●●●【究極】生源【サプリ】●●●

１ · 04/08/15 20:37

アガリクスよりもプロポリスよりも免疫力がある
究極のサプリメントである生源だが高価なので
貧乏人には手が出ないのが難点である。
しかしながら効果は絶大！
マイナーだが飲んでる人いる？
自分はかなり体調が良くなりました。

**ビタミン774mg** · 04/08/15 20:46

あっそ

２げっと

１ · 04/08/15 20:52

ガンを含め難病から回復した人が多い

**ビタミン774mg** · 04/08/16 12:19

生源って、モノはなによ。

**ビタミン774mg** · 04/08/16 22:04

乳酸菌活性物質といってあらゆる病気の原因を滅ぼす物質ですよ。
末期癌患者も多数生還。
大量生産ができないから高価で宣伝もしてないみたい。
口コミだけで知り合いからしか買えません。
巨人清原や八代亜紀など有名人も多数飲んでる。
今アテネに行ってるスポーツドクターの平石先生推奨だよ。

**ビタミン774mg** · 04/08/17 12:41

原材料のことだよ。

生源の木とか、あるんじゃないでしょ？。

**ビタミン774mg** · 04/08/18 21:40

大豆を特殊な方法で培養し発酵させたものだよ。
糖尿も驚異的に良くなるみたい。

**ビタミン774mg** · 04/08/18 21:46

工　工　エ　エ　ェ　ェ　ー・・・

大豆の発酵食品だったんすか。
醤油や味噌と代わらんわけね。

**ビタミン774mg** · 04/08/20 13:09

1袋200円で癌患者は朝昼晩で各１０袋ずつ飲む
6000円×３０＝１８万

毎月１８万ずつかかるんだよ

貧乏人には手が出ない高級品だな

**ビタミン774mg** · 04/08/22 09:51

効くから高いんだ・・・

**ビタミン774mg** · 04/08/22 11:54

なんでそうなる＞10

たかが大豆発酵乳酸食品だぞ。
ぼっているという事は、考えられる最も妥当な結論だ。

**ビタミン774mg** · 04/08/25 11:20

手間とコストがかかってるみたい
高くても売れているのは事実なんだし
飲んでないに人はわからないだろうね

いいんだよこれは！

**ビタミン774mg** · 04/08/26 01:44

うちのオヤジ肺気腫ですこし動いただけでかなり苦しそうだったけど
これ飲みはじめたら元気になって顔色もかなり良くなって
家族全員驚いたよ。でも入手しにくいと思うよ。

**ビタミン774mg** · 04/08/26 12:25

＞１３

出たな、大嘘　八百太郎っっっ。
肺気腫が乳酸菌発酵飲料で改善できたら、世の中バラ色だ。

まあ、完治したといわないところが、逃げ道なんだよな。

13 · 04/08/26 22:34

>>14
13だけどなんでそんなに否定してんの（笑）？
だいいち肺気腫って完治する病気なの？
元気になっただけだよ。
オヤジとカーちゃんと妹と三人でディズニーランド行ってきたけど
オヤジかなり楽しんでたらしくてその話きいた妹の彼氏のお父さんと妹の彼氏の会社の社長も
生源購入したいって言ってきたよ。因みに二人とも呼吸器系の病気持ってるらしい。

**ビタミン774mg** · 04/08/27 08:09

生源の効能

ストレスの緩和
整腸作用
傷の回復が早い
アトピーに効く
ガンに効く
糖尿に効く
肝臓が良くなる
眠りが深くなり目覚めが良い
免疫力アップ
風邪をひかなくなる

**ビタミン774mg** · 04/08/27 11:40

＞１５

処方はある＞肺気腫。
最も薬ではなく、多分に外科的なもの。
しかし一般には、切り開いたりはしないがな。
少なくとも乳酸発酵では「完治」などしない。

＞元気になっただけだよ

お前の前の文章では、「肺気腫そのものは、なおってない」と
読み取れない人も多数いる。そう言う人は、直ると誤解して
高い生源買うかも知れん。

そう言うことを出来るだけ少なくしようという、意図を持った書き込みには
見えなかったというだけだ。

**ビタミン774mg** · 04/08/27 16:55

どうせ業者かマルチ商法にハマッタ糞ども
の書き込みなんだからムキになんなよ

　　　

　　　　　生　源　は　マ　ル　チ　で　す

**ビタミン774mg** · 04/08/28 10:20

飲んだことないくせに語るなよ

**ビタミン774mg** · 04/08/28 11:51

飲まなくても、成分とか原材料とか
対応する病気とかのシステムで
効く効かないは、わかる。それが学問というものだ。
でなかったら、何でもかんでも人体実験だ。

違うというなら、例えば他の乳酸発酵製品は効かず
生源なら効くという成分の違いを指摘してみろ。
その成分単体でどれほどの効果があるか調べたことあるか？
どういうシステムで、どういう反応で治るのかいえるか？？

いえないだろ？

ただ生源さまぁ、生源さまぁと、妄信的に崇め奉っているだけだろ？
違うのか？

ならこっちだって言うぞ。そんな説明さえ出来ないのに「語るなよ」ってな。

18 · 04/08/28 12:13

>>19
つーか、俺飲んだコトあるよ、家にあんもん。
レモン味で結構うまいヤツだろ？

効果なんて他のサプリと一緒でよくわかんねぇってレベル。
盲信してる母はよく効いてるよく効いてるってうるせぇ
そんな母はニュースキンにアシュラン、アルソア、シャクリー、アムウェイなんかも大好き。

**ビタミン774mg** · 04/08/28 12:38

ま・生源は｛宗教｝ということで。

これで双方丸く収まるでしょ。ｗ

**ビタミン774mg** · 04/08/28 18:57

20や22のように、罵倒してかかっている奴は相当イタイ。
ま、ここの製品がインチキ臭い上、ぼったくりなのは分かるが。
そこまで長文でムキになって他の人に噛み付く理由が分からん。

**ビタミン774mg** · 04/08/28 19:38

>他の人に噛み付く理由が分からん

答え　＞１９のような態度とるからです。

**ビタミン774mg** · 04/08/28 22:44

飲んでないのにわかるという理論がおかしいね
ちゃんと臨床データも出てるというのに・・・
知らないんだね

買えない人のひがみ
文章から貧乏とわかるよ

13 · 04/08/28 23:18

生源マルチなの？うちは長年付き合ってる薬屋から買ってるよ。
その薬屋いわく生源はおもに医者が扱ってるっていってたけど。

皆さん生源のことよく知ってるみたいだから教えて下さい。
でも冷静な口調でお願いします。そうしないと>>25に同意したくなりますので。

**ビタミン774mg** · 04/08/28 23:25

生源やめて乳酸菌（Lカゼイ菌シロタ株）にした。
生源より効果大ですた。＜シロタ株

免疫活性に効果あるのは、同じ乳酸菌でも
カゼイ菌のシロタ株だけなんだってさ。

**ビタミン774mg** · 04/08/29 00:42

>>24
一応、１９じゃないから。
でも別にそんなに否定しまくって罵倒するほどのことかな？
客観的な判断はいいけど。

**ビタミン774mg** · 04/08/29 11:25

でも生源てこんなにレス付くほど有名だったんだ。

**ビタミン774mg** · 04/08/29 12:22

>買えない人のひがみ

丁寧な口調で、こう言うこと言う奴には賛同出来るわけか？？

>19は、ごたく並べる前に

＞他の乳酸発酵製品は効かず
＞生源なら効くという成分の違いを指摘してみろ。
＞その成分単体でどれほどの効果があるか調べたことあるか？
＞どういうシステムで、どういう反応で治るのかいえるか

・・に、はやく答えなさいな。

**ビタミン774mg** · 04/08/29 20:47

臨床データを知っている人だけが買えばいいだけの話
＞３０
自分で調べろよ
ネットではいくら検索かけても無駄
本当に良いモノや店は口コミだけでお客がついているんだよ
だからネットではいくら探しても出てこないんだよ
自分の行きつけの店は絶対取材はお断り
ネットでも出てこない
でもすごく流行っている
ネットでしか情報収集できない人はたぶん一生辿りつけない

生源は露出を避けているのでもう終了にしよう
結局買えないヤツのひがみばかりのカキコばかりになるしね

**ビタミン774mg** · 04/08/30 10:04

>ネットでも出てこない
>でもすごく流行っている
私は業者です　って聞こえますね

**ビタミン774mg** · 04/08/30 12:37

んだ、んだ。>32

３１は、自分で生源の信用を無くしているのに、気がつかないんだな。ｗｗｗ

**ビタミン774mg** · 04/08/30 20:29

はいはい
金持ち貧乏人とは喧嘩せず

**ビタミン774mg** · 04/08/30 20:42

人間を食う中国人の図！！

http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

**ビタミン774mg** · 04/08/30 20:46

すげーーな。
よく探してきたな。＞３５

**ビタミン774mg** · 04/09/20 11:41:19

えー!これﾏﾙﾁだよ。しつこく誘われて気分害した。

**ビタミン774mg** · 04/09/24 11:56:25

マルチではありません。
とても良いサプリですよ。
いい加減な事は書かないほうがいいですよ。
まあ飲んでる人だけがわかっていることですから。

飲んでる人は煽りや荒らしは無視してください。

^^ · 04/12/03 15:53:42

生源は高いので迷ってます。
この商品の値段、成分、効能、信頼性または商法にまつわるいい話、悪い話含めて知ってる人教えて！
無理かもしれないけど、宣伝、中傷なしの本当の話をして欲しい。

