【分子栄養学研究所】＆【ケンビファミリー】
姑が、ここのサプリにはまって、押し付けてきます。参考までに
サプリの価格は、ヘム鉄120粒・300mgで8400円、ビタミンE60粒・
800mgで9450円、などです。彼女は、ここのディレクターという職
にも就いて以来、話すことと言えば「サプリと健康」の話題ばか
り。ここが主催している健康の勉強会や血液検査にも連れて行かれ、
本当に辟易してます。ネットで検索しても、あまりヒットしないの
で、ここの実態を知っている方、情報お願いします。
まりやくりにっくにゅーす見たけど、少し難しいところもあるけど
放射線についてかなり詳しく書いてあったよ。
タンパク質云々ってのは載ってなかったけどなぁ。 細々とやってろ。
あることないこと口コミして、
全人類が病気だとでもいいたいんでしょ。
なんで自分たちだけやるのではなくて、他人の健康まで
口をだす方針なの。
信者増やしたいとしか思えない。
マルチ以外のなにものでもない。
嫌悪感しかないよ。 オーソモレキュラー(スレタイと同義)のサイトに、この科を設けてる病院一覧があって興味があったので地元を見てみた
自由診療だけあって、値段は医院の良心がわかるねｗ
病院のサイトによっても流れと値段がはっきりわかるとこと(検査代はどこも載ってる)、サプリはいくらするんだろう?とドキドキするとこがある
詳しく載ってるとこの一つに
・普通の食事だけでは十分に栄養がとれません
・サプリは食品なので副作用はありません(特に妊婦・乳幼児にオススメ)
とあって胡散臭さが膨れ上がった
病院でこれだけ広まったのは儲かるからなんだろうな
流産の危険があるから妊婦は禁止のサプリだってあるわけで、それだけ影響があるものだからこそ良い作用も期待できるんじゃないのか?
食事じゃ取れないレベルのモノを摂取して副作用は一切ナシとか・・・
結構やりたいと思って調べてたんだけどな
中にｱﾝﾁｴｲｼﾞﾝｸﾞに特化してるとこで海外と提携しているところもあったが、そこは食事からきっちり取れればサプリは必要ない
むしろ食事がちゃんとしてなければサプリは意味がない
と書いてあった
もし自分が余裕があって行くんならこういうとこだな
値段も一番安かった(コースがたくさんあってかなり高いのもある) サプリ、平均して一瓶8千円〜1万弱くらいだよ。
ただ、飲む量がハンパないから、
一瓶で一ヶ月ももたない。
しかも、それが何種類も。
多分、女性であれば、
「鉄、亜鉛、ビタミンB、ビタミンC、プロテイン」
など最低種類でもこれだけは言われる。
「足りてませんよ！」って。
てか女性全員言われる。
血液検査で基準値内でも言われる。
美容のためだ、妊娠のためだ、など、
女性で関心のある部分重点的にいってくるよ。 エミーナジョイクリニックは、感じ悪かった。
こちらとの約束を、悪気無く破ってきたし。（二度も）
院内も「患者を治療するための専門的施設」という感じは無く
院長の趣味でやってます的なキレーなクリニック。
トイレがやたら、広くてゴージャス。
だから、結局、金持ち対象の展開なんだって。
貧乏人がビタミン注射するか？
美容のために健康のために、って。
アメリカでは、アメリカでは、って、すぐアメリカの医療もちだすけど
所詮
医療制度が充実していないアメリカで逃げ道として発達した
サプリなんだからさ。
アメリカが先進医療だという捕らえ方がそもそも間違ってるんじゃない？ 過当競争で都会の歯医者は儲からないところが多いらしい 低血糖症を疑っていて病院を探しています。
マリヤか溝口を考えています。
サプリの製造は、マリヤはケンビですが、溝口はどこなんでしょうか。
溝口が出してるサプリも同じような会社なんですか？
逆に質問なんだけど、なんでサプリについて質問してるの？質を比べたいの？ 質も知りたいですし、コスパも。
サプリ治療の平均金額を聞いたところ、
溝口は5-6万で、マリヤは3万と言われましたので、
その差も知りたいです。
放射性物質がサプリに入っていないか心配になり、
ディレクターにサプリの産地教えろと電話したら、
「放射能ですかぁーpgr」されたあと製品カタログ送られてきて終わり。
読むと産地が書かれていなかったｗので、本社に、原料の産地を教えろ、と電話してみた。
するとディレクターに聞いてくれだと。
たらい回しｗ
ディレクターにはカタログもらって終了でしたと返答したら、
後日ディレクターを通してお答えいたしますとのこと。
