秒刊コンサドーレ3881日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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秒刊コンサドーレ3880日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1714982840/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 、 ,;、 r‐、 『北海道をより豊かに元気に』
/'ヾ ヽ,＿＿ ／/..:.:.Ｙ レオファンリミテッド様 （背中・上）
!::::.:.:ヽ 、. . . . . . .ノ/.:.:.:.:.} ／
{::::::.:. . . . . . . . . . ..:.:.:.::::ハ ＿ 『LOVE&THANKS』
∨::.:.:.:. . . . . . . . .:.:γ''ヽ,,／ ＞、 あいプラングループ様 （鎖骨・左）
. 〉、:::::.:.:.:.:.:.:..::.:.:.:／ヽ, ノ{γ ＼
. /;::f ＜;;:::::::::::;;ィチリ };;＼ .|. ＼
,,| !::ヘ弋心‐ く泛少ノ:;:;;;∧| ＿ ヽ 片桐企業グループ様（鎖骨・右）
ムt ヘ;;,f￣,;‐‐ 、 ￣ フー'' | ／／;;:;:;:;::::ヾ,
. ／f ''ー-ゞf;;: ;.;. ;ヽ／ -‐ '' イ／,／//,＼;;;;;;;;;ハ }
. ／;;,;,;!/| f ＼;,;;／ i ト、／￣;;;;;∨/∧＼;;;;;,,ノ ─ ソリューションプラス株式会社様 （袖）
/,;,;;;;;,;,;;;;;ヽハ,__ト、 ~ ,＞|／,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;;;;∨/∧ イ
/＞x;;;;;;;;;;;;;;;i,;,;,;,;,;,;;＼__,,／;;,;,;,;,;,;,;★,;,;, ,;;;;;;;;;;;;∧/,∧ / 『一生俺達の白い恋人』
∨////////{;;;;;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,/;;;;;;;;;;;;7 石屋製菓株式会社様 (胸)
/:::::＞ ── ヾ;; I ;; S ;; H ;; I ;; Y ;; A ;;;;;;;;;;;;;;;} ───／ 『すべての瞬間を、支えていけ。』
＼:::::!.:.:.!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}────────ダイアモンド・ヘッド株式会社様(背中・下) 今日も荒野が相手にパスして終わるのか 試合する前から勝敗の分かる試合するな！ お前ら今日も全力で応援させてするぞ？
俺らの応援が無いと選手は戦えない
逆を言えば選手には俺らサポが必要なんだからいつも以上に声出してけ
やるぞ俺たちが赤黒戦士を勝たせるぞ！ >>1 有能乙
ユニ27番のおれからみて荒野はいちど先発を外して
外から試合をみつめた方がいいとおもうわ
だが先発出場するなら頑張れ 何の工夫もない定番のメンバー
相手は作戦たてやすいだろうね
原君は此のままだと檀崎君コースになっちゃいそう 一度でいいから見てみたい
ミシャがターンオーバーするところ 札幌しかプロ内定出してない選手って大抵使いもんにならんよな
スカウトはオナニー辞めるべき 今日は苦手の川崎だから
負け濃厚だが引き分ければ御の字 >>29
ウチも強いとは言えない
押し込んで失点は腐る程見て来たし ホラね
大体こうなっちゃう
もうミシャのデフォと言っていい まぁわかっていたから全然平気 今日も負けて磐田にも負ける それでも何も変えない変わらない 高給取り道楽親父のミシャに何処までついていく気だ！ 俺は今日で降りる 38歳のゴミスにフィジカル負けして決められる雑魚もやしDF www 空いた穴を塞ぐ気もないんだからもうどうしようもない ただ、希望を持つとしたら、先制点取って結果出なかったから、追いかける展開で結果が変われるかもしれない 「選手が下向いちゃうので、ため息つかないで下さい」（笑） 武蔵にシャドーじゃなくて１トップやらせてるのが間違いなんだけど
そうせざるを得ない編成してる強化部がクソ どことやってもFWの差で負けるな
ついでにザル守備 サッカーって網の中にボール蹴り入れるゲームだよね？
然るに…おえりゃせんわ 鳥栖が勝ちそうで残留圏からどんどん離れそうなのが痛い
また、菅さんがイージーミスするし、リズムが悪くなることは避けて欲しいね 降格はほぼ決まりだから今からJ2常連クラブに挨拶回りでもしとくか J2甘くねえぞと言われるけど 毎回同じ内容を見せられ続ける。学習能力が全くなミシャ 38歳のゴミスに片腕で抑えられる家泉w
プロですか？w まぁジェイも最後までポストプレー凄かったもんな
巧い選手は衰えても巧い ミシャは辞めへんで～ 年間2勝出来るかな 大分と並ぶぞ 13試合26失点ｗｗｗｗｗｗ
1勝ｗｗｗｗｗｗｗ
これで解任されないのは野球の監督ぐらいだろ 完全に試合終わったなって思ったら
ミシャ爺ベンチに座ってて草 相性最悪の川崎だからこうなることは予想できたが前半で3失点は予想してなかった 得失点差を考えるとかなり厳しい
ミシャを解任するなりのカンフル剤がないと早々と降格決まるぞ、これは うますぎる
今のコンサにこんなＰＫできる奴いないだろ ゴミスはポストはまだまだかなり強いからね
シュートが入らなかっただけで 武蔵や荒野叩かれるけど菅野もあれだよな・・ そろそろ阿波加に譲れと思う DFライン中央の強度不足、センターFWの得点力不足
落ちる2大条件を備えてる なんで下手くそなのにこねこねビルドアップしようとするの？ もう降格は98%決まったからどれだけ来年選手残せるかに移行して欲しいな
売れる選手は夏に売るべき、フリーで出ていかれるのが1番きつい wwwwwwwwww
なにこのお相手接待チーム
ばかなんじゃねーのw 菅野がビッグセーブを連発して辛うじて試合になるレベルなのに 家泉のとこが穴でしかない時点で厳しいし家泉を起用しなきゃいけない選手層の薄さよｗ
もうミシャはどうすることも出来ないじゃんこれｗ >>74
逆に面白くなってきたやん 地獄の底までついていこうぜ！いやー弱すぎて面白い 今日のスゲさんはひど過ぎて擁護できない
今季最悪の出来だわ せっかくの週末にまたひでー試合見させれらてるなw もう笑うしかない
つまらんからもう昼寝する！武蔵決めたら起こして それほど相手に多くのチャンスは無かったはずなのに
そのチャンスを確実に失点に結び付けさせているという事は
守備自体に根本的な問題があるという証明だろう >>66
駄目だろうが
残留したいなら得失点差を考えないとな
他サポかい？ 武蔵病気なんじゃね
まともにボール蹴れてすらないだろ なんか4バックにして大八と家泉で組んだら失点減るとか書き込んでた奴ら居たけどどうやっても無理でしょ 守備を放棄してはチームはとっととJ3まで落ちてください
1番つまらんチームで嫌いなんよな 今日の菅野ダメだな こんなチーム応援すること自体、ストレスたまる >>95
選手の質が厳しいねｗ
ただ抱き付いてるだけとか何してんだか 等々力行くか迷った挙げ句横須賀観光に来たんだが正解だった
ただ柏戦のチケット買っちゃったんだよな
失敗した こないだと今日のパスミス見てもスゲさんは本調子ではないな。今日勝点積めないなら降格のひと枠はウチで確定だろ。 頼むからアウェー戦の楽しみなくなるので降格しないでくれ >>104
そりゃあるよ
頭は速いけど、瞬発力や反応はねぇ >>99
普通の戦術なら行けるかもな
ミシャのサッカーじゃ無理だ >>98
ボールが足につかないというかまともにミート出来ない 3得点をひっくり返される予感はしても、3失点をひっくり返す期待感は無し
無理に大八を投入しなくて済みそうだな この失点するとズルズルなるのなんなん
キーパーボランチのベテランがこれだもんな キーパーに返すか枠外にしか蹴れないFWしかいないんだから試合になるわけないあわな だから俺は前スレで書いたのよ 変化を恐れずに原・田中克・ヒロムでもいいんじゃないかって 出間もいるし
毎回同じメンバーで負けて学習能力あるんですか？ミシャの爺さん >>97
ここで願って崩壊してる守備陣の失点が減るならいいやな
フラグとか馬鹿馬鹿しい ミシャどうこうってより個のところがな..
相手のより近藤のとかの方が決まる場面なはずなんだけど 今日は菅野の反応悪すぎ
まあFWの差だな
馬場のヘッド武蔵のドフリー近藤のループどれか決まってたらな >>111
無理無理ｗ
ミシャサッカーじゃなくても今日みたいな失点に繋がるプレーなんかいくらでもあるんだから >>114
三上だから全力で慰留するだろな
ミシャ一択で完全に思考停止してるから マンツーなのに簡単にマーカーを取り逃すのはなんなん？
馬場ちゃんも簡単に剥がされ過ぎ こんだけ負け続けて内容も良くないのに
先発もベンチも変化なしで戦術もずっと同じ
って普通に考えて異常事態だよな 最初の失点をする１分前くらいから後方でゆっくりパス回しをしだして
危ないなと思ったらあれよあれよの3失点
あれをやり出すと全体のテンポが落ちて動きも減って良いこと無しなのよ Das ist Sapporo!
