◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1379◇◆◇◆◇
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◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1378◇◆◇◆◇
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次スレは>>950-980あたりで
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★粘着と煽り､荒らしは｢完全無視｣！！★★
｜
｜◆ウザイと思ったら完全放置！ 他サポの煽りも同類です。
｜
｜■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜◎２ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞを導入しましょう。
｜ 人大杉も無関係。ﾛｰｶﾙあぼ～ん機能で荒らしも透明に。
｜ (荒らしのレス番・名前・本文全てが見えなくなる「透明あぼーん」を推奨します)
｜
｜□■□■□ ヴィッセル神戸スレ・テンプレまとめ □■□■□
｜http://www39.atwiki.jp/vissel-kobe/
｜☆みんなで守っていいスレに！！
｜. ｡
A_A /
⊂ `・ ・´つ/ ﾎﾝﾄﾆｼﾞｭｳﾖｳ!!
(＿ω__）/
m9● つ
しー-Ｊ >>1のユーチューブ ツイッター インスタもNGっぽいので省きました 2024 ONCE MORE, KOBE♦
Ｊ-LEAGUE CHAMPION 👑
WE CAN 🇯🇵 TOP OF ASIA
一瞬の躊躇いが
永遠の負けになる
そう知って ちょっと怯んだ
ユニの星を 抱きしめるように
それはサポからの VOICE
届いた途端に 点火したボルテージ
不可能を裂いて 熱狂と舞って
アジアへと今 駆け出して行くんだ
ここからだって ここからだって
Brand new top Road
何回だって誓うよ 夢に挑むって
どうやって越えるんだろう？
壁の前で竦むけど
Don’t look back 去年より
神戸らしく きっと走れるから
それはファンが言った PHRASE
逆境を走破して 先のアジアへ
風さえも蹴って 全てを賭して
シャーレへもう一度 辿り着くんだ
諦めないんだ 諦めないんだ
Brand new top Road
期待宿した神戸が 希望くれるから
走れ！ ＡＣＬへ
夢中で去年を越えて
さあ エールを纏って神戸で
ONCE MORE, WE CAN
鼓動は最高のボルテージ
不可能を裂いて 熱狂と舞って
アジアへと今 駆け出して行くんだ
ここからだって ここからだって
Brand new top Road
何回だって見せるよ 夢は叶うって
◆♦◇ 森岡のスタイルだと今のチームではただでさえ競争力なさそうなのにフィジカルに問題抱えてるらしいのでもう絶望的だと思うんだが 高卒で初々しかった森岡が
海外でそれなりに評価され
代表にも選ばれた
森岡凱旋はロマンやな
元チームメイトの監督が
必要と思うかどうかにかかってる >>12
穫りたいとは思わないだろうとは思うが
仮にクラブが穫っても
基準に合えば使う、合わなかったら使わない
というだけのことだと思う 森岡のプレースタイルは今ならセレッソガンバ辺りの方が向いてそう 海外に行ってからの森岡は知らないけど、Jにいた時は本当にファンタジスタだったよな
現役最後は神戸で花を咲かせて欲しいけどイニですら切られる環境だしどうなるか 欧州でやりたい気持ちが残ってるならしがみついてもいいと思うけどな
戻ってきたらもう向こうには行けなくなるし
まぁ体の状態が悪いまんまじゃどうにもならんから治すのが一番大事なことなんやろうが >>17
高徳ですら、自分の欧州でのキャリアは事実上終わりでこれ以上は望めない、
ということでヴィッセルからのオファーを承けて移籍してきたくらいだしなあ
高徳のいたステージに到達しておらず、当時の高徳よりも年齢がいった現時点の森岡が現役を続けたい場合の選択肢となると
そりゃ限られると思う インサイド見ると大迫が縦への意識をかなり言ってるな
奪われたらまた奪えばいい
相手陣でボールを持たせることは常にカウンターののチャンス 2年後くらいに大迫の後釜でザヘディ来てくれんかなぁ 宮代ってマジで南野クラスの逸材よな
でも海外行くのはせめて一年後な 森岡は新潟がええんとちゃう
ただあそこは金ないか… 年齢的にも実力的にもマテウスサヴィオの方が欲しいね タカユキ最近山内翔あんまり使わんけどそんな練習でよくないんか？
個人的にはもっと見たいけど 良くないわけじゃないだろうけど流石にベンチ入りの層が厚すぎるんちゃうか
出れてた時は怪我人多かったからなぁ
山内だけじゃなくて鍬先も飯野もちょっと層の薄いクラブならレギュラークラスよ
自分も山内もっと見たいけどこればっかりは本人に頑張ってもらうしかない
天皇杯とルヴァンでアピールや イニエスタの影響が大きかったな
あのときイニエスタがベスト4だかの試合前に怪我してなけりゃ、まだ神戸でバリバリやってたかもしれんし、あのときACL制覇してたかもしれん。
今のヴィッセル神戸がいいのはもちろんなんだけど PK蹴って決定的に痛めたけど正直遅かれ早かれだったと思う
ダメージは蓄積されてたんじゃないかな 怪我ない世界線のイニエスタが今でも神戸にいたらどんなドリームチームになっていたのだろう
毛がないイニエスタのいる世界線の私からの疑問です イニちゃん退団時39歳だからな
ほとんどのサッカー界のレジェンドはとっくに引退してる年齢 イニちゃんのお陰で
どんだけ上手くてもキレが落ちれば
通用しないのがわかったよ… 「イライラして集中切らして失点しちゃ駄目よ」シンプルだけど分かりやすくてよいアドバイスだよ孝行 水戸の三瓶組が絆にやられたってことになってるけど、あのカシラは神戸山口分裂前はどの座布団だったん？ 新井がフロンターレ時代に高校生の宮代に持った印象がヴィッセルで完全実現するのか‥
「凄いっす。本当に凄い。トラップ、ファーストタッチがめちゃめちゃ上手くて、シュートやばいっす、マジで。今までで一番凄かったなっていうくらい。大久保（嘉人）、中村（憲剛）、小林（悠）、知念（慶）を合わせたようなシュートを打ってくるんですよ、アイツ」
h ttps://qoly.jp/2018/02/02/shota-arai-on-taisei-miyashiro-kwm-1 アウェイ鹿島で負けたのって2012年の0-1以来なんだな
その決勝点は大迫っていうw あの試合内容的には勝てる内容だったから理不尽ゴール決めてきた大迫大嫌いだったな… 白井邦彦の野郎
フラグ立てやがって
負けたらてめぇのせえだかんなゴミ 昔の神戸は大事な試合にはことごとく勝てなかった記憶があるけど
去年からは大事な試合は落としてないから明日も勝つる 去年の鹿島戦はどっちも印象に残ってるわ
アウェイでサコとよっちが大暴れして大勝したのと
国立で大樹と井出が活躍したんよな
ロングボールいれてSB狙って攻略したけどあの時広瀬が右で出ててチンチンで前半で交代だったんだよなぁ >>47
SBにタッパがないからそこを狙ったと言ってたのは安西のほうだったか
去年の鹿島戦が両方ともよかったから、そこの選手をわざわざ獲得する意図が判からんかった
しかも鹿島時代までとは全然違うポジションで起用して適性を開花させてるし、訳が分からん 鹿島も広瀬のクロスは評価してたからそこを活かしたかったんやな >>50
鬼門だらけだけど特に鹿島は
いろんなクラブの鬼門だよね 鹿島は去年ダブル食らって今回かなり気合い入ってそうやな
けど関係なくぶっ潰して欲しい！ イニエスタも40歳か。
晩節を汚しまくって引き際を間違えたな。 今季初の6ポイントマッチやと思うと昨日から緊張してたわ
大迫のバースデーゴールか宮代のスーパーゴールか武藤のゴリゴリヘッドか汰木の復活弾で勝つぞ！ >>52
アビスパ福岡さんとサガン鳥栖さんと北海道コンサドーレ札幌さんにとってヴィッセル神戸はもう鬼門だよ ていうか広瀬は鹿島戦一番出たかったやろな
ベンチ入るかな？ >>55
広島戦も町田戦も6ポイントやったやろ・・・ >>58
町田戦はともかく広島戦は序盤すぎてそういう感じはあまりなかったかな ただ、今年を占う試合になるなとは思ってみてたかな
その意味では広島がずいぶん順位を落としてるのはなんでやねんとは思う >>57
広瀬って鹿島にそんな思い入れないやろ
埼玉生まれの浦和ユース育ちで、水戸-徳島-マリノス-鹿島と渡り歩いてる選手で、ずっと鹿島に居たわけではないからさ 鹿島に注意する点はセットプレーの鈴木優磨のヘッドと植田のヘッドね
これでしかあいつら得点出来ないから
特に鈴木、あいつらポジションの取り合いしてる時に全員で鈴木の空気と存在感消してその隙に鈴木はファーでフリーになってそこに放り込んで鈴木がドフリーでヘッドで点取るってほんとによくやってるから 追ってないからわからないけど広島って何かあったの？
シーズン前の予想ではチームとして完成しつつあって強いって評判で実際対戦しても強くて、町田の連勝も止めたりしてたけどいつの間にか失速してるが スタートダッシュに成功したがダッシュし過ぎて早くも息切れ失速
満田、東、柏、松本、川村の若い主力が意外としょぼい 広瀬復帰おめ
これ山口扇原ボランチ、宮代中央、右大樹左武藤みたいな感じ？ 扇原アンカーで宮代と蛍でインサイドハーフやと思うがどやろな ベンチにCFタイプおらんとおもったら
スタメンの4人でCF並べているようなもんだった 緑をひっそりと応援しておこう
なんとなく昔から関係者が多いし 町田2点目
実況「神戸サポーター大いに沸いています町田GIONスタジアムです」
バカかお前よ 押してるけどゴールなしのいつもの前半か...
