21ID:6ZxTtSrj
>>414
100Mbit/秒の書き込めるSDHCカードはクラス12ですかw
そんなものは存在しないんだが。
50Mbitですら、クラス6では無理。
CFだから何とかなってるだけだし、キャノンはエンコーダーやメモリコントローラーが腐ってるから
あんな高いビットレートの割りに綺麗じゃない。
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/10(水) 21:01:54ID:xpXvU6W0
>>416
クラスの意味(最低保証)を勘違いしてないか?

高速製品では書き込み速度100Mbps以上なんて当たり前だぞw
クラス10のSDHC(80Mbps以上。実際には100Mbps程度は出るものが多い)も値下がりしてきているしね

SDXCになると、インターフェースのボトルネック(20MB/s前後)が解消されるから、特に読み込み速度はまた上がってくるかもしれない

CFだと既に書き込み速度100MB/sに迫るものがでてきて、近い将来メモリカードもGbpsの世界に突入するかもね
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/11(木) 17:24:16ID:JJEpO1Vr
最低保証されてなければ、あるとき下回ったら危ないってことだろ。
最低保証値をベースに考えるのは当然。
趣味のシロウトさんは、それでいいかもしれないけど。。。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/11(木) 17:26:24ID:JJEpO1Vr
つまり、ランダムアクセスの平均値を言っても駄目ってこと。
書き込みは連続してるんだからさ。
ドラッグ&ドロップのデータの移動速度とは話が違うわけ。
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/11(木) 18:07:37ID:fa865DJ9
>>418
クラスの場合、製品ごとの性能表示というよりは消費者向けのラベルだからね
実際の帯域保証としては、クラス別の保証値よりは上になる

7MB/sならクラス6とするしかないし、クラス10が最高ならクラス10で保証する帯域の倍20MB/sでもクラス10とするしかない
まぁ、高速性能を前面に出す製品だとメーカーも個別の帯域データを出していることが多いけど

>>419
そもそも記録メディアでで書き込み速度として表示されるのは、連続書き込み時の速度であってランダムアクセスの速度じゃないよ
ランダムアクセス時の(小サイズ書き込み)実効速度は桁違いに遅いし、バッファリングされるんだからランダムアクセスの書き込み速度はあまり意味がない
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/11(木) 20:25:10ID:1z3JTuhP
つまり、>>416の言ってる事が正しい でFAだな。
瞬間的にでも下回ってもらっちゃ困るから、最低保障をベースに考え、で決まり。
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/25(木) 01:36:11ID:gDtiR6/T
コンパクトなデジタルカメラで、フルハイビジョン(1920×1080、60i)も
撮れるのは、今はソニーの2機種だけのようですが、これから他のメーカーも
続々出してくるのでしょうか?
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/25(木) 03:11:39ID:4hTNYHOt
>>422
画素数や感度の数字競争が、まあ一段落した現在、次の明らかな違い
=セールスポイント=なんだから、当然、他も出すに決まっているし、
必要ないと思うから出さないとか、技術的な障害のせいで出せないところは、
他のがあらかた出揃って以後に、カタログ比較で真っ先に候補から外されて
脱落して消滅するだけでしょう。
0424422
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2010/02/25(木) 12:27:16ID:CwKCWZFp
>>423
どうもです
やはり他社も追随してくるのですね・・
もう少し待って、他社もフルハイビジョンになったら、比較検討して
買い換えてみます
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/03/10(水) 03:11:58ID:DyUR3nRm
ちょっと古いけど、カシオのFS10って、
みなさん的に、
どんな感じですか?
最近、急に気になりだしたもんで

0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/03/11(木) 23:13:17ID:g0lKl+LS
一応、写真重視で、尚且つフルスペックハイビジョン動画も撮りたい場合、
この静止画1400万から1600万画素のDMX-CG110のビデオカメラと、
http://jp.sanyo.com/xacti/products/lineup/dmx_cg110/index.html

デジカメ1060万画素のDSC-HX5Vでは
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX5V/

どちらが綺麗なんでしょうか?
写真は画素数が低くても、やはりデジカメ専用のDSC-HX5Vの方がかなり綺麗に撮れるのかな・・
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/03/12(金) 00:30:15ID:KrsPumQO
画質以前にあの形状で光学手振れ補正のないザクティは
写真重視だと光量がある場所以外では苦労すると思う。手ぶれしやすくて
0431429
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2010/03/12(金) 01:22:17ID:74PDCuM8
>>430
どうも有難う御座います
ソニーの手ブレ補正は良さそうですね
やはりデジカメの方向で考えてみます
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/03/12(金) 15:23:23ID:LS00Ifit
FT1はステージ用じゃないだろこれ アウトドア用だろ
フルHDほしいのは同意だが・・(30pだとどうしても映画のような感じになっちゃうしね)
いずれこのサイズでフルで録画できるようになるんだろけど
3万円で買えるんだから自分には儲けものだった 2年間使えればいいのよ ひと月1000円
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/03/14(日) 09:22:10ID:XQ/LJI6W
>>434
既にフルHD動画対応のDMC-LX4(1/1.3インチ1000万画素LiveMOS搭載)がテスト段階に入っているらしいから、間もなくかも
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/03/14(日) 09:54:36ID:6ZwN7Rvd
別にフルじゃなくてもいいよ。
それよりも60p(or60i)が重要だろ。
解像度が許容できても、カクカクはもっと問題だろ常識で考えて・・・
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/03/14(日) 15:17:09ID:i/kv+8o9
せめてシャッタースピードが設定できれば、
30pでも動きが不自然に見えることはないんだけどね。
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/05/11(火) 17:13:08ID:ch2LdNGk
“Exmor” APS HD CMOSセンサー搭載でレンズ交換式
AVCHD記録対応の高画質ハイビジョンビデオカメラを開発
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201005/10-059/

ソニーは、レンズ交換式デジタルカメラ“α”の『NEX-5』『NEX-3』に搭載しているキーテクノロジーを活用した、AVCHD記録対応の高画質ハイビジョンビデオカメラを2010年秋の商品化を目指して開発を進めています。

開発中のハイビジョンビデオカメラは、『NEX-5』『NEX-3』に使用している“Exmor” APS HD CMOSセンサーを搭載する予定です。
また、『NEX-5』『NEX-3』に採用している新開発のレンズマウント「Eマウント」に対応し、同マウント専用の交換レンズ群に加え、マウントアダプターを使用して現行の“α”一眼レフカメラ用 「Aマウント」の豊富な交換レンズ群とも組み合わせが可能です。

大判イメージセンサーの高画質性能と、豊富な交換レンズ群の組み合わせにより、高画質なフルハイビジョン映像で多彩な表現を実現できるハイビジョンビデオカメラの商品化を目指します。
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/05/12(水) 14:04:47ID:vK2TXaMP
>>442
デジ一より安く仕上がるだろ

キヤノンのレンズ数本持ってると、7Dへ逝く方が追加コストが少なく悩ましい
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/05/30(日) 11:50:07ID:9Wg34WlY
playsportと2万円以内位のコンデジ、どちらが画質良いでしょうか?
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/03(木) 00:49:20ID:TH8j/xFB
用途はサーキットでの4輪車載動画
写真性能はわりとどうでもいい
夜景とか夜間走行は多分撮らない
1つの動画の連続撮影時間30分以上、バッテリーは1つで60分以上は持ってほしい
動画はPCで編集&管理
フルじゃなくてもHDは何とか…
価格は2万以内が希望

とした場合
一番適してるのは何になるのかな?
入手手段としてオクも考えているので、現行機種以外でも良いです

おとなしくビデオ買えって言われそうだけど…
用途が用途だもんで4-5万からのビデオはチョイ手を出しにくい
安くても中華ビデオ機みたいなふにゃふにゃは困るし
マウント的に縦型や範囲内で買えそうな中古ビデオ機もなるべく避けたい感じです

よろしくお願いします
0451447
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2010/06/07(月) 01:24:24ID:oL36Ft3/
>>448
すごい面白そうなカメラですけど電池なし?の本体がアマゾン価格31kと少々お高いですね・・・

>>449
仕様表や価格的にはかなりいい感じのようです
ただレビューなんかがちょっと見つけられなくて行くのは少し怖いです
何処か使用感などが乗ってるサイトなどあれば教えていただけませんか?

>>450
今回が初カメラで、自分でも少し無茶言ってるかなぁという気はしています
そんなド素人な自分より、知識と経験豊富な先輩方の力を借りれたら良いなと思ってます
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/13(日) 08:14:09ID:96ciGNZq
デジカメの動画について
EUの関税対策で29分(30分未満)制限があることは分かりました。

カシオのMOV形式の機種なんかは長時間撮れるけど上記制限に引っかからない?
ハイビジョン画質のAVCHD Liteだと何故上記制限に引っかからない?
MotionJPEG形式の1ファイル2GB・4GB制限の理由は?

これらがどうしても分かりません。どなたか教えてもらえませんか?
ヒントでももらえれば、もちろん自分でも検索しますので
よろしくお願いします。

0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/06/13(日) 12:27:35ID:hoLwW8FK
>>453
現状、SDカードやCFカードなどはFATでフォーマットされているんで、
2Gまたは4Gが一つのファイルとして扱える上限なんだよ。
M-JPEGや普通のH.264ではその壁を超えて連続録画が出来ない。

AVCHDは、参照ファイルを作って、実データと別に管理し、4Gごとにぶった切った分割ファイルを
参照ファイルが一つになってるように扱うから連続記録が出来る仕組み。

なので、SDXCだったっけか、次の世代のカードだとファイルフォーマットが変わってもっとでかいデータを
扱えるようになるから、M-JPEGでも、H.264でも長時間いけるようなカメラは出てくるかもしれない。

現状はAVCHDぐらいしか選べない。ソニーはあえて制限つけてるから、まったく気にせず720p以上の
HD動画を30分以上連続で撮りたい場合、パナのカメラぐらいしか選択の余地が無いんだよなあ。
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/13(日) 13:56:57ID:96ciGNZq
>>455さん
詳しい説明を本当にありがとうございます!
MotionJPEG形式の1ファイル2GB・4GB制限の理由がやっと納得できました。
MotionJPEGに原因がある理由ではなくて
あくまでもSD(SDHC)カードのフォーマットに関する物理的な要因なんですね。

>カシオのMOV形式の機種なんかは長時間撮れるけど上記制限に引っかからない?
>ハイビジョン画質のAVCHD Liteだと何故上記制限に引っかからない?
この二つもどなたか教えてもらえませんか?

>>454さんの通り
カシオのMOV形式の機種なんかは長時間撮れる=国内モデルのみ?