Das ist Sapporo!ﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲ >>122
東京V磐田だってそこまで個人技高い選手いないけど戦えてるしその言い訳はもういいよ >>111
だからミシャ解任しないと
まともに守備指導できる監督に変えないと
鳥栖勝ちそうだから、タイムリミットは来てる スゲさん、今日はいろいろ危なっかしいところあったからPKは納得 点も取れない、守れない
ミシャがどうとか以前にJ1で戦える戦力じゃないわw
三上責任取れよな 日ハムはエスコンでロッテに2連勝かよ
コントラスト >>122
勝ててないのに全く結果出でいないスタメン固定する監督 ＷＩＮＮＥＲで川崎の４点差以上勝に全財産ぶちこんでおけばよかった ミシャもかわいそうだから休養にしてやれば やきうでよくあるやつ 監督代行いるでしょ 高齢なんだし >>134
そっちの方がうちよりも選手の質が高いんでしょ ゴミス初得点からハット取られるチームってwww PKど真ん中に決められるしwww 本当に有能な監督ならベンゲルやポステコみたいにヨーロッパの一流クラブから引き抜かれてるよ >>120
本気で残留したいならザル守備をテコ入れしないと駄目なくらいは分かるよね？ >>134
あまり言いたくはないが武蔵とジャーメインとか染野とかの違いってことでしょ ゴミス初得点からハット取られるチームってwww PKど真ん中に決められるしwww こんな無双してるゴミス見たことない
家泉やべえだろ 単純に考えるとポジション違えど去年なら武蔵のとこが小柏で家泉とこが駿汰みたいなもんだからな
こう考えるとレベルの差がやばいでしょｗ スタッツ見たけど全然走れてないだろ
もうチームとして終わってるよ シーズン前からこうなるのは見えてたよな
あえて見えてないふりしてたけど >>148
いや実はPKは真ん中が一番成功率高いのよ 腐ってもさすが元フランス代表だわな ゴミスは実績考えたらこれくらいはやれる選手なんでそれは仕方ない >>151
今のDF陣のレベルでどうしろとｗ
駿汰レベルのDF連れて来れるなら別だけどね J3上がりのDFと欧州歴戦のFWが勝負になるとでも？ この期に及んでミシャ変えない方がいいって言うやついるのかな
メンバーも戦術も変えようとしない頑固爺 武蔵目おかしいんじゃね
まったくボールミートできないだろ 頭のいい監督なら、選手間の競争させる。死に物狂いで結果出そうとするから
これがいい結果になる ボール支配率は51%だから俺たちのサッカーはできてる 菅野は緑ユース出身だからな
荒野菅家泉のビルドアップなんか近くで見せられてたら気が狂っても仕方ない 屈辱的なPKだなwww
もう頭に来過ぎて後半見るのやめるわ まぁ大卒3人衆と小柏が完全にいなくなった時がうちがJ2に落ちるタイミングなんだなと薄々は大半のサポは気付いてたよね まともなDF獲らずにボランチをDFにコンバートした結果全員出ていった
ただの自業自得なんだよなぁ >>155
アンロペもチャナも高嶺もルーカスも金子もいない・・ 貧乏だからみーんな出ていっちゃった 金子はまだ望みが 金子助けて ミシャ続投させた時点で予想していたとはいえ、中々現実は残酷よね ボラ ボラ
サイド CB ボラ
本職の守備が少なすぎるんよな 三上もミシャ信のように選手のせいでミシャじゃないって思ってんだろうな せめて降格1チームの去年やらかしてくれてればなあ
何で今年一気になんだよ・・・ ミシャ守りたいなら自分身代わりになれよGM
いい加減誰も何の責任も取らなくていい時期じゃねーんだわ >>164
選手のレベルは低いけど、それでも黒田監督なら最低でも中位にはできるだろう 今日は浅野も酷いな
前半あのロングシュート以外どこにいるの状態
最近点は取ってるけどそれ以外は全く消えているからゴンヒ入れて浅野下げて欲しい ミシャのおつむがもう少し良ければなぁ～ あぁぁぁぁ～ >>168
ルヴァンとか見てる？
そもそも競争出来るレベルに達してる選手が何人いるのかなｗ 土俵際で堪えてたチームが、抜かれた戦力埋めないとこうなっちゃうんだなあ
例えミシャが魔術師だったとしても無理ゲーだったと これ本当に9億増資があっても補強できる頃には挽回不可能だろ。 >>182
町田だって神戸みたいに代表レベルがゴロゴロいる訳じゃないしな
監督の力がどれほど永久するかわかってないやつ多すぎる 守備は最下位なのは最初から知ってたけど、得点数も最下位で草
何が攻撃的サッカーだよｗ >>164
ミシャ信なら、代案だせと必ず宣う奴が現れる それが良い悪いじゃなくて
こういう状況がずっと続いてるなら
田中克幸使うか～とか大森使うか～って
変化を求めるのが正常な思考だと思うんだけど
この状況でここまで硬直した選手起用続ける
ミシャの思考状態どうなってんだろう 三上が黒田が青森山田の監督時代に声をかけていればなぁ～ トップとセンターバックの真ん中が前半で懲罰交代されるチームwww 今更武蔵変えてもおっそｗ もうスタメン無しでいいよ 出間と大森育てそう 武蔵が補強の目玉の時点でこうなることは予想できた
外国人選手も取らないし舐めてるとしか思えない >>203
それを先発起用したのも交代させた奴本人だから
救いようがないっていう FWはゴニ頑張ってもらうしかないもんな
大森じゃあ厳しすぎるしｗ >>200
維持できるのならまぁいいけど 山雅みたいになったら嫌だな おつむの弱いミシャは選手起用もあれ？ 何だよなぁ～ おつむの弱いミシャは選手起用もあれ？ 何だよなぁ～ >>182
チームは生き物だから調子落ちの状態の時に何が出来るかが問われる
その点はミシャは全く期待できないから早く解任すべきだ
タイムリミットは来てる 後半何点プレゼントするのかな？
小林ゴンヒ入れ替えて…のワンパターン見飽きた
ダソーン解約するわ 試合つまんなさすぎるからこことかXでさすがにやべーこと書いてる奴をクラブに伝えるのが一番の楽しみ
そろそろ誹謗中傷カード切りそうだしな ミシャはとち狂ったかのような交代
いよいよ末期かもよ 夏はもう降格だからと補強せず来季以降に備えコスト削減のファイヤーセール開催ですね三上さん まともなシュート撃てないFW
守備もビルドアップもできないDF
終わっとるな ミシャのサッカーをやれる選手を揃えられないフロントと、選手揃ってないのに同じサッカー続けてるミシャがここまでの低迷の原因だよな 3年前にミシャサッカーが嫌になりサポーターやめたから心穏やか
気にはなっているから結果は気になるが
負けてもまーた負けたんか？ぐらいしか思わん
ジジイの全力オナニーはただのギャンブル クラブ存続のためにJ2降格するつもりなんだろ
三上はアホ おつむの弱いミシャは何故フロンターレの黄金期で活躍していたハセタツを使わん？ >>227
そもそもミシャサッカー自体がオワコンなの気付け すみません、4番つけてる人見た目はオラオラしてますけど結局いつもボール下げてませんか これはいよいよ降格を覚悟しなければいけないな
まじでJ2だわ これはいよいよ降格を覚悟しなければいけないな
まじでJ2だわ >>227
選手揃えれないなら監督替えた方が良いのにそれをしなかったフロント
ミシャは今いる戦力で何とかしようとしてるけどどうしようもないよねｗ いつも同じやり方で負けるのが1番ストレス溜まるね
色々工夫しながらなら、まだ納得出来るかが毎度毎度、テンプレ通りの戦い方はホントに勘弁して欲しい おつむの弱いミシャはいつまでボールウォッチャーの荒野使い続けるんやろ？ ゴミス初得点からハット取られるチームってwww PKど真ん中に決められるしwww 日本人はパスを回したがる国民性
遅攻が多いJリーグだからミシャサッカーも通用した
縦パスを効率よく使うようになると裏がガラ空きなミシャサッカーはいい鴨
Jリーグのトレンド転換でミシャサッカーが通用しなくなったのもある そろそろ町田を見習ったら？
支配率もシュート本数も圧倒的に湘南なのに、点を決めたのは町田 駒井と荒野は運動量あって頑張ってくれてるんだけど、何か違いを作れるわけじゃないのよね
ここに新しい選手起用はあってほしいけど、ミシャがいるうちは無理よね ゴミス今後全く点取らなくなったらウケるのに さっぽこ弱すぎただけということで >>247
田中克が高嶺レベルならすぐにスタメンで使ってるよなー >>229
そうか
辞められないサポは地獄よ
ずっとミシャ続投は止めろと言ってきたが、結果がこれよ ウチと川崎のポストの使い方の違いが明確
ウチはトップにボールを入れても連動する選手が皆無 >>247
相性悪いからやめてほしいわ
片方は散らせる人にしないと… 今日もジェイ先生が激おこなんだろうか 監督やってくれないかな クリッパーがそろそろ恋しくなってませんかね 大勢が決してるのにアホみたいに殴り合ってくれる川崎さんにありがとうしないとね 一番マシなプレーしてる近藤下げるとかwwwwwww >>256
ついでにイングランドからFWも連れてきてもらって 東芝柳町工場サッカー部は富士通に勝てない運命なのかもしれないな >>183
もう崖に突き刺した白い恋人になんとか立ってる状態だぞ >>259
ほんそれ
今日は勝つ可能性はあったけど、前半でやらかし過ぎた 原くんの成長みる以外に楽しみが無さそうなんだが
スタメンはよ 1失点目のゴミスがボール収めたままなのに
勝手にボールを見失った家泉のシーン
Jリーグの珍プレー集に使われそうだよね 荒野代えるの遅すぎwwwwwwwwwwwwwwwwww スパッとミシャ切れるならまだ希望残るけどこのままダラダラミシャでやり続けるなら普通に降格やろな >>263
お客さんバレバレ
この娘スタミナないんだわあ キャプテンのボランチセンターバックの真ん中センターFWって縦の中心選手が真っ先に交代されるって異常だよこのチーム でも水曜日何事もなかったようにスタメンには荒野の姿が キャプテンは若返りはかるなら大八の方が適任だった気もする
今更だけど >>281
もうタイムリミット来てるよな
まだ解任したほうが残留の可能性はあるかと思うが
スポンサーからの圧力で三上に決断して貰うしかないね >>289
小林が去年言ってたけど勝てないサッカーずっとやり続けても勝てないんよな
こんだけ泥沼ハマってる時点で根本から変えない限りキツいと思うがミシャが自分曲げられるわけないのでだったら切るしかないわなっていう 今日解任発表したとしても「スパッと」と言える時期はとっくに過ぎてる
もう1/3過ぎたし遅いくらい ミシャももうダメと思うが、今のメンツでオーソドックスなサッカーやって勝てる感じしないのもなあ。後ろの選手が居なさすぎる。 >>290
それが道理と思うんだが、スポンサーサイドにもミシャ信が居そうなんだよね ヴェルディが降格組から脱出しやがったからな
あいつら これでミシャが「いいサッカーしてたが～」とか言ってサポを絶望感を与えるんだろうな >>292
無策より足搔く方が納得は出来る
4バックならかなり変わりそうだが… >>295
お前が元職でやられたみたいに追い出し部屋にいれるの？ 川崎のコンセプトは解り易いな
ライン間を使うのがめちゃ上手い そのまま小林ボランチなんだなｗ
馬場ちゃんは直で文句言えばいいのに >>301
変わらんよｗ今日みたいな失点するのが目に見えてるわ
家泉のプレーとか普通のサッカーでも良くあるシーンだしああいうとこ止めれる確率上げないとやられるよ >>307
ミシャの序列順にスタメン並べて序列順に交代するだけだから
それがミシャの信念だから >>301
ブロック作って固くやるのはアリだよな。442でゴニ、浅野の組合せなら可能性感じるけど。 j2落ちたら当分上がれねえだろ
このチーム
弱すぎ このチームは荒野、武蔵、菅を使わなければ勝てるチームになる。 まだ崩れないだけマシやね
願わくば、点返して終わりたい もうだめだね
選手も試合中次の移籍先考えてんじゃないの？ってプレーばかりでだらしないわ ゴミス初得点からハット取られるチームってwww PKど真ん中に決められるしwww >>312
ミシャのままならそうだが、解任すれば変わるよ ３－０で裏とられるバカサッカーするチームなんてないよなｗ 前半が全てだった
兎に角、ミシャを解任しないことには何も始まらない 降格して克幸や原が抜かれるのが1番痛いな
たけしと荒野はタダでもいいけど どうせ落ちるなら若手使って育ててればいいだろ
明らかにベテランが足引っ張ってる 家泉は必死でやっていたが岡村は余裕を持って対応していた
頑張ってはいるが選手としての格の違いは感じたよ チェック鬼みたいな顔させてごめんな
微笑みの国なのにな… 家泉はJ3からの一本釣りだからな
足りない部分は多いけど成長が楽しみな選手だよ このチームは荒野、武蔵、菅を使わなければ勝てるチームに必ずなっていく…
後おつむの悪いミシャが賢い采配が出来るようになれば強くなる！ 前半ひどかったが、攻撃のカタチはあった
