【血栓】ナットウキナーゼ【溶かす】

**ビタミン774mg** · 2005/07/30(土) 23:06:48

ナットウキナーゼのサプリメントを飲み始めてからなんか体調が(・∀・)ｲｲ!!

**ビタミン774mg** · 2005/07/30(土) 23:18:36

そんなんで効果出るなんて羨ましい。
1はよっぽど不摂生してて血栓が詰まりまくってたんだろうな。

**ビタミン774mg** · 2005/07/30(土) 23:25:58

http://www.karadakara.com/dic/f-soybeans-k.html

**ビタミン774mg** · 2005/07/31(日) 21:04:12

納豆うまいな

**ビタミン774mg** · 2005/08/05(金) 21:04:45

血栓詰まりまくりの俺には良さそう

**ビタミン774mg** · 2005/08/05(金) 21:07:00

よく生きてるな

**ビタミン774mg** · 2005/08/05(金) 21:49:31

毎朝納豆くってるyo
ご飯にかけるよりストレートで一気食いが通。味噌汁にぶち込むとなお旨い。

**ビタミン774mg** · 2005/08/05(金) 22:18:47

ナットウキナーゼは熱に弱いらしいから
ご飯にかけずそのまま食うのもいいよね。

**ビタミン774mg** · 2005/08/08(月) 01:36:33

っていうか経口摂取した酵素が血中に到達とかありえるのか？

**ビタミン774mg** · 2005/08/11(木) 21:26:53

ナットウキナーゼは１２時間以上効果が持続するとのこと。
だから、翌朝の体調を整えるために「納豆は晩御飯に食べろ」と言われているらしい。

**ビタミン774mg** · 2005/08/11(木) 21:50:13

血栓を溶かすのは寝ている間
だから夜食に食べるのが効果的

**ビタミン774mg** · 2005/08/11(木) 21:58:44

おーおーなるほど

**ビタミン774mg** · 2005/08/12(金) 07:59:10

ナットウキナーゼが胃酸をすりぬけて腸に到達することができるのは、納豆のネバネバ成分ムチンに包まれているおかげらしい。
納豆は調味料入れる前に良くかき混ぜてネバネバさせてから食べると良いよ。

**ビタミン774mg** · 2005/08/12(金) 08:33:43

は～いヽ(´ー｀)ノ

**ビタミン774mg** · 2005/08/24(水) 19:00:14

納豆そのものや発酵ろ液にふくまれる酵素ナットウキナーゼが、俗に「血栓の溶解に関与する」
といわれているが、ヒトでの有効性については信頼できるデータがない。

http://www.nih.go.jp/eiken/hfnet_mirror/contents/detail.php%3Fno=77&mode=normal.html

**ビタミン774mg** · 2005/08/24(水) 23:03:30

納豆と北大西洋条約機構の関係を述べよ

**ビタミン774mg** · 2005/09/03(土) 08:11:24

NATTO美味い！

**ビタミン774mg** · 2005/09/14(水) 00:38:33

納豆１パック晩飯で食っています。
血液サラサラになるかな。
まあついでにEPAの飲んでいますが。

**ビタミン774mg** · 2005/09/22(木) 23:38:26

ナットウキナーゼは血液中に活性がないのに、
何で血栓が溶かせるんだろ？

なんか、インチキ。

**ビタミン774mg** · 2005/10/03(月) 23:02:15

>>18
バッチリ健康ですな！

**ビタミン774mg** · 2005/10/09(日) 00:02:54

なにこの業者スレ

**ビタミン774mg** · 2005/10/19(水) 22:19:48

今夜も納豆食いました。

**ビタミン774mg** · 2005/10/19(水) 22:38:24

>>13
＞ナットウキナーゼが胃酸をすりぬけて腸に到達することができるのは

できませんよ
ナットウキナーゼは胃酸で全て分解される

**ビタミン774mg** · 2005/10/20(木) 08:58:46

体に良いのはよくわかった。
昨夜も納豆食った。

**アロエば尊しわが師の恩** · 2005/10/21(金) 00:05:32

納豆そのもの食えばいいんだ。　

**ビタミン774mg** · 2005/10/21(金) 13:19:05

納豆じゃなくサプリで飲む意義は何処にあるのだろうか

**ビタミン774mg** · 2005/10/21(金) 16:15:43

プリン体かな?

**ビタミン774mg** · 2005/10/21(金) 17:07:52

ナットウキナーゼ酵素を経口摂取で意味あると思うならサプリ飲めばいいさ
プリン体が少ないからガンガン飲める
意味あるのかわかんねーけど

**ビタミン774mg** · 2005/10/21(金) 22:41:23

納豆ならイソフラボンも摂れる

**ビタミン774mg** · 2005/10/26(水) 14:17:03

友達のﾊﾟﾊﾟﾝが脳梗塞で、納豆禁止されてるみたい。納豆は血液サラサラじゃないの？？その話し聞いて納豆の事がよくわからなくなった。
どっちが本当？？

**ビタミン774mg** · 2005/10/26(水) 16:59:06

それは脳梗塞なんかの人が飲んでるワルファリンって薬と
相性が悪からなんだよ。

**話半分** ◆hlhSbL8Mwo · 2005/10/26(水) 21:52:12

納豆に含まれるビタミンKが血液凝固因子の合成に関係してる。
それがワーファリンの効果を妨げる。
ナットウキナーゼの効能は、血栓を溶かす。

**ビタミン774mg** · 2005/10/31(月) 20:33:35

31、32ｻﾝご親切に㌧ｸｽ。

なるほど。

**ビタミン774mg** · 2005/12/25(日) 16:46:56

>>23だったら、このサプリはどう？
ttp://www.rakuten.co.jp/nabio/691919/

**ビタミン774mg** · 2006/01/03(火) 13:03:42

「ナットウキナーゼは、酸性の強い胃酸の中では活性を失いやすい」が、
「経口摂取で効果が確認されている」らしい。
ttp://www4.dhc.co.jp/supplejiten/html/47.html