大樹がいまいちだなぁ広瀬と代えてよっち右の方がええんとちゃうか
あと蹴ってないのにイエロー出されててっし可哀想
鈴木トカイウヤツ完全に抑えとんのに 佐々木
左で使ったら下手くそシュートで外しまくり
右で使ったら雑パスでロストしまくる 押してる時間もあったけどあんまり余裕をもってパス出せてないからバタバタしてたな この審判はさぁ荒れさせたいの？
コントロールできなくなる前にちゃんとファールとらんと怪我人出るぞ 連勝ストップかぁ
今日は前線の出来がが悪すぎたな
よっさんはサコがダメな時そのまま引っ張り続けるのはアカンぞ 大迫は別に悪くないぞ
佐々木が酷かったし武藤が雑すぎる 調子の良い選手を使う
じゃなく
調子関係無く4人は使うになっとるね 武藤も大迫も全くだったね。
流れが悪い時に動けなかった監督が悪いかな。
完敗 武藤も大迫も全くだったね。
流れが悪い時に動けなかった監督が悪いかな。
完敗 大迫競り合い全負け
次からは広瀬スタメンで頼む
佐々木はベンチで 今日は武藤と佐々木がダメだった 武藤とか危うく退場だったし 両チーム共ボール持った時に雑なプレーしか出来なかったな
相手は一本完璧な裏抜けが嚙み合ったけど 大迫2人に付かれてるのに何で何も対策せんのだろ
セカンド全部拾われる >>94
あんだけ競り負けてて悪くないわ
今の戦術で考えたら無理な言い分よ
全体的に前線はセルフィッシュだったな
アタッキングサードのパスが雑くてチャンス潰して
パス選べばビッグチャンスのとこをシュート撃ってたし おつ
まあ鹿島強かったよ
主審こっち寄りとか言われるかもしれんけどマジで糞だったわ
選手めちゃくちゃイライラしてたし 鹿島はしっかり対策してきた感じやね
吉田は選手の疲労を軽くみすぎてる
主力の年齢考えないと 審判は完全にクソ
フィジカルコンタクト緩めに見てんのか知らんけど
正当なチャージもファールもごちゃ混ぜで基準全くハッキリしてなかったから選手もフラストレーション溜まるだけ
下手くそがやっていいレフェリングじゃないわ てかベテラン勢もターンオーバーするんじゃなかったのか >>107
いや普通に思ったことを言ってるだけなんだが...
攻撃的だと感じたならすまんかった 70分くらいから完全にガス欠してる武藤を変えれない吉田 扇原じゃなくて井手口や鍬先固定していってくれんかな
使い続ければフィットしてくるだろ
現状守備強度低すぎるわあのポジション
齊藤の強度が懐かしい 今日については孝行での負けやな。
佐々木か宮代かベンチに置いとかないと、交代するたびに戦力が下がるわ。 ﾌﾊﾊﾊ相手が悪かったな！（AA略
ウチ以外ならSBの攻め上がりなしで守備破壊できるんだろうけど
そうはイカの金玉よ！ 無能だな吉田孝行
四天王酷使するだけで酷使して、勝てなくなって何も残さないまま去っていく姿が目に見える。
不調なベテランを使って結果が出ないくらいなら、中堅や若手を使って負けてくれたほうがまし。 無能だな吉田孝行
四天王酷使するだけで酷使して、勝てなくなって何も残さないまま去っていく姿が目に見える。
不調なベテランを使って結果が出ないくらいなら、中堅や若手を使って負けてくれたほうがまし。 大迫武藤は絶対疲れ溜まってる
30過ぎると信じられんスピードで肉体衰えるし回復も遅くなる
プロは節制で肉体を維持してるんだろうけど回復力だけはどうにもならん 町田勝点落とさないな
町田にあれだけやりたい放題やられるのが現状のJのレベルなんだろうけど
まあだからこそ神戸も去年優勝できたしな >>119
鹿島のベンチは実際に使える選手が少なすぎて
交代が遅くて少ない状態だから余裕で入るよ 素の鹿島というかデフォ状態の対鹿島戦でしたな
過密日程のTOタカユキうまいこと対応できるか
見ものですわ >>119
垣田やレンタルで出されてる染野あたりがライバルか 今日は前半良かっただけにそこで得点出来ていればな
大迫が抑えられてたし後半は中盤厚くするなりあがいて欲しかったな 左前ばっかり集めてちゃサッカーにならんわ
アフォなの？監督 前線で競り勝ってからクロスまではいけるけど中を固めておけばいいことがばれてる。中央の固い鹿島に真っ向勝負して負けた感じ
この先スポットをとる動きや中を抉るドリブルがないと中央を固められた時に攻撃が手詰まりになるよ 勝ってたから良かったものの、負ける上にこのクソつまらんサッカー見るのは本当にストレス。 (負けてストレスにならんつまらなくないサッカーとかあるんか...？) 大迫が植田と関川に完全に抑えられてて唯一勝ててた佐々木と地上戦で推進力見せてた宮代代えて攻め手が完全になくなってもうた
武藤は明らかに連戦ガス欠気味 武藤はガス欠のせいか判断もいろいろおかしかった
早く変えればいいのになーと思ってたけど、誰に変えたらいいかは俺もよくわからんな、と思ってた ラストプレーは惜しかったし
中央からずらしたところで戦えればね 鹿島なんか強くないよ 佐々木と宮代と広瀬を60分くらいから出しとけば勝てた 去年はリーグ戦で5敗しかしなかったけど今年はもう4敗 >>136
去年の第15節時点では確か10勝3分2敗か
で、今頃は横浜と名古屋で競ってたっけ
16節が順延になって２位か３位に落ちたんだったかな
順位・勝ち点としてはまずまずと考えたい
昨年ほどの強さを感じないのは確かだし、主力にすでに依存しすぎなので懸念は残るな ベテラン勢が年々衰えてくるのは仕方ないとして
上手く若手を起用できるようにマネージメントしてほしいな
かなり難しいだろうけど… 前半飯野や井手や井手口を走らせて相手に消耗を強いるような戦いも必要
連戦は続いていくし夏になったりACL始まったりで割り切ってローテーションしていく事が大事 ジャスティンをスタメンで見たいんだがどっかで使ってくれないかなタカユキ
１試合は見ないと評価も下せん 最近スタートから本多が多いけど、スタートは初瀬の方がいい。先制点を取れたら強いチームなんだから、早い段階で点を取れるスカッド編成にして欲しいな。
本多が悪いわけでなく、初瀬の左足は今の戦術では必要不可欠。初瀬が居ないなら岩波をCBに置きたい。 カターレのスピードある外国人が怖いぞ
初瀬で大丈夫かなぁ 前節スタメンは全休としてこんな感じでどうでしょう？
パトリッキ
汰木 山内
井出
井手口 鍬先
初瀬 岩波 流帆 七聖
オビ
サブ 広瀬、浦、櫻井、ジャスティン、大樹、他
天皇杯ではサブ面でほぼ負けかけ
あの時からどれだけ
層が厚くなったか明日分かる 今季もルヴァンで今治相手に互角な感じだったからそんな期待してない 明日だけは3点取られても４点取りに行け！！
絶対的守りに入るな、最初から緩く入るとやられる
よっさはんならこれで行くと信じたい
だからギラギラした人を使うんだろうね >>1
昨季のトップチーム人件費は以下のとおり(カテゴリは昨季)
【J1】
1.浦和レッズ 38億6000万円(+10億700万円)
2.ヴィッセル神戸 38億円(▼10億3900万円)
3.川崎フロンターレ 32億8700万円(+2億6900万円)
4.横浜F・マリノス 30億4200万円(▼3億7300万円)
5.名古屋グランパス 28億3600万円(+1900万円)
6.ガンバ大阪 27億6300万円(▼7400万円)
7.FC東京 25億9700万円(+5900万円)
8.鹿島アントラーズ 25億3200万円(▼4億6600万円)
9.サンフレッチェ広島 24億3500万円(+1億1500万円)
11.横浜FC 20億8900万円(+3億3600万円)
12.セレッソ大阪 20億1000万円(▼3300万円)
13.京都サンガF.C. 18億3800万円(+1億3200万円)
16.北海道コンサドーレ札幌 17億2300万円(▼9100万円)
17.アビスパ福岡 16億1100万円(▼6600万円)
20.サガン鳥栖 10億1600万円(▼7200万円)
22.アルビレックス新潟 8億8900万円(+1億3300万円)