後半はなんもなかったねぇ
どんだけロスタイムあっても点入らないだろう >>332
彼だけの責任でもなく菅野の大概だったよ この状況でもドラミングやってみせる現地サポには頭が下がるわ 前半の武蔵の枠外&ヘナチョコシュートで萎えたわ
あすにでもガンバに返品しろよ さてミシャの言い訳タイム どうせまた内容がああだこうだーで終わるだろうけど 問題なのは、おつむの弱いミシャが荒野、武蔵、菅を使い続ける点だ 菅野って実はスロースターターだからな
前も前半早いうちに飛び出しレッド食らったりしてたし
今日も後半になるに従って調子上がってた 武蔵は練習試合では使えてるからスタメンなんだろうか >>351
チャンスは同じくらい作れたがウチにはストライカーがいなかった。とかそんな話になるんじゃない？ >>337
そうは見えなかったよ
出始めの大八より良いと思うよ
前半と後半ではゲーム内容はかなり違うから一概には言えない >>341
三上とミシャが居座る限り強くなんないよ まぁその可能性は試してみたいけど 無理無理
どうせ何事もなかったように磐田戦も荒野武蔵菅はスタメン 磐田戦で敗ければさすがにミシャのままではいられまい
ああいられまい >>348
近藤も横浜1年で移籍だしわからん時代だよ >>360
ここに来て新潟も失速気味じゃね コンサンガの二弱は確定ぽいけど 使い続けても全く良くなる気配さえも感じない荒野、武蔵、菅は一旦、外せ！
誰が早速、ミシャと三上に伝えろ！！ すべての立て直しはそれからだ！！ 今年のマストは武蔵
それがこれだもんな、ドドミラと対して変わらんのに金だけは高い ベンチに原入ってない試合は
もう全部見なくていいんじゃないかな 今、下の4チームくらいで入れ替わりして終わりだろうね
圧倒的最下位は譲らねぇ 川崎も数年前なら後半も得点取りまくりで7～8点差つけられてただろうな
後半無得点なのが今の川崎の状態を表してる
まあそんな川崎にボコられてるのが今の札幌な訳ですが >>347
みんな好きで行ってるんだから、誰に強制されたわけでもねーんだから、頭のどこも下がりません。 荒野は基本あっちこっち動く潰し屋でたまに攻撃に意外性与えるくらいがちょうど良いんだよ
それが菅と実質２人でビルドアップやってて菅は絶対前に出さないから１人で無理して運んだりタテにつけたり
クソみたいなプレー多いのは間違いないけどやらせること色々間違ってんだよ 13試合で1勝てか 弱すぎて笑えてきた 欧州ならもう監督3人目くらいかな ミシャは辞めへんで～ >>371
前あんだけボッてこれなのに普通の感覚ならもう一回とか厚かましいにも程があるってか誰もしないっての 下手すりゃドドミランのが使いどころあるレベルじゃね？武蔵 ミシャの解任で守備の再構築
ストライカーの補強と金子の帰還
これぐらいやって残留確率10%くらいかな
今のままだと120%降格
今季の川崎ってなんなら弱かったのに >>379
野々村時代にミシャでJ2落ちても続投させるって言ってたから
三上もそれに倣ってミシャ続投だろう 児玉も後悔してるだろうな
高木菅野が怪我で試合出れると思ってきたら菅野すぐ復帰して試合は出れないしチームは降格確定だし 16,17位辺りとまだ勝ち点差広がってないうちにミシャ切るしか無いと思うけどなあ J２落ちたらそれこそ大赤字になりそうなのに何で補強しないんだろうなｗ 名古屋戦に数分でゴール決めた原、それ以後全く使う気なしのミシャ
今日もやっちまった荒野を使いづつけるミシャ
ミシャのおつむの中が分からない(笑) しかし今日も交代が理解できないな
荒野下げて馬場下げてボランチ弱くして中盤支配されるけど戦術は変えない
何をやりたいのかがわからない
普通に近藤→高尾で高尾WBでは駄目なんだろうか
青木とスパチョークは最後まで頑張ってくれてありがとう 13試合やってFWの得点が未だにゼロってのは異常事態
でも異常ではなく当然の結果でもある、シュートすらまともに打ててないから
これでどうやって浮上する気なのか 前半は川崎も繋ぎのミスが多かったのに、
マイボールにするなりお付き合いでひどいパスする札幌 今更だが、野々村がいなくなったのが本当に痛い
昨日WOWOWに出てた野々村みてたけど、話を聞いてても経営者目線でサッカーを俯瞰してて改めてすごい人だと思った
よく札幌の社長なんか引き受けてくれたもんだわ
野々村の退任が終わりの始まり
近い将来のミシャ退任でひとつの時代の終わり もう焼肉にエバラのたれ使わない
ボイコットしてベルかソラチにする 家泉、レベルが低いわ
荒野、サイドチェンジ以外全部ダメ、うろうろ走ってるだけ
シュートを枠にすら蹴れないんじゃ勝てんよ >>387
目の前のライセンス保持しかみえてない
先を見据えた行動しないなんて、実に北海道らしいじゃないか ベンチにDF3枚入れて負けてるのに高尾とか入れてほんとお笑いだよな 荒野出てるうちは見ないと決めてたから見なくて良かったわw
レス見てると武蔵もヤバかったらしいな。
キムゴンヒはどうだった？
駒井→田中克
荒野→宮澤
武蔵→キムゴンヒ
ミシャ→クビ
これだけで大きく変わりそうなんだけど すげーのって全ゴールキーパーの中でも
最も川崎にゴールされたキーパーではないかと
それだけキャリア長い間試合に出てるということでもあるけど >>398
ゴニもさまよってただけで武蔵とあんまり変わらん クラブのためと思って観戦したりグッズ買ったりしてきたが
落とした金使うのが三上のうちはもう無理だ 家泉は2回も失点に繋がる同じプレーしてるからなー
ちゃんと学んでどっちかは防げるようにしないとまた同じことの繰り返しだぞ >>406
もう勘弁してくれよ
大八が復帰したしカップ戦以外で見たくないわ ミシャの足りないおつむでは打開策は無いのは見え見え 弱いのはもうわかったし勝てないのもわかった せめてスタメン全とっかえくらい荒療治してほしいな
毎回同じスタメンで負けんの飽きた 出間とか原とか阿波加出してほんと ミシャ続投でもいいけどそれくらいやれないもんかな 田中克は途中出場でもだんだんボロが出てきて名古屋戦の2失点目のパスミスで厳しくなっちゃったもんなー 今の川崎に3失点ですんで良かった
徐々にだけど上向きになってきてるし、後半巻き返せそうだな 監督変えてもほぼほぼ落ちるだろうけど来年J2で戦うために早めに変えた方がいい
選手もスタッフもドロッドロにミシャ色に染まりまくってるのにキャンプから変えても普通の戦術に対応できずに下手したらJ3落ちる >>393
＞よく札幌の社長なんか引き受けてくれたもんだわ
自分のステップアップにするためだろうが、そんな事もわかんねえのかよ。
踏み台よ、踏み台。
いつかは、チェアマンになってたかもしれねえけど、サッカークラブ社長になってないと、
こんなに早く椅子男になんて絶対なってないね。 >>404
マジか。
昔のキムゴンヒじゃないんだな。
前線いないなら、もう詰んだな
去年までミシャを引っ張ったのも、どうかと思ったけど三上は責任とれよ。 ゴミスは家泉の右側のシャツを引っ張って意識させといて
逆に動いてシュートっていうベテランの上手さは見事だった
完全なる経験の差が出た1点目ではあったわ ちょっとやそっとの補強じゃどうにもならないんだから補強もいらない気がしてきた
三上はミシャもそのままで補強しない宣言して責任取ってくれれば良いわ 北海道に2つ目のJチームがないのはどういうこと
コンサドーレがJFLに降格したらどうするの 荒野をわりと早めに引っ込めた事、小林投入が最後の最後だったこと
ミシャもさすがに解ってるだろ そろそろ終活しないと
J2でも活躍できる若手DFをとってミシャに別れを告げる >>421
来季のJ2に向けて実戦をたくさん経験させたい どうせ降格だしいいだろ 中盤でチャナ高嶺金子ルーカスが躍動してた時が懐かしい ・超攻撃サッカーするしかないスコアで無得点
・補強の目玉は今日もノーゴールで前半でアウト
・数年越しで声かけて取ったDFはベンチ要員
・自慢のアカデミー出身キャプテンは批判の的
・実質値上げシステムでお客さん激減
面白いことなってんな三上くん レッドブルでもラピダスでもいいからさっさと助けてくれ >>391
武蔵が期待外れだったら終わりなFW層だもの
ずっと言ってるけど攻撃的を目指すのにこんなペラッペラなFW層とかお題目詐欺
前線が全く怖くないから相手は札幌中盤のミス待ちしてればいい >>422
J目指してるチームは3つほどある
上がれないだけで >>426
経験させて伸びれば良いけど伸びなかったらどうしようｗ
大体成長する選手って最初からメンバー争いに絡んでくるしさ >>385
後悔はないんじゃない？とにかく上のカテゴリでの契約にこだわってたからウチで降格してもJ2の他でレギュラーの打診されれば良いし。 >>413
田中克と荒野の違いは田中克は若いから経験で上手くなっていく伸びしろはあるが、
荒野はフルに使い続けても全く良くなる兆しさえ見えないどころかチームの足を
引っ張るキャプテン。伸びしろは全くない。この違いがデカいのだ 北海道は日本から独立して
北海道国内リーグを立ち上げろ にしてもミドルってあんなにも枠に飛ばないものなんだな >>385
お前じゃあるまいしそんなメンタルで大人やってけねーよ >>413
田中克と柿戸なら使い続けて行けばかならず結果を出すだろうが、
荒野にはそれが全くない >>441
ホントはミシャも弱いだけど、テンプレ通訳してたら笑う >>439
逆にスゲさんはある意味楽しそうだったよ
枠に来るシュートに対応するのはキーパーの醍醐味だから普段は味わえないんだろう 最も走れない川崎よりも走ってない
まずはさぼらず走らないとな >>387
J1でも客入ってないし大赤字ってほどにもならんと思うよ
高給取りは切れるわけだし 前半も後半も良いサッカーって
ミシャは幻想見てるんじゃね 9億はよ助けてくれ もう手遅れになるかもしれない 1億くらいのFW二人ばかし獲って どうすんだよ
ここで踏ん張らないとお隣の日ハムがドヤ顔で北海道スポーツの頂点に君臨してしまうやんけ…ｗ 浅野の最初のロングシュートが入ってたらどうなってたかなｗ >>452
たぶん俺達には見えてないものが見えてるんだよ 叩かれるほど荒野今日酷かったかな
青木やスパチョークは別格としてその他のメンバーの中では頑張っていたほうだと思うけどな
今日は菅野の反応が悪かったのと家泉がゴミスを抑えられなかったからかな
大八スタメン家泉交代のほうが良かったかもね >>452
今日は一方的過ぎて
良い要素が見当たらない https://i.imgur.com/je45AxA.jpeg
試合前のスタッツ今こんなんだってよ
そりゃ去年の悪いままさらに戦力ダウンしてんだからこうなるよな
パスポゼッションの浮き具合が悲しい 荒野は出すな！ 出すなら応援しないぐらい言わないとチームは大きく変わらない >>451
でもスポンサー減っちゃうかもよ
J１だからスポンサーになってる所は結構多いと思うわ >>423
始めからミシャは荒野を信用してないよ
三上の甘さが荒野をキャプテンにしただけ
宮澤だってキャプテンって感じじゃなかったのに偶々上手くいったから
北海道出身なら誰でも良いと思ってたんだろう 交代で入った大八がまずやったのがマルシーニョへの対応だったからな
守備が根本的に何かズレてるんだと思う >>452
えっ？
まだそんな事言ってんの？
解任するしかないわ >>462
なってくれるのは有り難いけど、こんな体たらくじゃ離れるのは時間の問題だよ >>385
J3の選手が下位とはいえJ1のクラブに移籍できたんだからいいだろ
J1で声かけたのうちだけだし >>458
後半、荒野引っ込んだら点は取られなくなった。 >>459
パス2位
前方パス比率16位
ゴール期待値19位
如何に無駄なパス回しが多いかがよくわかるな 今年に限らず荒野と駒井の組み合わせってイマイチではあるのよね
中盤で頑張る同タイプで縦に勝負パスを出す頻度は低いから
宮澤がボラに入ると一気に良くなるのも本人の能力以外に組み合わせの良さもあると思う 今日の試合
川崎 3-0 札幌
ハム 3-0 ロッテ
これは…ｗ こらあもう
ジュビロ戦だけは負けられねえなｗ
ジュビロも道連れじゃい 昔からインタビューはこういうスタンスなんだから今更突っ込んでも仕方がないわ 敵ながら川崎は最後まで手抜かなかったな3-0なのに これが追い付かれるクラブと追いつかれないクラブの大きな差だと感じた
なんか根本的な違いが 戦う戦闘集団と練習は紅白試合で仲良しこよしクラブ なんだかなぁ 負けてて足が止まるのと最後まで手抜かないのと 去年の後半戦の負けてる時よりも酷いサッカーになってるよね
去年の後半戦はしょうもないミスなかったら3勝くらいは上積み出来てたし >>474
組み合わせってか荒野が怪我で劣化したから荒野がダメってだけじゃね
荒野馬場が酷くて駒野馬場はそんな悪くなかったし てめえが動けよ指差しマン！の系譜
宮澤←脱却
進藤←移籍
駒井←New!