**ビタミン774mg** · 2006/01/05(木) 00:02:23

>>35
支離滅裂
恥ずかしくないのかねえ

**ビタミン774mg** · 2006/01/05(木) 00:50:30

ネバネバがある食品としてのナットウキナーゼは経口摂取で効果が確認されているけど、
サプリのナットウキナーゼはネバネバがないわけで、モロに酸を受けて活性を失いやすいってことだろ
それを解りにくく書いている時点で阿呆だが

**ビタミン774mg** · 2006/01/06(金) 23:53:06

活性っていうのはなくなっても、復活したりするんですか？

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 08:29:32

当然しない。

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 12:44:30

>>35
DHCの製品を弁護するための苦しい言い訳っぽいね。
サプリとしたら、>>34が紹介しているやつがまともな気がする。

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 21:01:31

34の業者が持ち出してきたFASについて、もっと詳しく知りたい。
ナットウキナーゼが血栓を溶かすはずないと思うけど、
FASなら説明がつくかもと。

**ビタミン774mg** · 2006/01/08(日) 13:00:40

納豆キナーゼだろうが、ＦＡＳだろうが、納豆食ってれば問題なし。

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 16:42:34

恥ずかしながら、５２歳独身男、右半身かすかな症状、
３，４年前より、はしや新聞を右手からぽろりと落とすことに
気づく、最近、右手力はいらず、冷たい左手よりも、右まぶた
なんとなくつっかかる感じ、右足つまずきやすいような．．．
グーグルで右半身、漢方薬として、市販の疎経活血湯、錠剤、を
のんでます、けっこう効いてる感じ、他にはアメリカくんだりは
とある町の自然食サプリ店で店員よりすすめられた、（彼女の
娘の元婚約者が弁護士成り立てで、梗塞で倒れ、一番効いた
らしいところの）、なんと、それは日本人学者みっけの納豆酵素でした、
日本製品と違って、無臭、Nattokinase（商品名）、Now Foods（会社名).
みのもんたの番組で聞いてはいましたが、勧められてやっと、．．．
納豆、夕食で食べるといいらしいすが、どうも．．．　
高血圧気味ですが、米国サプリでめちゃ効いてるみたいのは、
Blood Pressure Factors, Michael'sというもの
　　http://www.michaelshealth.com/default.asp　　この人ユダヤ系だな
頭いいんだべ。
あまり大きな声で言えない、ここだけのひそひそですが、外食でよく
トンコツラーメンでした、徐々に症状強めた感じするす、失敗だす、
へんなプライドと偏見で病院行ってませんの。

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 16:42:58

>>42
納豆くしました。

**ビタミン774mg** · 2006/01/10(火) 00:01:18

>>43
文章見て脳梗塞の病状が悪化してるのわかりますよ。
お大事に。

**ビタミン774mg** · 2006/01/21(土) 02:08:32

今納豆食いながら黒酢飲んでるんだけど、なんか体が喜んでるような気がする。
黒酢と納豆の食い合わせは大丈夫かご存知の方教えてください。
これで血液サラサラになるかな？
最近疲れやすくて。煙草はやめられないんだけど。
　

**ビタミン774mg** · 2006/02/24(金) 04:13:00

納豆が万能な気がしてきた

サポニン
レシチン
イソフラボン
どれも魅力的

**ビタミン774mg** · 2006/02/24(金) 06:25:56

納豆をおやつとして食べるのが好き。
でも食べ過ぎもよくないんだってね･･･。

あぁ…納豆…納豆…(;´ρ`)

**ビタミン774mg** · 2006/03/19(日) 21:46:29

ナットウキナーゼ＋有機ゲルマ二ウム
良いです♪
http://blog.livedoor.jp/ii7ii7/?blog_id=1248144

**ビタミン774mg** · 2006/03/22(水) 02:29:19

あーうまい。

**ビタミン774mg** · 2006/05/22(月) 02:52:45

あげ

**ビタミン774mg** · 2006/05/22(月) 08:02:58

>>42
納豆嫌いだがキナーゼは摂りたいからサプリしか無理だ

**ビタミン774mg** · 2006/05/22(月) 11:55:29

納豆は朝に食べた方がいいんじゃなかった？
お勧めレシピ
納豆＋発芽ブロッコリースプラウト2～30ｇの茎を三等分位にちぎる＋ラー油少々＋タレは半分だけ使う

**ビタミン774mg** · 2006/05/22(月) 23:20:45

納豆菌は生きているからパックの納豆は食べても納豆キナーゼは生きていないそうです。
これはホントですか？

**ビタミン774mg** · 2006/05/23(火) 00:10:57

日本語でお願い

**ビタミン774mg** · 2006/05/23(火) 05:50:05

納豆に卵の黄身だけ落としてすりゴマもたっぷりかけて
ダシ半分とからし入れてご飯と食べてる。サイコー。

（卵の白身は味噌汁に入れて無駄にせず）

**ビタミン774mg** · 2006/05/24(水) 03:29:40

タレ入れる前に300回混ぜれとか言うけどさ、そんな味変わるか？
味変わるとしても、栄養価や薬効は同じだろ？無駄じゃね？
腕疲れるしどうでもいいよな。あほくさ。
今は直に添付のタレかけるか、水で戻す乾燥ワケギを添加して食う感じだ。