**ビタミン774mg** · 04/12/03 22:38:45

臨床データが出ていて、それがまともな医学雑誌に報告されていれば、
最低限論文のタイトルくらいはネットで必ず見つかるはずです。

**ビタミン774mg** · 04/12/04 17:23:37

age

**ビタミン774mg** · 04/12/08 22:46:08

信じるものは救われる生源。
バブルの頃（１４年前）は、買い手がいっぱいいてよかったね。

**ビタミン774mg** · 04/12/15 22:45:09

末期ガンから生還してる人がいっぱいいますよ。
知り合いの鬱病も治ったし！
ストレスも緩和されて最高なサプリです。
そして高価なサプリです。

**ビタミン774mg** · 05/01/04 23:21:43

この間から生源をゆずってもらってうちの母が飲んでるのですが、
どうもパンフレット等見ますと、紹介どうのこうのとマルチっぽいんです。
この薬の成分も詳しく書かれていないので、心配です。
それに値段も高いですし。

何かこの薬で詳しい情報がありましたら教えていただきたいです。

**ビタミン774mg** · 05/01/05 02:52:05

義母がスッコリ生源にハマってて恐いです
マルチじゃないっていうけど、スレスレだよ
もらって飲むけど自分じゃ買わないし
何とかいう勉強会にも行きたくない
西新宿の医院には一度連れて行かれたよ（道案内係ね）
効能・・・？とりあえずアトピー治ってません

**ビタミン774mg** · 05/01/07 03:22:59

生源もそうだけど、マルチの特徴は、売っている商品が二流品なこと。
ファーマネクスしかり、ニューウェイズしかり、アムウェイしかり。

**akira** · 05/01/07 06:12:57

先日しばらく会っていなかった友が、私の体を心配して訪ねてきてくれた。
嬉しかった。
昔話も早々に彼は今までの自分自身の経緯を話し出した。
家族が病気で苦しんでいること、病院に対する嫌悪感。
そして今まであらゆる民間療法的なものを試してきたこと。
久しぶりに会って私が見る限り、体力的には健康体ではあるが精神的にかなり疲れている様に思えた。
そして今通院している治療院があって、そこで助けられたことを話し出した。
話によるとヒーリングらしい。「これが治療効果」というものも体感したらしく、しばらく通院しているらしい。
ここまでは、よくある話でそれで救われたと思えるならば誰がそれをバカにできようか。
いろんなものを試して効果がなく、藁をもすがるおもいで飛び込んだ世界が
そちらの世界でも誰がそれを笑えようか。と私は思った。
しかし話はそれだけではなかった。その治療院の先生が勧めてくれるサプリメントがあった。
今それを家族で飲んでいるのだという。けっして安いものではないと言うのでいくらかと尋ねると、
１００グラム　５７０００円程で、１セットで　３８００００円であると。
さらに自分の親類のものにも買って３セット分くらい購入したということだった。
１００万円を超える額である。
よかったらと私に勧めに来てくれたのである。

有機ゲルマニウム (Ge-132)であった。（ジャパンアルゼ株式会社）

１万２万ならシャレですむ話であるが、１００万円を超えるものはシャレですまない。
その上そこでは終わらず継続していくものであるからだ。

人には、やって良い事と悪い事がある。

人の弱みにつけ込み、癌が治った難病が治ったと、ほざいている
インチキ治療院、悪徳健康食品会社に告ぐ

「俺の友に手を出すな！」

絶対　許さん！

健康食品会社の中にも優良なところもある。
だけどせめて人体に害のないものを売ってくれ。

無機ゲルマニウムは身体に悪いが、有機ゲルマニウムなら大丈夫だという触れ込みで、
その健康食品を購入した人もゲルマニウム腎症と診断されたケースも報告されている。

友人は家族の中に寝たきりになってしまった人がいて、
病院から手の施しようがないと言われて以来、病院に行っていないらしく
その人にも飲ましているらしい。
それが原因で死期が早まって死んでしまった場合、後でそんな害があったと分かったとき
友は、どんな心の傷が残るだろうか。

もし医療関係者の方がいらしたなら何か意見お願いいたします。

**ビタミン774mg** · 05/01/19 22:24:42

生源はとても良いものだよ。
普通に作ると１スティック３０００円するのを約２００円で販売している。
私は持病の頭痛が治ったしね。
友人も鬱病と便秘が治ったと喜んでいたよ。

**ビタミン774mg** · 05/02/13 11:27:36

販売は確かにマルチっぽいものがあると感じる。
紹介者やポイントによって値段が変わるみたいだしね。
あと年会費が３千円くらい必要だったと思う。

効用については、あくまでも個人的経験で言えば、
腸の調子が良くなったことが一番に挙げられる。
下痢や硬い便で不安定だったのが改善された。
体調もすこし良くなったような気がする。

値段については確かに高い。
３種類ぐらいあって、値段はまちまちみたいだけど、
私が飲んでいるのは、生源ゴールドというやつで、
９０スティックで２万円くらいだった（多分割引価格だと思う）。
知り合いに頼めば１万３千円らしい。

朝昼晩の食事後に１スティックずつ飲むので、
１ヶ月１箱を購入するくらいです。

言い忘れたけど、飲み始めて半年くらいですので、
効用はまだ良くは分からないといったところですな。

**ビタミン774mg** · 05/02/18 17:00:11

私はこれで花粉症が治りました。
体調が悪い時にも飲みますが効果あり。
高いのはマルチで売られているから。
品質は信用できるが売り方が嫌い。
もっと安く売れば必ずヒット商品になる。
マルチのオバサンの儲けを考えすぎ！

**ビタミン774mg** · 05/02/24 06:16:02

１）>>20に対する明確な答えが半年たっても出ていない。

２）生物とは何かを摂れば健康になるほど単純にできていない。

３）「あらゆる病気の原因を滅ぼす物質」原因をでつか？

**ビタミン774mg** · 05/03/06 08:11:43

>51
無知なヤシには何を言っても無駄だろう。
菌が違うんだよ！菌が強力なんだよ！
特にＶは最強力だ。Ｖで癌から救われた人多い。
アガリクスやプロポリスより効果があるという確かな
臨床データがでているのだ。

良いものってクチコミで広がるものである。
性格が悪く友人知人がいない人間は生源の良さを
体験すらできない

ネットでも禁止されているから誰も書かない
なので調べようがない。生源の良さを知ることが
できないのは本当にかわいそうである。

**ビタミン774mg** · 05/03/07 16:47:50

どうすれば手に入るのですか？

**ビタミン774mg** · 05/03/08 08:03:40

>20
>51
今年の１月２６日から２８日まで東京ビッグサイトで行われた
『サプリ＆機能性食品２００５』（主催；日経ＢＰ，後援；
経済産業省・厚生労働省）に生源出てたよ。いろんなデータが
出ていたけれど・・・。

**ビタミン774mg** · 05/03/12 11:34:43

ちょっと気にかかっていたけど、>>52の書き込みで覚めた。
ネタかと思ったら、本気で言ってるらしい。

マルチに引っかかってますよ。
マルチでもいいものが手に入るならいいと思うかもしれないけど、
もっと安くていいもの他にもあるよ。

**ビタミン774mg** · 05/03/12 11:50:23

あと、効かないとは言わないし、スポーツ選手も使っていると言うのなら、
それは信じるよ。良いものなんだろう。
でも、本当にあなたたちと同じ価格で、同じ品質のものを摂っているのかな？

あと、便秘とかうつ病とかが治ったと書き込みがあったが、
それらは本当に、高価な生源とやらでしか治せないんだろうか。
センナ茶飲むとかプロザック飲むとか、考え付かなかったの？

**ビタミン774mg** · 05/03/20 16:13:05

>>54
詳しく

**ビタミン774mg** · 2005/03/23(水) 13:48:45

>56
それらはその症状にしか効かない
生源はすべてに効くんだ
免疫力アップするのだ
今度オフィシャルができるらしいから見てみれば？

**ビタミン774mg** · 2005/03/25(金) 14:30:42

どこに連絡すれば手に入るのですか？

**ビタミン774mg** · 2005/04/02(土) 23:53:28

５９はここ見てごらん
せいげんはほんと効くよ
http://www.seigen.jp/purchase/contact.html

**ビタミン774mg** · 2005/05/25(水) 00:54:17

大マスコミが一度取り上げて、徹底検証して欲しい。
とにかく、こわい。
おばさんたちの盲目的な熱狂ぶりが。
創価学会のようだ。

**ビタミン774mg** · 2005/06/15(水) 16:13:21

ネットで情報がみつからないって　どういう事？
体験談とかききたいんだけど　これじゃ本当に効くのかどうなのかわからない。
悪い事かかれたら困るから　キットネットにUPされるとすぐに削除以来がだされるのだろうか？
だいたい元が大豆なのに高すぎ。
国産の最高品質の大豆を使っても値段はたかがしれてる。
そして　製品を作るのに1度開発してしまえば企業努力でコスとダウンするはず。
おかしいよね。