開示して良い情報の選択までディレクター頼みなんですの？ｗ
んでその肝心のディレクターだが、KYBから返事来たというので折り返し電話すると
「うちは薬事法に乗っ取って〜ぜーったい大丈夫！」云々と、お決まりコース。
しかし
その中の説明で耳を疑ったのが、
「放射性物質のような重金属は全部検査してますから」と。
あのな、セシウムもストロンチウムも重金属じゃねーから！！
しかもペプタは原料が国内産だそうだ。
ちなみに大豆の国内収穫量第2位は、噂の宮城。
魚粉使ってるCaMgもストロンチウム超怖い。外国産だそうだが。
アメリカの5倍の値段だわ、大丈夫という台詞とは裏腹に、時代錯誤な秘密主義だわ、
これでとても信用できるわけがない。
数年KYBの使ってたけど完全にアメリカから個人輸入すると決めた。 確かに放射能検査はやってほしいよなぁ
先駆けてやっていただきたいレベル。まぁ測定装置とかノウハウもなさそうだから、時間かかりそうだが。 放射能については必要だろうけど、
> 魚粉使ってるCaMgもストロンチウム超怖い。外国産だそうだが。
おめーそもそもどういう答えが帰ってきても疑うだけだろ >>476
原料産地・ロット・商品のベクレル数（原料のBq数値ではなく）・パッケージングをどこでしてるのか。
魚なら、獲れた海域を。穀物なら、どことどこの産地のをブレンドしているのか。
それぞれ何年産のものなのか。
…を最低限答えてくれるレベルになれば信用する。
これは一般大手食品会社と同レベルの回答内容にすぎない。 大手食品会社でも、仔細は伏せているところが多いと思うが・・・。
原料や製法より、商品のBq数を測った方がいいだろ。濃縮するわけだし。 ＞大手食品会社でも、仔細は伏せているところが多いと思う
どこ県産、どこ国産はまずどこも答えてくれる。家畜にどこ産の何食わせてるのか、
何港に運び込まれてどこの工場で製造されるのかまで説明してくれる会社もある。
むしろ中小企業の方が、より詳細な情報をくれる傾向。
ここは高い金取って、情報といえば「これは国内産。こっちは外国産。」とだけ。 >474
そうなんだよ、いつも
「市販品は、添加物テンコモリな上に成分が微量しか入ってないのよ〜」
「D○Cとかなんて飲んじゃぜったいだめ！ひどいよあれ」
と口々に言っているわりに、じゃあケ○ビのサプリメントは
原材料はどこで、どこの工場で加工して、どういう経路で製品になっているのか
聞くと、「情報が漏れるといけないから、公開していない」
の一点張り。そのくせ、全部国内の自社工場で作ってるだと。
サプリメントの形態一つとっても、
あんな多様な種類のカプセルやら加工方法やらを、
中小企業の自社工場で、とてもじゃないけど出来るもんじゃないよ。
どんだけの設備投資しなきゃいけないかわかってんのか？
特に、傾倒しているババアたちに言いたい。
無知なのに人に勧めるな。
そして、この会社にはババアたちを歩兵として使うなといいたい。
このご時世、健康だなんだ言う割には原材料の調達場所も
説明できないサプリメントなんて、叩かれて当然だよ。
悔しかったら情報開示してみろ。工場をパンフレットに載せてみろ。
断固としてOEMじゃないんでしょ、我はそういう説明を受けたよ。
ねえ？ 中谷美紀さんって栄養療法やってるって雑誌に載ってた。
溝口クリニックだからケンビと同じサプリだよね。
>>480
他の企業が情報開示しても問題無いのにな。
じゃあKYBは、情報がすぐ漏れるようなお粗末な企業体制なのか？と勘ぐってしまう。
まあ末端の歩兵がまともな社員教育も受けてないような信者じゃ、こうもしないと、
口が滑って本当の事を喋ってしまうゆえなのかも知らんがｗｗ
同じ理由でOEMとしか思えない。
これだけの種類の商品を精製するなら「どこそこにKYBのでかい工場があって〜」
なんていう口コミがあってもおかしくないのに、googleマップにも載ってないぞ？
OEM先とは秘密保持契約を結ぶらしいので、そこが噂の超かっこいい企業秘密なんだと思うけど。
歩兵が口滑らせたら契約違反になるしね。
KYBサプリを使ってる医者はマリヤと溝口しか知らなくて、どちらも行ったことあるけど
医師はいずれも言うことにいちいち筋が通ってるマトモな感じなんだよなぁ…
特にマリヤは数年前の著書で既に「金足りなかったらアメリカの個人輸入してね」って言ってるし。
ひょっとしたらKYBの商品の質が良いから使ってるだけなのかな…と。
ってことは、競合する企業が出てきたら速攻潰れそうだが。