**ビタミン774mg** · 2006/05/24(水) 23:26:15

納豆キナーゼって口から摂取しても血栓溶かすの？
分解されずに吸収される訳ないよね？血液に直接注入しないと意味なくない？

**ビタミン774mg** · 2006/05/24(水) 23:46:43

血がネバネバになっちゃうよぉ

**ビタミン774mg** · 2006/05/25(木) 23:17:34

鼻血が糸引いてたら笑えるW

**ビタミン774mg** · 2006/05/26(金) 16:05:27

口から摂取しても血栓溶かすらしい
ネバネバにコーティングされてるから腸まで届くみたいだよ

**ビタミン774mg** · 2006/05/28(日) 20:00:55

ネバネバでガードされて腸から吸収？？
・・・ッオイッ！
私なんてガードされ過ぎて実ごとスルーされて出てくるよ。
ひきわりのが良いんだろうなぁ

**ビタミン774mg** · 2006/07/05(水) 07:54:54

age

**ビタミン774mg** · 2006/07/10(月) 14:37:47

。 o　彡川出川三三三ミ～プゥ～ン　　　
　。　川出川／゜∴゜＼ b～　プゥ～ン　　　　
　。∥出∥.゜◎-◎゜｜～゜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜　オレがボらンテぃア削除ほウろウ人です！
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。U　〆∵゜‥。゜ o＼。゜～。プゥ～ン
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ o。　゜
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | ～。o～プーン
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。
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＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　～
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。o。。）:::::∵゜／／。o。゜～プーン
。゜　/:::::::::　／／。゜
　／:::::　　（＿（＿。o

　　　　　↑
　　　　ボらンテぃア削除ほウろウ人

**ビタミン774mg** · NG

別にただの納豆でも効果あるのかな？？

**ビタミン774mg** · 2006/09/05(火) 19:20:46

>>65
あります

**ビタミン774mg** · 2006/09/09(土) 17:54:47

>>65

普通の納豆よりも、挽き割り納豆が良くて
少し、常温に置いてから、できるだけ古い納豆の方が
（いたんでいてはダメですが）効果があるそうです。
朝よりは、夜食べる方が、いいそうです。

**ビタミン774mg** · 2006/09/28(木) 13:34:07

　　
　商品としてカプセル入りの“ナットウキナーセ”が沢山で回っているけれども、品質的に信頼できるものか不安ですね。。
　

**ビタミン774mg** · 2006/10/18(水) 22:14:26

毎日納豆食べればおｋ

**ビタミン774mg** · 2006/12/16(土) 12:11:45

ナットウキナーゼも安いものからそれなりの値段のものまで色々ありますが、
一番安い奴でいいですか？

**ビタミン774mg** · 2006/12/16(土) 12:21:27

納豆食えない俺にお勧めサプリない？

**ビタミン774mg** · 2006/12/16(土) 14:45:02

ウンコの力　いいですよ

**ビタミン774mg** · 2007/01/21(日) 00:16:09

あるあるが問題になってるけど、
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/897269.html
＞分子量は２万。腸からは分子量が約１万以下
サプリの場合はどうなんだろう？

**ビタミン774mg** · 2007/01/21(日) 02:22:04

>>73
その先生も怪しいな・・・

いったいどっちが正解なんだ？ナットウキナーゼは血栓溶かすのか？溶かさないのか？

**ビタミン774mg** · 2007/01/21(日) 13:44:42

ちなみに、納豆ｷﾅｰｾﾞが血栓溶かすのもｳｿらしいぜ。
1、消化液で分解されてしまう。
2、分子量が大きすぎで、血管内に入り込めない。

3、以上の理由から、いまだかつて血管内から納豆ｷﾅｰｾﾞが検出されたことがない。

溶かすというのは、あくまで試験管内での話。

**ビタミン774mg** · 2007/01/22(月) 05:36:17

報告では、旅行者血栓症になりやすいと診断された約200人について、
7～時間飛行機に乗った後、足のむくみや血栓の有無を調べた。
すると、搭乗前および飛行中にナットウキナーゼと抗酸化剤入りのサプリを飲んでいた94人は、
プラセボ（偽薬）を飲んだ人に比べてむくみが少なく、また血栓もできなかった。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

ナットウキナーゼの経口投与による急性脳卒中への治療効果も報告されている。
試験は、12名以上の急性脳卒中患者を(1)ナットウキナーゼ摂取群８名(2)ナットウキナーゼ非摂取群４名以上に分け、
１日朝昼晩３回、１回2000ＦU、最低７日・最大14日間投与して行われた。
その結果、脳卒中発症患者に対してナットウキナーゼを2000ＦU／回、１日３回、７日間以上投与すれば、
他の線溶系の薬剤（ウロキナーゼやストレプトキナーゼなど）を投与しなくても十分治療効果を発揮することも判明している。

ナットウキナーゼの最新臨床報告は、「健康博覧会2003」のなかで発表する（28日、13時10分～～）。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