飲んでいるひとどうですか？
詳細希望。

**ビタミン774mg** · 2005/06/15(水) 19:56:06

>>52>良いものってクチコミで広がるものである。
性格が悪く友人知人がいない人間は生源の良さを
体験すらできない

これは　「この生源を知らされたということはあなたは特別なのよ」ということだな。
そうやって特別意識を持たせるのが　マルチの手法。
たしか　アムウエイでも同じだ。

＞ネットでも禁止されているから誰も書かない
なので調べようがない。

そんなにいいものなら　いい評判もわるい評判もあまんじてうけるべきだろう。
悪い評判がでてきたとしても　本当にいいものならこわくないはずなのに、
ネットで　感想をかくことを禁じているなんておかしいな。

＞生源の良さを知ることが
できないのは本当にかわいそうである。

これもさ、本当によいものならもっと広く宣伝すればいいのにとおもっちゃうよ。

だから胡散臭いんだよな。

それに乳酸菌なら　ビオフェルミンとかキリンノアレとかいろいろもっと安いのがでてるし。

**ビタミン774mg** · 2005/07/01(金) 19:56:44

やっぱりマイナーなんだな。
乳酸菌だったらヤクルトのんだほうがはるかに安いし。

**ビタミン774mg** · 2005/07/02(土) 14:32:40

生源なんてここで始めて知ったよ、俺。

**ビタミン774mg** · 2005/07/29(金) 13:29:18

生源はネットワークビジネスだよ！うちのカアチャンが会員だけど
俺が２０歳になった時生源の勉強会？なんていうのに連れて行かれ
体質改善研究会なんていう講演に連れて行かれ医者でもない普通の爺さんが
スーツを着てそれなりに講演して喋ってるんだけど、当然医者でもないから
講師なんて書かれてるけどうちのカアチャンは講師の事を先生先生なんてアホ
みたいに言ってるから、この人医者なの？と聞いたら講師だって言ってた！
基本的に医者でもない人間が人に医薬品みたいに生源を飲めば絶対に治る
なんて言ってるし、俺は興味ないから自分では買わないけど！飲めば風邪
はひかない、なんていってるけど、全然かぜひきます！

**ビタミン774mg** · 2005/07/29(金) 16:43:30

生源は飲んでるよ！でも確かに商品は良い物なんだけど、
結局金額がネックなんだよね！
金額は通常１８０本入りで３９８００円なんだけど、
まず個人でも企業でも３９８００円を出して購入すると、個人にもマージンが
払い戻しが出る。それはその個人資格によって金額は違うけど
Ｅ資格からスタートしてまずは目標Ｓ資格までいくと、
Ｓ資格のお戻し金は１２０００円商品価格の1/3は個人にお戻し金として
マージンが入るそしてその購入した紹介者にもマージンが入るシステム。
おそらく取り分はＣＭＣ1/3紹介者1/3購入者1/3となる。
だから紹介した人数が多ければ多いほどマージンも多くなる！ということ。

**ビタミン774mg** · 2005/08/03(水) 23:08:14

生源なんて検索したらこれがでた！けど、やっぱり怪しい会社なんだ！
母親に言わないと！まだ間に合うから

**ビタミン774mg** · 2005/08/16(火) 11:23:58

はじめまして！わたしの友達がサンクレアールとゆう会社のフローライトという
乳酸菌生産エキスをうっているのですが、値段が高い！！1本24000円・・
どんどん友達ははまっていき、この仕事一本で暮らしています。
ここの書き込みや色々見たのですが、サンクレアールに引っかかるものはなしです。
会社名は、3度位かえているらいしので(怪しい）見つからないのでしょうか？
だれか知っていたら教えてください。お願いします。

**ビタミン774mg** · 2005/08/17(水) 03:35:46

＞＞69そんな事自分がやっている仕事なのに分かんないの？ここは『生源』
だぞ！乳酸菌エキスなんていうのはほとんどがヤバイ会社ばかり！
だからおたくの会社も社名変更何回もしてるんじゃん！どうせそこも怪しいの
であれば何が怪しいのかもっと書けば！それか自分で書き込み作ったらいいじゃん！
それより生源について知らないの？

**koutarou** · 2005/09/05(月) 02:37:39

最近ここスレないけどどうしたのかな？
>>66なんてまさに僕と同じ状況に近い人だね！
20歳になって母親に連れて行かれたけど・・・
この間京都の会場でも相変わらずオカシイ会社の人間がまだ居た！
電話ばかりしてなんか怪しい話をすーっとしてたけどその後5時過ぎに
女の人と居なくなってうちの母親とか一緒に来たおばちゃんとかビックリ
してた！食事してるときも会社の話題で盛り上がってた！もう潰れるのかな？
とか買収されるのかな？とか！どうでもいいけどおばちゃん達はそんな事の話
ばっかりで盛り上がってた。

**サンテクレアール** · 2005/09/17(土) 17:42:21

知ってる！！　商品悪くないと思います。10年飲んでます。
ただのユーザーですが助けられてます。かかせません。
昔はテレビCMもやってたような。
ここの乳酸菌生産物質はいつか食卓に並ぶ気がします。
会社名確かに3回変わってるけどテレビ局だって航空会社だって
社名変更くらいしますよね？あまり気にしないけど。
とりあえずこの掲示板でフローライトを馬鹿にする方がいれば飲んでみれば
わかるのになって僕は思います。会社側の人間ではありませんが、自分が
これで元気でいられてるので書き込みさせてください。

**ビタミン774mg** · 2005/09/18(日) 00:22:35

こういうのに引っかかる人って、
やっぱ引っかかる側にも多少問題があるんじゃないかと

**ビタミン774mg** · 2005/09/23(金) 11:10:54

ここで悪口言ってる人は買えないんんでしょうね。

回転すしで隣の人が大トロとかウニとか食べれる。
自分はタコとかイカとか赤身しか食べられない。
それが悔しくて、あんなもんカラダに悪いんだよ
食べちゃダメだよと言ってるのと同じだ。

所詮はねたみとひがみなんだよね

貧乏人は高度な医療も手術も受けられないのと同じ
生源は高い。だから効くのです。効かなければとっくに
つぶれているよ。それと生源はマルチじゃありません。
そんなんで儲けている人なんかいませんよ。
会員は年配が多く、お金儲けなんてとっくに卒業してます。

異論がある人は買って飲んでから言ってくださいね。
それとコレは大量生産できないんですよ。
作るのに時間がかかるから。クチコミで広がっている。
わかる人だけがわかればいいのです。

**ビタミン774mg** · 2005/09/24(土) 20:05:12

>>74
＞生源は高い。だから効くのです。

実に明快な論理、敬服いたしましたｗ

**ビタミン774mg** · 2005/09/25(日) 00:49:57

ついに本音を吐いちゃったのね・・・

**ビタミン774mg** · 2005/09/30(金) 08:47:55

>>74生源飲んでるけどうちのうや親父は胃癌で亡くなったぞ！生源は半分が
金儲けの人間だ！表向きはとってもいいようになってるが実際は金儲けの奴が
ゴロゴロしてるじゃん！あんたそんな実態もしらないの？しかも貧乏人とかで
人を批判すんじゃない！実際が紹介してS資格以上であれば12000円も紹介した
奴に金が入るじゃないか！しれを初回5個のセット購入をしたら紹介者に
60000円じゃん！そんな美味しい仕事金儲け以外になにがある？悪いけど
金儲けでやってるよ！実際あんたが何処までの資格の会員か分からんけど
うちはトップの方だけどマージンで毎月生源タダで買わせてもらってるよ！

**ビタミン774mg** · 2005/10/01(土) 00:50:17

>>77
結局まだ買ってるってこと？

**ビタミン774mg** · 2005/10/03(月) 19:39:16

制限ｗ

**ビタミン774mg** · 2005/10/05(水) 02:04:16

生源＝科学的データゼロ

**ビタミン774mg** · 2005/10/06(木) 08:32:17

そうなのお？フォーラムとかで学術発表やってるよ（**）

**ビタミン** · 2005/10/06(木) 15:00:03

>８０
科学的データゼロって何処見て言ってんの？

少なくとも下記には研究が有るみたいだが・・・。
http://www.seigen.jp/laboratory/thesis.html

**ビタミン774mg** · 2005/10/10(月) 21:15:51

>>82

おやあ？
>>31で言ってることと矛盾してますね。

＞ネットではいくら検索かけても無駄
＞本当に良いモノや店は口コミだけでお客がついているんだよ
＞だからネットではいくら探しても出てこないんだよ

ネットで出てくるということは、本当に良いモノじゃあないんですね、生源ってｗ

**ビタミン** · 2005/10/11(火) 12:58:57

>>83

こちらは>>31ではありません。
揚げ足を取ったつもりでしょうかね？

こちらはほんの通りがかりだから、足を揚げた訳ではありません。
ただ事実を言っただけです。
>>31は肯定派の妄信、>>83は否定派の妄信といったところかな。

　

**ビタミン774mg** · 2005/10/11(火) 23:08:47

>>82
その程度のデータしかないってことだよねｗ

**ビタミン774mg** · 2005/10/24(月) 17:19:14

どこの工作員？

**ビタミン774mg** · 2005/10/27(木) 20:44:47

ぐんぐん良くなるうつ病快復ノート(ISBN4-88664-135-0)に
生源について6ページも紹介してありました。

それで興味を持ち検索したら値段が高くてビックリ!!