0458455
垢版 |
2010/06/14(月) 05:43:16ID:ChHGRhhX
>>456
だから、AVCHD LiteもAVCHDとまったく一緒だって。実データ以外に参照ファイルを作って
そいつが管理して、4Gごとにぶった切ってる。
カメラからPCに移すとき、ストリーム本体データだけコピーしたりするとマトモな再生が出来なくなるのはそのせい。
その手のは、最近だとメタデータ管理って言うんだけどさ。

あと、カシオの長時間記録できるといっても、データ量的には4Gが上限じゃないの?
小さい画面で画質落とせば、4Gの制限でも結構長く撮れるけどね。
あと、注意書きで、4Gに達した時点で一旦停止しますって小さい字で書いてあったりすると思うんだけど。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/03(土) 19:02:15ID:3/N/2kbQ
AVCHDってfinalcutとかpremireとかで編集できるの?
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/03(土) 19:17:01ID:2C8p+sMT
>>461 >>462
ビデオ機能つきのデジタルカメラであっても、画質が800x600ピクセル以上、23fps(フレーム/秒)以上、
および動画の連続録画時間30分以上という3つの基準を満たすものでなければ、デジタルカメラとして
分類され、関税はかからないこととなった
http://www.jetro.go.jp/jfile/country/eu/trade_03/pdfs/tainichi_yunyu2.pdf
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/03(土) 21:18:54ID:rIGmew+7
以前から疑問だけど、高い関税を掛けてまで守りたい
産業なんて欧州にあるんかなぁ>動画デジカメ問題
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/03(土) 23:07:24ID:lmfYXAxo
>>464
なるほど。

>>465
守りたいのは「財政」じゃない?
要するに、何かと理屈をつけて少しでも税を上乗せしたいという意志がフルヘッヘンド(C蘭学事始)しているだけ。
入れる一方だから、対抗して相手が同品目の税率を上げても何の痛痒もないし。
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/08/08(日) 23:07:12ID:ZTASrUFF
ビデオカメラじゃ持ち歩けない。
それが今じゃポケットに入るコンデジでHD動画が撮れる・・
10年早く生まれ過ぎたわ。
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/08/08(日) 23:15:29ID:BsPpYJLZ
>>467
悪いことしてるんじゃなければ堂々としてろ

その内コンデジだって怪しまれるようになり
むしろビデオカメラで撮影してる人が尊敬され(ry
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/08/09(月) 01:23:37ID:D4k93Hmj
コンデジのコンパクトさに通信機能を加えると
最近のケータイやスマートフォンって感じなんだろうね。
画質面などではまだ微妙らしいけど。
あと数年もしたらだいぶマシになって
ますます選択肢が増えて楽しくなりそう。
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/08/10(火) 00:44:04ID:9hVmmwE1
デジカメの機能をちゃんと使っていない若いヤツを見ると張り倒したくなる。
オッチャンの若い頃なら考えられなかった性能なんだぞ。動画機能を使え!

親しかった仲間や好きだった彼女の動画なんか、20年後酒飲んで泣きながら
見ることになるぞ!!
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/08/10(火) 01:14:20ID:fZchGIeJ
>>472
女々しい奴
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/08/18(水) 02:28:00ID:HlbM4e0m
欧州で権威のある映像・写真関連の賞 「EISA アワード」の各賞を受賞
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201008/10-101/

“European Compact Camera 2010-2011”「ヨーロピアン コンパクトカメラ 2010-2011」
デジタルスチルカメラ“サイバーショット”『DSC-HX5V』

<受賞理由>
小型の本体に広角25mm※3から望遠250mmまでの光学10倍ズーム、独自の高性能「Gレンズ」を搭載したコンパクトカメラ。
「裏面照射型構造」のCMOSセンサー“Exmor R”(エクスモア アール)搭載により、室内や夜景などの暗所でもノイズの少ない高画質撮影を実現しています。
フルハイビジョン動画(1920×1080/60i,AVCHD)、撮影時の位置情報と方位情報を同時に記録することができるGPS機能とコンパス機能、人物や被写体の動きに対応した「スイングパノラマ(顔・動き対応)」機能
秒間10コマ連写機能など日常撮影のみならず旅行での撮影にも適した機能を搭載している点が評価されました。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/08/18(水) 06:06:08ID:MhGQWuFe
>>475
数字と機能に踊らされてるな。

0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/08/18(水) 07:06:07ID:tkYggnsy
>>477
授賞理由

と受賞を喜ぶ人たち
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/08/18(水) 07:45:16ID:tkYggnsy
>>479
授賞理由が機能とスペックの数字だけ

実際の画質なんて選考には関係ないんだね

そしてそんな馬鹿げた賞をもらって喜ぶ人たちがいるってのがまた驚きだ

0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/08/19(木) 19:53:03ID:JwQcYIHA
>>480
等倍ピクセルで画質を評価して騒いでる基地害は一部だからw
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/08/20(金) 15:38:15ID:Mo9V8EqL
等倍厨はデジカメ板から出てくんな
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/08/20(金) 20:09:44ID:PwYtjz1M
>>484
等倍にしないと画質の悪さに気づけないの?
0487sage
垢版 |
2010/08/25(水) 00:37:04ID:nOReU82Z
フルハイビジョンチャウチャウ〜
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/07(火) 11:27:31ID:ywODeEpV
ほしゅでぴろ
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/07(火) 13:56:23ID:r3wOx4Re
パナは2時間程度、連続撮影できるのかな?
ソニーは29分制限みたいだ、騙されて買うところだった
ポケットに入るズーム付きHDビデオカメラが欲しいのだ
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/07(火) 14:22:37ID:Dhq6BAw9
>>489
パナのAVCHDはカード容量さえあれば連続で最大約13時間ほど連続録画できます。
そこまで電池が持たないけどな。
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/09(木) 08:05:21ID:6jUUQlMN
コンデジ動画はチョイ撮り用だから29分制限や電池の持ちは我慢する。
ただビデオと同じようにAVCHD1080-60i、720-60p、MP4(AVC)60pは欲しい。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/09(木) 10:14:05ID:kkZFUswU
ビットレート/フォーマット制限がきつい時代遅れのAVCHDはいい加減やめてほしい・・・
いまどき最大24Mbps(17Mbsp制限をかけているものも多い)とかいくらなんでもひどすぎだ

そもそもAVCHDは編集と調整を繰り返して作成する流通用の規格であって、元となる素材を作る撮影機材でやっちゃいけないだろ
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/09(木) 10:14:38ID:l1F3nArG
>>493
今までは、まことしやかにそう言われていたんだが、SONYのに限っては関税対策ではなく
長時間動画撮影するとAVCHDでも熱暴走して止まってしまうから、そういう言い訳をしていたらしい。
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/09(木) 10:17:19ID:l1F3nArG
>>495
かと言って、AVCHDの次にくるような家庭用にちょうどいい規格は今のところ決め手になるのがないだろ?
HDVに戻るのかい?
ビットレート高いのがいいなら、業務用にどうぞ。メディア単価がとんでもなく高くてもいいならね。
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/09(木) 10:51:26ID:wCTL4pBd
結局HDで29分以上連続撮影できるのはパナしかないのか
2Gで自動停止したり、そんなのばっかだね
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/09/09(木) 12:21:28ID:S1i1LMMF
>>495
> そもそもAVCHDは編集と調整を繰り返して作成する流通用の規格であって、元となる素材を作る撮影機材でやっちゃいけないだろ

それ、AVCHDじゃなくてH.264/AVCの事を指してない?

そうでないと、AVCHDは民生用ビデオカメラのためにできた規格なのに
ナニ言ってんの? って事になっちゃうよ。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/09(木) 12:26:21ID:wCTL4pBd
別にMJPEGでいいんだけど、なんで2Gで自動停止するかということでもって、
次のファイルを作って連続記録すればいいだけなんですよ
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/09(木) 12:39:20ID:S1i1LMMF
そういえば(他スレかも知れないけど)舞台撮影の
予備カメラとして使いづらいなんて話が以前でてたなぁ。>撮影時間まわり
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/09(木) 12:41:18ID:AwZeIlj9
>>500
それはメタデータで管理して、実データとファイル管理データで分けて記録しないとなかなか難しい。
だからそこのところがしっかり規格化されているAVCHDは、まったくコマ落ちなく分割されたファイルを
乗り越えて記録できるけど、MJPEGでそれをやる場合、ファイル分割時に数コマ欠ける可能性が出てくる。
それでもいいならどうぞということで、一部のドライブレコーダーなんかには採用されているけど、
家庭用のビデオじゃ許されないだろうからそんな方式は採用されないよ。
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/09(木) 13:12:23ID:AwZeIlj9
>>504
WindowsがまだNTFSじゃなかったWindows98のころのFAT32で、DVデータをキャプチャする時とかで
カノープスが独自に実ファイルと参照ファイルを別に分けて4Gの壁の制限を回避していたなんてのがあるよ。

AVCHDはBDMV以下のフォルダ構造がBDディスクと同じようになるように策定されているから
そういう意味ではDVDディスクの考え方の延長線上にあると思う。
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/09(木) 13:14:10ID:AwZeIlj9
>>503
その用途のためだけに、多少画質は落ちてもパナの動画デジカメを使ってる俺がいますよ。
最近GH1はカスタムファームでAVCHD32Mbit/sで撮ってるけど。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/09(木) 13:32:47ID:S1i1LMMF
>>505
なるほど、DVキャプチャーか。
AVI 1.0とかFATとか、色々と単語を思い出して
ちょっと懐かしい気分になったw

レスありがとう
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/09(木) 14:23:35ID:wCTL4pBd
新しいファイルを作るのなんてゴミみたいなデータ量の処理しか必要ないと思うんだけど
そんなんでコマ落ちするかな、
たとえコマ落ちしてもMJPEGでも2G以上の連続記録ができればいいと思うが・・・
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/09(木) 14:35:33ID:AwZeIlj9
>>508
あらかじめバッファに溜め込んで先読みしたデータを新しくおこしたファイルに書き込み始めたり、
容量いっぱいになったファイルを閉じる動作があるから、たまにひとコマも欠けないでうまくつながる場合も
あるかもしれないけど、だいたい2コマから5コマ落ちてるなんて言う連続記録じゃ、一般の人には
クレームの嵐でしょ。そういうのが出来たら出来たで、アンタみたいな人が文句言うだろうし。

で、MJPEGではそこら辺が厳格に決められた統一規格がないので、この先も望めないだろうね。
ドライブレコーダーではファイル分割、コマ落ちご容赦と言うのはいくつかありますよ。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/09(木) 20:06:40ID:kkZFUswU
>>508
2GBの制限はMJpegとは何の関係もないからね
今でも、上位機ではMJpeg録画時にSDHCの制限いっぱい4GBまで連続記録できるものも多い

そもそも、MJpegは映像コーデックの話であってコンテナ(ファイル形式)の規定じゃないわけで
数百GB、1TBとかのMJpeg(avi)ファイルだって作れる(実際、動画編集の中間ファイルとして作る人も多いかも)からね