【J2】
10.清水エスパルス 22億4600万円(+3700万円)
14.FC町田ゼルビア 18億600万円(+10億6200万円)
15.V・ファーレン長崎 17億9900万円(+4億4900万円)
18.ジュビロ磐田 14億1300万円(+1億900万円)
19.ベガルタ仙台 10億4400万円(▼1800万円)
21.徳島ヴォルティス 9億8400万円(▼1億8700万円)
23.ジェフユナイテッド千葉 8億7300万円(+1600万円)
24.モンテディオ山形 8億3900万円(+5200万円)
25.大分トリニータ 8億100万円(▼2億6900万円)
26.大宮アルディージャ 7億9200万円(+2億900万円)
27.東京ヴェルディ 7億7800万円(+2億8800万円)
28.ヴァンフォーレ甲府 7億4800万円(+1億800万円)
29.ファジアーノ岡山 7億1500万円(+1億3600万円)
32.レノファ山口FC 4億600万円(▼1900万円)
33.ツエーゲン金沢 3億5900万円(+3400万円)
35.水戸ホーリーホック 3億4600万円(+0円)
36.ザスパ群馬 3億3000万円(▼800万円)
37.ロアッソ熊本 3億2600万円(+2500万円)
38.栃木SC 3億1600万円(+1100万円)
41.いわきFC 2億8200万円(+9000万円)
44.{c|ブラウブリッツ秋田}} 2億6500万円(+900万円)
44.藤枝MYFC 2億6500万円(+6400万円)
【J3】
30.松本山雅FC 5億1800万円(+600万円)
31.FC今治 4億2000万円(+1億1600万円)
34.FC岐阜 3億5800万円(▼5300万円)
39.FC琉球 3億1400万円(▼5400万円)
40.ギラヴァンツ北九州 2億8500万円(▼2200万円)
42.愛媛FC 2億7200万円(▼200万円)
43.鹿児島ユナイテッドFC 2億6700万円(+3500万円)
44.SC相模原 2億6500万円(+3300万円)
47.いわてグルージャ盛岡 2億5500万円(▼9300万円)
48.カターレ富山 2億4400万円(▼3400万円)
49.AC長野パルセイロ 1億9000万円(+1300万円)
50.アスルクラロ沼津 1億7000万円(+7600万円)
51.奈良クラブ 1億6300万円(前年JFLのため非公表)
52.福島ユナイテッドFC 1億5700万円(+2500万円)
53.FC大阪 1億5600万円(前年JFLのため非公表)
54.ガイナーレ鳥取 1億4900万円(+3500万円)
55.テゲバジャーロ宮崎 1億4400万円(+4300万円)
56.カマタマーレ讃岐 1億4300万円(+1000万円)
57.ヴァンラーレ八戸 1億2600万円(+1800万円)
58.Y.S.C.C.横浜 1億1300万円(+4900万円) 新潟戦のフルターンオーバー
前半の守備は今シーズンベスト
７人入れ替えの福岡にビビりベテラン連戦
そら癖地移動も加わって運動量落ちるわな >>152
どこかのクラブを植民地にしたいね
若手育成レンタル >>152
これでもまだ前半のイニエスタ、サンペール、ムゴシャ分が入ってるからな
それがなくなった今季はかなりコスパ上がってる ちいかわがパトリック
ハチワレが前川
うさぎは扇原かな 宮代君がお坊ちゃんなのは周知の事実だけど翔君も多分お坊ちゃんだよね 裕福な家庭の子特有の上品さが漂ってるもの 今日のメンバーはどれだけピンチでもなきつける選手宮代だけか 大迫も武藤も佐々木も宮代もいないのに
パトリックめがけて
ロングボール蹴るサッカーやってて笑うわ
案の定ボールが全く収まらないし
最前線がパトリックだからプレスもかからない 何がしたいんだこいつら
j3相手にひたすら縦ポンして何もできない恥ずかしすぎる パトリッキめがけてっていうか、裏狙ってそこにパトリッキ走らせるつもりなんだとは思うけど 最初のまともな攻撃で一撃？でしとめられたのは良かったが 一撃で仕留めたのはいいけど、その一撃が出るまで時間かかったなあ 先制後もずっとパトリッキ目掛けて縦ポン
当たり前のように全負け 後半になっても
パトリッキへの縦ポン続けて
競り負け続けてる 鍬先は謎の右SB起用で
何もいいところなく交代させられて不憫過ぎるな
アンカーで出た試合ではいい仕事してたのに 変なやつおるなと思ってスレ離れて戻ってきたらあの基地外が戻ってきてたのか
しばらくいなくなってたから忘れてた >>178「あぁ僕のパトリッキのチンポおいしいいい」 パトやっと消えたか
パトガイジ178も一緒に消えろや パトガイジ178「パトリッキに放り込むのは裏抜けを期待してるから」
お前本当に見る目ねぇなｗ 今日はメンツがレベルダウンしていってるのできついね 国内で唯一獲ってないタイトルだから今季は狙っていけよ ファーストラウンドで敗退か
予想できる結末ではあったが パトガイジ「パトリッキめがけてっていうか、裏狙ってそこにパトリッキ走らせるつもりなんだとは思うけど」
そもそも裏抜けするそぶりすら見せねぇのに、んな訳ねぇだろパトガイジ 何で真面目にムトサコで試合に臨まなかった？
ターンオーバーしたのに平気で次のリーグ戦苦戦しそう >>189
まあ岩波もクソだったけど直接の戦犯は宮代やろ ２チーム分の戦力があっても
片方のチームの主力を完全に休ませたときに
もう片方のチームをどう戦わせるべきかというのは難しい課題だけど、
そこまではやはり手が回らんか 菊池の左CB、鍬先右SB、走るしか出来ない2人、わざわざ選手の長所を消したポジションで挑んだ試合だったから吉田監督は選手に何か意図して挑んだのか、ただの思いつきなのか >>197
というより、リーグ戦のほうで彼らに依存しすぎだからカップ戦には彼らは使えんよ >>198
PK外しは気にならん、オウンゴールのきっかけ作る方が大罪 >>167
何がたまたま先制点入って
「よすよす」だパトガイジ
まともな人間なら試合内容がヤバすぎて追いつかれること予期できた
お前本当にどうしよもねぇな 相変わらず属人的なサッカーしか出来ない吉田孝行
さっさと解任してくれないかな このメンツ弱すぎて宮代の負担増えるからこれで負けるならもうチャンスはなしでいいよ テキスト速報だけで映像をみとらんから判らんとこもあるけど
攻撃のトピックがクロスばっかりで、中央から崩そうとした感じがしないな >>199
新潟戦ではTOして上手くいってたのに後半選手交替で失速したし今日の負けも監督コーチの責任大でしょ
>>200
CBとSBのできる本多や急造ボランチを難なくこなした高徳がいるからか吉田はTOで簡単に本来のポジションじゃない所で選手使おうとするよね
それで実力発揮できなくて負けたら選手のせいか？
コネ採用のOBコーチじゃなくて町田みたくちゃんと参謀になれるコーチ連れてこいや よっさん、ルヴァンはあんまり取る気なかったな、たぶん
鍬先の使い方とか勝つための使い方じゃないし >>206
ドリブルは引っかかってカウンターくらいそうな感じ満々だったから避けたんだと思う 大迫専用監督になってしまってるな
適当に蹴って収めてくれる選手いないと
戦術もへったくれもない >>207
本職の選手が居ないわけでもないのに、
本来の別のポジションからわざわざコンバートして起用したがるのは確かに訳が分からんな
獲得前やキャンプからみてきて適性がありそうだと踏んでしこんで起用するのはともかく、
今日の鍬先のようにおそらくはそういう経緯を経ていないで起用してるのはさすがにね >>211
次ラウンドからH&Aやったからちょっとはメリットあったけど >>213
鍬先は公式戦の使い方じゃないよね
練習試合の使い方だよ
んで、だんだんメンツが落ちていくのも練習試合みたいだった
新潟戦は、コンディションのためか結果的に交代後の方がよくなかったけど