動物実験では、血栓を発生させた体重10.1kg～10.6kgのオスイヌに腸溶カプセルの形にしたナットウキナーゼ
（ヒトプラスミン2.13cu／mg）250mgを４カプセル投与し、血管造影法で血栓溶解を評価した。
その結果、対照群では投与効果が見られなかったのに対し、
ナットウキナーゼ投与群では投与後５時間以内に血管内で血液が完全に流れていることが確認された。

また、ヒトによる試験は、健常者12人（男女各６人）を試験群と対照群に分けて実施した。
期間は８日間。
試験群には毎食後に腸溶カプセル型のナットウキナーゼ（ヒトプラスミン2.13cu／mg）を２カプセル経口投与。
その後、血液を採取して血清と血漿についての線溶パラメーターを測定した。
その結果、ナットウキナーゼには対照群に比べて有意な差異が認められた。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

一般的にはタンパク質である酵素を食べても、胃酸によって酵素活性を失ったり消化液によって分解されたりするため、
それらの酵素の効果を得ることはできない。
　ナットウキナーゼは、ウロキナーゼなど他の血栓溶解酵素と比べて分子量が小さく、一本鎖構造のポリペプチドである。
しかし、そのままで吸収されるほどには小さくなく、タンパク分解酵素の働きによってある程度の大きさのペプチド断片まで分解される。
そのペプチドの中に、血栓溶解活性をもつペプチドがあると考えられている。
　ナットウキナーゼが腸管から吸収されて血液中に検出されたという基礎研究データもある。
　このため、ナットウキナーゼは、タンパク質であるにも関わらず、口から摂ることで血栓溶解酵素としての働きを発揮すると考えられる。
ナットウキナーゼを経口摂取すると、短い場合でも４時間、長い場合には８～12時間ほど作用する。
実験的に形成された血栓が、ナットウキナーゼの経口摂取によって溶解することも確認された。
　さらに、ヒトを用いた研究で、真性グロブリン分解時間の短縮や真性グロブリン線溶活性の上昇などが認められ、
血栓溶解活性が増強されることが確認されている。

**ビタミン774mg** · 2007/01/22(月) 11:00:58

アセチルサリチル酸の錠剤の方が効く

**ビタミン774mg** · 2007/01/22(月) 12:51:34

だが納豆とて捨てたものではないし手軽。
アセチルサリチル酸の錠剤より絶対万人向けと思う。

**ビタミン774mg** · 2007/01/22(月) 15:03:05

アセチルサリチル酸に血栓溶解作用はないぞ、抗血小板作用だけじゃ

**ビタミン774mg** · 2007/01/23(火) 00:38:54

>76
>長い場合には８～12時間ほど作用する。
ってことは、朝晩食ったら1日中効果あるってことかな？
プリン体が気になるけど試してみようかな。

**ビタミン774mg** · 2007/01/27(土) 00:10:53

>>80
サプリの場合じゃないか？

**ビタミン774mg** · 2007/02/14(水) 15:55:11

>>75
海外を含めた複数の研究グループが、静脈注射によって摂取したナットウキナーゼが
血栓を溶かしたとする研究を、まともな雑誌に発表している。
ただ相変わらず臨床試験の段階で留まっているところを見ると、
効果が思ったほどには強くなかったのだろう。

>>76
ナットウキナーゼが腸管から吸収されたとする論文は、ラットに関するもので、
十二指腸に直接外部から大量のナットウキナーゼを注入して血液を調べたもの。

またナットウキナーゼで効果ありとする論文は、すべてカプセル化して
胃を擦り抜けたもので、カプセル化されていないナットウキナーゼを
経口摂取して効果があったとする論文は皆無。

一つ注意するべき点は、ナットウキナーゼのカプセル剤について効果を示す論文は、
ほぼ日本国内の二つの研究グループによるものに限られており、
最近の論文も国内のマイナーな雑誌からしか発表されていない。

腸内酵素で分解されたナットウキナーゼのポリペプチド鎖に効果があると主張するのは
否定しないが、ナットウキナーゼの発見者とされる先生の論文執筆状況と
納豆業界との繋がりの濃さを見る限り、他のグループによる追試が無い限り信頼できない。

納豆にがんリスク１日２パックで“危険”Part.2
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1161359275/

**ビタミン774mg** · 2007/02/14(水) 16:09:38

本当に経口摂取のナットウキナーゼに血栓を溶かす効果を期待しているのなら、
納豆や粉末状、錠剤のサプリでは駄目で、
カプセル状のナットウキナーゼのサプリのみ有効。

ただ効果ありと主張している研究者のことを信じるか信じないかは貴方次第。

**ビタミン774mg** · 2007/03/07(水) 21:44:52

なにこの業者すれ

**ビタミン774mg** · 2007/04/19(木) 02:25:38

あげ

**ビタミン774mg** · 2007/05/02(水) 15:22:47

納豆毎日１ｐ取ってるけど調子いいね。便秘改善した。

**ビタミン774mg** · 2007/05/04(金) 23:04:38

>86
俺もそうだけど屁が臭くならないかぁ？
うんこが近いって言うか、おっと食事中の人スマソ

**ビタミン774mg** · 2007/05/11(金) 22:10:36

>>87
↑　どんだけぇーー

**ビタミン774mg** · 2007/05/26(土) 01:11:11

>>87
↑　お食事しながら２chやるってどんだけぇーー

**ビタミン774mg** · 2007/05/26(土) 14:23:43

亀っ頭ヌル～ゼ

**ビタミン774mg** · 2007/05/28(月) 18:44:12

それはシロガネ～ゼの別称

**ビタミン774mg** · 2007/05/28(月) 18:46:44

亀っ頭舐めるぜ

**ビタミン774mg** · 2007/06/04(月) 02:45:30

　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

**ビタミン774mg** · 2007/06/11(月) 22:52:21

結局、効果なしってことかい？
小林製薬のサラサラヘルプとか言うのをここ3ヶ月ほど飲んでるが
いまいちよくわからん
まあこの製品の含有量が異様に少ないせいかもしれないが