ただ、巨大MJpeg(というかaviなどの動画ファイル)にするくらいならいっそ動画シーン毎にディレクトリ切ってその中に各フレームの連番Jpegと音声WAVで記録してくれ、という気もするw
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/11(土) 15:24:31ID:7fFYQPoc
2時間連続で撮影できるのはないのか?内部電池だけで、
おれのiPodカメラはできるよ、VGAだけど
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/12(日) 09:47:07ID:W6n8wATv
コンデジの30分動画制限は、ヨーロッパの関税の関係。
ヨーロッパでは、ビデオカメラとスチールカメラの関税にすごい差があるのが原因。
そのとばっちりを食っているわけだ。
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/12(日) 13:13:48ID:n8xyDd0P
ユーロ版だけ制限すればいいじゃんw
もっとも電池もたないからそっちの制限のが方が大きい
携帯電話のように外部電源簡単に付けられないし
デジカメをしょうするものには長時間は期待してはいけない
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/12(日) 13:58:30ID:gsfvGJPf
ちょうどよい口実になるしビデオカメラ買わせる為にも
差別化の意味でそのままの仕様で販売しましょうw

と誰かが言ってました
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/12(日) 14:13:03ID:n8xyDd0P
ドライブレコーダーを称するものは長時間撮影できるよ、
怪しいシナブランドで画質もあれだけど
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/12(日) 17:25:20ID:CTKvaUng
というかビデオカメラ関税ってまだあるんだっけ?
そろそろか、あるいはもう既に緩和されるはずだけどなぁ。
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/20(月) 03:24:54ID:nOKJwISG
動画で絞りやシャッター速度を弄れるのってある?

なければスポーツとかのシーンモードが使えるやつでもいいんだけど。
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/09/20(月) 06:19:50ID:QxJfsgHb
>>521
EX-FC150とか
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/09/20(月) 12:09:41ID:nOKJwISG
ごめんフルHDでっての忘れてた・・・・・

カシオさんの次回作に期待か・・・・

ソニパナはできるんだろうけどやりそうにないもんな。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/09/28(火) 11:04:25ID:9fx6+UHW
フルじゃないがCX4やS95の動画性能てどうなの?
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/09/28(火) 11:20:41ID:+2ysYx5t
S95は、720pだと24FPS
まぁ記録時のビットレートはやや高めだから、画質重視ならありかもね

CX4を動画目的で買うのは、さすがにないだろ
まだ同じ素子使ったFC150(13000円前後、ハイスピード動画撮影/マニュアル動画撮影対応)でも買った方が

俺は、来月「究極のCCDコンデジ」を手元に残す意味もあってLX5(720/30p、マニュアル撮影可能)を買う予定
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/09/28(火) 12:26:55ID:t2/0KDNH
オリのSP600買ったけど、何か失敗したような…。
少なくとも動画に関しては、オリは地雷だったかな。
ビデオカメラも出してないし、その辺考慮すれば良かったか。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/09/28(火) 23:56:42ID:ZZev/cec
>>527
S95は動画撮影中にAF追従しないんじゃなかったっけ?
コンデジだとAF追従する方が珍しいんだろうけど。
どのみちおまけ機能でしょ。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/03(日) 00:46:30ID:kQNqRZKO
デジカメは電池もたないし29分制限あるしダメダメ
iPodのがマシ
性能を求めるなら素直にビデオカメラ
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/03(日) 02:07:54ID:kTBgrreT
>>533
2時間以上持つけど。持ってないのにそういうことは言わないように。
あと、DCケーブルがオプションで手に入る。
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/03(日) 09:07:46ID:kQNqRZKO
パナ以外は29分制限なので対象外の問題外
動画っていうのは連続した写真なので、29分で中断されるっていうのはありえない
まあ素直にビデオカメラにした方がいい
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/03(日) 09:40:28ID:iMCVBJPR
いや、実際問題として10分以上連続撮影する機会なんて滅多にないだろ
せいぜい数十秒から3分程度の程度のビデオクリップを撮る機会の方がずっと多いわけで
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/03(日) 12:02:11ID:z2CRUIdH
LX5は解像度低いでしょ
1280×720ていうスペックだけでなく低い
画素が詰まったような解像すればハーフでも充分なんだけどね
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/03(日) 14:37:39ID:I6V6+i3i
>>538
そういうのは所有して使ってみてから言ってくれ。
現状のAVCHDのビットレートじゃフルHDじゃ足らない。720P30Pのほうがいいぐらい。
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/03(日) 14:39:05ID:I6V6+i3i
>>537
車載動画や、講演会や会議の記録なんかだとひたすらまわしたりするが。
別に動画デジカメは子供の記録を思いつきで撮る専用品ではないので。
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/03(日) 18:29:36ID:7UgJGNry
>>540
何も考えないで垂れ流し撮りするだけなら、それなりの「ビデオ専用機」のほうが適してるし、それで十分しょ。
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/03(日) 20:17:59ID:G8v4swbm
ビデオカメラ、でかいじゃん、持ってくの面倒じゃん
って考えの人もいるんじゃないかな。
個人的にはその状況ならビデオカメラっしょ、には同意。
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/03(日) 21:01:17ID:G8v4swbm
胸部マウント、初耳なのでググってきた。
おもしろいー! みんな色々と工夫してるんだねぇ。
バイク乗らないからまるで知らない世界だったわ。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/04(月) 00:06:10ID:HHbTgGhO
>>543
あ゛ デジイチのほうと間違えた。

確かにそうではあるけど、余裕でポケットに収まる程度のカメラで、
ハイビジョンを何時間もキッチリ撮ろうってのは、さすがに無理難題
というべきじゃない。
いくら工夫しても、通風や放熱にある程度の体積が必要になる
ことに変わりはないはずだし。
外部を全部ヒートシンクにして、カイロにも使えるとかさ。

「低温火傷にご注意下さい」なんて貼り紙がしてあったりして。
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/04(月) 02:45:44ID:/qtv7BPg
>>546
実際SONYのαはそんなんなって、えれー騒ぎになってるが。
数分でオーバーヒートするのが仕様なんであきらめろとの告知すら出ちまったし。

でも、LX5あたりで連続30分以上撮るのは何の問題もないし、無理難題でもない。
10万円程度のビデオカメラより綺麗だし。
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/04(月) 04:06:13ID:k9yWvGGf
>>547
「低温火傷にご注意下さい」なんて貼り紙をする必要がないほど熱が外に出ないでこもる と。
手ぶれ補正で受光体を動かす都合で、有効なヒートシンクが接続できないなら、まあ必然だね。

液冷のパイプをぶっ通して、外にラジエターをくっつけたりして。
外部マイクかと思ったらラジエターだったりして。
雨がかかると湯気が立ったりして。

なんて、買ってないし買う気もないから言いたい放題。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/04(月) 18:25:44ID:i8MZ6y18
比べみよう
4万のビデオカメラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=BnJCABmC9Pw
売れ筋両巨頭
ttp://www.youtube.com/watch?v=9c3j13hwvYQ
LX5
ttp://www.youtube.com/watch?v=FxsztaSxaLE
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/06(水) 11:40:17ID:OEO9JUj1
パナ以外は29分仕様のゴミだし、パナも電池もたないし、大容量電池もないし、
素直ビデオカメラにした方がいい
デジカメは写真向き
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/09(土) 10:19:04ID:5B4Okv77
LX5の動画機能は、問題外だよ
マニュアル機能を謳うハイエンド機のくせにマニュアル露出すらできない(シャッター速度・絞りを指定できても感度が自動のみだから何の意味もない)上に動画撮影時の最低感度はISO400相当だから、日中の屋外では使い物にならない
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/10(日) 09:28:47ID:BXc/wlXG
無理無理
WX5はいいねえ画質が
これにLX5のクリエイティブ動画とWB微調整が付けば完璧なんだが
WX5は赤くなったりとかすっからなあ
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/10(日) 10:20:12ID:VJsGefy1
サンヨーのビデオカメラの方がいいんじゃない
29分とかふざけた制限もないだろ
値段も大差ないだろ
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/10(日) 12:55:30ID:pl5M0Yrx
バッテリーやらで荷物増えるのヤダなー、なんで静止画も動画も綺麗に撮れるの出してくんないんだろ技術的に無理なのかな
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/11(月) 19:40:28ID:S5Zsxy2g
静止画と動画では、画作りや画像処理が全然違う。
さらに、イメージャーも動画向けと静止画向けでは作り方が違う場合が多い。
オートフォーカスの違いなんかも大きい。
動画を専門とするビデオカメラについている静止画撮影機能は、デジカメと比べて綺麗じゃないでしょ。
逆は最近流行っているみたいだけどね。(静止画カメラで動画を撮る)
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/11(月) 23:39:50ID:uX3UNxoJ
傾向と対策の外にある事象こそが本当に重要なもの

過去の問題に関する分析を元に
未知の問題に対して予測を行い
先んじて事実の到来を待つ

画像処理が動画向けと静止画向けで違うことは事実だが
回路として相反するだけでなく同居させることが可能だ

イメージャーも同じであるが
その動画用と静止画用の違いの大部分は撮像素子サイズに起因する制約である
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/12(火) 06:59:25ID:yy0GGmtQ
>>564
脳内
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/12(火) 23:29:51ID:et9PY1gJ
MotionJpeg形式の動画なんだけど、
Webにアップするのに人の顔にモザイク掛けたりしたいんだが、
フリーソフトで動画にモザイク編集できるソフトってある?
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/15(金) 03:55:13ID:ZwIKpgqh
動画撮りながら、高解像度の静止画撮影したいんだよなぁ。

ビデオカメラの静止画はあまり綺麗じゃないから
動画デジカメに期待してるんだけど、
動画を撮影中の静止画記録はさすがに無理か。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/15(金) 06:47:17ID:F4b2BthV
>>568
サンヨーは昔からできる。
一瞬動画は途切れるんだけどね。
上手く処理してると想う。
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/15(金) 07:47:17ID:AR44d79K
>>568
動画がきれいでなくても良いなら良いんじゃない?
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/15(金) 10:45:58ID:LFZLMCP0
そう、EX-F1はFHD動画を撮影しながら一瞬たりとも動画が途切れずに最高解像度のスチルを撮れる。
2年半も前のデジカメが出来るのに最近の機種はなぜできない
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/15(金) 16:10:54ID:n59oP3J0
動画撮影中に、動画と同じ解像度の写真撮れる機能がついてる機種多いけど、
あれって無意味だよなあ。動画から切り出すのとなにが違うッつーの。
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/15(金) 21:36:32ID:rxTbFrwm
>>574
情報量が違う
動画のフレーム画像に確保できる情報量は、MotionJpegでも普通に同解像度の静止画を撮影した場合の半分以下だからね