本来ならさらにギアが上がる交代だったのに
今日は明らかにギアが落ちていく交代だった
たぶん、たいして勝つ気なかったんだよ >>210
中央をドリブルでゴリゴリ、は確かにリスクがありそうなのはわかるんだけど、
サイドからまたは後ろから中盤の真ん中で受けてそのまま前に縦へパスを送る、
みたいな感じの攻めもなし？
そんなのも混ぜないとクロス一辺倒では相手も対処しやすかろう
とは思う テキスト速報さえ見てない民なんだけど、
菊池と岩波逆にして、七聖をSB、鍬崎をアンカー、山内を右WGじゃダメだったのか？
という感想。
鹿島戦のスタメン選びといい、監督での負けやなー。 J1同士でもサブ出して勝ちきってる所も普通にあるわけで
サブのレベルがーの問題では無い 流帆も安定感にかけてるように見えた。
適正ポジでやっぱり使ってほしいよ鍬先
パトは全くいいとこゼロ
今日のサブメンでいくなら前半で試合を決めなきゃでしたね まあTOするのは悪くないけどやり方が酷い、に尽きるな
永井よ、ちゃんと夏に獲得できるアタッカーの目星つけとけよ >>217
全く同意。あと大樹を連れて行くべきでしたね、放り込みするなら >>217
それは自分もそう思う
メンツを見て飯野を右SB、鍬先と井手口でボランチ、なんだろうなと思ったもの
鍬先がSBやってたという情報はにわかに信じられんかった >>218
普段から主力に頼り切ってて交代は遅い、交代枠も余す
だから微妙なメンツの底上げができなくて微妙なままになり、
そんなメンバーを中心に組んだらいまいちな出来でって
そりゃそうだろ、というしかないしな
もう何を言っても結果が出たあとだから後の祭りなんだけど
でも、このままだとおそらくは天皇杯で再戦なわけやろ
ホームだし同じ失敗はできんで >>222
だね
スタメンで膠着して、サブで勝負かけたいなら
宮代と佐々木で真ん中でごりごりと押し切らせりゃなんとかできそうって見てる側は考えるわな
サブにも入れてないってのはなんかあったんたな
ここんとこ佐々木もちょっといまいちなところはあったにせよ J1同士の4試合に比べたら普通に恵まれてるはずなのに…まーじで何やってんだよ
去年も熊本に負けたけどさあ… 吉田監督のコメントもフワッとした内容だなあ
質問自体もそれほどつっこんだものではないにしても >>213
2022年のSB山川が大失敗だったのに何で同じ事繰り返すのか
吉田はSBってポジション舐めすぎやろ
>>217
自分もそう思ったわ
TOして普段出番ない選手使うなら尚更その選手が一番得意なポジションで使わんと
ムゴシャは本人の実力不足か吉田の使い方が悪いのか分からんかったけど今回の流帆や鍬先やパトリッキの使い方は吉田が悪いやろ リーグ戦出場できない選手のモチベーション維持のためにも勝って欲しかった ACL、リーグ優先で
天皇杯もサテライト扱いで負けるんかな
割り切るなら汰木、初瀬、宮代、井出、井手口、本多
使わんでええのに。 試合感戻す意味で使っても広瀬のみやわ >>231
モチベーション維持もなにもその選手達にやる気もチャンス掴む気もないからしゃあねえわ
代表クラスでも人一倍走り勝つのが1軍のサッカーでその姿も見せてるのに月1の選手が走る姿勢すら見せんとは思わんかった 日高も中盤で使ったらそこそこ良かったし鍬先もアンカーなら仕事するの分かってるのに無駄にサイドバックに置くのやめーや
ジャスティン使えんレベルなら広瀬か飯野でいいだろ ルヴァンあまり追ってなくて富山敗戦知って他のスコア一覧も見て気づいたんだけど なんでカテ下のチームがホームになって遠征する図式なってるん？ なんでと言われてもカテ下ならそちらがホームに
同一カテなら前年下位順位の方のホームと決まってるので
ルールに書いてある
天皇杯は逆で上位の方が大体ホームになる てかカップ戦て基本的に下カテの集客のためにそっちがホームになるやん 小林にボランチで拳人みたいなプレー要求
山内に左WGで広瀬みたいなプレー要求
パトリッキにCFで大迫みたいなプレー要求
吉田です 戦術も糞もない吉田サッカーを毎試合解説しないといけない覆面に同情するわ
昨日なんて開始からずっとパトリッキに放り込み→富山ボールの繰り返し
何を解説すんねん 監督の選手配置のミスと戦術の薄っぺらさで負けたとはいえ
J3相手なら力押しでも勝てるくらいじゃないと
まだまだ戦力が厚くなったとは言えないよね
昨日なんか素人でも分かるパトリッキの使い方と戦術とのミスマッチなのに
なんでプロであるスタッフ達が誰も指摘しないんやろな たぶん、それはそういう使い方を指示してないんだろうね
前もなんだったか、よっさんがいってることとと選手がやってることが違うな、と思ったことがある 昨日も、パトリッキを狙ってるっていうより、逃げるために蹴ったらそこらへんに行った、って感じだったし
どっちにしてもセカンドはまあまあ拾えてたからもうこれでいいやって感じだったんじゃないの あの富山をPK戦まで追い詰めるとはな
よく頑張った感動した 結局大迫ら個人の能力で優勝しただけで監督自体は成長してないんだなと思ったな ルヴァン捨ててまでよっさんが強化部に伝えたかったこと
でかいターゲットマンとってこんかい
ってね まぁ実際外国人枠余らせてるんだから前線に個のあるFW欲しいよなぁ
パトリッキはいい加減見切りたい パトリッキが使えないことをフロントに証明するために
どう考えても不向きなパトポンやり続けたのか
策士だけど性格悪いな ジャイキリ言うけどJ2J3混成組みたいなもんだから順当負けだな リーグ戦でベンチ入りできないのがほとんどだったからまあ これでも層は厚くなったけど パトポンは何も昨日突然始まった訳ではなく
これまでの試合でも見せてきたものだ
吉田孝行に何か考えがあってのパトポンなら尊重するが
彼の問題はコミュニケーション能力の問題で
自分の戦術を語れないことだ MFの小林が移籍してきて交代で初出場した時
よっさんがピッチ脇で小林を呼び寄せて一生懸命何か指示してるんだけど
理解できないのか聞き取りづらいのか
何回もは？は？みたいな顔して聞き直してたな
小林は最終的に怪訝な顔して首を捻りながらピッチに入っていったけど
まったく伝わってなかったと思う それって橋本拳人みたいにプレーしてくれって言われたやつじゃないん？
ぜんぜんプレースタイル違うのにって思ったってやつ
通じてはいるんじゃね？内容に疑問はあるにしろw >>260
ダゾーンの映像では声まで拾ってなかったからわからないがそうだとすると
吉田「ケント！ケント！」
小林「え？何？誰？」
みたいな会話があったのか
投入直前に この前噂になった35歳外国人FWって誰だ
パウリーニョならMFだぞ
外国人FW獲っても誰も当たりそうな気がしない
チームのスタイル的にムゴシャとか当たりそうな感じだったのにまったく活躍できんかったしな 誰を獲っても大迫を求めるんだからハマるわけないよ
仕込む時間もないんだろうけどもう少し起用する選手に応じた戦い方はできないものかね 一か八か、サヘディ取りに行こうw
福岡は手放すやろ ムギもパトも得意でないサコロールやらされて叩かるからな ムゴシャは大迫まではいかなくともターゲットマンできるんじゃないかって思ってたんだけどなあ 10年前と比べて観客数も単価も倍増ペースってフロント優秀だな
h ttps://x.com/j_football_xxx/status/1793108489289753029?s=46&t=WJuGtGzLTSWwfHj3020DTg サコいないようフォメ3-5-2とかもみてみたいけどプレス連動とか仕込む時間ないのかな
それがうちの要みたいなもんだし 明治、法政、筑波とかめっちゃ上手くてプロでやれる力ある子結構いるけど
ただのサッカーバカじゃなく頭も良いからプロ行かずに引退して就職しちゃう子も多いんよね >>275
流石にそれはないだろ
明治、法政、筑波行ってるっていってもサッカー推薦だろうし、プロになれるなら就職よりプロ選ぶと思うけどね >>273