**ビタミン774mg** · 2007/07/02(月) 01:34:27

　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

**ビタミン774mg** · 2007/07/02(月) 03:02:42

あたりまえやん
所詮サプリ

**ビタミン774mg** · 2007/08/25(土) 20:06:35

natto

**ビタミン774mg** · 2007/08/27(月) 08:57:18

今日の晩飯は納豆ご飯にしようっと。

**ビタミン774mg** · 2007/08/30(木) 16:24:17

　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
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**ビタミン774mg** · 2007/09/14(金) 03:14:18

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　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
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　（　つ　ノノ
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　（_＿）＿）

**ビタミン774mg** · 2007/09/14(金) 03:29:46

なんか納豆食べると顔が浮腫むわけ
女性ホルモンみたいな働きするからとかいう理由なんかね

**ビタミン774mg** · 2007/12/05(水) 08:05:23

一日に一パック納豆でおｋ？

**ビタミン774mg** · 2007/12/05(水) 08:31:25

太るけどな

**ビタミン774mg** · 2007/12/05(水) 12:26:41

１パックくらいで
太るなんでどういう
体なんだww

**ビタミン774mg** · 2007/12/09(日) 12:30:04

今までの食事にそのまま納豆のカロリーをオンすれば太るだろう。
要はカロリー考えろってことだ。

**ビタミン774mg** · 2007/12/09(日) 15:42:04

いやだから、1パックで「太る」というほど
今までの食事が臨海値（？）高かったのか
と言う感じなんだが。

通常の食事してたら
納豆1パックのカロリーくらいは、
普通無視でＯＫだろう。

**ビタミン774mg** · 2007/12/09(日) 15:42:50

>>106
臨海値（？）　×
臨界値（？）　○

**ビタミン774mg** · 2007/12/09(日) 17:25:07

いや、俺は太るよ。
バランス取れてる食事に納豆を加えたら太り始めたから気持ち少しご飯を減らした。

**ビタミン774mg** · 2007/12/10(月) 13:03:59

以前、俺の生活。
仮に家に帰るのが15分遅れたら
正確に寝る時間が15分遅れた。

そういう食生活なんだな。

ちなみに俺はその話、他に話したら
あきれ返られたが。

**ビタミン774mg** · 2007/12/12(水) 21:29:30

(ﾟдﾟ)

**ビタミン774mg** · 2007/12/12(水) 22:20:41

111ｹﾞﾄー

**ビタミン774mg** · 2008/01/24(木) 12:26:01

ナットウキナーゼって分子が大きすぎて腸から吸収できないから溶けないんじゃないの
試験管の実験じゃ溶けるけど、だからといって血管に直接入れることはできないし
最近LR末っていうのが本当に溶かすっていう話らしいけどどうなんだろうね

**ビタミン774mg** · 2008/03/08(土) 20:58:37

サプリ買ってきた
今日から飲むよー

**ビタミン774mg** · 2008/03/08(土) 22:14:07

高かったでしょうに

**ビタミン774mg** · 2008/03/14(金) 23:27:28

>>112
そのはずなんだけど、実際には血栓が溶ける。
ナットウキナーゼが分解されたときに出来るペプチドに効果があるんではないかと言われている。
専門家ではないので詳しいところは怪しいが。

**ビタミン774mg** · 2008/03/16(日) 10:35:10

ナットウキナーゼが体内に吸収されることは抗体を用いた実験により証明されている。
だが、微量。ナットウキナーゼそのものが血栓作用を起こしていない可能性もある。
結果的には、納豆中の物質（ナットウキナーゼを含む）が血栓に関わっているということでしょう。

**ビタミン774mg** · 2008/03/16(日) 11:54:06

血栓作用じゃ、血栓を起こすことの意味になっちまうぞ

**ビタミン774mg** · 2008/03/16(日) 13:29:18

ナットウキナーゼの作用メカニズムは不明だと思います。
だが、何らかの作用を起こすことは動物実験の通り。
血液の凝固・線溶系因子に何らかの作用を起こして、動物実験の結果となったことも考えられる。
血栓であるFibrinの分解作用だけではないかも。
凝固・線溶因子はwikiで確認されたし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%9D%E5%9B%BA%E3%83%BB%E7%B7%9A%E6%BA%B6%E7%B3%BB

**ビタミン774mg** · 2008/03/16(日) 15:06:38

でも血管にそのまま入るってのは無いな
ムチンに包まれてるから大丈夫だ！っていったって
ムチンの分子量まで+したら相当なもんになりません？
都合のいい時だけ開くムチンの袋なんでしょうか？？