とにかくね、完全に理屈通ってない。「情報開示しないけど信用できます！！」って。 これ飲んだり栄養療法やってる人たちの、
唱えていることは正しいのかもしれない。
ただ、わたしにとって、
自分の口に入れる食べ物に対して、
執拗に指導をされることはとても苦痛だった。
何にせよ、私は特に疾患がない。
体調不良で苦しんでいる知り合いが、
「これは日本人全員に通じる、食生活の栄養不足
だから」と、自分でやっているサプリ服用、糖質制限を
けっこう強引に勧めてくる。
気持ちは分かる。
ただ、わたしは四六時中この話題をする彼女に触れるにつれ、
食事が楽しくなくなり、プレッシャーを感じるようになり、
憎しみや怒りまで抱くようになってしまった。
強引に勧める類の人は、ごく一部なのかもしれない。
人知れず黙々と治療している人もいるだろうに、
憎んでしまうのは、私だって不毛。
ただ、これは事実であって、私の感情は疲れてしまった。
お願い。私にはその話をもうしないでください。
栄養のせいにできるからね。
遺伝性の強い病気なんかも、
「遺伝じゃなかった！栄養だったんだ！」
って、都合のいいように転嫁できるもんね。
いやいやいやいや、そんな簡単に説明つくんならさ、
とっくに病気は治まるよ。
こわいね、特定の何かのせいにする偏った考え方はさ・・・
自分の気持ちが楽になるほうに無意識に流れていってるのに。
それはいいときもあれば、危険なときもある、
偏ってることに気が付かなくなるのが、一番危険なんだよ。
はまると自分の思考を客観的確度から見られなくなるんだもの。 >>484
だから何？別に無視すればいいし、
そんなうるさい相手と付き合わなければいいんじゃない？
>>485
遺伝もあるでしょ、特に糖尿体質なんてモロ遺伝
むしろ、飲んでないや興味ない人がなぜここにいるのかが不思議。
アメリカのサプリでビタミンBってどこの製品がおすすめ？
ケンビと同じくらい効果あるところってあるの？
トライアンドエラーで良い物を探し出すのに、
ロスもあるだろうし時間も食うから、考えちゃう。
新宿のクリニックで貧血を指摘されたのでサプリ飲んでいたんです
が、急にフェリチン値が下がっていったんです
いろいろ検査したらピロリ菌に感染していました
皆さんも高いサプリにお金使う前に検査してくださいね
ピロリがいると栄養吸収が阻害されるそうです
DHCのヘム鉄を使っている方いますか？
ビタミンなどは合成でしたが、ヘム鉄は信用していいのかな？
>>492ありがとうございます。
ザット読みました。
i-herbでも探したのですが、ヘム鉄はないですし
混ざりものなしでヘム鉄を買おうとすると高くて
そんなにケンビと変わらないですよね
DHCだけとても安いのですよね >>493 海外ではキーレート鉄が主流でヘム鉄はマイナーなのでないよ ここのサプリって一体どこで作られてるんだろう・・。
情報一切公開してくれない・・。
効くから飲んでしまうけど心配・・。
考えていたら疲れてしまった・・。 こんなに効くってことは何か体に悪いものでも入っているのかな・・。
なぜ、「安全です」の一点張りで情報公開してくれないのか不信感いっぱいです。
それでも効くから飲んでる方はいますか？ 説明はいい物だからくらいで、どこで作られているかなど聞いてもはぐらかされてしまい、「安全です。」の一言。
５００さん
その通りなんです。
でも、効くからやめられないという・・。
ダメな自分がいます。。 >>500 とうとう言われたか・・
買う方にも確認義務があるっていうか
金出した後で騒ぐってどうかと思う
大体なんで売り手に直接抗議しないのかね？ 501です。
売り手に質問しても「安全です。」の一言で終わってしまい、いくら質問してもどこで製造されているのかなどといった質問には答えられないと言われてしまいます。
ケンカのようにはなりたくないですし。。
>>503 購入先変えちゃえ。高い買い物は気持ちよくしなくちゃ。 ここのサプリは薄毛には効かなそうだね・・・。
ゆり●嬢のかみのうすさがそれをものがたっている。 >>483
亀レスだけど
溝口は、個人でサプリを買うことに、ブログで散々批判しているよ。
良くならない患者に対して、ほらやっぱりうちのを買わずに勝手なのを買ってるから効かないんだ、って言ってるし、
一時期日本で人気だったダグラス社のサプリに関しても、わざわざ自費で、検査していて、