いや意味が分からんのだが
世界でも宮代の年で代表なんて腐るほどいるし、選手である以上本人にとっても代表選ばれたいだろ >>276
実際に勉強出来るかなんて関係ないよ、筑波出たら本人アホでも筑波、それが学歴社会 大学の名前なんてせいぜい効率化のために初期選考のスクリーニングで使うだけで、まともな企業なら最終的に採用するかの判断では大学の名前なんてプラスにもマイナスにもならんぞ
逆にそのへんの感覚がないやつは学歴に縁がなさすぎるんじゃね
そういや高卒の親戚も慶應卒に変な幻想抱いてたわ その最初のスクリーニングがまともな大企業に就職するうえでは全てなんですよ
勉強の代わりに死ぬ程スポーツ極めてようやくスタートラインに立てるわけでね
入ってからどうかはまた当然別の話 ヴェルディ戦はアニメ・声優ヲタを引きづり込めるよう快勝よろ >>280
スクリーニングの意味が分かってないだろ
仮に大学の名前だけで最初の方の選考を通過したとしても超人気企業の選考なら例えば早慶の学生だけでもその後の選考において何百人と競合がいるんだからもはや早稲田や慶應の学生というだけでは何の差別化にもならんということな その最初の方の選考に立つ為に明治、法政、筑波だのこっちで言えば関学だののスポーツ推薦目指す人も多いよねってだけの話では…？ トップに戻す見込みのあるユース卒は筑波かまして戻して成功させてるからしばらくはそのパターンが続くんじゃないか 左は汰木と広瀬でいいと思うけど吉田がパトリッキ好きなんだよな 70分に大迫→宮代 武藤→佐々木
汰木→広瀬
ちゃんとした交代望むわヨッサン 左はみんな攻撃力不足だと思う
一対一でも突破してゴールまで持っていけるやつ誰もいないし
基本引き付けて強引にクロスか後ろに戻して左SBでキック精度ある初瀬を使うって
パターンばかり
じゃあ初瀬じゃない場合は一番突破力あるパトになってしまう イニちゃんいた頃みたいな、サイド敵陣深くめ崩すみたいなのも全然見られなくなったね。
勝てるならまだしも、勝てない上に今のサッカーは本当に面白くない。 ロングボールが無効の状態の時はポゼッションせざるを得ない場面も出てくるので
そういう時にプレスかけられても交わして前にボール運べるようにはなってほしい 夏の補強はジョーカーになり得る外人FW欲しいな
パトリッキ毎回入れるけど微妙すぎるわ パトちゃんの事悪く言いたくはないけどやっぱり物足りなさすぎるんよ オープンな展開で突き刺すだけの役割に従事させないとな
左に置いたとこで別に脅威でもなんでもないんよ 桜にいた時大迫みたいな役目してなかったので使い方の問題では オビ2番手と思ってたけど新井章太の方が序列上なんだよな 今回はマリノス優勝する流れだと思ってたけど負けたんか…何で第2GK出したんだろう？
まあよその事より今日のヴェルディ戦の方が大事！県外在住なんで今から神戸向かうわ
今日は絶対勝つぞ！神様仏様大迫様頼みます🙏🙏🙏 しかも交代したやつ去年まで序列4位で今季何故か2位になってたらしい
まだ飯倉のほうが良かったんじゃと言ってる人いた あれだけハイラインにするんだったら飯倉の方がいいのでは、と俺も思いながら見てた
でもその前に、フェル様みたいなCBが必要だと思った
向こうは、パスの出し方とかJじゃあまりないタイプのプレーが時々あったな
海外のチームとやるのはこういうのが面白いよね
っていうか見てていちばんの感想は、うちでパトリッキをトップに置く時、
よっさんとしてはアルアインみたいなサッカーさせたいんじゃないんかってこと むしろペナ内なのに
手でキャッチしに行かなかったのが
良く分からん… 強力外国人前で揃えると破壊力は増すけど守備がやっぱり緩くなるな
アルヒラルアルアイン級相手にするなら個で負けても全員で粘り強く守るしかねえ 大迫と宮代を同時に使わなアカンかなあ？
前渋滞するだけじゃ？ どうせサコポンやし宮代ウロウロ武藤ヘトヘト >>303
と思ったら今日のサブは高山だったりするからわけがわからん スタジアムMC氏、相手選手の名前読み間違いは珍しい 天皇杯1回戦 試合終了
富山 3-0 関西大学
天皇杯2回戦
6/12(水)19:00 神戸vs.富山 実況の人、大迫と宮代が混じって宮迫！とかいっているやんw 負けてて宮代代える意味はわからんなぁ
四天王は代えたらアカンのか？聖域作るならイニエスタ切ったのはなんだったのか 残り4分切ったがこれは負けるな
武藤の肘の一撃で呪いがかかった その報いの敗戦
あの肘は酷すぎた なにをやってもいいわけじゃない 逆に武藤があのひじを喰らってたら選手達は新版囲んで猛抗議しただろうし客も大ブーイングだっただろう これはダメージでかいわ...
おんなじやり方でおんなじように負けてるやん 選手じゃなく監督の限界だろ
今期は吉田のままいくんだから
どうにもならないわ 今日の四天王は全員ダメダメだったでしょ
不出来な選手を90分交代させずに使い続けるのは聖域でなくてなんなのか 次戦までにマジで色々見直した方がいい
編成的に出来ないじゃなくて、戦術面が色々おかしいし上手くいかない戦術で固定しすぎ こういう感じの用兵と負け方が続くとサブ屋ベンチ外メンバーが持たなくなってくるな 山川も聖域にしてるけど
ビルドアップ考えたらまだまだ
聖域作って固定メンバーじゃなく
調子良い選手使えや >>345
柏サポも松本壊されて気持ち分かったんじゃないの？笑 リンコン汰木が好きな俺はリーグ始まる前
吉田じゃダメや続投すんなと超板に書いたら
過去最高成績の監督をなんで変える必要があるんだと言われたの思い出すわ
結局ロートル頼みの吉田が良い訳ないわな 柏京都鹿島そして今日
全部チャンス決めきれず相手にワンチャンス生かされてる
毎度同じ形なんだからなんとか後半戦までに修正してくれ
優勝できる戦力あるのにもったいなさ過ぎる ヴェルディに負けるって・・・(´・ω・｀)
呆れて物も言えんわ
今日限りサポやめるわ なぜ最後、菊池入れてパワープレー
しなかったのか？
交代回数3回使ってたから
アホかと 良い時に比べてプレス弱い
縦パス入らない
放り込みすらできず後ろで回しすぎ
運動量が落ちるなら井手口とかパトリッキとか
交代枠もっと使えや クロスするにしても時間がかかりすぎて、
味方も相手も固まってる上にゴールに近い位置に放り込むからシューターが全く自由がなくなってるし
跳ね返されたボールを打とうにも全体が壁になっててゴールが見えんもんな イニエスタ1人いるだけでプレス弱くなるんだから
井出か井手口スタメンで宮代ベンチにすればいいのに フィードが実に適当に見えるけど、
ターゲットが誰でこう蹴ってくるというのが相手にも理解されて対策されてるから
今まで通りにやっててもだめなのか、
対策されてるから外さないといかんとずらすからダメなのか、
どちらなんやろ 今年何回オウンするんや
自分らの首絞めてたら世話ないわアホか
後ろ固められたら何もできないのに同じように放り込むだけ
監督が無能すぎるわ
今年吉田の化けの皮が剥がれてきたな
ていうか本来の姿やけど
交代枠使って何が変わったんて感じ 新潟戦のスタメンでもよかった
今日はビルドアップと遅効にこだわって
段々退屈になってしまった 戦術は放り込みガチャやもん
勝ててたから許されるけど負けてちゃ当然批判されるよね 汰木をカップ戦要員にするのはもったいない
開幕戦のジュビロ戦を見返してほしい
神戸のストロングポイントは何か思い出して原点回帰しよう 三木谷は武藤に対してちゃんと抗議しろよ
あんな肘打ちサッカーじゃない糞だわ
靭帯切れてしまえ 武藤や高徳、蛍がサイドでごちゃごちゃやり出すと、うまく行ってないと感じてるんだなと思うようになった
しかもそこで引っかけて守備に戻らないといかんことが増えた
これは辛い 相手の33番の選手が脳震盪で退場したのにその後のリスタートの隙狙って糞だと思った。
「非道いなぁ、人の心とかないんか？」 まぁまだ16節で首位と勝点4差