さらに情報量自体が極端に少なくて(最大2-3MB/s)フレーム間圧縮でフレーム画像が破綻しまくるAVCHD動画と比べた場合は、まったくの別物
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/15(金) 23:40:35ID:ZwIKpgqh
>>569-572
ありがと。パナのなら出来るのね。
カタログだと、そこら辺が書かれてないんで、出来ないのかと思ってた。
動画が途切れるのはどうしてもいやなんだよなぁ。

EX-F1は昔ちょっと別の用途に欲しかったけど、
こういう使い方も出来るのか。ただ、画質があまり良くないって評価があったような。
調べたら動画撮影中の静止画撮影は最大20枚までらしい。
最新のFH25だとクリアできるのか?・・と思ったら、フルHDじゃなかった。

となると、パナのFZ100か。でもこれ、画素が多すぎて暗いところだと不安だな。
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/18(月) 09:07:20ID:IMfr3yBx
>>577

FZ100このスレで知ったノーマークだったので店頭で試し撮りしてきた。
動画撮影中に撮影できる静止画は3.5M画素だが、とてもそこまで解像していない。
動画からの切り出しでいいじゃんというレベル。

3.5M画素でも、画素サイズ一杯に解像していれば使えるかと思ったんだが、ダメだった。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/10/18(月) 14:51:51ID:eKWmdnGG
>>581
FZ100は機能はすごいけど、性能は残念なカメラってことで酷評だからなあ。
そのサイズが許容できるなら、G2かもうじき出るGH2にしたほうがいいよ。

ちなみにG2は動画撮影ボタンを押して止めるまでの間に20枚までという制限がある。
その代わり専用バッファに蓄えるので、動画が一瞬止まったりコマ落ちしたりとかはない。
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/10/29(金) 12:10:50ID:ENz7SNM2
パナ以外は29分制限のおもちゃです
間違いて買わないように
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/11/02(火) 09:58:36ID:lBMYA1xz
防水コンデジも動画はフルHDにしてちょ。電池の保ちが心配ならバッテリを二枚装填できるようにして。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/11/02(火) 16:21:12ID:80Cze4SV
バッテリ×2個も入るようにしたら、それでなくても防水機は
大きく重くなりがちなのに、余計酷くなるじゃないか。
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/11/02(火) 22:25:35ID:lBMYA1xz
>>593
ツーリングやスキーでグラブしたままだと今より多少大きくなった方が使い易い。それよりアウトドアでバッテリ交換はなるだけ避けたい。のは俺だけか〜?
0595593
垢版 |
2010/11/03(水) 01:25:41ID:coP4du3y
あぁなるほど、確かにそれも一理あるな<アウトドアで避けたい

じゃあ一番いいのはカメラの低消費電力化かバッテリの高密度化か・・・
ま、どちらも二個装填よりハードルは高そうだが。w
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/11/03(水) 01:39:33ID:cdbDbmA+
>>595
あんまり欲張ると画質を犠牲にされちゃうぞ
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/08(水) 09:38:29ID:1I7+yVgQ
HDMIをリアルタイム出力できる安いコンデジ無いかな?
Panasonic DMC-GH2はできるけど、ちょいと高い。
とりあえず24fps以上ならおk、連続出力時間に制限あるのはちょっと勘弁
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/14(火) 08:41:19ID:MLbH+4rp
動画連続撮影時間に、29分上限制限がないデジカメのメーカーはどこですか?

SONY→制限あり(ビデオカメラは無し)
Nikon→制限あり

パナ→制限無し

だと思っているんだけど、これ以外のメーカーのデジカメはどうなのでしょう?
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/14(火) 22:19:55ID:MLbH+4rp
>>604
情報39!

結局、デジカメで、30分以上連続でHD動画を撮影したいと思ったら、
パナか三洋しかないということでしょうか。
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/25(土) 18:01:58ID:JcQ85JAe
コンデジでもビデオカメラでもいいのですが、
5万以下で防水でフルハイビジョンの動画を撮れるのはXactiしかありませんか?
604氏が書いているように冬場(ゲレンデで)の電池の持ちが気になるので他にないかな…と。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/02(日) 01:16:14ID:7/ULEx1E
>>607
うひょ、割り込みだけど、安いのに面白いのができてる。防水だし。
バッテリは低温下だと持ちが悪くなるはずだけど、それでも1時間とかは持つかな?
0609ルーブル
垢版 |
2011/01/03(月) 06:16:28ID:lSXs3bBo
私達ルーブルは、アジアやアフリカの恵まれない子供たちのために活動しています。
海外には貧しくて、医療を受けられない子供、学校に通えない子供たちが、たくさんいるのです。
餓死で亡くなった子供も数え切れないほどです。

私達ルーブルは、このような子供たちを救うために、日々、活動してきました。
日本は豊かな国です。

日本の皆さんに、少しでも子供たちを助ける協力をしていただけたら、素晴らしいことです。
ルーブルの活動資金が不足してきています。
小額の寄付でもいいので、ご協力お願いします。

もしご協力いただける方いたら、下記までお振込みください
   
口座は三井住友銀行
店番号841 (生田支店)
普通預金  口座番号1324554
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/03(月) 08:19:50ID:ZR2qKjy2
>>609
スレチだが、子供たちを救う金ではなく、オマエラの生活費に消える金を寄付なんてするつもりは全くない。
消えろ。
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/04(火) 04:40:18ID:6Sdj0tUO
>>609
  ┼┐┼ ./         ‐、_\| /
  ││┼ " |イィ-ン ,.-- ヘ ─‐‐‐。
       -‐== _{_从 ノ~))  //| \
  ,,/〃..∠(     /}イ_`ノノ(( / ' .|
/b .、::::::"""-_∠/∠//_〈 ))  .∵|:・
≧  ノ=_,,,,-‐~ヾ くヾミヲ'^} (
  ~\(  ^     ~ヽ/ /
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/15(土) 12:04:01ID:oX94zl+t
>>609だから何?勝手に死んでろクズ人間
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/25(火) 16:38:01ID:AkhNApTg
パナソニック、GPS機能搭載の16倍ズーム機「LUMIX DMC-TZ20」
 〜測位速度が向上。AVCHDにも対応
 http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110125_422497.html
パナソニック、全面タッチパネルになった「LUMIX DMC-FX77」
 〜AVCHDでのフルHD記録が可能に
 http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110125_422374.html
パナソニック、GPS機能内蔵のタフネスモデル「LUMIX DMC-FT3」
 http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110125_422507.html
パナソニック、“超解像”搭載の薄型エントリー機「LUMIX DMC-FH5」
 http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110125_422512.html
パナソニック、新エントリークラス「LUMIX DMC-S1」を投入
 http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110125_422521.html
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/13(日) 03:06:14ID:H3nvbOeL
盛り上がらないなw

1080pでどれが一番綺麗に撮れるんだろう?
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/13(日) 15:37:54ID:2k3wPBli
静止画も綺麗で手ブレあり音声よしでフルHD動画綺麗に撮れるモデルてないのかな
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/13(日) 19:57:53ID:PkLaw8zm
P-505を思い出す外観だけどしかし高杉
ビデオカメラとしたらそんなもんだけど、デジカメ動画だとしたら高杉
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/23(水) 23:36:14.13ID:eQCvYkwn
CMOS機にこだわるなら静止画像は期待出来ない。
CCD機ならビデオ・静止画増とも良い機種は何種類かある。
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/24(木) 00:07:17.97ID:aQ0S9Om/
CMOS機にこだわるなら静止画像は期待出来ない。
CCD機ならビデオ・静止画増とも良い機種は何種類かある。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/24(木) 05:51:25.14ID:YsjsFG+r
DMC-LX5(1./1.63インチ1130万画素CCD搭載)とか・・・
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/02/24(木) 20:48:16.02ID:YsjsFG+r
そもそも現状程度のビットレート(特に無意味に17Mbps制限かけてくるAVCHD)で、フルHDなんて意味ないよ
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/02/24(木) 21:49:56.76ID:eqc7QEys
コントスト高い線に関しては一応それなりに解像して見えるぞ。
人肌とか塗りつぶされて見えるのは気のせいだといいな。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/02/25(金) 01:29:57.33ID:Nr9cBy1O
ビデオαでやってた圧縮比較だとHDVは記録解像度がんばってない分もとの
トーンが思ったより残ってるという評価もらってたしな。
AVCHDは元とはちょっと変わってくるけど粗が出にくくて綺麗には見えるとかなんとか。
あれは24Mbpsだったけど。
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/25(金) 15:08:23.67ID:JoeAGx8B
自分でも調べてみたのですが、もう頭が混乱気味です

1、AVCHDのフルHD動画でも60iと60pは何が違うのでしょうか?

2、パナソニックのSDスロット付きの薄型テレビで
  ソニーのコンデジで撮ったAVCHD動画をそのままSD経由で見ることはできますか?
  それぞれメーカーに聞いても
  ソニーは「受け取る側(テレビ)の問題で答えられない」
  パナソニックは「ソニーのデジカメでは動作確認していない」とケンもホロロです

どなたか教えて頂ければ幸いです、よろしくお願いいたします
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/25(金) 15:19:32.17ID:Nr9cBy1O
>>634
1
ttp://area-sasuke.net/hometheater/scan.php
こういった説明でわからない場合はビットレートが十分なら60pのが高画質に表示できるとだけ考えれば。
2
動作確認してない場合は、自分で動作確認するしかないです。
カメラ買うなりテレビ買うなりするのなら店員さんに試してもらえばいい。
おおむね再生できると思うが保証はできない。

ただしビエラのSDスロットでは1080/60p動画は再生できないと思います。
実際再生できたことがないえす。720/60pなら再生できました。
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/25(金) 15:22:30.47ID:JoeAGx8B
>>635
即レス、感謝します!
1のリンク先は、これから読ませて頂きます
2の1080/60p動画は再生できないというのは、ソニーのコンデジ動画の話で
パナソニックのコンデジ動画なら大丈夫なんですよね?
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/25(金) 15:35:15.16ID:c+8USZcp
>>630
キヤノンのコンデジだと、一部40Mbps超のmp4(H.264、フルHD30pなど)に対応しているけど、本来フルHDならあの位の情報量は欲しいところだよね
60pならなおさら

ちょっと動いたりすると破綻しまくりの「HD」映像なんて、もはや詐欺だろw
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/25(金) 16:02:52.18ID:Nr9cBy1O
>>636
いやたぶんパナのコンデジ1080/60pも無理かと。
たしかパナのビデオカメラのTMシリーズの60p動画の再生にすら
まだ対応してなかったはずだし。まあヤバイと思う。
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/25(金) 16:33:22.24ID:JoeAGx8B
レスありがとうございます

>>638
フルHDとHDの違いでしょうか?