菅 ←New! ジュビロも鳥栖にぼこされた最弱レベルだから
次節は勝てそう J2でもそれなりに楽しめるからいいといえばいいかな
席空いてるし >>457
我慢して使ってたミシャですら諦めて交代させ始めてるからもうフィルター外して見た方がいい 監督はそんなネガな事胃炎だろ
武蔵には責任取って貰うとか言ったほうがいいか >>474
ほんとそれ
後ろから作るにも作れる子１人も揃えていないんじゃ詰まって当たり前だわ
今まで誤魔化せてた福森のロングキックもないんだから
荒野はリスク背負って運ぶけど視野が狭い頭下がってるしで前の選手も簡単に動き出しできんよあれは アホーターが浴び狂乱の責任押し付け探し
やはりこのクラブの老害は柱谷との親和性が良い
柱谷＆アホーター「〇〇には責任を取ってもらう」 スタメンも色々と試した結果もう何もない感ハンパないね >>488
結局今年も大卒はハズレか
小柏以降当たりが出ないな 荒野は前プレ要因にしかならん
キャプテンなんてやらせんなよ 去年も一昨年も小柏が復帰したら何とかなると思ってたし、実際にそうだったけど
今年はそれがないから絶望しかない 増資いつやるんだろう？さっさとやってウインドウ開放とともに補強できるようにした方が良いよ
このクラブは層が薄すぎる 今日は何故か菅ちゃんが良いサイドチェンジ何回かしてたのびっくりしたわｗ >>483
ジャーメインもいないし余裕！ておもーじゃん？でも逆にボコられるんだろ よくて引き分け 監督は変えたほうが流石にいいな
内部昇格でいいだろ誰でもいいんだから GM「身の丈にあったクラブにしていく」
→若手放出
→金かけないと結果出しづらいミシャ続行
→前年から育成などに力入れていない ミシャのおつむもそうだが、采配にしても すべてにおいてかなり迷走している。 去年後半戦第18節からの成績
29試合 4勝10分15敗 29得点55失点 得失点差－26
すまん何で解任されないん？ ザンネンなDFたち
①馬場
マルシーニョがフリーなら裏抜け狙うの決まってるのに、
パス出されてから「なに！」といった感じで追いかける（追いつくはずもなく）
②髙尾
ドリブルが足に付かないさまは、
サザエさんの「来週もまた観てくださいね、ア、ワットゥトゥトゥッ！」の如し >>499
増資って言ってもたった9億だから2年で溶ける
J2落ち濃厚な今、ストップかかってもおかしくないな >>489
別に荒野を叩くなじゃなく荒野だけ叩かれているのが不思議なんだよね
今日で言うなら菅野とか家泉は荒野以上に叩かれてもおかしくないしあれだけ青木やスパチョークは頑張っていたのに浅野は試合から消えていたのに叩かれないのが不思議なんだよね もう降格何だから来季に向けて新人使うとかしてったほうがいいな
補強もできないんだし経験積ませないと来季もだめだろ 最近はわりと武蔵チェック浅野青木近藤で固めてやってるのに形という形クソも見えないの辛いわ
その日フィーリング良い人のミドルに賭けてるだけ 浦和サポのミシャはピエロ 道化者と言う意味がやっと分かって来た。
遅すぎた．．． >>512
2年前くらいは興梠小柏シャビエルルーカス金子だったんだよなｗ 選手の質が下がるとやっぱこうなっちゃうんだなと改めて実感してしまうなｗ
最後まで繋ぎ止めてくれてた駿汰と小柏には感謝しかない 去年の前半まではJ1でも点取れてたんだけどね
移籍されすぎ
補強しなさすぎ
ミシャ頑固すぎ >>512
再現性ある攻撃ほぼ何も生まれてないからねえ
最終的にこっちのミドルが入るから入らないかどうかだけのゲームになってるのはホントそう 若手で伸びそうな選手って田中克と原君くらいしか思い浮かばないんだが
あと来年入ってくる木戸君くらいかね 早くから入団決めてくれたのに情け先輩達のせいでj2スタートになる木戸君が不憫です
妖精も他のj1クラブから声かかればそっちに行ったほうがいい 怪我ガチの宮澤がいないとまともなDFが大八しかいないのを放置してるチームが叩かれないってマジ？ >>510
そら若手の加入1年目の家泉とは立場が違うでしょ
菅野は今日はダメダメだったがそれでも今まではチーム救ってきたしその後ファインセーブもしてた
フィルター外して見た方がいいよ こうなってくるとしょうもない退場のせいで引き分けた新潟戦と選手交代で流れおかしくなった湘南戦で失った勝ち点4が痛すぎるねｗ
それあれば勝ち点12でまだ分からなかったのにほんといらないミスが多すぎるわ >>510
もう援護できるレベルの話ではないよ。シーズンスタメン契約しているのかと疑うぐらい
スタメン起用し続けて武蔵、菅ちゃんと同じく、一旦、試合から離れ試合を外から観察
した方がいいと思う。本人の為にもね。サポはみんなそう思っているよ >>522
ない
せいぜい守りが若干よくなる程度だと思うよ みんなこのコンサドーレに慣れてるし呆れてるし
またかよって感じ
せっかくのJ1で時間かけてここまで来たのにもったいないわ
また振り出しに戻る 次節ジャーメインいない雑魚ジュビロには勝てそうだからまだ残留はいける
諦めるな 実は誰も本当の残留争い経験してないからどうして良いか分からないんじゃないのかねｗ ここ数年はシーズン終盤に感じてた閉塞感を開幕からずっと感じてる。もう反撃攻勢の期待は宮澤の復帰しかないっていうのがなんとも、、 補強もなあ
ここ数年の補強見てたらジェイみたいな劇的にチーム変えられる当たり補強出来るとは思えんしそもそも金の面考えたら補強出来るのかすらも怪しいし
補強した所でミシャ式継続だったら戦術理解に時間かかってそのまま終了の可能性もあるし
中々キツそう 荒野は試合に出続けてもいい時はシーズンでほんの数分程度で後の長い
出場時間のプレーでサポを落胆させる天才でもある。 去年で監督変えておけばまだ円満勇退だったし続投させるなら残留争いできるタイプじゃないんだからしっかり戦力整える責任があった
ここ数年積み重ねてきたことがパーじゃねえか 夏のウィンドーでありそうなこと
2人微妙な補強
宏武小次郎岡田をレンタルで出してゴニは完全移籍で韓国に帰る >>536
他サポのマーキングだからNGに入れていいよ せっかくここまでJ1にいられるだけ売上上げてきたのにコロナのせいもあるだろうが
自滅って感じしかしない
もうグレートヴィクトリーやめたほうがいいぞ あんなに抜かれて今シーズンの補強で使えそうなのは近藤のみとか辛すぎる この流れでゴールデンの中継か
また先制して分けとか逆転されたら道内テレビ局ももう中継してくれないんじゃないの 攻撃のカタチあった前半で決めれなかったのが痛かった
後半、荒野外してから特になにをしたかったのかがまったくわからない >>536 鳥栖にボこられたから
ジャーメインいないとJ2レベル
まだツキがあるぞ札幌 >>539
新外国人とるなら出れないけど6月中にも獲得して合流させてほしいわ
そんな事すらやらなそうだけど… 下から来た家泉がいきなりゴミスを1対1で抑えられる訳もなく
そこに簡単に出させない様に
中盤はパスの出どころを潰さないといけない
と考える人は川崎の選手を簡単に前を向かせて自由に蹴らせてた
荒野と駒井にも文句を言うってだけ >>546
宮澤キャプテンが決めた貴重な1勝 そのアシストクロスをピンポイントであげたのが
ハセタツ。それ以降原と同じく使われなくなった。ミシャのおつむの中が知りたい。 オーソドックスな4231か442にすりゃ良い試合になりそうだがな 散々使い続けても結果が出ない荒野、武蔵、菅を使うくらいなら、
近藤、ハセタツ、原、田中克、木戸などを使った方が
希望も可能性もある。 コンサドーレって毎回ダントツ降格するのがな
わざとかよって感じするんだよな
残留争いにもならん最初のJ1のときくらいだろ 開幕前からこの編成で大丈夫かいな？と
誰もが思ってただろ？
その通りの結果になっただけ
補強失敗しまくりだったんだから。
責任はミシャってよりフロントでしょ 守れるDFは去年は駿汰と大八がいたけど今年は大八だけだもんな
こんなの誰が監督しても失点なんて絶対減らないわｗ何で左CBを取らなかったんだｗ こんだけ悲惨な状況なら誰かが責任取らないレベルの状況なのになぜかXじゃ文句あるならサポやめろと叫んでるやつ多数
ホストを独占したい風俗嬢みたいなもんか
サポーターが減ってこれ以上赤字になったらやばいだろうに 外国人FW取らないからだよ
なんなら外国人DFも欲しかったくらいなのに >>557
金子が抜かれたとはいえ駿汰小柏ルーカス福森いた去年の後半から最下位だからミシャの責任も大きいよ
夏に補強すると浮かれてた三上が1番なのは間違いないが 一度三上GM、ミシャ監督とサポーターが話し合う機会を持ちたいね。
今後のことについて色々とね。 スパチョがトップ下の位置で攻撃始まる形よかったんだけどなあ
はっきり2トップにしてみりゃいいのに ミシャのやり方で何年もやってきてこのザマなのに
なんで他の監督の戦術ならあの選手達が即座に理解して行動できると思ってるの？
とにかく選手の質が悪すぎる スパチョもJ2なら帰るんじゃないの
三上の話なんか聞きたくもない そういえば今年は大卒木戸君以外取らないのかね
お金ないなら大卒5人くらい取って数打ちゃ当たる方式しないと >>570
2006にミシャが来日してずっとあれやり続けてるけど
対策なんて 勝てないのは対策されてるからとか使い勝手の良い言葉だよなｗ >>570
ここ何年もそんなに変わらんだろ
今年特別施されてる対策って何？ ふらっとウチ以外の順位見に行ったらセレッソ7位に落ちてんのな うちが負け続けてると他チームの試合見る気しないのあるある >>572
あっ！言葉足らずで申し訳ない
良い外国人を獲得しても荒野をトップにして使うから使わないってこと。
むしろ、ミシャならミランやドドは使う ミシャと三上更迭して、じゃあこっから5連勝くらいして残留できますかっていうとまったくそう思わないし、降格確定だと思うw
川崎はボロクソ言われてても駒はまだ残ってるし、名古屋なんかも序盤はゴミだったけど修正して勝ち出せるだけの駒は揃ってるから札幌とは状況が違う 2018から応援してる新参サポも周りはみんな離れていったな 練習からヌルすぎだしな ドグソと撮られてもおかしくないことやっておいて、何故、また同じこと繰り返したのか
全く分からん！？ 興奮して冷静さが欠けて自分を抑えられなくなっていたか…？！
あのPKで心折れたサポは多いと思う。反省してほしいな菅野にはね。 選手のメンタルもプレーに出てそうだよな
やっぱ最下位で降格するかもしれないという状況でのメンタルといつもの中位でいる時とじゃあ全然違う >>582
三上は9億引っ張ってきたから、
それだけは認める >>580
此処までチームをボロボロにされてこの成績で引き受ける監督が居ても
期待は出来ないの当たり前。此処から残留出来たら引き受けた監督さんは名監督。 ほんとに増資されて残留できれば何も言うことないけどね
そんなミラクル起こる? 三上なら攻撃サッカーは継続！とか言って西野にオファーしそう、、
まぁ、西野は案外リアリストだからミシャよりはマジだけど 怪我多かったけど小柏は偉大だったな
どんだけ見えないとこでスプリントしてたんだといなくなって分かるありがたみ くそぅ！けさいさんは2連勝か!レギュラーどころかサプメンからももれることがあるし 夏の移籍期間にけさいさんから鎌田弟を1億
で補強するべ！ 神戸の試合見ても大迫は降りて来てポストしながらも、結構戻りオフサイドだったりでラインで駆け引きしてるんだけど、武蔵はそういうのなくポストったら降りて来てばかりで裏狙いとか感じられないのがなあ。 キャプテン替えるんなら監督も変えないとうまくいかないと思うな 仮に監督解任して新しい監督連れてきたら1億くらいかかる？それなら1億円で外人FW取った方が良くね？ 大八がキャプテンとかの方が良かったかもな