上記本では、うつ病の治療法としての将来性が
非常にあるのではないかと著者は期待を寄せているとのことです。

これってどうよ～？
宣伝ではないのではと思ってしまいました。

**ビタミン774mg** · 2005/10/29(土) 21:57:04

>>87
宣伝だよもちろん

**名無し** · 2005/11/03(木) 01:43:15

うちも何年か前から生源飲んでるけど、まず母さんが腸がもともと悪いから、腸にはすごく効いてるらしい。
まあ、乳酸菌だから便通が良くなったり、整腸剤としてって感じかな。
それに、そんなに勉強会とかそういうのには全然興味ないみたいで、行ってないし、
単なる健康食品として感じで飲んでるよ

自分は、飲んだ次の日は確かに目覚めはいいし、疲れも楽になってる気はする。
それに、胃腸が弱いんだけど、飲み始めてからは不思議と調子がいい。
だけど、例えば癌に効くとか、医学的な効能についてはよくわからないし、何とも言えない。
でも、ばあちゃんは、足が痛いのが良くなったって言ってる。

確かに値段はベラボウに高いし、バックマージンとか聞くとマルチなのかと思うけど、
多少は効果はあるのは確かだから、自分は飲み続けていこうかと思う。
今はホームページで詳しい成分とか書いてあるよ。
でも、医学的にどんな症状にいいとかは書いてないけどね。
でも、やっぱり値段がなぁ…

**ビタミン774mg** · 2005/11/05(土) 07:14:27

足痛いのが良くなったってのは
青いスティックのやつ飲んでるのか？

**飲んで一ヶ月** · 2005/11/20(日) 12:07:46

自分は本田美奈子と同じ種類の「癌」ですが、母親がうろたえてあちこち走り回って
これがいいアレがいいというので困ってます。
ちなみに有機ゲルマニウムや生源もいいから飲めと言ってきました、その他の怪しい
民間療法とやらもいろいろ。
で、自分も数ヶ月前は進行が遅いものの癌は癌なので、とにかくいいと言われるもの
ならやってみようと思ったのは確か。
このスレの発言の中でもチラと見えた気がするけど、有機ゲルマニウムは体にはいい
ものですよ。ちゃんと調べれば解ります。ただ、よく言われるミネラル豊富な天然の
水ってあるでしょ、まあああいうものの効能（？）とさほど変わらないと思います。
人間の体は大部分が水で出来ているので、その水を「いい水」で入れ替えてやるとい
うのはまあ当り前の話で。なのでクソ高い「なんとか水」を買わなくても、安くて天
然のミネラル豊富な水はたくさんあります。それで良い。有機ゲルマニウムも、そう
いう水の中には多少含まれているものもあるので、その程度でいい。
ちなみに自分もミネラル水を使っているが、有機ゲルマニウムが豊富なのに変えた。
ただし体調に変化はなし。気分はいい(笑)。ご飯とかコーヒーとかの味も違うって言
うけど、そんなん素人にはほとんど解りませんよ実際。「解る！」って奴いたら、目
隠し実験（ブラインドテスト）させてみるといいっすね。たぶん惨敗すると思う。

ところで「生源」は、マルチぽいところが確かにあります。
うちの母親(70スギ）は、知り合いの医者に勧められて買った。ゴールドっていう濃い
緑と金の箱入り1.5g×90本入り、通常価格23100円。知り合いから買うと安くなるそう
で、その上５箱買うと１箱くれるというわけわからんサービスが付いたそうですw
味はレモン味というには薄すぎ、スポーツ飲料のように粉を水に溶いて…と思っても、
味がつくまでそうとうな数のスティックが必要になるので、口に水を含んでスティッ
クをそこへさらさらとあけて嚥下するというのがまあ普通か。
食後に１本、一日３本、つまりこれで一ヶ月分。一月安く買って15000円くらいにな
るわけだから、そんなに悪徳でもないかと。
ただし。
関連の本なんか読むと、「自分は癌なので一日10本飲んだ、そしたら治った」とか、
胡散臭い話がザクザク出てくる。要するに、治りたかったらたくさん飲め＝よりた
くさん金を使えって理屈。
この理屈自体は、間違いではないと思う、なぜならば、癌の化学療法そのものが
「治りたかったら金を使え」という論理だからです。実際貧乏人が癌にかかったら
座して死を待つのみですよ。白血病や悪性リンパ腫は化学療法と放射線などの併用
も含め、「治せる癌」になりつつある。けれども、骨髄移植まで到達するまでにい
ったい何百万かかるのよ！？ってことですから。
話がそれましたが、生源、１ヶ月飲んだ感想は、便通は悪くないです。自分はひど
い下痢体質だったのが、普通のお通じになった。
乳酸菌というが、腸内細菌は悪いのもいいのもあまり多くなく、大多数は日和見み
たいな「中間派」、浮動票wみたいな連中。そこへ日常にいい菌を援軍として送り
込めば、まあいい方へだんだん傾いていくんだろうな、という程度に認識してます。
もちろんその間の血液のデータなどは全く変化なし。癌は治りませんよw。
健康な人が健康維持とかで飲むにはいいんでしょう、プラシーボ効果ってやつもあ
るでしょう。(従って偽薬効果が期待できる病気には「効く」といえるかも知れな
い）ただ、健康維持食品にしては高い。ヤクルトのほうがマシと誰かが書いてまし
たが、それは言いすぎとしても（製法、菌の種類、例えば腸まで生きて到達できる
菌・商品は本当に少ないし）、癌が治るとか万病に効くと言っちゃいかん。

**飲んで一ヶ月（続き）** · 2005/11/20(日) 12:08:25

あとマルチかどうかって話ですが、うちの母親は別に誰かに勧めろというノルマを
得てないし、勧めて利益を得ることもないので違うのではと。
ただしマルチに「利用している連中」がいることは事実みたいだ、と。
あと確かにうちの母親の知り合いを含め、医者に利用者が多いのも事実だ、と。
全部これ推測ではないので、あとは自分らで飲みたい人は飲んで飲みたくなければ
飲まない、でいいんですよ。それが大人ってもんでしょう。
「生源」マルチで実際に被害が出た、友達が勧誘されて大金を失った、マインドコ
ントロールされて出家したw、とかなら問題です。
またインチキ呼ばわりすることも、実際に厚生労働省なりどこかの研究機関なりが
検証して、「中身はコレコレ、喧伝しているような効能なし、従ってインチキ」と
出ない限りは安易に罵倒してはいかんでしょう。また「中身はコレコレ、従って適
正価格はいくらいくら」と出て、そこから明らかに逸脱してクソ高いとなった場合
は、自分もただちに飲むのをやめ、母親にも買わなくていいと言いますよ。

とにかく万病に効く、ってのやめてくれないかなあ。仮に本当にいいものだったと
しても、一気に胡散臭くなってしまうしなあ。

「足痛い」ってのは主観的な訴えなので本人が「薄れた」って気のせいでも思えば
良くなったってことになるのかも知れないね。そういう主観的な症状には偽薬効果
ってあるしね。>90

**ビタミン774mg** · 2005/11/21(月) 17:22:41

本当に良い物だったらどうしてマルチまがいの方法で販売するのでしょうか？
本当に良い物だったとしても自分が儲かるような形だったらかえって人に薦められない。
人間関係壊しそうで。

**ビタミン774mg** · 2005/12/12(月) 10:00:23

９３の言ってることはわからないでもない。
しかし、最初は大量生産ができなかったから
口コミのみの販売だったんだよ。
それが広まって、販売方法をいろいろ考えたら
紹介者に還元するという方法に行き着いただけなんだよね。
自分は友人にあげているよ。飲んでみてよかったら譲るからってね。