>>639
何度もすみません、>>635のリンク先とは格闘中です
パナに聞いたら「パナのテレビでならパナのコンデジのAVCHD動画は再生可能」、という答えだったんです

パナのコンデジ仕様表ではAVCHDは以下の通りなんですが
1920×1080(GFS/FSH:17Mbps)、60i記録(センサー出力 60コマ/秒)
1280×720(GS/SH:17Mbps)、60p記録(センサー出力 60コマ/秒)
1080/60iは無理、と言う意味でしょうか?
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/25(金) 17:50:57.32ID:Nr9cBy1O
>>640
AVCHDは規格としては1080/60iまでで、今のところ60pは規格としては
AVCHDと同じcodecで圧縮された規格外のデータであるって話。

だからAVCHD対応機器で1080/60pは再生できなくても不思議はない。

ただパナの言うとおりAVCHD規格内の1080/60iまでならVIERAで再生できる。

まあ概ねそんな感じで。60pは60pでいいとこあるけど60iでもきっと綺麗に
撮れるから撮影楽しんでくださいな。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/25(金) 17:59:55.95ID:JoeAGx8B
>>641
何度も何度も本当にすみません!
ようやく分かってきました
動作確認した上でパナかソニーのコンデジ購入に踏み切ります
本当にありがとうございました!
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/02/25(金) 21:04:18.95ID:GcD5XHyW
>>643
キヤノンG12

>>644
キヤノンM41
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/02/26(土) 09:30:03.50ID:441D1qfT
>>646
Youtubeみれば、実力の一端がわかるよ。
24Pハーフハイビジョンとして、十分使えるもの。
カクカク感は少なく、24Pの割には滑らか。映画的な画質。
撮影はピントに注意して三脚固定が望ましい。
G12だけで、映画を製作するのも面白い。
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/26(土) 12:05:10.82ID:c06AfrNM
>>647
今度出てくるHX9Vとかと比べたらどんなもん?
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/02/26(土) 12:44:29.67ID:441D1qfT
普通の用途なら、HX9V 解像感も動きの滑らかさも上だし。

映像制作なら、G12が階調豊かで面白い。
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/26(土) 18:20:12.74ID:UTl4CGQv
ニコンもあるよ
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/27(日) 00:37:55.51ID:bdtNtbJD
FwwwwwwTwwwwwwww1wwwwwww
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/02/27(日) 07:43:49.41ID:RkWAlHhr
俺も未だにFT1を使ってるw
新しいのに買い変えたかったけど、決定打となる機種がなくてね。

だが来週その待ちに待ったTX10が発売される。
FT1から乗り換えるならこれしかない。
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/27(日) 12:36:37.34ID:wOsdqFq2
>>654

今ならHX5V

HX7Vも、そのうち2万円割るだろう。
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/02/27(日) 15:43:32.16ID:uBJfcU6S
>>657,658
ありがとう。

FT1はレジャー用に取っておいてHXを買うか、
売り払ってTX10買うか。んー

二年前はこれからどんなのが出てくるんだろうという期待感がピークだったなあ。
Xactiも頑張ってたし。
ビデオカメラにXR520を買ってからしばらくビデオカメラの動向を追ってなかったんだけど、
コンデジすらすっかりフルHD動画が当たり前になりましたなぁ。

ちなみにXactiスレの>>1のテンプレ作ったのも俺。誰かがwikiでも作るだろうと
過去スレ一覧省いたら誰も作らなかったwww
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/28(月) 08:45:10.23ID:nVbrFh75
>>660
それは技術的に困難だから、各社CMOSに移行してるんだが。
消費電力と読み出しスピードをCCDでフルHDで克服するのはだいぶ難しい。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/28(月) 21:52:39.68ID:bS8KDEGT
パナのTZ20は、
1920×1080、60i記録(センサー出力 60コマ/秒)
1280×720、60p記録(センサー出力 60コマ/秒)
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/28(月) 22:11:54.40ID:r5BkpVJK
CMOSセンサー含めても60pはソニーしか思い浮かばん。
昔はサンヨーなんてメーカーもあったが。

30pでも60iでも我慢してフルHDカメラを買うよろし。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/16(水) 18:16:04.50ID:jiX4ABN/
つべでHX7Vとかの60p見てもあまりヌルヌルじゃないのはなんでだろう
ザクティDMX-CA100買うのとどっちが動画マシだろう
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/17(木) 00:45:14.11ID:ikA8+Vxq
CCDってコンデジの静止画でこそ生きるけど
動画だとスミアは入るわ色がギラギラしてくどいわであまり好きになれん。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/17(木) 02:02:53.81ID:khDRvIkg
>>676
暗所だと、CMOSは色が抜けてきて水墨画みたいになっちゃうが、CCDだと
ノイズはそれなりに出るが、きちんと色が乗るので、俺はCCD派だな。

まあ、720P30Pで十分だから、CCDでも何とかなってるというのもあるんだけど。
フルHD60i以上の画質を求める場合だと、CMOSじゃないと無理だろうけど。
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/17(木) 02:19:27.00ID:jLL61G9b
>>678
ざわざわした感じのノイズになるんで、ビットレートが一定だとすると、画質が落ちる傾向。
シャープネスを下げるとノイズがモサモサになるがそのほうが画質が良い感じになる。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/17(木) 07:15:24.18ID:AEYNiUg5
60pじゃないから。60pに対応してくれ


とは言うけど、30pでも普通のビデオカメラで撮ったのはなめらかなんだよね
やっぱデジカメムービーはシャッター速度早めてるのかカクカク傾向なんだよね
だから30pになるとカクカクになっちゃうんだよね

たぶん
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/17(木) 08:44:28.59ID:iSER5m+1
デジカメ動画の致命的な弱点は、感度が問答無用で自動設定になっちゃう機種が多いことだな(一眼ですら)
しかも、なぜか低感度で撮影できないから、どうしてもシャッター速度が上がってカクカクに

パナなんてマニュアル設定のある高級機でも、動画撮影時には最低感度がISO400相当になる・・・
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/17(木) 11:37:56.55ID:biIuHUI0
>>682
パナだと、インターフェイスが一世代前だった最後のCCD機のFZ38が
変にマニュアル設定効くので、ISOもシャッタースピードも固定で
絞りだけオートとか、ISOをオートにしても勝手にあがる上限を固定することができて
地味に便利で高性能だった。

今だとGH2でも裏技使わないとISOがロックできないクソ仕様。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/18(金) 12:21:41.14ID:Cq8ygrXi
CANON Powershot SX230 HSが思ったより良かった。ズームしてもピントを外しにくいし、望遠側でも手ぶれ補正が効いてる。24fpsなのが残念だけど。
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/27(日) 07:42:02.79ID:zDoKOkTl
>>683
その裏技おせーて!!
ほんとズームレバー出したくせにズームできない
糞仕様ってどういうことだよ(泣)
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/05(火) 00:31:22.45ID:4DXwYOWw
>>681
フルHDで60pのコンデジならアレがある。
http://kakaku.com/item/K0000226425/
動画の画質とか結構評判いいらしい。
0696名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2011/04/06(水) 07:31:12.75ID:+2L5N7K0
俺はWX7を買って、まだ室内の昼、夜でしかつかってないが
画質、音質ともに満足している。

静止画はパナG1と撮り比べたが、遜色なく良好。
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/24(日) 12:45:51.87ID:n5kStxVn
さすがにコンデジ内臓マイクの音質が良いということはありえない
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/24(日) 12:50:31.11ID:n5kStxVn
>>681
シャッタースピードの問題じゃなく性能の問題
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/24(日) 12:52:05.40ID:qzsOekGT
正真正銘60iで、マイク端子のあるコンデジってある?
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/24(日) 13:07:02.81ID:n5kStxVn
ない
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/24(日) 16:44:49.99ID:HxEV95Uk
>>699
性能って・・・何の???
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/25(月) 23:27:28.41ID:+W9TfKdw
>>700
HD2000をコンデジと呼んでいいなら
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/04/26(火) 08:51:39.92ID:oQartR+m
ニコンでいいのない?
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/15(日) 21:53:01.70ID:BN0CLRhi
ソニーとパナのAVCHDはブルーレイレコーダーでBRディスクに
保存できますがそれ以外のメーカーのファイル形式ではどう
やったらAVCHDのようにBDに保存できますか?
最終的にテレビで再生できるようにディスクに保存したいのですが
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/29(日) 19:56:45.47ID:NuJNKJR2
ニコンP300て綺麗に撮れるんかな?
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/09(木) 17:30:49.70ID:qhUzS7vd
クラス10のSDカード保有してるんですが、買い足しでUHS-1のものってどうなんでしょうか?
GH2はUHS-1に対応してないって話ですけど、動画撮影なんかで実際差は出るんですかね?
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/09(木) 21:16:39.99ID:22Rjis35
>>712
ほとんどのデジカメの動画機能にとって、クラス10だのUHSだのはまったく関係ありません
GH2の最大動画転送レートは、クラス6(48Mbps)でも余裕

AVCHD(最大3MB/s)にしか対応しない機種なら、クラス4ですら持て余すでしょう
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/16(木) 21:17:32.61ID:LtrB7ft0
すみません質問です。
コンデジで撮った動画をスマートフォンで再生したいんですが出来ません。
どうしたら良いですか
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/21(火) 03:06:50.95ID:2hKv7Yrv
デジカメ動画スマートフォンでググる。
それでわからないなら本屋でその手の動画変換の本を買った方が早いよ。
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/31(月) 12:56:47.07ID:a9Hp0RR2
レンズが出てこないタイプで、フルハイ録画時間20分ぐらい撮れるお勧め機種ないかな?
サイバーショットぐらいかな?
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/31(月) 22:48:46.87ID:a9Hp0RR2
最近のサイバーショットってHD画質いいの?
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/01(火) 22:12:50.99ID:1+Yqmsyr
>>720
コンデジ最高峰HXシリーズ
HX-9V でyoutube検索してこいよ
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/03(木) 08:29:31.54ID:GlKuhRmC
キャノンのコンデジって、なにげに良い動画機能が付いてるよな。
動画はバッテリーとの勝負なんで、単三電池式のコンデジに、良い動画機能が付いてる機種は重宝するわ。
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/03(木) 09:41:05.82ID:fKzx/H86
俺の独断では60fps未満を動画と言いたくない。
するとパナとソニーの二択になってしまう。

頼むぜよキャノン
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/03(木) 10:16:13.18ID:GlKuhRmC
>>724
60fps付きの乾電池式コンデジが出たら、迷わず即買いするけどな。
それだとフジかキャノンの時期作を待つしかなさそうだ。
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/03(木) 15:51:26.92ID:uBWo2my+
パナやソニーは、時代遅れのACVHD縛り(おまけ感覚でmp4に対応しても低ビットレート)があってマニュアル機能も弱いからねぇ
パナにいたっては動画だとISO感度を400未満に設定することすらできなくなるし、FZ150でようやくmp4に対応したかと思えばビットレートは24Mbps・・・