有効成分が記載されてるとおりには、はいてなかった！！！（＝＞ほら、ｳﾁのｻﾌﾟﾘしかやっぱり信用ならないんだよっ！）
最近はどうなってるかしらないけど、
一時期ﾌﾞﾛｸﾞで血液検査だけして、こなくなって自己流でｻﾌﾟﾘ買う人が増えてるから、
血液検査の結果どのｻﾌﾟﾘがどれだけ必要かっていう、ﾃﾞｰﾀを患者に渡さないようにしようと検討中、って言ってたよね。
なんとしてもケンビサプリを買ってほしいっていう
意気込みが伝わってくる人だよ。 >>503
食品ﾒｰｶｰでよくある話だけど、
他の会社に大量に委託して、ついでに作ってもらって製造ｺｽﾄを節約し、
ﾊﾟｯｹｰｼﾞ上は自社ﾌﾞﾗﾝﾄﾞってなっているっていうの良くあるよね。
自社工場できちんと作ってるなら、公表することで信頼性もｲﾒｰｼﾞもｱｯﾌﾟするから
普通公表するでしょ。
しないって言うことは、他に依頼して作ってもらっている（そしておそらくそっちのﾌﾞﾗﾝﾄﾞをかえば
ほぼ同質物のものが、低価格で買えるであろう）か、
中国や途上国など、かえって製造場所を知られることで、製品のｲﾒｰｼﾞ信頼が低下する可能性がある
ってなとこじゃない？ どっかから買ってきたのを詰め替えてうる、っていうのも
ｻﾌﾟﾘ会社によくある話。
それより、他のｻﾌﾟﾘ（DHCなどの安物でなくて、海外から個人輸入で買ったような
普通のｻﾌﾟﾘ）ではいくらやっても効かなかったのに、
ケンビサプリではじめて効いた、っていう話が聞いてみたい。
でも自力でサプリやってるひとが、わざわざケンビに行くとは思えないんだよね ケンビはホームページ等を持たないが、
情報を公開せず、内密にすることで権力を維持し続けようとしているんだと思う。
（このスレには色々情報が書いてあるけどネ！）
素人相手に血液検査して売りつけたり、クリニックに営業して販売経路を広げたり
イメージが固定しなければ金がありそうなところで将来好きに動ける。
素人のディレクターに宣伝させれば、まずくなったら販売員を切れば済む話し。
水面下で動くことで、例えばファンケルのように表だって叩かれることを避けてるんじゃないかな？ 高額なサプリメントは現代医療が見放した疾患の患者に対しては
一定のお守り的役割はあると思う
もちろん効果を謳うことはできないからそういうやり方しかないだろうね >>510
情報を公開せず、内密にすることで権力を維持し続けようとしているんだと思う。
なんだかお隣の独裁国家みたいだなあ。 出所の良く分からないサプリを高額で売りつける商売、
それを斡旋する医者とクリニック、
其の販売に当っては、血液検査などで、医療保険も使われてるよねえ
薬事法、食品衛生法、医師法、このあたり、引っかからないのかな 一番いいのは、マルチとはかかわらないことだね。
i herb あたりで注文して飲んだほうが安心 ビタミン関係ならタケダもいいと思うぜ
海外製にこだわる必要はない。値段は安いだ。 ﾀｹﾀﾞがいいっていうのは、初耳だ。
入ってる料も海外ｻﾌﾟﾘにくらべて少ないし、
価格も毎日飲むには、負担だ。自分はお勧めしない。 うちの親管理栄養士なんだけどこのサプリにはまってる
なんでなんだろうな。止めてもきかねえ うちも。素人だけど。
まわりの意見なんか絶対に聞かないよ。
そのわりにこのサプリメントは無条件にマンセー
おしつけてくる。
親子だと辛いよね。
たぶんうちは、標準の月6万以上は買ってる。
加えて肉ばかり、砂糖のかわりにラカント。
私は今は家から独立したから家計関係ないけど
父親が哀れ。 >>517-８
ｻﾌﾟﾘで栄養補給するのはいいけど、
別にここじゃなくてもいいとおもうけどな、
値段も１０分の１くらいじゃないか？
ためしにここのをやめて普通のｻﾌﾟﾘで同じ量をとってためしてみればいいのに。
おれも一時期溝口のところで８万のｻﾌﾟﾘかわされたけど、
一回でこりごり。
今はiherbで買ってる・ >>519
でも、血液検査とかどうしてる？
自分で診れないから一応診てもらってるんだけど。
基準値じゃなくて「理想値」みたいなのを性別・年代別に教えてほしいわ ＞＞５２０
他の疾患があるならともかく、
うつや気分障害なら、血液データの値がわからなくたって、
自分で分からない？っていうか、うつか、気分がいいかどうかっていうのは
自分しかわからないとおもうけどな。
逆に血液のデータが病院的てきにはよくなっても、うつが改善されないひともいる。 >>521
ごめんなさい。私はうつじゃなくて低コレ、低たんぱく、亜鉛不足に貧血