得失点も悪くないから過度には悲観したくないけど
汰木とか井手とか井手口はもっとうまく戦力にできるはず 優勝は町田と鹿島の一騎打ちになったね
うちはACLと天皇杯全力しようや J1昇格1年目でJ1優勝は柏とガンバがやってるから驚きはないな >>377
そうとうに失速しない限りはそのまま行っちゃうね 武藤大迫の調子が全然上がらんのよな
去年タイトル取れてよかったわ、去年の段階でタイトル取れなかったら今後厳しいって言われてた通りになりそうやな。オッサン多いし 大迫は調子いいと思うけどな
大迫にパスを出す大迫が欲しい >>383
大迫はまあ問題ないと思う
武藤と高徳は試合終盤ピッチにどうしても居ないといかんという感じではないよなと思う
武藤はまだ胸というかわき腹に痛みを抱えてるんじゃないの 武藤替えたくても佐々木も微妙だしな
やっぱアタッカーは補強ガチで必要 ついに連敗してしもたな
まあ今年の出来じゃ遅かれ早かれ連敗はしたんやろけど
救いは守備がなんとか持ってくれてるとこやな
対策ハメられて京都やらヴェルディやらに負けるのは精神的にしんどいわ
それを上回るような戦術は吉田には到底無理やろな 大迫に放り込む→真ん中で誰か回収→サイドが裏抜けられない
今年はこれなんだよね >>387
守備はせいぜい１失点できてるから責められんよ
点が取れそうで取れずの焦れったい状況で守備は耐えろと要求されるのもしんどいわな
攻めに妙に時間をかけててしかも点が取れんから押し込む形になってて
重心が前に来てるから取られたらけっこうなスペースがあるよな
ボゼッション指向の当時とは守備の対応がかなりよいから簡単にやられることはないにせよ、
何度か喰らううちに変な状況が生まれてしまって失点するって感じだもんな 武藤高徳は最近の出来やと聖域化する必要ないやろ
あと山川も 大迫問題ないとか言うてる人はマジなん？
クソとまでは言わんけど明らかに収まらんくなってるやん
今日だって別に2人ついてるわけでもないのにポストできてない場面多々あったぞ
得点数も期待値かなり下回ってるからチャンスも外してるってことだし あくまでも武藤や高徳との比較として、の話だよ
彼の出来が良くないのは承知の上だが、だれを交替させるべきかなら優先順位としては下かなと思う 結局最後のところのクオリティなんよな
酒井は守備は良いとして攻撃の時に余計なことしてロストするの多すぎ ずっとロンドやってる割には少ないタッチでテンポ良く前に行く運び方をしてないから、鹿島戦も今日もサイドにパス出たときに早めに強いプレッシャーかけられると行き詰まってる。
守備時だけでなく攻撃のときも2トップやればいいんじゃって思うけどな。 神戸の1トップって大迫に雑に当てる&預けることで優位が取れてたから成立してたんであってそうでない今採用する意味無いからな 今日のクロス精度酷かったな
適当にあの辺蹴っとけみたいなのばっかり
初瀬のサイドチェンジは流石と思ったのあったけど >>397
時間をかけ過ぎてて相手の守備隊形が完全にできあがってることが多いから
適当に放り込んで事故待ちみたいな感じになるんだろう
そんなクロスより、失点してからの、武藤が早めに入れて大迫と佐々木がもうちょっとのところで届かなかったやつのほうが
相手からするとよほど危険を感じたはず サコポンが通用しない時のためにポゼッションしなきゃいけなくなるのってやっぱ結局どっちもできないとな チーム内の攻撃陣と守備陣のパワーバランスが逆転しそうな敗戦だったな
トゥーレルと山川相手FWに何もさせてないのに スレ読まずにカキコするけど
いったん大迫と武藤を外してみたらどうかと思う
特に武藤
あと、今日に限って言えば、大迫の凄さを体感したことないチームだったんだから
去年と同じように大迫に放り込むのを続けていたら良かった気がした
最初から大迫がマークされてる時モードでやってたけど、たいしてマークされてなかったよ
実際ドフリーでシュート打ってたし、その後も他のチームほど大迫にマークついてなかった
大迫はシュート以外のプレーは割と良かったから、去年のやり方で十分行けた気がした
まあよっさんはこの状況初めてなのでいろいろ考えすぎてると思う >>397
今年は去年に比べていろんなプレーが雑なことが多いよ
落下点に入るのも負けることが多いし、ボール取れてもパスがずれることも去年より多いと思う
プレーのいろんな精度が落ちてる
大迫は、なんか今日、いろんな意味でイニエスタみたいだったよ
カウンターできる場面で止めたの大迫だったよ
疲れてたのかもしれないけど 攻め手がクロス一辺倒なのがバレて相手が上げさせてもマーク離さないってのを徹底してきてるのでハイプレスで押し込めてる時間帯で先制点が取れない
後半プレスが緩むと寄せきれなくて守備の間簡単に通されて一気にゴール前まで運ばれる
2試合続けて全く同じ展開 長いシーズン、そりゃジャイキリ喰らう時もあるでしょ
町田に優勝されるとかJの恥だから諦めたとか言ってないでチャンピオンとして頑張って貰わないと 鹿島はともかく、柏、京都、東京Vにどれも0-1だからなあ
いずれも完全にやられた、ねじ伏せられたという感じはしないが、最後まで相手を崩せないで、試合には負けてる
こういうのがこう何回も起こるということは、何かがまずいということになると思う
で、反省しなければならないとはいうんだけど、
でもあまり変わらないというか、枝葉だけ変えて何とかしようとしてる感じがありありだし
見てるほうもしんどくなってきた ほんま弱者を食うのが苦手だな
順当に勝たないといけない所ばかり落としてる どの試合も押し込んでるように見えて大して決定機作ってるわけじゃないからな
中を固めてれば別に攻めは怖くなくてワンチャン仕留めれば勝てるって共通認識を持たれてるだろうな
結果エセバルサ時代と同じ課題に直面することになってしまったなあの頃より守備は良いから大崩れはしないけど 今年は宮代がいる時大迫が外で張ったり、貰いに行くシーンが多いから相手からしたらキープされてもそんなに怖くないって感じになってるのかな？
あと右サイドの武藤、酒井でクロスの時に大迫いない時があるね。左に佐々木か汰木と初瀬にして左は攻めるパターン多いからそこを中心に使いたいね 大迫武藤と佐々木宮代は完全にローテーションさせた方がいいと思う >>411
大崩れしないのは、0-0の状況で相手チームがリスクをかけて攻めてこないからでしょ
そんなに守備がいいならハイラインで押し込んで相手ゴール前に侵入する枚数増やせばいい アホみたいに両翼上げてた当時と違ってそういうことしないから守備が安定してるわけ
今でさえ被カウンター時はトゥーレルが1人でシャットアウトしてるようなもんなのにハイラインなんてやったら死んじゃう 武藤はsnsでもなんでも良いから松橋選手に謝罪しろよ
あんな退場のさせかたして何とも思わないの？ てかそもそもこんなクソ暑い真昼間に三十路過ぎた選手を使うなや。大迫ですら暑さでバテたのか時間が進むにつれ空気だったやん 結構攻めてはいたんだけどクリーンヒットしたのが山口蛍のアレだけってのがなw 大迫は去年が凄すぎただけで今年も及第点のプレーをしていると思う。武藤蛍高徳はまずい。扇原山川も聖域化してはダメ。それにスタートから本多じゃなくて初瀬。前半に点が取れたらこのチームは強い、去年から分かってる事。
その上でスタメンは
汰木 大迫 佐々木
井出 井手口
山内
初瀬 トゥ 山川 飯野
前川
にしてみてはどうか。
山内→鍬崎
飯野→菊池でもいい。 俺も初瀬で良いと思うわ
後半に交代で入っても時間が足らなすぎる
初瀬は飛び道具じゃなくボディブローでしょ リコリココラボはどんなもんだったのか
わたし、気になります！ 声優呼ぶようなファンサービスはいらんねん。勝つことが一番のファンサービスや言うことをヴィッセルは覚えといてください。 リコリコのコラボ企画シートに神戸のユニ着て座ってる人ほぼ皆無だったし空き席を高値で売る施策としては良いんじゃないの