マニュアルでシャッター速度や感度を設定できれば30FPSでも問題ない(というか現状のビットレートで60FPSは無理がありすぎる)から、とりあえずマニュアル機能と記録ビットレートを充実させてほしいところ
60FPSだとKiss X5あたりの設定(H.264/1280*720、44Mbps)が最低線というか現実的な線だから、コンデジには早いかも
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 07:24:02.70ID:lbkl0b0k
専用バッテリーが足りる足りないって意味わからない
そんなもんROWAでいくらでも買えばいい
大して持たない乾電池を、それだけのためにものすごく選択肢の範囲を狭くするのって馬鹿馬鹿しい
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 09:17:57.54ID:L3YOKih5
もう乾電池(Ni水電池含む)のメリットって無いだろ。

コストもパフォーマンスも利点無し。

緊急時対策と言うなら、USB充電式にしておけば今時はコンビニでも車でも充電出来る。
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 10:34:58.95ID:IL3VyFjp
コンビニや車で充電している間は、観光やイベントは中断して、コンビニや車内でジッと過ごすの??
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 10:38:35.45ID:eGgO12aR
価値観の相違だから、あんまし意義のある議論にはならないよ。
てか、なんで乾電池派を説得しようとしてるのか和下欄。
ましてや「化石」などと人格攻撃するのは、両派にとってナンの特にもならんぜ。
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 10:39:34.81ID:IL3VyFjp
エネループを便利に使ってる人にとっては、エネループをたくさん持って行って
旅先で簡単に入れ替えできるほうが便利だと思うけどなぁ。
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 15:33:30.98ID:L3YOKih5
>>732
乾電池式のUSB充電器も知らんのか。
Li-ionのUSB電池も在る。

乾電池式が廃れたのはユーザーが必要としてないから、ただそれだけです。
人格とか宗教とか関係無し、合理性の話だよ。
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 17:24:28.56ID:L3YOKih5
いいじゃんって・・何か前提が乾電池だから話が噛み合わないな。

Ni-mh電池はLi-ion電池の約2倍の場所を取る、
そのデメリットに見合うものは何ですか?って話だと思うんだが。
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 19:11:56.71ID:i7Z3NgRg
そもそもバッテリーすらケチる貧乏人がコンデジなんて買ってんじゃねーって話になる
写るんですでいいじゃん
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 19:13:59.01ID:IL3VyFjp
電池式のデジカメ、重くも大きくも無いと思うんだけど、どんだけ手が小さいの?
もしかして女子かな?
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 19:18:25.55ID:KNOJ3HDc
ニコンV1はどうよ
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 20:05:38.31ID:L3YOKih5
>>741
いや、ゴメン。
電池式を使い続けてください。
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 21:38:10.04ID:zuqKswbS
>>743
そうじゃなくてさ、電池式のデジカメが扱い辛いほどって、手が小さいのか、他の要因なのか訊いてるんだけど?
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 22:18:28.98ID:L3YOKih5
>>744
小さくないよ。
俺の手の大きさと乾電池式のメリットの関連性って何?
扱い辛いって誰が言ったの?

こう言い変えれば判って貰えるかな、
今使ってる乾電池式のデジカメの稼働時間が2倍になるならLi-ionを選ぶって事だよ。

おまえさんが稼働時間より乾電池である事が重要と言うなら誰も止めないだろ。
その稼働時間より優先する事を聞きたいとは思ったかがそれも出てこないみたいだし。
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 23:05:20.07ID:IL3VyFjp
単三電池可能のデジカメを使っているのは、エネループを使いたいから。
で、充電も楽で、たくさん持って行けるし、すぐに交換できる
だから旅に便利かな、と思って使ってる。そんだけです。
とにかく、途中でバッテリーがなくなっちゃって、悔しい思いをするのが嫌だし、
エネループが仮になくなっても、そのへんで乾電池買って応急処置できるし
とにかく動画を途中で切らさないためにエネループ式使ってます。
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 23:10:31.19ID:IL3VyFjp
うん、楽だね。旅行前にまとめてコンセントで充電できるし
旅館のコンセントに刺したままその日は出かけて、手持ちに6本ぐらいもっていき、
夜に、その日使った分をまた充電しとく。その繰り返し。
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 23:12:58.15ID:IL3VyFjp
ホントは、パナのムービーカメラが単三使えたら、最高なんだけど。
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/09(水) 08:49:25.99ID:5ecc2gpg
単3電池に対応しなくてもいいけど
専用バッテリーならもうちょっと大きくしても良いと思う
今のデジカメって必要以上に小型化されててバッテリー容量が犠牲になってる気がする
最近は動画撮影の機能も推してるんだし数世代前のバッテリー容量があれば助かる
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/12(土) 20:13:29.43ID:Z4L9h1SZ
>>746
その理由で俺はエネループがいいと思っていたけど、
最近はリチウムイオン電池の予備を持つ方がいいと考え直したよ。
デジカメ用途では、ニッケル水素蓄電池は電圧が低いので、
残量が残っていても使用不可になりやすく。重量も重い。

例:GR DIGITAL
専用リチウムイオン電池使用時 約250枚、
単四形アルカリ乾電池使用時:約30枚

こんくらい差があるので、エネループをたくさん持ち歩く必要がでちゃう。
もちろんこの機種のように両方とも使える機種が
用心深いあなたにとってお勧めでしょう。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/16(水) 12:04:13.17ID:bogOllLF
高容量型のニッ水電池は自然放電の多過ぎ、性能寿命が短過ぎ、
寿命を気にしてメモリ効果や過放電に注意しながら使うのも非常に手間が掛かる。

かと言って、安定して使える低容量のニッ水電池だと、
電池持ちはリチウム電池の半分どころか5分の1も持たない。
コストも利便性もリチウムのが圧倒的に良い、と言うよりニッ水電池の利点が無い。
ニッ水電池を既に100本持ってる人位か。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/18(金) 22:15:48.13ID:yjOUXwhM
いやです
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/22(火) 13:44:55.37ID:LILP/SPm
ニッケル水素の放電特性に合わせた設計になってないと、直ぐに電圧不足になるだろうな。
リチウムとニッケル水素の両方に合わせた設計は当然コスト増となる訳で、
しかもそうなるとマンガンやアルカリを当然の様に使うジジババが出てくる訳ですよ。

で、電池が持たない、(アルカリに)充電出来ないとクレームを言いはじめちゃう。
ジジババにはアルカリ電池専用なんて書いたって無駄だからな。
極一部の人しか幸せになれない設計→乾電池対応

それよかUSB給電に対応してくれた方が100倍嬉しい
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/26(土) 13:02:12.67ID:cIkJxx8C
ジーンズのポケットに入るサイズだと、未だにHX-9Vが最強?
薄さに惹かれてWX10買ったんだが、動画は良いけど静止画の画質があれなんで買い換えたい

CanonのS100には期待してたんだが、スペック見る限り動画に関しては微妙な出来
100という切りの良い数字だからもっと本気出してくると思ったのに・・・
パナのFX90はWX10と同程度みたいだから、わざわざ買い換える意味はなさそう

HX-9VかWX10の後継機(WX30除く)が出るのを待つしかないのかなー
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/28(月) 20:31:05.40ID:fDY/rdO6
>>758
はい、君が最強です
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/03(土) 17:28:25.44ID:nhw1hKdX
フルHDが撮れて、一番安いのはどれよ
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/06(火) 07:16:52.91ID:Sjk1U32c
30fpsでフルを名乗るは止めて欲しい。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/06(火) 18:13:15.26ID:VnVuJ5Zo
なんで?
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/10(土) 15:17:22.68ID:P78xPkno
>>762
HX9Vは生産完了≒そろそろ後継機発売だから、
もう少し様子見たほうがいいんじゃね?
後継機発売されたらHX9Vの値段ももっと下がるだろうし
今すぐ動画撮りたいっていうなら別だが
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/18(日) 14:42:15.63ID:k4QZ1D8s
コンデジの動画最低照度どれぐらいか分かる人いる?
知り合いのIXY(09年製)を参考にムービー買おうと思うんだけど説明書なくて最低照度が分からない…ぐぐっても出てこなくて
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/18(日) 15:17:02.26ID:U0KBw13P
>>765
フレームレート低くするのとHD動画うんぬんは関係ないじゃん。
業務用デジタルビデオカムでもフィルム風効果出すために
意図的に秒間24フレームしているフルHD動画撮影可能機も普通にあるしな。
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/19(月) 16:11:25.38ID:z5N3dXmY
>>771
演出効果と性能の限界を混同しない様に。
その理屈だと白黒でも良いって話になっちゃうよ。

テレビ放送や民生ビデオカメラが何十年も前から60fpsなんだから、
それより同等以上の質を求めるのは当たり前。
質が下がってるのに高画質を謳う宣伝文句に違和感を持つ方がまともな感覚だろ。
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/19(月) 17:45:31.75ID:DcGuL+/E
テレビの場合は、60FPSじゃないよ
そもそもフレームになってない(動体歪みたっぷりのインターレース)

60iよりは、30FPSの方がずっとましだな

まぁビットレートを十分確保するなら60FPS(60p)「でも」撮影できる、というのもありだとは思う
ただ、60p対応になると30pモードを削除してくるとんでもないカメラもあるんだよね
しかも60pのビットレートが30pとほとんど差がなかったり

ああいった類の60FPS対応は、完全に退化だよな
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/19(月) 19:17:38.08ID:z5N3dXmY
>>774
出力デバイスがリフレッシュレート(インタレ)だろうと
中間でフレーム単位処理してる時点でFPSと言ってもなんら差し支えない。
言葉尻を捕らえるのは逆効果、自身の言葉を貶めるだけだぞ。

プログレなら動体歪みが少ない様な書き方だな、
スキャンスピードが同じならインタレかプログレかは関係無く歪みは出る。

規格上ビットレートに上限が在るのは当然、全ての要素は互いにトレードオフとなる、
動きの滑らかさが重要と思ってる人がどれだけ居るかのか?ってのがこの話の本質。

>>60iよりは、30FPSの方がずっとまし
と思ってるのは君だけじゃないのか?