別に北海道出身だからキャプテンとかこだわる必要正直ないよねｗ ミシャ監督は次の試合から暫くお休みしてもらって代理監督で暫く試合してみようか
選手の意向を取り入れてチームが一つになる采配が出来れは良い結果が出そうだけどね。 家泉がゴミスおさえきれなかったのはもう仕方ない
武蔵が前半一本でもまともに打って決めてればまたちがったかもしれんけど
とはいえ後半のゴニのほうがよかったともいえん
しいていえばゴニトップ武蔵シャドーの前節が一番流れならよかったか
荒野は前節に続きというか更に悪かった
宮澤以外にリードされた状況でのピッチ内のマネジメントできる選手いないから先に点とらんとどうもならんな
救いは青木スパチョークで作って近藤にだして浅野絡んでって流れがドンドンよくなってるくらいか チームをまとめるまとめ役が居ないのが致命傷。チーム一体となって闘っていない ミシャはもういいや
荒野のキャプテンもサポと揉めてるぐらいだからちょっと無理がある
監督はお金かかるから内部昇格で >>582
お金は集めてきてるし経営者としてはよくやってると思うよ
そこは評価できる
GMとしては糞以下だけど ミシャはしばらくお休みしてもらって、代理監督立ててチーム一丸で闘ってみようよ。
ベテラン固定ではなく選手の意向を聞いて納得できる形でチーム一丸となって闘えば
未だ可能性も伸びしろも残留する可能性もある。いい時期だと思うね。 バラバラの攻撃
ゆるゆるの守備
弱いのに防御せずパンチを振り回す
４回戦ボクサーみたいな戦術
一発も当たらずサンドバック 珍しくミシャが補強に口出して大金はたいて取った武蔵がアレだからな
ミシャには責任を取ってもらう 皆もそうだとおもうが、
負けてもあまり悔しくない自分が怖くなってきた 菅野の動画みても半分は降格覚悟してる
感じするね。こりゃ無理だな >>603
そうかあんまり三上叩いてもしょうがないか
どうしてもシーズン前からの補強が気に食わなくてこの体たらくだから
なんとか残留してほしいんだがなあ 荒野は交代させられた時、かなり不満そうに見えた
周りからも気遣われていたような
今シーズンは怪我のせいかパフォーマンスが酷いし、キャプテンとして全体を見渡さなければと考えているのか、リスクのある場面でボールウォッチャーになっている場面が多すぎる
宮澤と同じようにCBの位置でボールを保持していても、思慮深さが全然違うので機能しないのも痛い 家泉はここ数試合ずっと責任感じてるだろうな
今日の試合もああいうの止めれるようにならないとJ1じゃあ厳しいし 荒野は簡単に相手と入れ替わる守備がやばい
パスだけでなく守備も下手すぎだ荒野 3点取られる守備もヘボいけど1点も取れないFWはもっとヘボい
前が点取ってくれないのに後ろに抑えろというのは酷だし耐えられない 監督が変わればやり方は間違いなく変わる
最近だとネルシーニョから井原に変わった柏が解りやすいかな >>509
問題ない
そもそも溶けて降格したりノーマルに降格したらクラブの価値が下がる
ファンドとしてそれで良しかって話になる
だから問題ない 現状を変えるには監督交代くらいしかないが肝心の偉大なる三上様がミシャ一択の盲目的思考停止状態なのでね
社長GMの全権持ちがそれだから諦めるしかないな 増資してもＢＳが改善して債務超過にならないだけで、年度損益は黒字にならない。三上社長が今年の黒字化にこだわるならば、人件費はこれ以上増やせないので、するとしてもたいした補強はできないよ。 三上はミシャのサッカーをウチのサッカーって言ってるからな
マジでこのままミシャと心中だけは避けて欲しいわ ミシャ解任して良くなるかはわからんけどこのまま落ちるぐらいなら賭けに出た方がマシ >>575
いや既に対策されて緩やかに成績が落ちていて去年選手抜かれたのが決定打になっただけだろ
去年の後半戦の成績も最下位だし…なに見てたんだよ
逆に世界中見ても長期政権でずっと結果出し続けるなんて夢物語だよ ミシャサッカーしかやってない選手はもう普通のサッカー出来ない
監督変えたからって何も変わらないよ ミシャは選手の状態を見て選手起用する監督さんではないと言うこと。
調子いい悪い関係なく選手固定する監督。もし俺が監督なら、試合で
結果を出している選手、調子を上げている選手、試合前の練習から選手の動き、
チーム間の連携をチェックする。その日のコンデションで選手起用を考える。 >>625
未経験者らしいど素人の意見過ぎて草も枯れるわ ディナモ・ザグレブでろくに試合出てない金子が仮に戻ってきて戦力になるのか？ サッカーゲームで能力70の調子悪い選手よりも能力40で調子の良い選手を使う奴ｗ >>614
全てにおいて軽く雑なんだよ。守備もパスも その場その場でテンパったり
慌てて送るからミスが多い。ボランチなんだから攻撃の起点にならないとダメ。
自分で試合を作ることが出来ない。視野広く色々駒を動かすことが出来ていない。
これが出来て多彩な攻撃の起点になる。 >>630
仮に戻ってきたら金子がスタメンで近藤が左かベンチになります >>509
1年で使おうぜ。いいから打つと入るFWに全部ぶっ込んで！ 試合後会見でミシャも責任は監督にあると言ってるし、マジで辞任する5秒前 京都湘南鳥栖新潟磐田が弱すぎてお付き合いしてくれてるのだけが救い
1試合でも勝てばひっくり返せる 昔のうちなら現時点で勝ち点4くらいで更に絶望だったなｗ 冗談抜きで降格は当然ながら2012年の4勝にすら届かない気がしてきた どこにも勝てないだろうし ２勝目が遠すぎる >>636
口で言うのは簡単だけど、今の状態では一つ勝つことも難しい。
最低限のテコ入れは必要だ。 逆に考えるんだ、これだけボロボロでも監督が変わらないという事は…
誰も後任を受けてくれないんだ ジャメイン抜きの磐田戦で勝ち点取れなかったら解任でいいだろ チームがなくなるよりはいいけれどもJ1が遠くなるのと全く上がれる気がしないのが非常にやばい まあ、ミシャを切るときはGMと強化部長もセットでないと困る 3点リードしても勝てないチームなど他にあるわけがないしね 攻撃の停滞やミスが相手へ決定機を与え続けてるから後ろの負担がバカでかい チーム仲が良すぎるのも足引っ張ってるな
本来なら去年の時点で西みたいな落ち目じゃなくて主力から戦術批判が出るべきだったけど主力は全員ミシャに可愛がられてて信者になってるから何も言わないか声をあげずにチームを去るだけ
今年も普通なら何試合も前に内部分裂が起きていてもおかしくないしその流れで監督交代の空気も出てくる
湘南戦後も和気あいあい練習してたの聞いて逆にガッカリした >>646
クラブが成り立たなくなるからまずはミシャを切る
そのまま降格したら、三上も辞任すべきでしょう
セットである必要ない >>642
代案も提示せずに解任を喚き散らすサポーターだらけだったしね
実際誰もいなかったというオチw 降格したら増資のハナシもなくなるのでは
投資の価値ないから >>214
前年JFLのチームが36試合で96得点したり、得失点差+50叩き出していきなりJ3優勝したりすることもあるんだから仮に将来J3降格してもそれくらいはやれて復活することもあるよ
それに千葉や仙台がコンサより先に上がるとは思えない >>648
後ろ≒中央CBだとおもうわ
左右のCBは攻撃に夢中だし >>650
監督を変えてもこれまで通りのおかしな編成をしていたら同じことの繰り返しだよ >>642
なんのためにコーチ達にS級受けさせてるのか
沖田コーチや柴田に。
そしたら指揮は誰でもよくなる チャナ、アンロペ、小柏、金子、ルーカス。
そんな世界線もありました。 >>652
町田や長崎はJ2でもホワイトナイトが現れたからそうなるとは限らない マジレスするとJ2どころかJ3でも監督やりたい奴なんてたくさんいる
ましてJ1ならすぐみつかるわ 相澤さんも苦言つぶやいてるな
ほんとに三上の兼任体制考え直さんとあかんぞ でかいスタジアム作れる程の御大尽とか、北海道に関わる会社であるかなあ ワイは今日のクソ試合をもってファン引退を決めた
じゃあの >>659
選手獲得と同様にどんだけ三上さんが、普段からコンタクトしてるか次第だね そんなスタジアムなんてすぐにできるわけないし
つくる人がいないのに、千歳とトンネル掘りと札幌駅前ですらたりてないんだから シーズン前の補強であれだからな
シーズン中の補強なんて全く期待できん 三上「今のメンツでもミシャならなんとかしてくれるやろ(鼻ホジー」 >>643
ペイショットに決められるだけで特に変わりもせずだろ そしていつもの「内容はうんたらかんたら」
仕事人デー 仕事人(磐田)にやられるデー >>659
組長最近空いたけど また浦和のお古かよってのもあるし 高校サッカーの名将でも連れてくるか町田みたいに
まず守備練習もする日本人監督がいいな 和気藹々は捨てて練習から殺伐とした空気作れる監督がいい 闘う集団を作り直し >>670
曽田さんが大学時代この人の指導で変わったんだよね >>629
お前、プロなの？なら早くコンサ入って立て直せよ 今季横縞昇格できなかったら四方さんにやってもらいたいな
断られる可能性かなりありそうだが 相澤とかいうアンチが内部にいるぞ🥺
アンチに負けるな頑張れ三上さん😭 ミシャがいなくなるより相澤さんがいなくなるほうがダメージあるわ 明日のトレーニング高校生相手か
何でもいいから勝って自信つけようとしてる？ いつまでもミシャにしがみつくの止めないとね
良い人だけど仕事ができない人って本当に困る 成績悪いと関係ない人まで槍玉に上がるな
バーベキューぐらいじゃどうもならん ジェイが湘南との3対3のドローについて語っている。「クレイジーだ！
でも驚かないよ！」と切り出すと、「繰り返しになるが…守備は常に札幌は
犠牲にして来た。私がこのクラブに加入したばかりの頃の守備が一番良かった。
最初の6ヶ月はほとんど失点しなかったし、得点も多かった。
当時は組織的だった」と投稿し、四方田修平監督体制の2017年シーズン後半戦の
戦い方を評価した。その上で「我々の今のチームはJ2を目指しているようだ！」と
現体制（ミシャ監督）をバッサリと切り捨てて言う。
当時の札幌についてジェイ氏は「ボールを扱うのが得意ではなかったかも
しれないが、常にクリーシートを求め、そのために身体を張っていた！
それが守備だ」と当時の守備力の高さを強調している。
その上でペトロヴィッチ監督がマンツーマンディフェンスを採用している
ことについて「私はミシャにこう言ったんだ。『ピッチ全体でマンツーマン
ディフェンスをする場合、1対1の局面に弱い選手だと通用しない』とね」
現指揮官（ミシャ）へ苦言を明かしている。 ベルのタレ使ってジンパ、ウリのシェラスコ、銀だこでタコパ
やれる事は全部やれ >>682
最近怪我人の試運転目的でTM組むケース多いけど宮澤次使うのかな 今のどん底ジュビロには絶対勝たないと
もう勝ち点3取れる機会ないだろ ジェイのようにチームの中に居た選手だから我々サポーターよりよくわかっている。
荒野のように守備が軽く雑な選手にマンツーマンディフェンスやらせている時点で
駄目だと思う。ミシャ就任初年度が良かったのも四方田式ディフェンスと言う守備力が
あっての4位という成績だとジェイから今になって言われて初めて納得する。 >>682
大学は天皇杯があるからでは？
岩教決勝進んだし >>674
栃木のコーチ
長期やりすぎてヤンツーさんも金沢落としてしまったね 今思えば4位の頃って前線がチャナ三好ジェイ都倉って最強だったなｗ
特にシャドーのチャナ三好がボール持って前向くのが今のシャドーと比べるとレベルが違った 水曜日に勝ち点３とれなかったらマジで終わりそうだし荒れそう
まさか頭から武蔵使わんよな 負けてもああそうかって感じになりそうなんだよな
もう時すでに遅しな感じしてる >>698