B群不足、低血糖なんです。
勉強して、自分でもちょびっとは検査結果みれるようにはなったけど
血液検査をこれだけやってくれるところが栄養療法やってくれるクリニック以外になくって（ちなみに私は溝口じゃないクリニックです）
もちろん保険外でいいんだけど、病院によっても値段が違うようだし、
栄養療法やってるとこで1万円で60くらい調べてくれるのでそこで検査してもらってます。
でも、サプリを断るのが大変！結局1万円分買ってしまったわ。
サプリはせっかくだから飲みつつ、でもないものとして食事とプロテイン頑張ってます >>522
自分はもっと高いとこにかかってて保険診療が一切ないから、>>522が通ってるとおぼしき
クリニックに変えようと思ってるところ
そこって保険診療あるよね？
可能な限り保険で対応しますってのが売りのようだけど、サプリはやはり勧められるのかな？
自分はホルモン療法を受けたいのだけど… >>523
私の行ってるところは関西ですよ。同じなのかな？
美容系のクリニックなのでホルモン療法等はなさそうなんだけど・・・ >>525
いえいえ。
私が行ったとこは、あんまり信用できる感じじゃなかったな〜と
思ったから自分でも血液検査調べてみるいい機会になったわ。
近く内科で検査だけしてもらいたいんだけどな〜どうせ検査は外に頼んでるんだろうし。
問題は値段なんだよね〜1万以上は出すの嫌だ。 「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「自己肯定感共感力問題解決力に乏しい粗暴な人格」を作る。即ち世界中の体罰容認者軍拡主義者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論 そうそう。こちらが土壌汚染データ。これ見て私は、一昨年、青ざめたわけだ。そして移住。
ウランやプルトニウムがうじゃうじゃいるところに子持ち家族が住めるわけがない。
関東地方は、劣化ウラン使って戦争した後の状態
QT＞米軍による土壌汚染核種の調査http://aoitombo.s100.xrea.com/dojou.html
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/293979038899384320
これらの患者数は湾岸戦争から１２年が経過した今になっても減らず、
バスラだけでなく、バスラから５００キロ離れた首都バクダッドなどでも、
１９９５年ごろから劣化ウラン弾が原因と思われる白血病やガンなどの患者が増えだした。
http://www.tanakanews.com/d0204iraq.htm
三井化学岩国大竹工場が爆発、2012年4月22日 深夜に爆音・炎上
http://www.youtube.com/watch?hl=ja&;v=EmaC_HNhivg
地元自治体も「劣化ウラン」は寝耳に水だったようで、
管轄の文部科学省に安全確認を要請した模様です。
この情報源はここから恐ろしい日本の暗部について語り始めます。
それは、三井化学大竹工場内に、
1)アイソトープ爆弾の弾頭工場、
2)炸裂弾の小弾頭(炸裂弾に詰め込まれている中身)工場
の二種類の工場が存在し、ここで造られた爆弾弾頭は全て、
近くにある米軍の岩国基地に供給されているというのです。
問題となるのは、日本の民間工場が外国軍のためにせっせと(準)核兵器を製造しているという点です。
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/859741febbb07a74f8f93b23b9b3429f 教えてほしいんだけど、
ｹﾝﾋﾞって酵素とか乳酸とか売ってるの？
買ったことあるひといたら教えてほしい 私は幼少期からアトピーで全身湿疹だらけなんだが、
それを見かねた母が近所に住むディレクター(元々仲はとても良い)
に色々掛け合ってくれたらしく、私は3ヶ月前からサプリメントを
飲みまくることになった。
血液検査は地元市内の歯医者でやってもらって、鉄とビタミンEが足りなすぎ、
また肌をつくるためのたんぱく質が足りないと言われ、それらを補うサプリメントを
飲んでる。過去の書き込み見ると、みなさんヘム鉄てやつ飲んでるみたいですが、
私もそれ＋プロテイン＋ベーシックパックってやつ飲んでます。
お値段もかなりする模様…
肝心の効果なんだが、飲み始めて1ヶ月くらいしたころ、それまでに無いくらい