**ビタミン774mg** · 2008/03/17(月) 00:15:24

トリプシンなど消化酵素は胆汁酸のように再吸収され循環していると考える人もいる。
医薬品の「ダーゼン」「プロナーゼ」も経口投与の酵素ですね。
この薬のメカニズムは残念ながら知りません。

ﾑﾁﾝとは、納豆のネバネバのことでしょうか。
ポリグルタミン酸ですね。ナットウキナーゼと結合してるわけではないので
分離すると思います。

**ビタミン774mg** · 2008/05/21(水) 04:17:07

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**ビタミン774mg** · 2008/05/27(火) 21:26:46

某会社のカプセル型のナットウキナーゼを、朝晩１錠ずつ飲んでいるけど、
即効性があり、便秘知らずになったよ。
バナナと併用すれば対便秘対策としては最強だね。

ただ、俺は敏感な体質なのか、飲んで２～３分すると、屁が出るようになり、
１日５０発ぐらいするときもある。飲みすぎると下痢便になってしまうが。

血栓を溶かす効果の真偽については、なんとも言いようがないが、
今や、手放せないサプリだね。　

**ビタミン774mg** · 2008/05/27(火) 21:44:05

123ｹﾞﾄー

**ビタミン774mg** · 2008/05/28(水) 18:07:21

１２４ゲトーー

**ビタミン774mg** · 2008/05/30(金) 01:40:28

>>122
どこの会社ですか？
小林製薬のはイマイチで・・・

**ビタミン774mg** · 2008/06/13(金) 13:30:53

どこの会社のナットウキナーゼが良いのですか？

**ビタミン774mg** · 2008/06/14(土) 06:27:26

★これが日本の本当の仕組みだ★

右翼団体の正体
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

①統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
　韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
②朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
　その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
③パチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
　生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
④創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
　在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
⑤暴力団
→５０％が在日（ちなみに在日の比率は０･５％）。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
　安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
　暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の２大ウソ
→①「我々は戦時中に強制連行されてきた」
　②「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、５２年にその国籍を奪った」

**ビタミン774mg** · 2008/07/13(日) 10:33:20

とりあえず情報欲しいからｱｹﾞます

**ビタミン774mg** · 2008/07/21(月) 22:27:15

納豆食わない関西人より
納豆食う東北人の方が卒中多いからガセだな

**ビタミン774mg** · 2008/09/19(金) 02:12:33

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**ビタミン774mg** · 2008/12/09(火) 06:41:48

血栓には、ミミズに含まれるルンブルキナーゼと、納豆に含まれるナットウキナーゼでは、どちらが有効ですか？

**ビタミン774mg** · 2008/12/09(火) 09:28:00

ミミズ食うといいぞ

**ビタミン774mg** · 2008/12/09(火) 09:28:56

ミミズの納豆和えだな

**ビタミン774mg** · 2008/12/09(火) 13:13:21

ネタではなく
本当にミミズは食用に
養殖されているところがある。

ミミズのハンバーグとかあるらしい。

**ビタミン774mg** · 2008/12/09(火) 14:28:07

南米の話でしょ
ミミズバーガーは映画の話

**ビタミン774mg** · 2008/12/10(水) 13:29:33

ハンバーガーじゃなくハンバークステーキ。

そして映画じゃなく、おれが見たのは
冒険ものと言うか探訪ものだった。
＞ミミズハンバーグ。

**ビタミン774mg** · 2009/03/07(土) 22:57:25

ミミズ千匹？

**ビタミン774mg** · 2009/03/20(金) 12:28:18

結局は効かないのかな

**ビタミン774mg** · 2009/03/22(日) 18:56:03

ナットウキナーゼの摂取後に血栓の分解成分が血中に増えるって本当なの？

**ビタミン774mg** · 2009/03/22(日) 19:00:01

ナットウキナーゼが分解成分なんだ

**ビタミン774mg** · 2009/03/29(日) 20:51:44

小林よりも良さそうかなと思って、井藤漢方の買ってみた
今日から飲んでみる

**ビタミン774mg** · 2009/04/27(月) 19:22:46

あげ

**ビタミン774mg** · 2009/05/10(日) 15:43:45

もう飲むのやめた

**ビタミン774mg** · 2009/05/10(日) 21:11:17

血栓が溶けるって説と酵素は分子が大きいので吸収されないという説があるな

**ビタミン774mg** · 2009/05/16(土) 16:18:56

効かないんだろうなと思いつつ、今日買ってきてしまった

**ビタミン774mg** · 2009/05/17(日) 08:13:47

結局はナットキナーゼそのものじゃなくて
納豆に含まれる別の成分じゃないのかな。
実際納豆を一定量毎日食べている人のデータだかがどこかのサイトに出てた。
nはわからないけど。
サメ軟骨が新生血管抑制効果云々もよくきくヒアルロン酸やコンドロイチンじゃなく
別の成分ってあるのと同じかなと。

**ビタミン774mg** · 2009/06/01(月) 21:45:49

納豆食べるとなぜか眠くなる

**ビタミン774mg** · 2009/06/02(火) 12:02:16

ミックスベシ食うとなぜか、ムラムラとやりたくなる。

**ビタミン774mg** · 2009/06/14(日) 12:19:28

セックスベジタブル

**ビタミン774mg** · 2009/09/12(土) 20:22:55

小林製薬のサプリをヒントに考えてみると
ﾅｯﾄｳｷﾅｰｾﾞがウリなのに含有量(一日一粒)が少なすぎるし、
なにより、「※サラサラ成分とは、青魚に含まれるＤＨＡ・ＥＰＡのことです」って書いてある
つまり、まともな製薬会社は効果を謳えないということなんだろう
http://www.kobayashi.co.jp/Seihin/supplement/purpose_01.html