平石先生も自信を持って推奨しているし、知り合いの紹介者も癌から生還してる。
ウンチがきれいなんだよ。食べたくなるくらいにね。
ぐっすり眠れるし、体調や免疫力はまちがいなく良くなってる。
かぜもひかなくなったしね。
不眠症とパニック障害の知人に飲ませたらすごく回復していて驚いたよ。

とにかく腸と肝臓と脳に良いのだけは確かだよ。（宣伝じゃありませんから）

**裏物屋** · 2005/12/12(月) 10:01:47

カバノアナタケ各種あります。仕様、価格はメールにて問い合わせ下さい。

**ビタミン774mg** · 2005/12/15(木) 20:26:43

うちの母ちゃんが父ちゃんの癌告知を受け、生源にはまった。
１月３０マソだって。本当に癌が治るならいいけど、大丈夫
ですか？癌が治るメカニズムは解明されているのですか？
医薬品として認定されていないのは何故ですか。
お医者さま等識者のご意見おながいします。

**ビタミン774mg** · 2005/12/16(金) 02:58:33

制限てそんなにいいものだたの？
知り合いが夏に
ｺﾚいいよって送ってくれて呑んでたけど何に効いてんのか謎で
まだいっぱい残ってるよう(´Д｀)

味が好きだから
一気に２つ呑んだり全然呑まなかったりで特になんも変化なし・・・

**ビタミン774mg** · 2005/12/17(土) 01:30:24

平石先生の最新著書「腸内環境を変えるだけで驚くほど健康になる!」
を立ち読みでもいいから読んでみればいいよ。
制限の凄さがわかるから。
97の飲み方では効かないよ。続けて飲まないと意味ないんだよ。
毎食後に2本ずつ1週間飲んでみなよ
わかるはずだよ。

>>96
効き目は癌の種類にもよる。
本田美奈子みたいなたちの悪い癌は何をやっても効かない。
生源でも無理だっただろうね
ようするに死ぬまでまとわりつくストーカーか
説得されればあきらめるストーカーかの違いみたいなもんだよ
こればかりは運しだい。
やるだけやってだめなら仕方ないよ。
だけど助かっている人がたくさんいるのも事実だよ。

**ビタミン774mg** · 2005/12/17(土) 02:11:50

だいえっとの参考に

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_85b3.html

**ビタミン774mg** · 2005/12/17(土) 02:32:38

「ちゃんとした臨床データも出ている」
「臨床データを知っている人だけが飲めばよい」
という書き込みをしているにもかかわらず、はっきりとした臨床データの提示が無い
これはどういうことかな？
言っとくけど、「体験談」と「臨床データ」は全くの別物だからね

ちゃんとした臨床データの提示すらできないのに信じろってのは
例えば、エロ本の裏のチラシに書いてある
「これを飲めば必ず（チンコが）大きくなります」（○○博士）
とか、そういうのを鵜呑みにしろってのと同じぐらい無理があるね

生源のすごさを語る前に、その『根拠』を示してほしいよ
「高いから効く」とか、馬鹿じゃないの？
その理屈を通したいなら、高い理由と効く理由を両方きっちり説明してくれよ

>>98
腸内環境を整えるならコンニャクとローリーエースを定期的に摂取するだけで十分です

**ビタミン774mg** · 2005/12/18(日) 03:49:51

100>>の高い理由は簡単だよ！昔は１箱５万位で販売してたらしいけど結局
高い理由ははっきりhttp://www.seigen.jp/handling.htmlここ２の１)に記載
されているとうりマージン支給だよ。そのマージンは初めて買う人には全然
ないし２の４)に【会員の方が属するグループの上位者】と書いてあるしね！
結局まともに販売したら相当安く買えるみたいだよ。まぁ～１万以下でね。
販売方法は色々だけど全国でhttp://www.sgc.jp/01.shtmlここで講演後に
【会員の方が属するグループの上位者】て人が商品説明して売るんだよ！
うちも１0年近く飲んでるけどうちはあくまでも売れ売れだもん。
代理店の定めだね！臨床データーはないね！確かに体験談のみだから。
後は色々なドクターの本を元に売ってるよ。
98>>の助かっている人はたくさん居るのは事実ってあるけど、売っとる
こっちからしたらあんたなんでやねん！アホちゃうか？ってもんやで。
生源だけじゃガンでも無理だよ！はっきり言ってね。結局、
生源にプラス何か！って感じで治ってるんだよ。運でもなければ神頼みでも
ない！まぁ～健康の人や腸の調子が悪いくらいなら別に金かけて飲んでくより
ヨーグルトで十分だよ。でもヨーグルトは腸内で乳酸菌が中々残ってないから
しっかり一日3回とってればいいはず。まぁ100>>の(チンコが)大きくなる？
ちゅうんやったら一時的にバイアグラは中々ええもんやで＾＾あれ飲んでたら
結構喜ばれるしなぁ～。。。。

**ビタミン774mg** · 2005/12/18(日) 20:51:01

>>101
やっぱそうだよね

**ビタミン774mg** · 2005/12/19(月) 01:19:59

>>101
つまり生源はマージンによって値段が高くなっていて、特に取る必要の無いサプリメントってことだよな？

**ビタミン774mg** · 2005/12/19(月) 01:37:54

>>102 >>103　金額的にはそうなんだよ。ネットビジネスするならこんなおもろい
商売はないんやでぇ～^^>>101に記載したけど生源のH/Pにもはっきり上位って
書いてあるやんかぁ！そのとうり上位に商品の半分がマージンで入るんや！
ちゅうことは自分が商売目的で上位になって例え37800円で買っても半分が
マージンなんておいしいやろ？売る側やったらええんちゃう？でも特に取る
必要無いサプリメント？ちゅうよりわしは二日酔いしない為に飲んでるだけやしね
これなければ日本酒１升飲んでも二日酔いするだけやしね。でもあれば天国
バイアグラも効くちゅうもんや！まぁ～うちらは代理店やし問題があるとしたら
販売しとる会社側ちゅうことやしね！まぁ～確かに怨まれる代理店も
中にはおるけどわしは怨まれんしむしろ感謝されとるしね。まぁ～こんだけあったら
納得するかいな？まだまだ答えたるで！

**ビタミン774mg** · 2005/12/19(月) 23:25:17

>>102 >>103!そうそう生源の会員の勧誘は基本的に病人探しやで！病人は

治るなら！これくらいの金額なら！頑張れば！出せるって金額やしね。

誰でも手軽に購入できるし、もっと詳しく知りたかったら、

http://www.seigen.jp/purchase/contact.html

上記に電話やで！資料請求といっても資料なんかくれへんけどな。

仕方ないから3,000円払って会員になればガイドブックやらなんやらが

ぎょうさんくるし今後の参考資料のもなるで！

**ビタミン774mg** · 2005/12/20(火) 12:15:13

↑
敵対するサプリ業者だね。
褒めてるようでけなしてるしちょっと人格に問題があるというか
精神を病んでいるようだ。
こういうふうにかまってほしい人っているんだよね。

体調がすぐれない人はまずは平石先生の本を読んでみることですね。
それで１箱飲んでみて効いたと思う人は続ければいいし、鈍感な人は
飲まなければいいだけの話。

貧乏な人は買えませんし救われません。
しかし、これはどこの国でも同じこと。

こういうふうに正論を書くとまた、データ出せだの言う人が
いますが会報誌にはちゃんとデータが載ってますよ。

上の方で知らない人が言ってるだけです。
信じる者だけが救われる。それだけです。

**ビタミン774mg** · 2005/12/20(火) 12:20:46

105さんの言うとおり！確かに病人探し！！きれいごとを並べているが、やり方は上位に行くほど汚いんじゃないかな。中には、素直な心でやっている人もいると思うが、上位に行くほど金儲けに走り人を蹴落としまで売ろうとしてる人が沢山いるからな。

**ビタミン774mg** · 2005/12/20(火) 12:37:12

>>106
えっと、内輪向けの「会報誌」ｗにのみ載っているようなものはデータとは言いません。
科学的に妥当と思われる方法に基づいた治験データを、
医学薬学等のまっとうな雑誌に学術論文の形式で掲載されたものだけが
信頼性があるかどうか検討するに足るデータとして認められます。
（そうした論文にも信頼性が不足すると判断されるものもある、ということ）

**ビタミン774mg** · 2005/12/20(火) 15:52:04

たくさんデータ出てるの知らないだけだな。
貧乏人のひがみ、やっかみにはうんざりだなまったく。
霊とかの存在も科学的データ出さないと信じないタイプだな。
見えるものしか信じることができないなんて哀れだな。
なんなら一箱恵んでやろうか？

**ビタミン774mg** · 2005/12/20(火) 18:07:58

>>106あんたは会員かいな？それやったら一緒やで！敵対する業者？
誰やん！そんな事よりあんたはもし会員だったらクズや！貧乏人には買えない？
アホちゃうか？貧乏人でも買ってるで！人を差別、批判するまえに自分が
納得できん話をしとるだけやんけ！>>107さんのいうように上位にいけばいく程
クズ会員がおるけど>>106の下位でもクズがおった！信じる者は救われる？
ここは生源の書き込み！お前はキリストかいな！クズ会員さん