現行のデジタルテレビ放送が60fpsで有る事がその証左。

30pモードが無いカメラが一部に有る事も全く関係ないな。
的外れ過ぎる。
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/19(月) 22:17:39.02ID:xJolHiPH
30pは補間しないとジャダー出るからねえ。
インターレース妨害もあるから60pがいいってのならわかるが。

動体歪みたっぷりってのはローリングシャッターのセンサー
使ってると避けられんから、CCDで60pがいいなあ。
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/19(月) 23:24:03.16ID:oH3YGo9V
>>777
CCDだと読み出しスピードに限界があるので、フルHDで60pは現状では無理です。
ってことになってる。民生機の場合。
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/20(火) 03:20:27.88ID:on9Tzn7j
60p撮影を売りにするのなら、情報量もそれなり(最低でも40Mbps)に確保してくれ
最大28MbpsでフルHD60p動画が撮れます、とかいうデジタルカメラで撮ってみたけど、崩れまくって最悪だor2

現状の処理能力・記録ビットレートではフルHDクラスの60pは無理がありすぎるから、mp4などでの30p対応は最低限やってほしいところだな
30pでもシャッター速度調整すれば十分、そもそも30pで撮りたい場面だってあるんだから
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/20(火) 03:45:55.46ID:4mtUaPGc
そうだね。撮るものや好みで十分かどうかなんてかわるからねえ。
世界遺産的な映像撮るなら多少動きぎこちなくても細部まで綺麗な方がいいかなとも思うが。
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/04(水) 16:53:00.36ID:zJkWrMwh
FZ48の60i記録、センサー出力30fpsってmp4の30fpsと同じ滑らかさなのかな。

あとFZ 48で一番滑らかな動画って60i記録をインターレス解除したのになるんでしょうか。
エロい人教えてください。
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/04(水) 17:34:04.55ID:KV2M5olj
インタレ解除しても動きあるとこ甘くなるだけで滑らかにならんから再生時にそのまま
30コマで再生した方がいいかも。
それで30pの映像と同じ扱いになる。
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/05(木) 15:18:24.01ID:HkBn5Ocw
ブラウン管時代はインタレのほうが自然でなめらかに見えたが、
液晶テレビの時代になってパネルの表示自体はプログレッシブになってるので
60iより30pのほうがボヤケないでクッキリだったりするよ。
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/06/16(土) 01:15:47.52ID:c2CHYjU7
>>789
でも、ビデオカメラの売り上げを脅かさないように、30分縛りが漏れなく付いてきますw
それを指摘すると、GKがヨーロッパの関税でそうなってると言い張ります。
パナのはそうなってないのにねw
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/06/22(金) 22:43:47.70ID:Yo3zZW0+
RX100の動画撮影って、手ぶれ補正を入れてたら10分ほどで
オーバーヒート防止のための保護対策で止まってしまうという話を
今日、SONYの服を着た応援販売員の店員から聞いた。

素子がデカいので、これから夏場は10分持たないかもしれないと言ってた。
やはりNEXからなにも改善されていない。

0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/12(木) 19:44:44.33ID:zuzcWX+4
スレ違いですみませんが、
フルHD動画が撮れるスマートフォンで、お勧めの機種と言ったらどれですか?
CMOS歪み(コンニャク現象)が出にくい機種、手振れ補正が効く機種を入手したいです。
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/24(火) 22:55:30.47ID:sXD6AAgR
あんまりセンサーデカイと動画としてはかえって困ることになるんだな
小型センサーの3板ってのはよく考えられてるんだな
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/31(火) 13:09:07.91ID:3V1A9XHd
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /       \   ┃ アイヴィブリッジちゃんは
     ┃/. _____ \.┃ ダブルグリスバーガー症候群で
     ┃  (_____)  ┃ 発熱しやすい体質です
     ┃ . _|___|_   ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、
     ┃.  |_____|   ┃ 失敗したら即死します
     ┃    |___|   ┃
     ┃  __|___|_.  ┃ アイヴィブリッジちゃんを救うために
     ┃ (_______). ┃ どうか協力をよろしくお願いします
     ┗━━━━━━━━┛
     アイヴィブリッジちゃん 0歳
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/02(木) 02:59:24.47ID:J51ujzsC
HX100Vを使っているんだが望遠端付近でレンズが震える。
レンズがひどく伸びる超望遠モデルはそんなもんなのかな?
やっぱりビデオカメラじゃないと駄目だ。
しかしビデオカメラで望遠に強い機種はファインダーが付いていない。
この問題をどうにかしてほしいよ。
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/02(水) 03:22:18.55ID:pMKBfoIT
DMC-TZ30のジオラマモード
けっこう綺麗でした(晴天であれば・・)
http://youtu.be/s_O7u91SBJo
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/02/01(金) 22:17:37.04ID:yg+FMYmk
画質で「HD画質」「SD画質」とうのがあるでしょ?そのHD画質は細長い比率になっている。SD画質はやや小太りというか縮んでいる感じ。
このHDとは俺の名前の「Hayashi-Da」を意味しているんだけど、この名称を付ければ現金などが支援して貰えると聞いたが、どこから貰えるの?
知りたい理由は、そういう名称の元ネタが俺なので、俺の為の現金を使っていると聞いているので、俺に現金を渡すようにという依頼。
根拠、理由は、HD画質の機械を作っても、それを俺が使えないと意味がないから。
その機械を手に入れるために現金を要しているのが現状であるから。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/02/01(金) 22:24:46.55ID:ZwJ6m1vp
  ┼┐┼ ./         ‐、_\| /
  ││┼ " |イィ-ン ,.-- ヘ ─‐‐‐。 >>811
       -‐== _{_从 ノ~))  //| \
  ,,/〃..∠(     /}イ_`ノノ(( / ' .|
/b .、::::::"""-_∠/∠//_〈 ))  .∵|:・
≧  ノ=_,,,,-‐~ヾ くヾミヲ'^} (
  ~\(  ^     ~ヽ/ /
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/02/02(土) 08:15:09.10ID:rp9F3vZx
「竹田の宮、もしくは梨本の宮の血筋の人が貴方に攻撃をしてきたら、攻撃者はどうなるんですか?」→俺「それは攻撃者が無力化されるのは以前から明記済。
仮に東伏見ジオンや、梨本の宮の王(いまは養子しか居ないし、実在していない)であろうが、それは許可されていない。殺害される可能性もある。
これはハッキリとした理由があり、それらは分家であるけれど、俺は本家であり天子の血筋であり、世界人類の文明を創り広めた血筋だと歴史的にも血液的にも認められているので、
俺を攻撃すると人類全体を攻撃した罪になるし、天皇陛下ですら俺への攻撃・害は認められない。
これはハッキリとした理由があり、それらは分家であるけれど、俺は本家であり天子の血筋であり、世界人類の文明を創り広めた血筋だと歴史的にも血液的にも認められているので、
俺を攻撃すると人類全体を攻撃した罪になるし、天皇陛下ですら俺への攻撃・害は認められない。
新宿内藤家だろうが、当然、俺への攻撃は認められないし、普通の人がすると、即、拷問や家族皆殺しや一家心中にさせられるので、気をつけよう。
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/02/18(月) 00:28:28.61ID:V2iV6thA
ソニーはサイバーショットに全部ぶち込んで
コスト削減の為ハンディカムを抹消する方向なのかな?w
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/11/16(土) 10:58:56.56ID:gSV/KiyI
キヤノンのビデオカメラ売れてないし、コンデジ、ビデオでソニーに負けそう。
10分に制限してるのは発熱などのメカニカルな問題かな。
60pや広角対応も後手後手だし。
静止画、フォーカスでキヤノン好きだから頑張って欲しい。
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/11/18(月) 01:35:18.35ID:vv+82xZR
欧州で200%
税金だけで定価の2倍になる
日本とアメリカはビデオカメラに関する関税無いんだから取っ払ってくれればいいのに
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/11/18(月) 05:01:43.08ID:xw9kC6Is
>>819
パナなんかは、日本向けと欧州向けファームは別なの入れて対応してるので
国内での29分制限で毎度のごとく出てくる欧州関税がー。ってのは
ビデオカメラが売れなくなると困る連中が流している、まことしやかな嘘。
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/08(日) 03:34:48.46ID:+Uqmn3iC
コンデジ動画はシャッター速度を固定できなくて
薄暗い室内撮影で強制的にスローシャッターになって困る。
そうならない機種はない?
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/07(月) 01:27:36.90ID:zOh1fFKX
SONYの新モデルHX400Vが動画でもシャッター速度優先モードにできるようだ。
ISO感度も設定可能らしい。
あとAFの精度がどれくらい上がっているか気になる。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/11/02(日) 21:53:51.59ID:zeyXsN5e
ちょっとスレ違いかとは思うけど、質問スレが無かったので教えて

デジカメの動画機能は一部のカメラを除いて30分制限があるけど、
ビデオカメラとして売ってるのはどんな安物でもそのカメラの最高画質でカードいっぱいまで連続撮影できるの?
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/11/03(月) 07:55:25.75ID:krRbVocI
>>829
特に調べた分けではないけれど、、、

基本的に一般的な日本メーカーのビデオカメラとして売られている物は容量いっぱいまで撮影できると思います。
ウェラブルカメラとかの専門用途があるものは?です。
どんな安物までと言われると、それは分からないとしか言えない。
最近は海外メーカーの安価な製品もあるみたいだけど、そういう製品は特殊な仕様だったりするから。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/03(月) 15:02:38.67ID:GIO2MpzB
29分じゃないが連続撮影時間はたいてい制限がある。
メモリー容量で制限があるけど、数時間連続とか無理かも?
ドラレコみたいに上書き録画も出来ないのが殆ど。
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/07(金) 07:23:13.59ID:Pn9LtxMy
829です
レスくれた人サンクス
やっぱり一応取説確認してから買ったほうがよさそうだね

では今度はスレの趣旨に沿った質問
1920x1080で時間制限が無く、かつバッテリーが最低でも1時間は持つコンデジ知ってたら教えて
ネオ一眼スタイルでもいいけど、なるべく普通のコンパクトな奴希望
一応DMC-FX700だけ知ってます
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/12(水) 00:25:43.97ID:ud2Z3gTv
スチルカメラはビデオ用じゃないから長時間動作させてると発熱で逝かれるらしい
なんつーか普通にビデオカメラ買うのがいい
スチルカメラは動作音が録音されてしまったり何かとやっぱり不都合が生じる
多くの人は動画やりだすと結局はビデオカメラ買うことになる
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/12(水) 01:43:52.00ID:1uxEZ6ob
>>833
質問への答えじゃないのにレスして悪いが、>>834が言う通りなんだよ。
最近話題の動画に特化したと思しきデジカメも、所詮は写真機。
『写真機にしては』動画もイケまっせってくらいの話だから、>>834の問題点を解決するのに更に課金が必須。
なるべく普通のコンパクトな奴を希望するなら、解決する術が皆無かもしれん。

俺自身は余り知識が無いが
条件だけでなく、使用目的(用途)も書いてみたら知恵が集まるかもしれんよ?
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/11/13(木) 11:36:38.79ID:R2T+lvm/
833です
発熱で逝かれる件はともかく、動作音の件は定点固定で撮るので問題ない
時間制限の問題に引っかかって>>829の質問をしたんだけど、1時間以上バッテリーが
切れるまで撮れればビデオカメラよりもコンデジのほうがいいかなと考えてる