身体中に湿疹が出てきた。頭皮四肢胴体陰部まで。
アトピーなので皮膚科で毎月ステロイド軟膏と抗アレルギー剤を処方してもらってた
が、それらが全然効かない。以前までは塗れば湿疹は治まっていたのに。
それを母やディレクターや血液検査してくれた先生に告げたら、
みんな口を揃えて「好転反応(治る前に一度酷くなるってやつ)だ！！」と言う。
先生は、サプリメント飲んで代謝が良くなったのと、今まで弱ってた白血球が活性化して
薬が効かなくなった、と言っていた。
本当か、と思い、ネットでアトピーの好転反応について調べたが、有力な情報は得られず。
アトピーは治らない病気、うまく付き合っていくしかない、と昔から言われて
いるけど、ここのサプリメント飲んで治るなら、と私も思ったし、母が高いお金を出して
買ってくれたんなら飲むしか無かった。
けど、その好転反応？とやらで湿疹が出来まくり、湿疹の痕ができて
私の肌はまだら模様になってしまった。
本当にサプリメントが効いていて、アトピーが良くなるんなら
頑張って飲もうかと思うけど、ただのマルチ商法で、今回の私の症状が
好転反応ではなくただの悪化だったら…と考えると……
ただのマルチだった場合、高いお金を払っている母さんがかわいそうになってしまう。
ちなみに母はアムウェイにもニューウェイズにも思いっきり
引っかかった経験あり。結構盲信的な所あると思う……
自分の金でやってないなら文句言うなって言われるかも知れないけど、
真実が知りたいな…… ウチの娘が免疫疾患でずっとステロイド飲んでる。もう7年ぐらい。
それを言ったら、ディレクターに「ステロイドそんなに飲んでたら手遅れだから」とか言われたらしい。
又娘が具合悪くなったときに頼りたくないからカウンセリング行って来た。
医学博士とかの先生で医師ではない人だった。
筋肉がないとかミネラルが低いとか・・・でも直接このサプリメントを飲んでとか売りつけてこなかった。
多分それは医者じゃないからだと思うけど。食べ物で取るのが一番です。とか言ってたくせに、ミネラルは何でとればいいのですか？と言っても食物の事は一切教えてくれなかった。
最後にディレクターに摂取した方がいいサプリメントの一覧を渡された。
でも口ではサプリメントの事を言わないのに何か不信感をとても感じた。
主人はマルチであいつら（ディレクター）とかに無駄なお金が回ってるから絶対関わりたくないと言って大反対している。
私もカウンセリングはとても不信感が募ったので関わりたくないと思う。
うちも母が昔からアムウェイとかマルチにはまりまくってる。
今回も母の紹介。隠れて娘に飲ませそうで怖い・・。過去には借金作ってまで購入していたので本当に怖い。 人が困っているところを、
つけこんでくる、最低なやつらだ。
こんな奴らに騙されてはいけないぞ、みんな。 ディレクターと名乗るやつら、人を騙し金を貪る、ハイエナだ。 以前サプリメント飲んでましたよ、私には効果がでました☆
ニキビがひどくて血液検査しました。あと食後数時間すると手がふるえたりと低血糖でもあったのですが、肌荒れは
３ヶ月くらいたつと久々に会う方から『ニキビなくなったね』と声をかけてもらえるようになりました。
そしてダイエットはしてなかったのですが、食事で血糖が急に上がるのを防ぐために、食前にペプタ（たんぱく質•プロテイン）を
飲んでいたせいもあり、自然と食事の量が減り7キロ痩せました。でも栄養は採れているので健康的に痩せられたと思います。
ウイダーゼリーのCMでやってるようにたんぱく質が爪など色々なものを作るので、飲んでいる間は爪がよくのびたし、美容室では髪のパサつきが
落ち着いてきてるけどリンス変えた？と言われたこともありました。
私の場合は肌荒れが改善したので４ヶ月くらいでやめました☆金額も高いので長く続けるのは大変でしたし。
サプリメントなど怪しい。。という意見も私はわかります！
ただ私の場合はやみくもにサプリメントを飲みたくなかったので、医療人として働く自分が
信用できる『数値』を求め、病院で採血し、医者に判断してもらいその中で自分が飲みたいと思うものだけを
選んで飲みました。
私は無理やり買わされたりしなかったので運が良かったのかな、と思います。
飲んでいる方にはスポーツ選手もいらっしゃいますよね？
オリンピック選手などでプロフィールなどに肩書きだったような。。○○コーディネーターだったような。。として書いてる方もいます。