なんかサプリまとめ買いして損した(´･ω･`)

**ビタミン774mg** · 2009/09/12(土) 23:26:36

過疎ってたのでageさせていただきます

**ビタミン774mg** · 2009/09/13(日) 00:22:36

小林のサプリなんかいらん！糸ひっぱりつつ水戸なっとー食え日本人なら！

**ビタミン774mg** · 2009/11/18(水) 18:26:38

サプリのナットウキナーゼは
ちゃんと低分子化されてるのかね？

**ビタミン774mg** · 2009/11/19(木) 20:16:33

ナットウキナーゼは夕方以降に飲め

**ビタミン774mg** · 2009/12/24(木) 02:55:30

ナットウキナーゼ飲んだら鼻血が出た

**ビタミン774mg** · 2009/12/24(木) 03:12:48

つまんねー

**ビタミン774mg** · 2010/01/09(土) 10:41:21

このスレ上から見ましたが、
結局、人が口から納豆食って血中の血栓が溶けるかどうか、信憑性のある結果はないので
しょうか？
どこかちゃんとしたところが実験してくれないですかね

**ビタミン774mg** · 2010/01/09(土) 14:24:49

納豆には「アンギオテンシン変換酵素阻害ペプチド」が含まれているらしい
これは降圧剤の商品名カプトリルやレニベースの薬の成分になってるらしい

納豆キナーゼは吸収されないかもしれないが
納豆は血圧を下げる働きがあるんだろうな

**ビタミン774mg** · 2010/03/08(月) 01:02:57

ナットウキナーゼの血栓を溶かす効果はいまだグレーなんでしょうか？
新しい情報はないのかな

**ビタミン774mg** · 2010/03/08(月) 13:39:48

体内で再合成される

**ビタミン774mg** · 2010/03/10(水) 16:33:47

サプリメントの会社のページでこんなの見たけどほんとかな？

ナットウキナーゼには、
・血栓の主成分であるフィブリンに直接働きかけ分解（溶解）する作用
・身体の中の血栓溶解酵素であるウロキナーゼの前駆体プロウロキナーゼを活性化する作用
・血栓溶解酵素プラスミンを作り出す組織プラスミノーゲンアクチベーター（t-PA）量を増大させる作用があります。
さらに最近の研究で、ナットウキナーゼには血栓を溶けにくくする血栓溶解阻害物質PAI-1 を分解する作用、オイグロブリン溶解時間の短縮作用があり、血栓溶解活性の増強作用があることがわかってきました。

ttp://www.bmg-enterprise.co.jp/commodityl.html

**ビタミン774mg** · 2010/07/30(金) 12:36:43

酵素であるナットウキナーゼがそのまま腸管から吸収されて
血液内に流入することはありえないというのが現代生化学の常識。
分子レベルで２００００以上の大きさのナットウキナーゼは
１００００レベル以下のものをのみ通す腸管吸収においては
吸収不可能

**ビタミン774mg** · 2010/09/18(土) 23:03:05

ひさしぶりにきてみた
納豆の血栓防止効果可否でなんか進展あった？

**ビタミン774mg** · 2010/09/26(日) 07:30:01

納豆嫌いだったが、家内の勧めで無理して食べるよになったら血圧下がったのは確か

**ビタミン774mg** · 2010/10/01(金) 14:35:59

小林製薬のナットウキナーゼ DHA EPA 買った
形状と色が納豆ワロタ

**ビタミン774mg** · 2010/12/09(木) 23:25:49

納豆大好きでほぼ毎晩食べていた知人が肺血栓症にかかり、薬の関係で納豆禁止になったんだが。

**ビタミン774mg** · 2010/12/09(木) 23:44:03

ビタミンKのとりすぎ

**ビタミン774mg** · 2010/12/10(金) 15:30:55

そんなに血栓が心配なら、ビタミンＥでも摂れば良い。

しかしビタミンの摂りすぎ（特に脂溶性の）もマズイからマルチビタミン
のサプリで良いんでないか？

俺はマルチビタミンとマルチミネラルのサプリ飲んでる。
安いし、ほぼ必要な栄養素がバランス良く摂れる。

**ビタミン774mg** · 2010/12/20(月) 10:46:45

それとあまりに血行が悪い時は、週に２回ほどビタミンEも飲んでる。

俺は２種類の不整脈持ちだけど、上記の習慣で問題無く毎日働いてる。

**ビタミン774mg** · 2010/12/21(火) 05:51:42

>>169
血行の悪い時って自覚症状あるの？

**ビタミン774mg** · 2010/12/21(火) 23:17:07

血行が悪いと脈飛びの動悸がして（順番が逆か）首筋や肩が凝りまくるし
体全体が重くなる。
頭も重くなるし、酷くなると痛くなってくる。

でも症状の軽いうちに予防のビタミンＥだね。

**ビタミン774mg** · 2010/12/31(金) 00:41:34

ってか納豆キナーゼ発見した須見博士って、ミミズの酵素も発見したのか？

何かミミズの本で見たぞ！？

しかも納豆より良いって･･･

ナットーキナーゼ売れてるのに発見者がそんなこと言っちゃダメじゃん！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ビタミン774mg** · 2011/01/09(日) 21:42:39