**ビタミン774mg** · 2005/12/20(火) 19:00:32

>>106の考え方は間違っていると思います。あなたは下位かもしれませんが、
上位にもあなたのような考えの人がたくさんいるとおもいます。生源がいいものだとしても、
このような考えの人たちがいることは大変残念なことです。すべて、金がそうさせるんですね。
会社はどんな考えか聞いてみたいものです。会社や上位の人たちもあなたのような
殿様商売な考えであれば、貧乏人の私たちにはついていけませんし、今後この会社は伸びないでしょうね。

**ビタミン774mg** · 2005/12/20(火) 19:41:36

>>111さん！そうなんやで！ええとこに気がついてくれたね。この会社が
伸びない理由は>>106のような会員がおるからあかんのやで。それに殿様商売
というより15年、16年と商品性に援けられてるだけ！ちゅうことに気がつかん
のがあかんとこなんや！有名な平石さんの本を読めば納得するとか貧乏人は
買えんとか批判しとるやつに限ってろくな勧誘もしとらんし有名人の名前を
利用して困っとる病気の人に紹介しとるだけなんや。会社の人間かて誰も
気が付いとる人間はおらんしね。会社のマネージャーは生源を売れ!売れ！
だけやしね。根本的になにがあかんのか気がついとらんのが実態やね。

**ビタミン774mg** · 2005/12/21(水) 00:28:11

文句ばっか言ってるなら買わなきゃいい。
それをわざわざ言うのはやはり精神病と診断されても仕方ない。精神科でも嫌われてるんだろう。なんとも気の毒というか…ご冥福をお祈りします

**ビタミン774mg** · 2005/12/21(水) 00:37:41

>>109
一箱もいらんから、ちゃんとしたデータ出して見せてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ビタミン774mg** · 2005/12/21(水) 02:35:54

はいはい精神病棟へ帰りましょーねー
ここは入っちゃだめでちゅよー

**ビタミン774mg** · 2005/12/21(水) 04:53:29

>>113だから精神病とか貧乏人は買えんとか批判しとるのはあんたやんけ！
クズ会員と言われてそんなにくやしいか？>>114さんのように一度でも正論
で何か話してみんかい！1箱めぐうんだろか？なんて言うんやったらその自分が
貧乏人ちゅう考えた人にお詫びで渡したれ！それができんかったらお前が
人を精神病とか言う前に心のやまいじゃ!ボケー！>>101でわしが書きこした
みたいにあんたの正論ちゅうのを>>114さんに見せてみんかい！チンカス障害者

**ビタミン774mg** · 2005/12/21(水) 09:45:21

間から口を挟んで申し訳ありませんが、常識で考えても＞＞113の言っていることはまともではないと思いますが。
皆さん、もっとまともなことで討論するのはいいのですが、＞＞113のような考えの人を相手に討論しても、
アホらしくないですか？僕は、生源が悪いとは言いません。しかし、＞＞113のような考えの会員が（特に上位）が
沢山いるため、商品自体もダメになってしまいます。こういう活動を会員がしていることを、会社は分かっているのでしょうか？
分かっているのなら、会社もダメですね。売るためにはどんな手を使っていようが、目をつぶって売り上げ重視！！
ってことですね。僕は、生源を信じて愛用していますが、とても残念です。

**ビタミン774mg** · 2005/12/21(水) 12:00:12

貧乏人のひがみにはうんざりだな
買えないんだからからしかたないか
負け犬の遠吠えだな

ここで正論？ばっかじゃないの！
飲んでない貧乏人との会話が成り立つわけがない

117

**ビタミン774mg** · 2005/12/21(水) 12:28:07

>>118別に負け犬とかではないけどな、今の生源の上位５A代理店やら４A代理店
３A代理店はな生源はもうあかんと思ってみんなよそのネットワークもやっとる
で！貧乏人？お前が貧乏人じゃ！
お前も会員で本当に生源飲んどるならその貧乏人という人のマージンも入っとる
んやで！だから成り立つんやろ？ここで正論が成り立たんのやったら
お前も会社も同体やね！やっぱりクズ会員やな！

**ビタミン774mg** · 2005/12/21(水) 13:22:20

結局データは皆無ということでいいかな？
会報誌に掲載されてるのなんかデータとは言わないよ。

**ビタミン774mg** · 2005/12/21(水) 13:49:05

どうでもいいけど>>118みたいなアホが居るから生源の会員を退会する人が
止まらないくらい多いんだね。これじゃ会社も赤字なのがわかるよ！

**ビタミン774mg** · 2005/12/23(金) 02:06:32

赤字か・・・な～んにも知らないんだな

**ビタミン774mg** · 2005/12/23(金) 11:10:47

>>120
データなんてありませんよ
で、それがどうかした？

**ビタミン774mg** · 2005/12/24(土) 00:32:32

ちなみに今月の会報にしっかり臨床データが載っています。
知らないくせにえらそうに言うな

**ビタミン774mg** · 2005/12/24(土) 01:55:51

会報なんかに載っていても全く意味ないとなんど教えたら分かるのかね？
ホントバカばっかだな

**ビタミン774mg** · 2005/12/25(日) 12:18:09

データを見れないからって悔しいんだろうね
貧乏人はデータとしか言えないのか？
馬鹿の一つ覚えだなまったく

**ビタミン774mg** · 2005/12/25(日) 12:26:49

つーか、医薬品じゃないんだから
臨床データを出してガンが治ります。と書いたら、薬事法違反だろ。

生源はマルチ販売のついでに口コミでそういうところを誤魔化してる。

**ビタミン774mg** · 2005/12/25(日) 17:59:48

>>126
×（俺らが）データを見れない
○（生源側が）データを一般に公表していない

データを不特定多数の人に見られたら不味いことでもあるんかねぇ？ｗ

**ビタミン774mg** · 2005/12/25(日) 19:18:40

一般というか、専門家から見て見るに耐えるだけのデータなら、
ちゃんとした専門誌に掲載してもらう事について、メリットこそあれデメリットなんかないハズだが、
それすら出来ないということは要するにお手盛りの偽装データなんでしょ。

**ビタミン774mg** · 2005/12/25(日) 19:20:20

>>127
サプリメント成分であっても、治験データとして○○に対してこういう効果が認められた、
という論文を書いて掲載してもらう事自体は薬事法違反ではないよ。

ビタミンCやビタミンEでも様々な研究が為されてる。

**ビタミン774mg** · 2005/12/26(月) 23:35:57

だからのんでから言えよ貧乏人ども
グダグダうるせーな
このざこが

**ビタミン774mg** · 2005/12/27(火) 08:05:17

ていうか、みんな飲んでる人が言ってると思うんだけど
何も分かっていないのは、あなただけでは！？

**ビタミン774mg** · 2005/12/27(火) 10:06:04

>>131
あのさ
金稼いでる人ほど、金の価値はわかってるんよ
だから効くかどうかわからない、臨床データすら出せない怪しいモノに無駄金出したいとは思わない
無論、癌で手の打ちようがなく、藁にもすがる状況なら話は別だろうが・・・

この手の悪徳商法に引っかかるのは、大半が「高いから効く」と無条件に信じてしまう貧乏人だよ

**ビタミン774mg** · 2005/12/27(火) 11:54:14

>>131
買ってほしいのなら、素直にそう言えよクズ売人

**ビタミン774mg** · 2005/12/28(水) 02:02:27

はぁ～？誰が買ってくれと頼んだ？
貧乏人は安いヨーグルト食べてな！
粘着ｳｼﾞ虫野郎が！

**ビタミン774mg** · 2005/12/28(水) 09:14:57

ヨーグルトのが効果的だよね

**ビタミン774mg** · 2005/12/28(水) 13:56:15

はいはい貧乏人には腸まで届く頃には全滅してるヨーグルト食ってろ！
生源は生きて届くんだよ。うんちが全然違うからな。
なんならおれのうんこを食わしてやろうか？そのへんのヨーグルトより効くぞ！

**ビタミン774mg** · 2005/12/28(水) 15:03:24

ヤクルトの乳酸菌は生きて届きます

つか、乳酸菌生産物質って生きてるの？

**ビタミン774mg** · 2005/12/28(水) 15:06:02

ばかだなぁ～ヤクルトは生きて届くのはほんのわずかだよ

**ビタミン774mg** · 2005/12/28(水) 22:02:49

ﾌﾟ

届くのはわずかでもいいんだよ

**ビタミン774mg** · 2005/12/29(木) 01:52:59

生源飲むと癌が治るんだからすごいよね。

**ビタミン774mg** · 2005/12/29(木) 02:53:34

こういう商品に騙される奴ってやっぱかなり頭悪いのか？

**ビタミン774mg** · 2005/12/29(木) 13:25:34

飲んでからいえよ貧乏人が

貧乏人はひがみっぽいってほんとだな

**ビタミン774mg** · 2005/12/29(木) 19:14:03

飲まなきゃ分からないあたり、やはりバカなんだな

**ビタミン774mg** · 2005/12/31(土) 01:53:08

買えないヤシはやっぱ貧乏なんだな
悔しかったら飲んでみろ

**ビタミン774mg** · 2005/12/31(土) 06:44:34

>>143 >>145みたいなクズ会員がおるから他の会員もクズ扱いなんや！
買えない奴の僻みとか貧乏人の僻みとか言っとるけど買っとる人間から
言わせれば文句ばかりたれとるから言われるだけなんや！>>143 >>145のように
生源をどこまで知っとるか分からんけど、癌が治るとかいうより癌細胞が
減退したとかデーターを出せばええだけやん！クズ会員が知っとる部分を
言ってみればええんや！まぁ～データー出せんのやったら
他に書き込みしとる人には謝るんやな！クズ会員として！