そこであんな試合してたらリピーターになってくれるわけないけどな
声優の2人は仕事と言えどもちゃんとユニ着てて偉いと思った 試合後、豪徳が山川相手に強めに結構長いゴートク塾開いてたな >>427
失点の原因は高徳の開けたスペースが起点になり山川がカバーして上手くサイド変えられてクロスを早めに気付いて帰った蛍がクリアミスなんだよね。
山川の気分はお前が早く戻れって思ってそう 神戸は一応勝ったからいう権利あると思うけど
このまま町田に行かれたら
他のスポーツファンや海外厨からJって何？ショボすぎるやろ
って言われてそうで腹立つわ
あんな高校生サッカーに毛が生えた程度のサッカーボコボコにせえや！
ってうちもその毛が生えた上に毛が生えた程度の強度追及サッカーやけどな 昨日もそうだけど1対1で負けるシーンも多いし敵陣でボール失うケースも多いから高徳塾開いてる場合ちゃうやろと思い始めてる。 高徳がスペースあけるのって結局武藤との絡みであけてるから
高徳1人の問題ってことでもない
新潟戦のCBを山川とトゥーレルにした布陣で見てみたい 今のサッカー貫くなら帰る必要はないけど、相手に合わせたサッカーをしたいなら扇原の所も問題になってくる。
セカンドボール拾う能力は高いが、展開力が無い。右足が一切使えないので相手からしてもプレーを読みやすい。ボールを持ち出しての配給もできない。
多くを求めるのも良くないが、現状だと山内、復帰後だと未月と選択肢はあるから彼のポジションも聖域化するのはどうかと思う。 今のハイプレス、ショートカウンターを否定する必要はないけど年寄りも多いんだし暑くなったら彼らがハイプレスなんて行けるわけない。コンディション見極めた人選しろって事よ。後昨日の試合みたいに引かれて中をしっかり閉じられたんならもう少し崩しのアイデアがないと厳しいわな。リバプールだってショートカウンターだけどマクアリスターやショボスライ(こいつは後半戦絶不調だったが)いるから引かれても崩せる。井出が頑張んないと 取りこぼし多すぎて悲しいな
このままズルズル弱体化していくのだけは避けたい
2,3年に一回優勝争い出来るレベルを維持してくれれば・・・ 一昨年よっさんが就任してから基本ずっと強いわけだから四天王の衰えとともにそろそろサイクルが終わる時期ではある
彼らみたいな日本人のトップオブトップを同時に取り揃えるのなんてこの先はぶっちゃけムリだし アンカーポジションで両足蹴れないって相当なデメリットだわな >>437
これが答えだよね。
次のフェーズに行くのならまずは吉田解任。
中堅選手らの顔ぶれ見てもハイプレス高強度は成り立たない。 >>438
ロングボール以外の攻撃が停滞する原因の半分は扇原。扇原が運べないから昨日はトゥーレルが運ばざるを得なかった。片足しか使えないのは致命的、サイドの選手ならまだしも。山内、鍬崎、未月と現状でも選択肢はある。 勝負事だからここまで負けると
何かやらないとヤバいだろ
そろそろ恒例の監督スタッフ
解任とか選手造反とかさ
内紛をこの時期やらないと
盛り上がらない
ニワカは知らんかもしれんけど これだけ勝ち点積んでて優勝も余裕で狙える位置なのにこれだけ不満だらけってメガクラブも大変だねぇ、、
>>429と同じ理由でヴィッセルには頑張って欲しい他サポだけどあんな少林サッカーJ2に返品されても困るから中位くらいがベストw ミシャなんてブラジル人監督の次くらいにもうダメな監督じゃん OB監督やりそうな人材おらんのかね
コーチまでしかおらんか 長谷部も木山も神戸のオファーは絶対受けなさそう
次はどうせ永井だろと諦めてるけどな 長谷部はスタイル的に塩サッカー過ぎて神戸の選手の反感買う 今は攻撃がクロスに片寄りすぎてるからインサイドで井出を使ってほしい。ボール運べるし裏抜けするしサイドで起点にもなれる
あと宮代はもっとトップで見たい シンプルな442でFWMFは聖域なくスタメン入れ替えながらやってけばいい
433やるにはウィングが物足りない FW：大迫、武藤、宮代、パト
左：汰木、広瀬
右：佐々木、飯野
ボランチ：山口、扇原、井手口、山内
4-4-2だとちゃんとしたプランの中で2チーム作れる布陣。サイドには中坂、浦あたりも起用できる。 去年は悪かった時期に未月と迫がピッチで喧嘩すふくらいの気迫があった
今年もそれを見せられればまだまだいけるだろ >>451
四天王に面と向かって言えそうなメンバー、未月くらいだしな。。。 戦術に幅が無いのがキツいよな
毎回後半に対応されてるし これだけ研究されるようなチームにこれまでいたことないしな、よっさん
しゃあない気もする 今の神戸は5バックにしてポケットに穴開けなきゃ怖くないと思われてる 覆面遠回しに孝行の戦術の引き出しの少なさ指摘してるやん
みんな感じることは一緒やな よっさんは9連敗したことあるし2連敗なんて屁みたいなものだろう
ゆずの動画で号泣したり
ゴール裏連れて行かれてたかゆき信じていいんだな？も経験済みだし >>458
本気で対策された試合経験してないもんな
その人らが選手だった時のうちは、あとから考えるとかなり手を抜いた試合されてたよ
本気で試合してもらえるようになって気づいたけど
とくに鹿島と浦和 滝二の黒田さんがうちにいたとき、
監督やってもらってたらどうなったんだろうなあ
と今さらながら思う 対策が神戸を上回ったというよりは神戸が単に上手くいってないだけでしょ 対策されてそれを上回れてないからうまくいかない
その焦りから最終的に自滅してるっていう感じ >>430
ボール保持してどうしようか考えてるうちに相手に詰められてるのに気づけずかっさらわれたとか、
味方が出そうとしたところに自分がいない、味方に出そうとしたら相手に出した
みたいなのが後半はとくに多かったしな 内容的にも圧倒して勝った試合って磐田、札幌、セレッソ、しまいが怪し過ぎたが新潟くらいで後はどう転んでもおかしくない試合を勝ったり負けたりか
先行逃げ切りできなきゃ終わりなのは去年から変わらんけどまぁ負け過ぎだわな、まだ動ける時期にまるで点が取れなくなったのが上がり目なくて終わってる >>462
反省しないといけないって言って、違う攻め方も織り交ぜていく
のではなく、今までのやり方を強化、さらに押し込んでのクロス一辺倒を押し進める、
みたいな感じでやりそうなのがな
今まで得点してるパターンを見ると別にそこまで同じではないけどな
中央を切り裂いてとか、中央でドカン、みたいなのもやってるし 16試合9勝2分5敗は負けすぎなんか？
負けは柏、鞠、京都、鹿島、東京Vか もう去年の負け数にならんだわけだし『優勝を目指すなら』負けすぎだと思うよ、負けは全部1点差だしせめて負け数と引き分けが逆ならねぇ
やっぱり勝ち点2ペース維持してないと優勝はキツいと思うんだわ、去年のユルユルと違って秋以降の日程エグいしね まあサッカーなにがあるかわからんからな
絶対こうなるって確証はない >>464
圧倒はともかく完勝したというのなら、対町田、名古屋、あとFC東京（？）はそうかなとは思う
それより圧倒しても負けた、みたいな試合があるのがな
去年は圧倒したが引き分けた、みたいなのはあっても、負けたというのはほぼなかったし >>466
連覇を狙うということであれば負けすぎかな
町田も前半戦ほどは勝てなくなる、かもしれないが、
去年の神戸と競っていたチームがそうだったようにほかもあれよあれよと取りこぼすだろうからなあ >>470
なるほど、まあ3位→残留争い→優勝と順位の波も激しいよね
しかし残留力は凄い 首位浮上でまさかの連覇もあり得ると思わせておいてからのこれだから落胆してしまう だよね
苦労してようやくトップに立ったと思ったら２連敗では締まらんな
そういや、去年のCRKの試合告知CMでは前川のコメントは「俺が全部止めれば負けることはない、絶対勝つぞ！」で
今年は連覇目指してがんばりますみたいな感じだけど、去年のほうが意気込みとしても勢いとしてもよかったな >>1