未だミシャ式が浸透していない時だった。当時は深井がボランチでシーズン通して出ていた。 失点とまらないのはミシャが1番の原因？で２番目にデュエル弱い先発が増えた（馬場、荒野、近藤他）
ここは監督変えないともう変わらない
しかし得点の低さは資金というか、編成のしっぱいでもあるから
どんな素晴らしい監督連れてきても札幌が勝ち出すことはそんなに甘いものではないだろう >>704
普通に浸透してたけどなｗ
パス回せなかったチームがこんなにパス回せるのかってびっくりした印象しかないわ まあまあ特徴のある選手揃ってたよな
今もやり方変えればなんとかなりそうな気がしないでもない 去年後半は全く勝てなくても試合来ると多少の期待感はあったんだけどな
今季はもうそういうのゼロ
まあせいぜい頑張ってくらいにしか思えん >>708
去年の後半戦はまだ勝てそうな試合が多かったからな 暗黒時代の2012でも4勝も出来たの？
今季もう3分の1終わって1勝なんだが
試合数も今の方が多いのに お前らって札幌ドームから日ハムを追い出そうとしたの？
清田スポーツの動画で見たけど ゴニ
スパ 浅野
青木 近藤
宮澤 駒井
菅 大八 馬場
菅野
宮澤が復帰出来るなら次はこんな感じですかね 財前→怪我明け深井連戦させて壊してクビ
バル→レジェンド砂川干して逃げられてクビ メンツだけ見たら悪くはないんだけどな
やっぱ戦い方の問題はかなりあるな マリノスがACL取ったらCWCボーナス80億
ロマンしかない >>710
こんなにボロボロにされて、今更引き受ける監督さんもいないやろ 試合ハイライトしか見ないで文句は一丁前なジェイは黙ってろ 惨敗の予想はできてたからいたダイジェストで見たけどホント予想通りだったな
むしろ頑張ったほうか
家泉はまあしょうがないかな
経験値は上がったろうから勉強と思えば悪くない 今更どうにもならん気はするけどなんとかしてもらいたい
足遅くてもいいからためが作れてでかいやつか小さくても足が早くてため作れるやつ
どっちもいないな ペトロヴィッチ監督続けても結果は見えているので、解任しかないね。
このままシーズン終了まちがいなしだからね。代えるとしたら今しかないね 去年の金沢みたいに解任なしで最下位のまま降格というパターンもある ぶっちゃけもう監督変えても遅いんだよね
その意味では今季いっぱいやってもらうのもアリ えー先発変えずにこのまま行くのかい
ちょっと厳しくないか選手的にもサポ的にも
何勝できるかわからんよ >>729
そんなズタズタになったクラブに残ってくれる選手いるかな >>675
わざわざ>>616で柏を例に出してるし、監督が変わって試合内容が変わった例なんて腐る程ある
てかプロじゃないけどプレー経験はあるけど何か？
そもそも何も変わるわけないって断言する根拠は何なん？ >>732
どっちにしても降格したらかなり入れ替わると思うよ
今のスタメン半分くらいは 正直な話し週中にも試合があって連戦が5/25のホームで鹿島戦まで続くからもし解任や辞任になるなら5/25だと個人的には思うわ >>735
石狩タテ長だからな
雄冬のあたりならみれそう >>741
代えるとしたらそれしかないだろうな
沖田さんにするしかないだろうね >>736
そのタイミングじゃ遅い
遅かれ早かれ解任するなら早い方が良い >>743
解任して気持ちよくなるのが目的なだけだから速さとか関係なくね？
早く気持ちよくなりたいってこと？ >>744
いつまでも同じこと言ってないで現実みようね ミシャ変えても気持ちよくならんだろ
やり方を変えることに意味があると思うんだよな
いつも同じ先発、同じ序列じゃ選手も発奮しないでしょ >>744
残留争いを抜け出したいなら早く切り替えた方が得策ということ
ミシャが変われないのは貴方も理解してるだろ？
そうなら辞めて貰うしかないね
昨季の後半戦17戦３勝
今季13戦1勝
直近30戦4勝の監督に縋るのは愚策 >>745
お前がね
要するにやめさせて監督ガチャ引けばSSR出るんじゃねって話だろ？w >>749
簡単な話さ
勝てない監督は退場いただくしかない
それがお互いのため このままミシャで行くならフロントがまあまあの選手補強しないとね間に合うかどうか別にして
3人ぐらい補強しないと無理 >>750
今居る選手で勝つのが監督の努め
社会人なら理解できるだろうけど、与えられた持ち場で結果を出せないなら評価されないんだよ 今日の降格確定したかのような試合に、涙するコンササポーターがスタンドに
多数いたと言う。三上GMもミシャも選手各人もみんなの思いで闘っているのだ
と言うことを今一度確認してもらいたいと切に思う。 >>751
つまり責任取るための置物ってこと？
>>753
ブラックすぎだろw
こんな貧乏クラブの監督やりたいとか抜かすのいなくなるわ
ただのガス抜き要員じゃんw 今季どんな結果になったとしても来年はミシャはないだろう 個の質はアホみたい劣ってるとは思わないけどな
よく前半と後半でまるで違うチームみたい、な試合が一般的によくあるけどやり方やコンセプトを変えるだけで内容なんて変わるからね
例えば基本マンツーを止めたり速攻の意識を高めるだけでも内容はガラッと変わる >>756
結果出せない監督は責任を取ってもらう
ミシャ自身もそう答えているだろう？
分かってないのは貴方だけや １失点目で観るのやめたが、案の定負けたんだな。認知解任は当然として、諸悪の根源三上大敗容疑者も腹切れよ 712 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2e74-Gw12 [121.114.98.46]) 2024/05/11(土) 20:54:17.71 ID:yRmTqRSh0
お前らって札幌ドームから日ハムを追い出そうとしたの？
清田スポーツの動画で見たけど >>759
客観的に見ればかなり劣ってるよ
うちのサポって贔屓目で見過ぎなのよね >>760
もうこんなアホなサポとうっすい選手層のクラブならライセンス持ってるけど経験がない勘違いしたやつくらいしか監督として来ないだろうね
新庄みたいにファンにスタメン選んでもらうやつとかいいかもな
クラブからしても勝てなきゃガス抜きで首にすればいいだけだし
それがみんなウィンウィンなんじゃね？
とりあえず今やることはJ3に向けて白い恋人サッカー場を５千人規模に回収することだなw
J１に残りたかったらお前らみたいなアホーターさっさと一掃するのが優先事項だけどね 認知は多少同情すべき点もあるが、三上大敗容疑者はマジで死刑レベルだろ 今季のシーズン前の補強ミスはフロントの責任として夏前の補強もまともにしなかったのはなんでって感じしてる
こんな感じで夏の補強うまくいくかね
そこがラストチャンス 今年降格したとして、J1の他チームに引き抜かれそうなのは大八、スパ、近藤、浅野くらい
そのくらいの戦力 >>763
そこまで劣ってるとは思わない
やり方次第で発揮する能力はガラッと変わると思うよ >>763
そりゃ金満クラブを比較対象にするならその通り
でも同じような予算規模のクラブならそんなに大差はないと思うけどな これで夏に補強するなら何で3月に補強しなかったんだよってなるよなｗ
補強なんか早い方が絶対に良いに決まってるのにさ 夏の補強なんて冬より金掛かるのに、本当に間抜けなことしてくれたよ三上大敗容疑者は >>764
君のネガティブな願望を語っても誰も賛同しないよ J1なんかこんなもんで大丈夫だろ
ミシャならなんとかしてくれるしなって感じだったんだろ
1チームしか降格しないシーズンとか降格ないシーズンにやれよ >>769
まぁ湘南鳥栖新潟ヴェルディくらいとは変わらんか 最近は残留して当たり前だったし降格争いも何も経験してなかったもんなー 栗山英樹 ヤクルト - ハム 創価高 小野和義 近鉄 創価高 清水千曲 ヤクルト 創価高 田中彰 広島 創価高 大塚豊 ハム 創価高 - 創価大 高口隆行 ハム 創価高 - 創価大 小谷野栄一 ハム 創価高 - 創価大 池田隆英 楽天 - ハム 創価高 - 創価大 田中正義 福岡 創価高 - 創価大 田上健一 阪神 創価高 - 創価大 高橋郁雄 ヤクルト 創価大 武藤孝司 近鉄 創価大 阿久根鋼吉 ハム 創価大 中村隼人 ハム 創価大 金森久朋 楽天 創価大 野間口貴彦 巨人 創価大 八木智哉 ハム 創価大 髙田周平 阪神 創価大 大塚豊 ハム 創価大 小川泰弘 ヤクルト 創価大 倉本寿彦 横浜 創価大 石川柊太 福岡 創価大 寺嶋寛大 千葉 創価大 海老原一佳 ハム 創価大 >>770
得点源の予定が全く役に立たなかったからな
まぁ補強してくれれば今後は見ることも無いとは思うが、またポンコツなんだろうな 三上の言う「人件費以外の支出が土地柄嵩む」のが原因ならもう打つ手ないんだけどな
このままミシャなら降格確実だし、落ちてから監督変えてもj2なら試合数も遠征数も多くて費用嵩む一方でスポンサーも離れてどっちみちクラブ消滅だし
さっさとミシャ切って来年の準備しながら身売り探す以外にないでしょ もう当たるかどうかわからんが金突っ込んで赤字でもいいから選手補強するしかないでしょ
足の早いDFと足の早いFWにでかいセットプレーで得点できそうなFW >>759
スタメンだけで見ればね。
サブ以下は酷いもんでしょ。J2サブやJ3からの出戻りとかなんだから。 >>736
鹿島になんか勝てるわけないし負けていい相手。
柏戦後に解任がベストだと思う。 三上がミシャを推しているのも、それ以外のプランが何も無いだけだろ
いくら社長でもチームの創世記から応援して来たサポやファンを蔑ろにして良い筈がないわ
オレは持株会の一員なだけで何の権限もないが、三上を首にする動きがあるのなら出来る限り協力するぞ ミシャでやってる限り穴になるからフィジカル低めな田中には出番ないのだろうな 持株会何も意味ないよな
エメルソンも残らんかったし毎回お金出して
使い道はお好きにどうぞだしな
選手補強以外には使えないクラファンとかじゃなきゃもう出したくないわ >>781
よく下カテゴリーから引っ張ってきた選手は絶対的に質が劣ると誤解してる人が多いけどそんなことはないぞ
欧州をみれば解りやすいと思うけど三笘、遠藤、冨安、鎌田も評価の低いリーグもしくはクラブから見出された選手 若手はルヴァンで活躍するしかないねー
J3相手にしかも圧倒的な活躍見せないとリーグ戦じゃあ使われんよ まあミシャでもミシャじゃなくてもセンターフォワードは必要だな
はなから降格するつもりなら今のままでいいけど 湘南戦の油断が全てだろう
勝ち点よりもあれでサポが離れた
明らかに前と雰囲気が変わった 14戦1勝のグンマーは解任
13戦1勝のミシャーは？ >>783
最近は三上もミシャ推しではないと思っている
首にする順番はまずミシャ
最終的に降格した場合は、クラブの代表としての責任を三上に取ってもらう
この順番ではないかと思う ドームを主戦場としてるチームはボロボロだな最近
コンサ（札幌ドーム）
シャルケ（ヴェルディンスアレーナ）
スウェーデン代表（フレンズアレーナ） 今こそ河合兵藤石川菊池早坂みたいな経験豊富なベテラン欲しい気もする
1点取られたら立て続けにやられるし宮澤以外試合のコントロールが下手すぎる ちなハムコンサ兼任サポだけどミシャ監督は絶対解任してはだめだと思うよ!
解任したらガチでチーム崩壊してしまうわ! >>772
俺はアホーたーいっそうしろって言ってるだけだが
>>770
増資があったらするだろうが理由は増資したからになる Xさんミシャ解任で盛り上がってんな
ミシャはなんでうまくいってないのにこのまま継続って考えなんだろ
ずっと同じことやってて飽きないんかね 普通にミシャは変えたほうがいいけどね
コンサがJ2に降格して監督がミシャで昇格できると思う?