**ビタミン774mg** · 2006/01/03(火) 01:35:45

私は生源のんだら便秘が治ったし、偏頭痛も治りました。不眠症も鬱病も治り感謝していまーす。

**ビタミン774mg** · 2006/01/03(火) 01:49:49

はいはいクソ詰まりね

**ビタミン774mg** · 2006/01/03(火) 11:03:58

150近くまで伸びて、未だまともなデータ無し、と
酷いもんだな

**ビタミン774mg** · 2006/01/03(火) 12:23:52

データなんか関係ないでーす。
効くのは確かですから！
飲んでない人にはわからないでしょうね。
私の母は痴呆も治りました。
凄いよ生源は！
最高だよー

**ビタミン774mg** · 2006/01/03(火) 13:48:25

>>150の人？俺も会員やけど薬事法に気をつけんとな！

生源はあくまでもサプリメントやで！薬やないで！>>149の人がデ－タ－って

言っとるのはあんたやないで！アホなクズ会員がおるから言っとるんや！

生源なんて以前Yahooのオークションにまで出された事あるんやで！>>145の

ようにアホ会員がおるからしつこく、迷惑な勧誘しとったり金儲けだけしとる

からやで。そんなクズ会員がおるから伸びんのやこの会社もな！

クズ会員はこれでも見とれ

http://storage.irofla.com/?name=cheat&type=swf

**ビタミン774mg** · 2006/01/03(火) 14:07:58

私は生源を溶かして目薬としてさしてます。
視力もだんだん良くなっていますよー
0.4だったのが今では1.2になりました！
本当に魔法みたいに効くね。もう手放せないわ。まさに究極だと思います。

**ビタミン774mg** · 2006/01/05(木) 02:47:51

完璧なサプリといえばやはり生源ですね。飲めばわかるすごい効果

**ビタミン774mg** · 2006/01/05(木) 06:22:48

飲めばわかるなら臨床データも簡単に集まるはずなのにねw

**ビタミン774mg** · 2006/01/06(金) 05:27:13

完璧な物はないで！わしは生源10年以上飲んどるけど視力はよくはならんなぁ～

きっと>>152はたまたまやな！会員の1人や！

臨床データーって中国上海の華東病院かいな？

**ビタミン774mg** · 2006/01/06(金) 05:53:03

そんなデーターなんぞ最初から無い！

**ビタミン774mg** · 2006/01/06(金) 09:14:16

へぇ～あんた>>156は>>153とか>>154の人かいな？

体質改善健康法200円の本は知らんのかい？

**ビタミン774mg** · 2006/01/06(金) 21:20:23

知らないというよりそいつは買えないんですよ。

バカのひとつおぼえでデータ出せとしかいえない貧乏人なんか
相手にしないでください。

データはものすごく出ているのに知らないだけなんですから。
フォーラム後の会報に毎回臨床データがたくさん載っているのを
しらないみたいだしね

**ビタミン774mg** · 2006/01/06(金) 22:09:33

>>158
内輪向けの会報だけに掲載されているようなものは臨床データとは呼べません。

医学・薬学等のまともな専門誌に掲載され、medline等で検索できるようになっていて、
他の研究者の批判的検討（ピアレビューと呼ぶ）に曝されているものを
臨床データと呼びます。

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 02:22:32

おまえしつこいぞ！
データ以外になんか言ってみろや！
飲むことすらできない貧乏人じゃデータしかいえないわな。
哀れだな。
生源はアガリクスより効くんだよ。効くから高いんだよ。

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 02:25:31

※DoCoMo公式サイトより、
【Club Cモード】
（コカ・コーラ）
1/31日までに登録／月額無料すると、240ポイントもらえて、(240円相当／ポイント使用後に即退会可)紹介した人もポイントをもらえるキャンペーンです。紹介無しで登録しても120ポイントもらえますが、紹介の方がお得なので興味ある人はここから登録してください。
http://c-mode.cp02.docomo.ne.jp/member/introduce/introduced_top.jsp?uid=NULLGWDOCOMO&pp=5474387536

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 04:05:55

>>160
それを科学的に証明してください。

証明すれば生源のためにもなるのですよ？

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 04:07:40

ちなみに、アガリクスは全く効かない事が既に明らかになっています。

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 08:59:36

>>160はそやからクズ会員と言われるんや！あんたが会員なんやったら

貧乏人とか飲む事すらできないとか批判せんで普通に批判せんかい！

それに実名を出して他社商品を批判するのはあかんなぁ～

『アガリクスより効く？』会社潰したいんかいクズ会員さん！

薬事法では効果効用を訴えてはあかん！とあるんやで！

まぁもっと勉強せんかい！そやから>>159 >>162の人に突っ込まれるんや！

しかも>>163アガリクスが全く効かない事が証明されたんか？

わしは10年以上生源飲んどるけどCMCにそんな事聞いとらんぞ！

ALAの社長にもCMCの社長にも聞いとらんぞ！いつやいつからや！言ってみんかい！

今年になってまだ聞いてないぞ！余計にあおってどうすんじゃボケ！

そやからあんたはクズ会員と言われるんやで！

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 09:14:10

そうそう>>162の人なぁ～クズ会員に言ってもたいして生源をしらんのやから

会員としても力もないし直接http://www.sgc.jp/06.html

上記へ電話して200円払えば送ってくれるで！その時に体質改善健康法の本

売ってくれと言ってなぁ

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 12:12:50

アガリクスは世界各地で何十もの臨床試験が行われたが、がんに対して効果が見られたものは皆無。
研究者たちは既にアガリクスのみならずキノコ系は絶望視してる。

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 13:10:36

だからこそ乳酸菌なんだよ。
アガリクスよりもプロポリスよりもミシマコブよりも効果が
あるのデータで出ているんだよ。

ところで最近ちょくちょく出てくる関西人のおっさんよ。
うざいんだよ。
それに関西人ってさ、ほんと下品で嫌だね。あんたクズだのアホだの
それしかいえないのか？データしかいえない貧乏人と同じだな！
１０年飲んでるからってえらそうに先輩ズラしてさ～
ったく１０年飲んでてもそれか？幼稚で理性のかけらもなくて・・・
人間性は飲む前とまったく変わらないね。

だいたいあんたレベル低すぎるからいちいち出てこなくてもいいよ
話がややこしくなるだけだ

あんたが人に説教する前に、データしかいえない貧乏人を黙らせてみろや！
２００円もする本を貧乏人が買えるわけないだろ！頭つかえバカタレが！
それができたら認めてやるよ。

９９％無理だろうな
おっさんはひっこんでろ！

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 13:36:01

>>167
乳酸菌でがんに効果が認められた臨床試験結果？
メドラインで検索しても見つからないんですが？

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 13:41:45

バイブル本なんか信憑性ゼロですが、何か？
国際的に認められた専門誌に掲載された臨床試験結果はないんですか？W

こんだけ言っても会報だの本だの言ってるのはマジで頭悪すぎですよ。
結局そんな子供だましみたいなのしかないんですね？

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 13:48:17

>>167
アガリクスもプロポリスもメシマコブも乳酸菌生産物質も、
がんに対して有意な効果が認められたという、
まともな臨床試験結果(最低限の条件として二重盲検法で対照群と比較されたものである必要がある)は全くありません。

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 13:51:55

まっとうなデータがあれば抗がん剤として承認され、莫大な利益があがるもんね。

そんなデータないから健康食品として細々と売られてるんだよ。

**ビタミン774mg** · 2006/01/07(土) 20:07:33

>>167はやっぱりアホやな！下品で悪いか？クズさん！お前が言われとるんやろ？

データー！データーってな！わしにはお前しか言われてるようにしか思えんけどなぁ

関西人で悪いか？お前関西は来ないのか？来た事ないのか？貧乏人じゃ来れんわな！

アガリクスよりプロポリスよりミシマコブ？メシマコブだアホ！メ！だ！メ！

わしの飲む前を知っとるのか？ボケ！

まぁ～アガリクスもプロポリスもルテインもどれも一緒！全部ネットワークだし！

しかも生源で癌が治った？そりゃ～治る人も居たかも知れんがアガリクスも

治った人もおるし、他社の乳酸菌でもおるし、生源から独立していった類似品の

『きげん』も一緒！たまたまそれを飲んで治った人がおるちゅうだけや！

まぁ～なにも生源の事もわからんガキがチョット背伸びしてほざいとるだけやし

わしの下位会員やないからどうでもええけどなぁ～

**ビタミン774mg** · 2006/01/08(日) 02:23:35

関西のおっさんは会員じゃねえな。
だいたい会員なら会員を攻撃しても意味ないし。
ﾆｾﾓﾉ会員ほんとうざいな。本物ならどう効いてるか言ってみろ！
絶対言えないはずだ。命かけてもいいよ。