理由は、
1.なるべく小型軽量安価がいい
あくまでもサブ用途なので(メインはM4/3)、持ち運びが楽で財布にも優しいのがいい

2.なるべく広角がいい
ビデオカメラの広角端は換算28mm程度
できれば24mm以上の画角がほしい
かといってアクションカメラのような魚眼系は不可

3.安物ビデオカメラのセンサーはコンデジ同等だから画質も同等
ようつべに上がってるサンプルを幾つか見たんだが、一般的な安物ビデオカメラはもちろん、
プロ用4Kビデオカメラですら、コンデジ画像が動いてるだけの残念すぎる画質で、
ミラーレスのオマケ動画の足元にも及ばない
なので、ビデオも画質はセンサーサイズで決まるのだなと思った(異論は認める)

以上踏まえて適当な機種知ってたら教えてちょんまげ
音声はステレオに越したことは無いけどモノラルでもいいです
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/13(木) 14:20:57.40ID:R2T+lvm/
写真は長いけど動画は初心者なので、間違ってること知らないこと、あると思うし、
スペックに関しては生産終了品含めて全機種調べるなんて無理なので、
もし何か知ってれば教えてちょということでよろしくです
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/13(木) 15:29:02.77ID:R2T+lvm/
>>839
どうして>>837に対する返答として>>838を書いてるのにそうなるわけ?
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/13(木) 20:06:02.92ID:R2T+lvm/
>>841
はあ? わけわかんねーこと言ってんじゃねーよ
俺は子守じゃねえんだよ
おまえみたいなわけのわからない糞ガキの機嫌のとり方なんか知らないし機嫌とる必要ないしとりたくもないよ





まともな人いたら教えてね
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/13(木) 22:53:19.54ID:OTaavKW2
典型的な教えて君だな。
自分の書き込みを見ても何が悪いかも分からない残念な人ですな。

俺は831だけど、その後の質問には答える気がしなかったよ。
あなたに合う情報を持ってないのもあるけど、あなたの質問は面倒になる可能性が高いと思ったから。
案の定めんどくさい事になってるし。

まともな人はまともな質問にしか答えない。
0844ID:R2T+lvm/
垢版 |
2014/11/14(金) 05:52:52.55ID:pgFPOX50
ほんんんんんんんんんんとーーーーーーーに、オタクって奴は人格がおかしいな

どうしておまえら(って一人かもだがw)が突如つむじ曲げたのかさっぱり理解不可能
情緒不安定な女の子の相手してる気分になるわ








まともな人いたら教えてね
0845ID:R2T+lvm/
垢版 |
2014/11/14(金) 06:00:55.74ID:pgFPOX50
>>843
あのなあ、めんどくさくしたのは>>837はまあいいとしても、
>>839>>841だろ
どうして俺が責められなきゃいけない

だから2ちゃんのオタクどもはゴミクズだっていつも言ってるんだ俺は
怒るぞいいかげん
0846ID:R2T+lvm/
垢版 |
2014/11/14(金) 06:03:55.28ID:pgFPOX50
あ、めんどくさくした奴もう一人いたの忘れてた
最悪の奴をな

おまえだよ>>843











まともな人、いないの?
0847ID:R2T+lvm/
垢版 |
2014/11/14(金) 06:18:46.25ID:pgFPOX50
一応補足説明してあげようかな・・・子供に噛んで含めるように優しくね

あのね、おじさんはね、もしもおじさんが知りたいことを知ってる人がいたら教えてねってゆってるんだよ
おじさんのために調べなさいって命令してるんじゃないんだよ

わかる?
もしかしたらかんちがいしてるんじゃないかな?
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/14(金) 09:18:47.11ID:WBOJfW4P
〉1.なるべく小型軽量安価がいい
あくまでもサブ用途なので(メインはM4/3)、持ち運びが楽で財布にも優しいのがいい

ダメ。撮像素子が大きくなるとレンズも大きくなる。重くなる。

〉2.なるべく広角がいい
ビデオカメラの広角端は換算28mm程度
できれば24mm以上の画角がほしい
かといってアクションカメラのような魚眼系は不可

ない。たぶん26mmが一番広い。
ワイコンつけると画質重視タイプは200〜300g以上。

〉3.安物ビデオカメラのセンサーはコンデジ同等だから画質も同等
ようつべに上がってるサンプルを幾つか見たんだが、一般的な安物ビデオカメラはもちろん、
プロ用4Kビデオカメラですら、コンデジ画像が動いてるだけの残念すぎる画質で、
ミラーレスのオマケ動画の足元にも及ばない
なので、ビデオも画質はセンサーサイズで決まるのだなと思った(異論は認める)

AX100は1型だか大きく重い。
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/14(金) 15:02:24.22ID:Yb3N3hRG
その画質も上手く撮影出来なければ意味がない
動画撮ってる人は、最初はスチルカメラやスマホで撮ってるが
そのうち、ほぼ100%ビデオカメラ使うようになる
これが答え
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/16(日) 20:40:08.29ID:uMSS01gr
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
  
・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
 
・艦これ   http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS     http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
      http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
 
・2012    http://s-at-e.net/scurl/2012.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/18(火) 00:58:23.16ID:f1TUCong
どっち買おうかな?
Sony DSC-RX100 vs Canon PowerShot S120

値段はキャノンの方が5000円安い。
操作性もキャノンの方や良いらしい。
動画・写真の画質は?
0856854
垢版 |
2014/11/18(火) 01:38:25.36ID:f1TUCong
>>855
ありがとうございます。
「DSC-RX100」買うと思います。
0860857
垢版 |
2014/11/19(水) 19:22:23.37ID:TLx2m/La
>>858
>>859
そうなんですか。高速AFに拘る必要はなかったのですね。
回答ありがとうございます。
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/19(水) 19:31:01.67ID:aLFq+THb
外れる時は高速でも低速でも同じだろw
高速でピントが合うのが重要なんだよ
外れても高速で合う方が良いに決まってるだろ
なんだか無理矢理だなw
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/19(水) 20:34:21.39ID:Lgy1zAZP
低速だと後ろにピントが少しずれても完全に外れる前に
戻ってくる場合もある的な話じゃないの。
あとは感度というか変化に敏感か鈍感かとか。
条件次第だけど。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/20(木) 04:28:23.53ID:rU+FBArV
ビデオカメラによるし個人的な感想だけど、AFを高速設定にしていると鈍感な気がする
つまりAFの感度が悪くなって、いざ違う距離に合わせようとする時には一瞬で移るみたいな
あくまで自分が持っているHF G20というビデオカメラの体感だけど
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/20(木) 16:31:48.46ID:+Xq7wD8i
>>860
ビデオカメラの場合はデジカメに比べて被写界深度が広い。
また撮影中にピンボケしたときはゆっくり直さないと再生時に見づらい。
なのでAFは遅い。
撮影者は顔認識とかタッチAFとかピーキング表示とかで外さない方向を頑張る。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/21(金) 17:43:52.28ID:04DaDvne
そりゃそうだわな
ビデオは基本常に合ってないと駄目だから
一瞬合えばいいだけのスチルカメラとは違う
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/22(土) 02:14:23.11ID:H6+LTPzu
そういう意味じゃRX100M3はビデオカメラっぽいと言えるのかもね
狙ったかどうかは知らんが、AFがすっごい遅いらしいから
でもそれ以外は抜群に良いらしい
写真も動画もこれ一台っていう意味じゃ、かなり高画質じゃないかな
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/27(木) 13:51:13.66ID:I8b0Pb49
>>851
16:9で28mmのホームビデオと
4:3で24mmの上下カットした16:9のコンデジ持ってるけど
実際撮り比べるとホームビデオのがだいぶ狭いよ
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/04/16(木) 17:37:36.10ID:Xgl4awwS
OLYMPUS STYLUS SH-2
5軸手ぶれ補正を搭載した光学24倍ズーム対応デジタルカメラ

手ぶれ補正の強力さだけで買う価値あるから、買っとけ
0874名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2016/07/10(日) 10:47:17.27ID:m8SInbA7
FT使いいないのん?
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 21:14:25.63ID:rehEEGrx
どこで聞けばいいかよくわからないからここで聞きます

スポーツのフォームを確認するために録画したいんですが何かおすすめありますか?
個人的な条件としては
・30秒くらい録画できればOK
・ハイスピードカメラ(必要なfpsはよくわからない)
ゴルフの素振りでもブレが無いようなのが欲しい
・基本持ち歩かない

どんなのがあるかも把握できてないので録画でも連写でも良いです
安い方が勿論ありがたいですが幾らくらいになるでしょうか?
よろしくお願いします
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 06:54:00.26ID:P0Cl6YxJ
iPadおすすめ。
画面が大きくて再生巻き戻し一時停止指のスライドでコマ送りも自由自在。
120Pあるので通常より3倍スローで見ることができる。
iPhoneでも良いけどiPadの方が使いやすいよ、機種は確認してみてね。
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 08:34:28.93ID:P0Cl6YxJ
120Pなら4倍だったわ、ほかにも間違っていたらごめんね。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/06(月) 10:37:05.02ID:ndKx31xG
質問させてください。

麻雀の動画を撮りたいのですが、おすすめのカメラを教えてください。
四人の手牌と顔で八個のカメラを用意したいと思っています。

小型カメラならGOPROのようなものがいいのかなと思ったのですが、
GOPROはアクションカメラということであまり向いてないのかなと思っています。
予算は一つ一、二万程度で考えています。

コンセントから直接繋いで充電しながら撮影できた方が便利かなと思っていますが、
そんなカメラはあるでしょうか?
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/08(水) 08:17:24.43ID:UPthzwS7
>>879
室内だから、広角、明るく撮れる
麻雀だから、長時間撮影可能か電源はコンセントから
予算1台に付き2万
という条件になら

goproみたいなもの、スマホ、中古のビデオカメラ
と照明とワイコン
0882宇野壽倫 東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202
垢版 |
2020/05/18(月) 22:59:30.69ID:tIMEtw0+
アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫
東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202号室

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。
そして、大量浣腸。 勢い良く噴出!腸内洗浄状態です。
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan01.jpg

浣腸器と異なりどくどくと直腸内に注入され清水婆婆は激しくあえぎます
「お腹が痛い」といったところでアナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の命令により数分我慢させます。
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan02.jpg

アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の排出命令で出します
アナル挿入時にチンポに清水婆婆のウンコがつくのを嫌がるアナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫のために
最低5回はくりかえします
きれいな水だけになりその後ローションをたっぷり肛門に塗り込み
アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫によるアナルプレーが始まります
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan03.jpg
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