今夜 放送
ABEMA が 無料中継決定！
5/29 （水）
レアル・ソシエダ×東京V
⏰19:30KO(※18:45～生中継)
実況：下田恒幸 解説：槙野智章
https://abema.app/YqSk 5敗したら最低-5だからな、最低で済んでるけどw
負けないことって本当大事よ 勝ち点は1でもないよりずっとよいよね
結構ギリギリで決まるものだ うちのスタッドランスとの試合もヤスダグループが関わってんのか
ブラバン呼ばれたらかなわんな
ノエスタで試合中にブラバン演奏されたらうるさくてかなわんで 浦和なんぞに買えるわけないだろアホか
ゴミネタ書き込むな 日本の糞ツイ拾ったスコットランドの糞新聞の記事信じちゃう日本人 ソース元が🚨て…
神戸は古橋を高く売った金で武藤を買うという至極真っ当な選手売買をしたわけでそれを略奪なんて言われる謂れはないわなw 古橋を戻すにも今の戦術的にどこで使えってのは悩ましいな。使う場所がない 古橋が裏抜けするスペースなんて今の戦術続けてたら無いでしょ 今古橋のポジション考えても宮代のポジションしかない 吉田じゃ古橋腐らせるだけだろうしもう少し海外で頑張ってくれ。 もうセルティック行く人いないやろな
俊輔はよく脱出出来たな
通用しなかったけど CL出場はサッカー選手としてはステータスだからそんな事はないわ 天皇杯2回戦の生中継カード決定
6/12
NHKBS
18:30 町田vs.筑波大学
スカパー！
19:00 スカチャン5 神戸vs.富山 ノエスタ
19:00 スカチャン6 鹿島vs.奈良 カシマ
19:00 スカチャン7 岐阜vs.横浜FM 長良川陸 >>498
ｽｯﾄｺはあまりにも弱すぎて25-26シーズンからCLの自動出場権剥奪されたぞもうリーグ優勝しようがプレーオフ勝ち抜かなきゃ出れん 古橋浦和とかガセネタ来てワロタ
MARCO何か信じたらあかんよ セルティック出る意思があるなら余所の日本のクラブに取られたらダメな選手ではある ・・・君ら小林友希のこと忘れてないか？
まあ確かにどーでもいいが 0円で出ていったヤツはマジでどうでもいいな
金を出して買い戻すなんて愚行を犯さん限り 0円で国内他クラブ行って0円(推定)で戻ってきた人もいるから… ゼロ波は佃に宮代のバーターで押し付けられたんじゃないのかと思うことにしているw
0円で戻ってくる分には好きにすればいいやね、試合に出る実力無きゃまた強い覚悟でどこかへ出ていくだろ 岩波は中東行くの何故やめたん？移籍寸前までいったんだろ？ フェルマーレンが抜けた穴を小林友希は埋められなかったけど本多勇喜が埋めてくれた
残念ながら今のうちに小林の居場所はない 小林ははっきり言って勘違いして調子に乗っていたよな。 今日勝たないと優勝争いから脱落しそうやから絶対勝ってくれ！井出と初瀬ほんまに頼むで！どんな形でも良いから早目に先制すれば勝てる！ 痛くても走れるからって使ってるとこんな感じになんじゃね 対応されたらそのままのパターン流石に多すぎるし四天王は変えちゃいけないのか？ まあ勝ち点あるだけいいんかな
新潟戦の前半みたいなサッカー見たいなあ >>525
大迫はともかく武藤外した方がバランス良くなる気がずっとしてる てか前川あれくらいのシュートとめろや！代表選手やろ？
甘々なシュートコースだったじゃねーか ついにガンバに抜かれて4位かー前節ヴェルディに勝ってりゃ勝ち点1でも最低限の結果だったけどなあ
先制しても勝ちきれなくなったしこのままズルズル落ちていくんかね…
正直何で一番効いてた井出を変えたのか分からんわ >>527
一度武藤じゃなくて飯野スタメンにして欲しいし今までずっと良いとこなしのパトリッキより汰木を使って欲しい
本当に競争と共存掲げてるなら他の選手にもチャンス与えないと 井出は最初からプレー時間決めてたくらいしか代える理由なかったわ
イエローなんて前目の選手ならそこまでリスクじゃないし、足が止まってた訳でもないし
結果ボール持った時の繋がりがなくなって、守備で振り回されての無限ループ 四天王が機能しなくなったら一気にショボイチームになったな。飯野や汰木が出て勝てたかと言われると微妙。とりあえず外国人必要やね。 中島に好き放題やられだした時に扇原に変えて井手口を出せないのが吉田なんだよな 前半シュート11(枠内8)
後半シュート2(枠内0) 新潟戦の前半は楽しかったなあ
天皇杯はあのメンバーになるんかな？
J1チーム相手にいいサッカーしたんだしあのサッカー続けて欲しかった 扇原、本当に酷い。
走らない、ミス多い。
右足が使えないアンカーは必要無いな。
未月も帰って来くるだろうし、今年で放出かな。 四天王のやりたいサッカーを実現するためにイニ追い出したから彼らには頭上がらんから代えられませんってか？ ロンドン世代最後の輝きで優勝したけど
後半体力落ちる
かと言ってアグレッシブな若手入れても彼らに比べて個で劣るからイーブン以下になるし
おっさん残してたら結局そこのカバー必要になるから厳しい 今の浦和って降格チームレベルだけど
その相手に引き分けはガチでやばい >>548
頑固と言うよりグーを出し続ける事しか知らないんだよ
相手がパァ出してきてもチョキの出し方分からないからもっと強いグーでパァを突き破れ！しかできないんでしょ
夏に外国人補強した所で吉田は外国人の使い方も下手だし今一番必要なのは経験豊富なコーチだと思うわ
本来アツと一緒にクビになってる筈のコネ採用のOBコーチじゃ何の助けにもならん イニ忖度サッカーは見てておもろかったけど四天王忖度サッカーはつまんないしね勝てなきゃ何の価値もないよ このまま真夏の試合が続いていくのにロンドン世代を酷使させんの？無理だって！ ただでさえ今日の大迫、ゴートクはミス連発してたのに。考えて起用しないと行けない季節になったんだよ 負けるサッカーは両方つまんないよ
ダメなとこが分かってんのにそこに手をつけようとしないのが見えちゃってるからね 勝てなかったとしてもよくなっていく感じがあればいいけど
なんも変わらんもんな こんな酷い内容なのに勝点1くださる浦和さんは優しいなあ 浦和さんは昔からよ
おかげで降格しなかったこともあった気がする 前から気になってたんだけど何で神戸とガンバって仲悪いの？関西ってだけじゃん？ せめて後半動けなくなったベテラン
残すのはもう諦めてくれ
疲れると運動量落ちるだけじゃなく
ミスが増えて見てられんわ 20年以上前に神戸サポになったけど、
その時すでにガンバを敵対視する空気はゴル裏にあったから理由はよくわからないな
もともとJの発足時は神戸の人はガンバサポになることが多かったところにヴィッセルができたからじゃないのかな
あと、ガンバのゴル裏を追い出されたクソな奴が神戸ゴル裏をしきってたことがあって、
それで敵対する空気ができたのかもしれない
そのクソなやつは神戸でも出禁になったので今はいない >>530
井出じゃなく大迫を宮代に替えるべきやった >>564
そのクソは「神戸讃歌」を作った…
その昔、フクアリでアヒルのおもちゃをフィールドに投げ入れ、泥酔しコンコースの柱で寝ていたなw SNSで神戸のこと叩いてるのが8割ガンバサポだから嫌いなだけ
歴史は知らないしガンバの選手も嫌いじゃない ウイングがおらんのに今のシステムに拘る理由ないやろ >>566
榎本がいきなり退場になって
俺もサジ投げたわ 吉田って毎回後半に相手に対応されて失速するのどうにかならんのか
井出を変える理由もパトリッキが汰木より優先される理由もよく分からんわ 井出はビルドアップにチャンスメイクにフィニッシャーまで神出鬼没でいい選手よな
後半浦和にボール持たれてる時に井手口見たかった。あと今シーズンの大迫はカウンターの場面で起点になれてないから後半押し込まれる展開ならトップは足速い選手並べるほうが怖さがある 井出なんでJ2にいたのかわからんくらいにはいい選手
やっぱ身長なのか…？171cmはアスリートとしてはかなり小さいよね 