**ビタミン774mg** · 2006/01/08(日) 03:15:47

会員とやらが>>168-171にどう反論するかが見物だな
つうか、まともな反論できるかなｗｗｗ

**ビタミン774mg** · 2006/01/08(日) 03:49:09

へ～会員かどうかも分かるんか！スゲ～！エスパー伊藤やんけ！

攻撃？アホちゃうか？貴様が貧乏人とか馬鹿にしてるからやんけ！

命位勝手にかけろや！わしは>>101 >>104 >>105 >>110 >>112 >>116 >>119

にはっきり言ったでぇ！

それやったらあんたも求められてるまともなデーターちゅうのを言ってみんかい！

何も生源を知らんで言ってるお前が偽者やんけ！『きげん、めいげん』でも

買っとれ！　

わしは別にお前以上に分かるデ！効いてる？はい！薬事法ゲット！

もう１箱でも恵んだのか？偉そうに言っとるがなぁ！

わしはただ貴様が気に入らんだけや！

**ビタミン774mg** · 2006/01/08(日) 10:03:38

おまえ会員番号言ってみろ
いえねーだろ?
ニセ会員もうバレてんだよ

**ビタミン774mg** · 2006/01/08(日) 15:00:49

ﾋｿﾋｿ

**ビタミン774mg** · 2006/01/08(日) 18:45:30

どうでもいいから、とにかくまともな臨床試験結果が掲載された専門誌を教えれ

**ビタミン774mg** · 2006/01/08(日) 22:18:33

そっかーにせものだったのね。
しかも精神を病んでるとしか思えない感じ。

**ビタミン774mg** · 2006/01/08(日) 22:20:50

まずは176の会員番号からドゾ

**ビタミン774mg** · 2006/01/08(日) 22:22:15

で、臨床データまだ？

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 04:00:06

データしか言えない貧乏人はスルー

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 04:38:13

アホやな！自分で>>118で言っとるやろ！クズさん！自分が何でも正しいんか？

会員番号言って何になる？クズさん！会員番号は８０******じゃ！ボケ！

貴様自分が言ってる事が分かっとらんやんけ！

偽会員だの貧乏人だの自分が一番精神的に病んどるのに気がついとらん！

お前が生源の会員やったら名古屋の生源顧問Drの精神科医に診て貰え！

まぁ～そこまで行く事もできんだろうけどな！ネットでしか言えないし

貴様が一番生源飲んでも変化もないアホじゃな！

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 04:50:04

>>182
データも出せないくせにw

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 05:35:18

>>184さんまともに出せるデーターなんてないよ！

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 09:23:06

データしか言えない貧乏人はスルー　なんて言ってる時点で会員とは思えんがｗ
売る気があるならもうちょっとまともなレスしろよｗ

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 15:01:23

データうんぬんより効けばそれで会員は満足しているんだよ
そんなインチキ商品ならもうとっくに見放されているだろ
効くんだよ！アトピーだって治るし肝炎だって治るし
ハンセン氏病だって治っているのは事実じゃないか！
貧乏人は僻むしかできないのは仕方ない。
貧乏人は黙って死ぬしかないんだから・・・・

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 15:07:41

うん、だから見放されてるんです。

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 17:25:36

手かざしで脳梗塞が治った　ってのと同程度の信用度

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 22:37:50

おいニセ会員の関西人
なんだおまえその腰抜け抜けな会員番号は？
正々堂々と書いてみろボケ
だから関西人は腰抜けのあほんだらと言われるんだよ
このニセインチキ会員が！

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 22:43:35

>>187
＞アトピーだって治るし肝炎だって治るし
＞ハンセン氏病だって治っているのは事実じゃないか！

いいえ。
少なくとも医学界にとって周知の事実ではありません。
なぜなら、まともな専門誌に結果を発表しておらず、
従ってそれをだれも追試によって確認してもいないからです。

こうしたプロセスを経ない限り、科学的にみて事実と認められる事は決してありません。

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 22:45:08

>>190
あのさ
お前の書いてる事って、言ってみれば自分の名前紹介せずに相手の名前訊こうとしてるようなもんだよ
まずは自分が名乗んなきゃね

つか会員番号から辿れば個人情報まで行き着くだろ
そんなもんパッパと出せという方が無茶だよ

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 22:45:35

ステップ１　具体的な研究にもとづいているか
　いいえ　→　それ以上考慮しない（終わり）
　はい↓

ステップ２　研究対象はヒトか
　動物実験や培養細胞　→　「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　話半分に聞いておく(終わり)
　ヒト↓

ステップ３　学会発表か、論文報告か
　学会発表　→　科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく（終わり）
　論文報告↓

ステップ４　研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
　いいえ　→　重視しない（終わり）
　はい↓

ステップ５　複数の研究で支持されているか
　いいえ　→　判断を留保して、他の研究を待つ（終わり）
　はい↓

結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 22:45:57

生源には２種類の会員が存在する！

①　ネットワークビジネスとして商品自体を毎月２０日までに37,800円の

商品を2個買って下位からのマージンを獲て翌月5日にマージンが振り込まれ

れビジネスをしていく方法！

②　生源はいい！癌が治る！私はこれを飲んでから風邪を全くひかない！

アトピーが治る！糖尿病が治る！有名な医者がバックアップしてくれるから

安心！とか言ってすっかりその気になって騙されているにも気付かずに

購入している！現にそうやって小手先だけで騙されているにも気が付かず

マージンが毎月紹介者に行きその紹介者は良い事しか言わないでいる。

当然紹介者からみれば￥金づる￥としか見ていないけどね！

ある生源の顧問Dr、講師が昨年の夏にこう言いました。

『生源だけでは駄目です！生源にこれを使いましょう！これを飲みましょう！

これを毎日食後に一緒に使用して下さい！この開発した塗り薬の中には生源

が入ってますが生源だけでは作れません！このビタミン剤には生源の他に

私が調合したビタミン剤等が入ってます！』

上記の様な事を散々色々な所で言ってました。現に生源の顧問Drと言われている

平○Drは生源の講演ではこれが一番！と言いながら翌月他のサプリメントの

講演に出演してここのサプリメントはノーベル賞もんですね！と言っていました。

結局世の中『金』なんだよね。金次第で何とでも言うんだよね！それにまだ

気が付いてない人はただの騙されてるだけの信者なんだよね！

だからアホくさくて辞めたんだけどね！

**ビタミン774mg** · 2006/01/09(月) 22:53:21

>>190さん正解や！精神病にまともな番号教えてもアホな事するだけやし

第一クズ会員自分でここで正論なんてあるわけない！って言っとるやん！

クズは精神病の末期なんか？

ところで誰が関西人は腰抜けと言ったんや？クズか？クズから会員番号あるなら

教えてみんかい！あっ！精神病で障害手帳の番号やないで！

**ビタミン774mg** · 2006/01/10(火) 01:01:43

ニセ会員じゃ会員番号はいえないわな
ニセの田舎もんはひっこんでろ！
ちなみに自分は千代田区在住だ。
千代田区といっても関西の田舎もんにはわからないだろうな～
所詮関西人はいなかっぺだからな

**ビタミン774mg** · 2006/01/10(火) 02:30:57

俺も代田だよw

**ビタミン774mg** · 2006/01/10(火) 03:20:55

ニセの田舎者ってのはホントは都会人って事かい？

つか、現住所より出生地と本籍だろ？

**ビタミン774mg** · 2006/01/10(火) 05:56:48

はいはい!関西在住！

あれ？他の人が納得いくあんたのデーターちゅうのはどれや？

じゃ～生源って何でできとるか詳しく言ってみんかい！

**ビタミン774mg** · 2006/01/10(火) 07:23:57

しかし偽会員番号とか貧乏人とかしか言えないのかな？

生源を飲んでる人は！だから馬鹿なんだよね！

自分が正しいと思ってるからね！まるでデーターは出せない！

たかだか万単位の商品で貧乏人は買えないとか病気が治る！とか

しか言えない心の狭い人間の集まり『生源の会員』本当に会員なのかな？

実は会社の従業員で生源は凄い！なんて宣伝しようとしたらこんな結果に

なってるんじゃないの？単なる馬鹿か、恥さらしだね！まるで自爆一直線！

て感じ！醜いね！愚かだね！