選手もJ2に降格したコンサでミシャのために残ると思う?残っても年寄りと出番のほしい若手だけだろ そうかミシャの年俸は維持できないかそれはそれでいいな ミシャのサッカーは順応するまで時間が掛かるし
戦術が明確だから対策されやすい
こんなにコスパが悪い監督もいないでしょ 金子帰ってきて、左WBも金子クラス補強して
FWに30歳のジェイ、ダニルソンクラスのボランチ
チアゴマルチンスクラスのCB獲ったら
残留出来ると思う ミシャは男気がありそうだし、責任感じたら自ら退く男だと思うぞ 契約社会の人だから首にならない限り自分から退任なんてしないんじゃないの日本人じゃないんだから >>700
IDくらい見ろ
だからバカにされるんだよw 京都のキジェはサポーターに謝罪したそうな ミシャも謝れとは言わんけど色々説明くらいしてもよくね なんで武蔵と荒野使い続けるのとか若手ベンチにも入れないとか
どうせ磐田戦もいつもの面々 何も変わり映えしない 全部とは言わんけど半分くらいスタメン代えてもいいと思うんだけど 悪いなんて思ってないんじゃないかな
負けたのは申し訳ないとは思ってそうだけどさ
自分の強い信念があるんだろうし外国人は簡単に自分の信念曲げないんじゃないかね 武蔵はウチに最初に来た時は長崎で活躍した勢いのまま札幌に乗り込んできた。今回は海外やガンバで挫折した流れで来た。まったく状況が違うもモチベーションも違う。札幌に戻れば復活するとか安直は考え過ぎる。夢だった海外移籍が上手くいかずに泣く泣く戻って来てギラつきもなくなったアラサー選手でしかない。 「もうこれ以上負けるな何とかしろ」と「スタメンに実績や経験のない若手を半分並べろ」が頭の中でどう両立するのか
理解不能だわ。 >>812
5年前の武蔵はチャナとかジェイとか周りにも恵まれてたし野生のフィジカル爆発してた感じ
なんか野生動物がペットになったくらい劣化してるよな 牙が抜けた足の遅いチーター 老け込む年でも無いのに
身体も華奢すぎるんだよな昔のひょろがりサッカー選手みたい 筋トレして身体デカくしてもいいと思うんだけど >>813
いやどっちにしろ負けるのであればまだ若い方に可能性感じたいでしょ？負けて元々なら若手にチャンス与えてほしい
もう飽きたの 荒野の雑なパスミスとか点の取れない鈴木地蔵に 金が無いという割にはドドミラゴニ西を保持し続けるとか
温情も大事だけど上記四人は納得感が極薄過ぎて編成方針に疑念が残るんだよな >>816
Rememberカウィン＆ギャブリエル 若手使えとか言ってる奴らはルヴァン見てないんだろうなｗ 武蔵と荒野使い続けるのは、自分で補強を要望した選手とキャプテンにした選手だから当たり前なんだよね
これからも若手はガンガン塩漬けにするよ、みんな出ていくだろうけどしょうがない、勝ちたいからね なんか三上とかミシャとか荒野を叩いてる輩が多いけど、一番の元凶は金がないことなのは明らかだろ
お前らサポーターはろくに金も出さずに文句ばかりで、恥ずかしくないの？ 今日の交代で武蔵シャドーはないのハッキリしたな
ロペスみたいに体厚くしてプレースタイル変えるしかない
そういう意味ではロペス真面目だった >>824
ジャーメインは体重増やして覚醒したもんな 武蔵にだってやれないことは無いと思うけどさ・・駒井筋トレ部入ればと >>821
荒野キャプテンはミシャの希望じゃないけどな >>823
金のない北海道をホームタウンにするとかいう縛りプレーがもうルナティックモードだからな
こんなの北海道に居住するのあらゆる企業人の責任だよ >>823
恥ずかしいのはお前さんだろ なにを恥ずかしいマウントを取ろうとしているんだ
例えばクソの役にも立たん目玉補強で2億近く使ったり、爺さんにも8千万も使っているんだぞ
これを的確に使うだけでも遥かに効果的なことができた筈 金が第一の問題ではないよ
何もわかっていないならロムっていろ >>829
道外企業(日本ハム)が中心となったファイターズはこれに該当しないよ ロムってろってマジで2億年ぶりに聞いた
古代縄文人かな？ >>831
素直に指定された期間ＲＯＭってやっとＲＯＭり終えたんだろ？ 編成の失敗はやっぱ三上が悪いの？
降格したらもちろん去るんだろうけど、
最前線で動いているのは誰なんだろ？ 武蔵ガチムチ希望いるけど
ベルギーでガチムチにしてガンバで動けなくなったのをやっと落としたところだぞ 結局金無いのが全て
どこでもいいから健全な会社が買収してくれないかね。
札幌がホームなら親会社はどこでもいいや。 >>836
ベルギーでガチムチ化してたっけ？
最初使われて結果出してたけど途中から試合に絡まなくなってったから知らんかったわ
てか現状体幹は弱いしアジリティも低い視野も狭く判断も悪いから預ける選択も博打に近いんだよな
ゴミスのようなポストプレーを期待するならガチムチ化しないと厳しいと思うぞ >>838
あのときもしニトリが買っていたらどうなってたんだろうな 武蔵を外したいがゴニを入れても大差なさそうだし、
大森はツチノコ2世だし、チビッコ3トップにしても迫力ないしな
夏のFW補強までは武蔵をポスト専属にして青木や浅野を得点力にするしかないべ 相思相愛の一言で大金払ってソンユンと武蔵獲ってきた男だぞ？
そんな博愛主義者がミシャ切れる訳ないだろ ポゼッションを是としてやるなら川崎のように裏抜けで広がったライン間や落ちた選手の裏を上手く使わないと厳しい
クロスも単純に放り込むだけで数的不利で中を固められた状態だからほぼ敗確
味方の動きを囮として使ったり相手を後ろ向きに守備させるクロスが必然的に決定機を演出できるのをミシャや選手は理解しているはずなのにそれがほぼ見られないのがマジで悔しい 思った通りの状況になってきた
GMは戦力補強しないでJ1残留できると思っていたのか？
だとしたらお花畑だ
15日に負けたら責任とって辞めてほしい ミシャは根本的なことが分かっていないから同じ過ち繰り返すのだろう。
普通は学習能力というものがある。 ここフロントがアホやな
このままじゃどう見ても降格するんだから、とっとと監督交代しろよ >>764
この際ファンサービスと使用して、日替わり監督と称してサポの中から
無作為抽選方式で選び監督をやってもらって勝てば継続、負けたら代えていく
このような面白企画でもしない限りファン離れの拍車は止まらない！
今の三上GMとミシャじゃファン離れは止められない。 >>850
ファンサービスと使用して×
ファンサービスとして〇 いまJ2のレベル凄くあがってるのに、降格してJ2で無双できると思ってんだろうか？
ここのフロント
なんか色々と勘違いしてるな
ミシャが名監督なんてどこのクラブも思ってないよ 諦めろ。ジエンドだ。サッカーの話するのは死んだこの年数えるようなもの。 >>840
緑が日テレに捨てられて見たいになってた もう3分の1消化してるから動かないとマズいよ13/38が終了して1勝は解任するに十分な結果よ
はよ、三上 今から監督変えて戦術浸透させるのいつになるんや ミシャサッカー長期政権の付で完全に詰んでるわ ミシャが常に結果が出ていない選手を使い続け選手固定するから、サブのモチベーション
にまで影響を与えていることに気づいていない。ミシャ本人が犯している根本的過ちに気づいていない。 足元あって視野の広い選手って1列下がって配球したり、なんだかんだで現役も長いけど武蔵はまったく別のタイプだから厳しいな
もはやボールをまともにミートするのもできてなくね >>856
それは絶対に無い
ファイターズが居た頃なら、コンサドーレを捨てる。という選択肢もあったけど
コンサドーレが居なくなれば
札幌ドームの従業員も失職だ https://i.imgur.com/ofa2ckg.jpeg
https://i.imgur.com/TzB8CN6.jpeg
グッズ販売は儲かるから、ファイターズもコンサドーレも「直営店」は認めません！
って、グッズを「グッズジャム」に卸すしか販売出来ないようにしてたのに
（グッズ販売ワゴンも札幌ドームの商業部が運営）
ファイターズ居なくなったら、何故かグッズジャムが閉店して
「コンサドーレさん、日貸店舗はどうですか？」と
グッズジャムの跡地を安価で貸してくれるくらいだからな ファッションからコンサドーレをブランディングしていきます！
コラボアイテムのデザインのダサいこと。あのときから嫌な感じがしてた ジェイおじさんが語る。
「武蔵は今のチーム内で唯一、生粋のストライカーだが、中々パスを貰えない。
彼の強みはテクニックや視野の広さではない。デフェンスラインに走り込んで
フィニッシュすることだ。しかし、ミシャ監督が望む9番というポジションで
プレーするとき、自身の能力を発揮できていない」と的確な指摘している。
要するに視野の広さや決して技術的に長けているわけではないので
デフェンスラインに走り込んで決めるタイプなので、シャドーの位置がいいと
言う事なのかなぁ～ ジェイは色々と選手を見ている。経験としてコーチを
実際に経験させてみるのも悪くはないと思うね。 練習見に行っても、鳥籠とミニゲームしかしてないし。
四方田いたときは相手がしてくるセットプレーの守備練習もしてたのにな。 「私なら無給で監督をやる。何故なら私ほどコンサドーレを愛する者はいないからだ」
外国人ストライカーでここまでコンサ愛の強いジェイおじさんにライセンスないなら
コーチでも経験を積ませよう。早くライセンス取ってね！ 俺は毎年北海道に旅行してる者だけど
下手すれば今年降格あるぞ >>861
ジェイおじさんか的確なこと言ってるよ。「武蔵は決して視野の広い選手ではない」と まあ実際武蔵叩かれまくってるけど
好物の裏抜けパスがほとんど出てこないんだわ
チャナいたときとかは武蔵にスルーパスバシバシ出てたのに今は全然 それこそ大昔のインザーギみたいに89分消えてても、残りの1分で仕事してくれれば文句ないんだけどな武蔵 >>866
結局、引き出しがない監督なんよ
何か変えようにも本人が何して良いか分かってないから始末に終えない
早々に解任してあげるのが双方にとって幸せ
功労者だから、昨季で満了した方がお互いのためだった 基本裏抜けしかできない武蔵に裏にボール出せる奴がいないしその武蔵にポストやらせてる時点で編成ミスりまくってるわ三上 認知も責任感じて自分から辞任してくれよ。大敗がアホ過ぎて解任しないんだから >>861
シュートをまともにミート出来ない現状を見るに厳しい言い方になるが復活はないと思う
大森に点取らせるスタイルにした方がマシだ >>877
子飼いのコーチや選手のためにも辞めるわけにはいかないって言っているんだからどうしようもないわ 超攻撃的サッカー、Das ist Sapporo、ACL、新しい景色
今年はこれらの言葉を使ってほしくない 実はミシャ選手のこともサッカーのこともよくわかっていないと言うことは無いか？
独自の卓上のミシャ式理論で選手を駒としてサッカーしているだけとちゃんか、？！ 武蔵が思い描く形が極端に少なくて苦しんでいるのも確かかも知れんけど
FWの癖に今期相手のマークが甘かったりドフリーの場面で何回外せば気が済むんだって事だよ
得点を期待されて獲得したのにあれで許されるなら安く獲れただろうケンユーとかドドミランでも良いだろ
意見言えるコーチが居ないのか誰か止めてやらんとミシャももうヤケクソ気味になって使い続けているだろ >>866
楽しいことばかりやっては本当の意味で強くはならない。
ミシャにとってサッカーはサッカーゲームなのかもね。
練習の一つとして例えば辛い練習があって、それを乗り越えようとする根性が生まれる
と言うように練習から楽なことばかりやっていては何も身に付かない。 武蔵とゴミスが逆なら少なくとも失点は無かったかもな 武蔵はポストは出来てるだろ感じのシュートが糞だけど
大森が退場怪我挙句の果て体調不良で信頼失ってベンチにすら入らなくなったのがな ゴールに蹴り込む部分の精度が低いのに対して、あい変わらず今から高めるとしか言えない監督だから、もう残留には間に合わないと思う。
しかも、チャンスがべらぼうに多くて、外しているわけでもない。今から、劇的に変わらんだろう。手遅れに思う。