納豆嫌いで食べられません

**ビタミン774mg** · 2011/01/11(火) 00:39:27

じゃあ書き込まないでね。

**ビタミン774mg** · 2011/01/16(日) 13:03:41

そこで納豆キナーゼサプリですよ。
　　　　　　　　

**ビタミン774mg** · 2011/01/19(水) 03:00:22

そこで鼻から納豆牛乳ですよw

**ビタミン774mg** · 2011/02/04(金) 12:29:55

納豆を食い過ぎると、カリウム取りすぎになるので、血液さらさらどころか、どろどろ方向ですね。
ナットウキナーゼ（酵素）は血液さらさらにするんだけどね・・

ＣＯＣＯ一番で、１０辛にして納豆トッピングにしたら、普通に食べれた・・

**ビタミン774mg** · 2011/02/06(日) 15:38:45

カリウムが血液をどろどろにするというエビデンスはないと思います。
むしろ、ナトリウムを排出し血管を丈夫にする重要な栄養素と考えられています。

**ビタミン774mg** · 2011/02/07(月) 01:13:40

昔テレビでやってたけど
液体状の納豆菌(小カップ一杯くらい)を泥まみれの汚い池に投げたら
みるみるうちに透明な池に変わっていくさまは衝撃的だった
まあ、かといって人間の体に良いかはわからんが

**ビタミン774mg** · 2011/02/21(月) 10:12:32.56

静脈瘤に効くと聞いて興味を持ちました。
私の母が下肢静脈瘤なのですが、外科手術はコストが数十万なので。
貯まるまでに、もののためしに飲んでもらっても悪いことにはならないかな。

**ビタミン774mg** · 2011/03/15(火) 17:53:00.62

182ゲットー

**ビタミン774mg** · 2011/03/21(月) 23:33:24.73

夜食う方が良かったのか

**ビタミン774mg** · 2011/04/02(土) 01:46:58.40

これはナットウキナーゼのサプリを毎日4～9粒飲むより毎日納豆1～2パック食べた方が摂取出来るの？

**ビタミン774mg** · 2011/09/10(土) 23:54:10.20

ナットウキナーゼ推してるトコのナットウキナーゼの項に
納豆なんて食わずに納豆キナーゼのサプリ飲め、って見受けられるページが有るのがなんともw
まあどっちでも腸で分解されるんだろうけどさ

**ビタミン774mg** · 2011/09/30(金) 19:29:35.51

痔がなおらないから納豆、食えない日はサプリとおもってDHCの買っちゃったんだが

一日の摂取量が2000FU/ｇ（納豆50g＝1パック）ってかいてあるのに
20000含有とか書いてあるんだけど、10倍はやりすぎだろう、、これはいったいどういう事なんだ

**ビタミン774mg** · 2012/07/15(日) 20:47:10.68

ドゥ～ン！

**ビタミン774mg** · 2013/01/07(月) 15:20:52.48

あげ

**ビタミン774mg** · 2013/01/11(金) 13:02:59.24

血栓を溶かす食品など存在しない
血栓をできにくくする食品ならある
ω-3脂肪酸を多く含む胡麻や青魚がよい
らしい

http://shizentherapy.com/2013/01/11/389/

**ビタミン774mg** · 2013/01/14(月) 16:51:14.06

納豆に血栓溶かす力なんて無いよ
朝晩毎日２パック納豆食べて、食生活気を付けて
水分は毎日２リットル以上取り運動もしてた自分（２０代）が血栓出来たから間違いないわ
何をしてようが何を食べようが血栓できる時は出来るんだと思ったわ
>>166が自分みたいに思える

**ビタミン774mg** · 2013/01/25(金) 12:43:51.69

ω-3脂肪酸は医療現場でも活躍してて
あるある大辞典の豆知識とは次元が違うらしいよ

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201210/527203.html

**ビタミン774mg** · 2013/01/27(日) 20:47:23.22

>>166
>>190
「俺タバコ吸ってるけど病気したことないぜ～知り合いの嫌煙家はガンなったけどｗ」
ってくらい頭悪いな

**大好き** · 2013/02/18(月) 23:53:30.88

age

**ビタミン774mg** · 2013/02/19(火) 13:17:29.60

>>190
遺伝子異常だろうから
結婚したくない相手だな

**ビタミン774mg** · 2013/02/20(水) 02:12:20.52

確かに、よく言われている「ナットウキナーゼが血栓を溶かす」という話は、
エビデンス的に微妙なレベルらしいですね。
健康関連の本では当たり前のように記載されているわけですが。

それでも毎日２パック食べていますけど。

**ビタミン774mg** · 2013/02/23(土) 09:19:55.67

最近
納豆は血栓を溶かす効果があると同時に血液を固める作用があるので
ナットウキナーゼのみを摂りましょう、というＣＭがやたらと流れるな

忍法帖【Lv=5,xxxP】(2+0：8) · 2013/03/01(金) 02:17:48.07

薬によってはﾅｯﾄｳｷﾅｰｾﾞは逆に脳梗塞に成り易いそーだ

**納豆嫌いです** · 2013/03/05(火) 23:32:08.47

納豆が嫌いで食べられません。

**ビタミン774mg** · 2013/03/16(土) 01:17:13.72

一日一個だけど尿が納豆くさい気がする

**ビタミン774mg** · 2013/03/16(土) 21:16:37.61

アタイ阻止