書いてない方で飲んでいる（今は飲んでないようです）方もいますね。
私よりも早く辞めていたので2ヶ月くらいで辞めてました。
と、実際に飲んだ私の感想です。
信者などではありませんし、いいとこ取りな私は他のサプリメントも飲んでます☆
私のコーディネーターさんは、私がサプリメントが高いので他ブランドで代用
したいという相談にものってくれたので、紹介する方や、コーディネーターさん
でも大きく変わるかもしれません。
全てのものに言えますが、いいとこも悪いとこもあるかと思うので
広い視野で沢山の情報を集めバランスよく、自分に合うものを見つけられると
いいですね！
えらそうにすみません^^; 値段を比べるのであれば主成分の量を同一で計算すると市販の物の方が逆に高くなる場合が多いです。そして市販は添加物やカサ増が多いです。
効くか効かないかは数ヶ月後に再検査をすればわかりますが効果には個人差があります。同じ物を食べても、太る人と太らない人がいるのと同じです。
ビタミンなどは光に当たっただけで壊れます、１日に必要なビタミン配合と書いてある市販のビタミン飲料なども製造前に１日に必要なビタミン量を使って作っているというだけで出来上がった
商品に同じ量入ってるとは限りません。ほとんどの場合は壊れています。これは体によさそうな野菜ジュースも同じです。厚労省が調べて、そのデータもでています。
なので製造時の温度管理や配送方法、遮光状態などにかなり気をつかいます。これにコストがかかるのです。
ちなみに私は当会社のサプリは扱っていませんが、再血液検査をしたときに効果が出たサプリを選ぶと結局ここしかのこらないのが現状です。
効果があって廉価な物があればドクターも飛びつきたいところです。それが現状です。
長くなりすいません。 最近分子整合医学や低血糖症関連の本を読んで学んでるものです。
ケンビのことはよくわかりませんが結局医者が「責任」をもって
勧められるサプリというのがあまりないということなんじゃないですかね。 ケンビでやってるような分子整合栄養学(？)的な血液検査を安く出来ないですかね？ ケンビの価格が高いとかマルチで、もともと原価が安いとか言ってるけど
製法とか成分から言うとそんなに高くないと思うし
事実、価格についてはメーカー出しが、そんなに安いわけではない。
一般にケンビをどこのルートで購入しても1-2割の価格差しかないと思う。
医薬品・サプリメントは成分表示に現れない部分が多くある。
経験的に吸収がいいのは概ねケンビのサプりのようだ。
ただし全てのケンビの商品がコストパフォーマンス優れているわけではないと思う。
溝口氏などは、予算により他メーカーのサプリも案内すると聞く。
現状では他のサプリメーカーに比べデータの蓄積量が違うって話。
健康に不安がある人は、ケンビの血液検査を一度受けてみるのもいいかもしれない。
サプリを買う買わないは別にして、いいアドバイスをもらえるかもしれない。 実際、サプリメントの効果で統計的な有意差があるのは、一部の疾患に限られている。
ケンビの販売形態はネットワーク商法だし、検査値→サプリ購入という流れは不安商法にも見える。
二重盲検やってるわけでもないし、一個人の検査値が改善したからといっても効果があるとは言えない。
結局、個人差の域を抜けきれていない。過剰摂取のリスクなど副作用の説明もない。作用が曖昧だから当然か？
検査にしても、採血手技や検査値の日内変動を徹底しているとは思えない。
医師が責任を持ってすすめるサプリなんてない。
サプリに効果があるのは一部の疾患のみで、その場合は保険適用がちゃんとなされてるよ。 保険適用の範囲では直らない人がいるからサプリが売れるんじゃないの？
保険適用でもこれは効かないって物たくさんあるよ
別にサプリを勧めるわけじゃないけど、
大会社がテレビでよく宣伝してるじゃないの
現在の医療の問題点がサプリに投影されてるんじゃないの？
ケンビが最良かはわからからないけど、
他のサプリよりいいんじゃないの、まだ検査して売るだけ。
民間療法いろいろ見てきたけど、多くは理屈付けできると思う。
現代医療だって結局は民間療法の集大成じゃないか。 私もあなたと同じ考えですよ。結局、大切なのは治るか治らないかですよね。
保険未適用とされる疾患に対して効く無関係な薬はあるし、あなたのおっしゃる通りです。厚労省やPMDAの責任も大きいです。
効果がないものを売っている罪は、製薬業界も同じですね。そういう効果のない曖昧なものは排除されなければならない。
それは患者に対する冒涜ですからね。ケンビはどうでしょうね。 病気にもよると思うのですが
いろいろ勉強をすすめてくと腸に原因があって
真菌や酵母菌がTCAサイクルを阻害しているということがわかってきたのですが
そうなると、サプリはさほど重要ではなくデトックスと食事が重要な気がしますが
どうなのでしょうか？ ケンビって優れた洗脳手法を持っているみたいだね。
いったいどういうノウハウなんだろう？
まあマルチってみんなそうか。 まだ一度も買ってないからわからないけど
マルチビタミン＆ミネラルでいくら位するんですか？
主治医にすすめられたら買いますよ。 なんかぜんぜん伸びてないが
分子整合医学は時間をかけて少しずつ
現代医療に組み込まれていくだろう。
他の板にでも立てたほうがいいのか。 確かに難病にはよく効くよ。カンポウなんてあっさり治る。
でも高すぎるよ。サプリクリニックの処方。
検査も高いし。保険ないからね。
保険適用でサプリも海外メーカー処方でセレクトしてくれたら
良いけど利権を守るためにそれができない。
彼らも普及には金がいるから利権は守りたいのはわかるけど
現実庶民には無理。一時的ならともかく。 大人ならマルチぽくなる気持ちも理解を示すべきではあるが
やんわり 処方だけもらって購入は断るよ。
経済性が無理だというしかないけど。
海外サプリだったら責任はとれません。うちのでないとと
いわれるけど 海外サプリも成分みて決めたら簡単だと思う。
本当に成分なら書いてあるんだから。
一応 なんたらとかいう検査も受けてるわけだし。
ドクターめいどサプリではビタミンｄの過剰があったらしいけど
ほかのメーカー（一般に普及）ではないでしょ。
案外 マルチドクターサプリの方が安全か疑問。 オーソモレキュラーは海外発祥の治療ノウハウ
↓
海外でケンビは売ってないw
↓
なのでそもそもケンビじゃなきゃダメという理屈が、はじめから成立し得ないジャンル
それがオーソモレキュラー 栄養療法jp 国内の系譜 http://eiyouryouhou.jp/page-17
＞ライナスポーリング研究所にて直接指導を受け
＞日本国内に分子栄養学の概念を持ち込み、「分子整合栄養医学」の普及に寄与
ここみると、金子雅俊さんてずいぶん立派な経歴の持ち主みたいなのに
なんでケンビビジネスはじめちゃったかね
googleやfacebookみたいに、一番乗りした者が儲けられるという思想だったんだろうか
患者が一番迷惑だろうに
病気で金儲けって、栄養療法が一番いやがってるスタンスじゃないのかね とても高かったけど
ノウハウを一緒に買ったと思って無理矢理納得をしています。
実際、この話を聞かなかったら体調不良のままだったと思うし
妹も一緒に助けてもらったので感謝している。 fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10660205_10204187404581722_1356620293811517467_n.jpg?oh=b61db75a3e7a1020f0e201fab8e1b5b5&oe=551B32E3&__gda__=1423469190_24e592c0bdc8d481831bce853db0166f 方法論はかなりいいのに
サプリがこんなに高額では広まらない。 ケンビをマルチだって言ってる人多いけど、
卸の仕切りから言ってマルチって程じゃないな。
他のマルチはもっと儲かる。
内容知ってるけど、組織はマルチぽいけどやってる人は儲からないと思うよ。
販売価格は難しいところだけど、成分含有量、生成方法、効き具合からすると
総合的に見てそんなに高くはないと思う。
売り方がマルチぽっく始めたので、今更ネット商売などに変えられないんだと思う。
少なくとも血液検査をして見立てて売っているので、
当てっずっぽうに、めちゃくちゃなもの出してるわけじゃないじゃない。
テレビでCMやってる有名メーカーの方がよっぽどいい加減。
高いから、ぼってるって言うなら、無駄な薬出してる保健医療が一番ぼってる。
まあ万人向けじゃないけど、
効果がある人、助けられた人も多くいるのでいいと思うよ。
只、今時ホームページがない企業は怪しく見えるよね。
いまじゃ溝口先生だけじゃなく、いろんな医師が使いだしてる。
ただし、ちゃんと見立てができる人は少ないみたいだけどね。
ケンビファミリー、栄養学の方向は間違っていないと思うんだけどなー。 