最も降格した場合の責任があるのは、昨年後半が酷かったのに、さらに引き抜かれた挙げ句、この陣容しか揃えなかったフロントと思う。 今の武蔵にDFの裏取る程のスピードは無いし、
そんなのガンバでの武蔵見てたら分かるだろ 結局、9億増資のスポンサー様に圧かけて貰って、
今の凝り固まったフロントをバラバラに一回ブッ壊して貰わないと、
三上もミシャも大塚も辞めないんだろうな
外圧が無いと動かない日本政府に似てるわ >>889
オレもそう思う そして持株会としても意見をまとめるべきだな もし出来るなら ミシャとその信者をクラブから全員追い出さないと再生出来ない 夏補強しないと叩かれるし補強しても最初から本気出せって叩かれるしもう終わりだよ >>889
そこまで行くとお隣の日ハムとも関係改善に動く可能性はあるなｗ >>893
そもそも夏補強で間に合うのか？三上大敗容疑者以外はシーズン前の時点でヤバいことに気づいていただろ もし今年なんとか残留できても、来年あがってくる長崎や清水より札幌が強いわけがない
成績が下回って来年の降格は確実だよ 武蔵は札幌来る時に三上と面談してワントップの位置でって話はしてるでしょ。
それで裏抜けシャドーが本職だからポストプレーできないは甘えだわ。やってもらわないと困る。
編成ミスってるはその通りだけど、それ言ったらそもそも武蔵獲得するなよって話だわな。 >>895
京都湘南鳥栖がどれくらい付き合ってくれるかでしょ
あいつらも監督交代消極的っぽいし もともと大企業がスポンサーにいない札幌でここまでよくやってるとは思う。
三上さんを批判するのはお門違いじゃね？
ミシャの横に四方さんみたいなまともなヘッドコーチつけて補強するのが一番いいだろ。
使えるかどうかわからん選手雇うよりよほど確実 ワイ的にはミシャ監督は継続路線だけど
どうしても解任するなら今までの膿を全て出さないとな
ミシャ監督解任するならキャプテンも解任すべきだと思う >>899
まだミカシンいたのか。残留できなかったら大敗共々腹切れよ 三上さん辞めてじゃあ誰が変わりできるんだよ。
そもそもやりたがる奴いんのか？
サポーターの声はデカいくせに入場料収入も大した大きくないクラブの代表なんて誰もやらねーよ。
この前草津を辞任した大槻さんとかを引っ張てきて立て直すほうが全然現実的だろ。 よくやっているにしても、今まで積み上げてJ2レベルからは抜け出した現状で、J1残留出来ない場合は評価はできないから、責任を誰かがとるんじゃないか。
一時期の有望株が来てくれる札幌から、有望株が逃げ出していく札幌という閉塞感のあるチームになったなと思う。
何が良くなかったのか。 補強奇跡の大当たりで残留決めました
しかし補強のお陰で債務超過ライセンス剝奪です
なんて事になったりしないかと
チーム黎明期の無謀な金遣いを目の当たりにしてきてるとどうしても不安がね 水曜日がどうなるか ここで引き分けすら無理だったら降格不可避 ジャーメイン川島リカルドグラッサ欠けて鳥栖にボコられた磐田だし
その磐田にまでボコられたらな 今季マジ1勝だけして降格まである 2勝で降格した大分の記録更新かな このままの成績では動員低迷で赤字になる
増資で債務超過逃れても連続赤字継続で
ライセンスはく奪の危機に CF獲得してもミシャは使わんから意味ないでしょ。
どうせいつもの0トップになる 大敗の代わりなんていくらでもいるだろ。大敗にボロボロにされて上がり目十分あるんだし >>909
典型的な仕事できない奴だなお前
くせーから引っ込んでろよ >>908
じゃあボランチ獲得して駒井0トップでいいよ 来日後ノーゴールだったゴミにすらハットトリックされるゴミ以下のクラブ、最下位道コンサ奴隷へっぽこ ミシャ解任は次のホーム磐田戦が分岐点だとおもう
もし敗けても解任しないなら今シーズン中の解任は無いわ
そして降格したなら三上は当然辞任 >>913
誰を獲ってもどうせいつものメンバーでしょ コロナで躓いたのはあるけどそれで言い訳ができてヨモへの禅譲タイミング失ったとも言えるよな >>911
武蔵大森をFWの柱として計算してたからな。
舐めてるなんてもんじゃない 武蔵はパスの問題もあるけど
裏に抜けるスピード自体が無い ミシャはそういうもんだとわかった上でも「試合内容は悪くない」3-0の試合で言うもんじゃないよ。三上も危機感なくラジオで似たような事しか言わないし。こんだけ勝てないのに内容良いわけないのに。 断トツに弱いわけでもなさそうだけども他の残留争いのライバルクラブと比べて何が足りないのかね
選手もサポも思ってるかもだけどまず練習からしてぬるいのか 何が何でも勝とうという気迫が足りないのか
所詮負けても落ちても再就職先探せばいいやくらいにしか思ってなかったら悲しい もう勝てない事に慣れ始めたのかも ここで一曲聴いていただきましょう
aikoさんで『相思相愛』 気持ちが伝わってくるのが宮澤くらいだからな。宮澤がいないと本当に糞チームになってしまう >>924
勝つことよりミシャサッカーをすることが目的になっている気がする。サポはとにかく勝って欲しいのに 三上GMもミシャも理想と志だけは立派だろうし一流かもしれんけどさ 選手がそれを実現できる器じゃないという・・
本当にサポが求めてるのは勝ち点だよね 下手なら下手なりの勝ち方・勝ち点の積み上げを期待するんだけどな 今更変えるのは難しいか 前なら昨日の時点で2スレ目突入してるだろうに負けすぎてスレすら進まなくなったな >>916
そういうポジションでもないんだよな
雇われ社長って 良い選手が居ても移籍してしまうし
移籍金は赤字の補填で
弱くなる一方だから、応援するのが空しくなる そもそもミシャサッカーって何？レベルだわ
フリックされたらいつもあっさりマーク外れてるオールコートマンツーマンと菅からポツポツでる効果的なんだか微妙なサイドチェンジがミシャサッカーか？ J1残留なんて余裕余裕っておもってるからこうなった ミシャサッカー
大きく前に重心かけるから得点はあげやすくなるが失点も多くなる
というサッカー
いまは町田を筆頭に神戸なんか典型だけど、ディフェンスラインからロングボールで裏を狙ってくる
昨日の神戸vsセレッソ戦もセレッソがディフェンスラインを高くあげてパス回しで神戸を崩そうとしたが、ロングボールで散々裏を狙われて疲労
そしてカウンターを受けて失点。3-0の完敗に終わった
もうミシャサッカーなんて通用しないよ。こんな引き出しが少ない監督やめときな 意識高い系のサッカー続けられるのは金満クラブだけだよ トルシエのフラット3の3-5-2も大枠でミシャと似たような哲学のチーム
ハイラインでプレスをかけて優位性を保とうとするが（いわゆる攻撃サッカーてやつね）背後を狙われると弱かった
つい最近もベトナム代表を大幅に弱体化させた最低の監督としてすぐクビになった
日本人が有難がってる監督て実はその程度のレベルでしかない
日本人はパスサッカーが好きだから、これまで縦パスが極端に少なかった
だけど町田や神戸や名古屋や福岡など、それに気付いたチームや監督は意図的にロングボールを使うようになった
選手が抜けるよりも戦術的変化によってミシャは勝てなくなった
いまは相手がパーを出すジャンケンにひたすらグーを出してるようなもん
早く解任しないと傷が悪化していくだけ >>937
単純な発想だから素人にもわかりやすいんだよね 持てはやされているのもその辺りが理由かと
本当はそれぞれの状況でさり気無く色々な戦術を組み合わせなきゃいけないのに ロングボール主体VSロングボール主体なら
最後は選手の質になるのでは？ 中島大嘉はなんで藤枝で干されてるの？
他のJ2チームなら、ほぼレギュラーなんじゃないの？ 水曜の磐田戦、おれ予想では武蔵と荒野が先発を外れる
もし予想が違っていたらウリの店に行ってお金を落とす もう水面下では夏に補強するFW複数リストアップしてるのかね
もうウインドー開くまでもう2ヶ月切ってるぞ 武蔵だいぶゲージ溜まったと思って打ったシュートがヘロヘロだもんな
あの筋肉はなんなんだ >>942
2023年度決算で
債務超過をギリギリ回避
コロナ特例期間を除いて2年連続赤字決算
累積債務は25億円
9億円の増資はまだ正式発表されてない
ろくな外国人取れる状況では無いかと >>947
もちろん期待したいけどかなりきつい状況だな >>935
ミシャサッカーと町田のようなサッカー
選手の質が同じなら当然勝つのは町田のサッカー 9億しか引っ張ってこれない三上は無能
ここを変えれば来年後任が10億引っ張って来て
そいつを変えれば再来年11億引っ張って来てと
牛歩戦術で金満クラブにして行くしかない 神戸みたいに金かけて良い選手集めてるチームですら保持型目指して降格しかけたのにｗ
イニエスタ切って、非保持サッカーやりだしたら優勝してて草
未だにミシャサッカーにこだわる貧乏クラブは馬鹿 >>941
それはないだろうな
宮澤が戻るまではボランチは荒野と駒井しかいない現状だからね
田中克は名古屋戦でかなり序列下がったみたいだし
しかし2～3年前は一番厚いポジションだったボランチが手薄になるとは思わなかったな
武蔵をベンチに置くのは賛成かな
サブにスピードのある選手は一人ぐらい欲しい コンサドーレはJ1定着が至上命題だったはずなんだけどな
攻撃サッカー進めるのはいいけど全然面白くないがっかりするサッカーやってるのがなんとも 本来ならボールロストしたらハイプレスから即時奪還で高い位置から再攻撃がコンセプトなんだろうけど、どの試合も前半途中からは選手間が間延びしてて1対1の状況でロングボール蹴られたり、ワンツーで剥がされたりで狙い通り出来てないし、奪取位置も低くて得点にならないし、取られる時は持たされて前がかりになった時にロングボールで失点。 >>954
>取られる時は持たされて前がかりになった時にロングボールで失点
面白いことにリードしてるときもこれなんだよな。 つまらない週末だな
勝つ以外に解決策にないけど
監督も選手もフロントもみんな詰んでるのが悲しい
なんでこうなった？ チャナの移籍金7億だと言われ、それを元手にさらに選手補強していけばもっと強くなるぞと俺らは思っていた。
ただ蓋を開けてみたら決算で大赤字。ここから負のサイクルが始まったと思う。 >>958
青森山田に負けるのは予想できるけど、札幌大谷っていう無名高校に勝てないの凄いねｗ >>958
札幌大谷なんて青森山田でも6-0くらいでボコれる高校だぞ 出てたのは川崎戦に行かなかったサブ組だろうけどこれじゃここの大半が望むスタメン入替なんて夢の話かもな 次は中学生とやる？
それとも女子チームの方がいい？ 高校生相手に点を取れないってやっぱりチームとしてのやり方から何から間違ってるんじゃないの >>951
金満が降格したり残留争いに巻き込まれる時って基本攻撃サッカーとか言ってオナってる時だからな
つまり貧乏なのにオナニー老人使ってはしゃいでる三上は救いようがない 三上さんがサポミで言ってたように、増資やスポンサー料でさえ紐付きが多くて実際に使える金は少ないからな
チャナの移籍金は野々村が出してくれる所が別にあるって言ってたけど、高値で売れた場合ウチが全部使えるかはかなり微妙だな 支配率では圧倒してたんだろうなー
でもこのスポーツ点取るスポーツなんですよねー ミシャが悪い。選手は悪くない。三上GM 身売りしろ！ ミシャが悪い。選手は悪くない。三上GM 身売りしろ！ Xで老害がミシャは補強について意見してないって嘘を拡散してる老害がいるが
補強はフロントの意向は15%でミシャ主導で行った三上がラジオで発言してるのになんでこんな嘘つくかな？
特に武蔵は必ず補強してくれと懇願したのはミシャ
この手の話はコンサ関連のスポーツ記事で散々出てるのに、全く読んでないみたいだが本当にサポなのか？
なにもコンサについて知りもしないのに「自分の中の理想のミシャ像」を妄想で作り上げて、フェイクニュースを拡散してフロント叩き…
「親父」とか言ってるけど本当に統一教会レベルのカルトになって来てるな >>976
去年まではフロント主導でミシャ要望したのは興梠くらいだって話じゃなかったか？ >>979
YouTubeにラジオのアーカイブ上がってるから聞いてきたら ベルデーの方がよっぽど躍動した攻撃サッカーをやってて草 宮澤や菅野が生きてるうちに2016から去年前半戦までのような生き生きとしたチームを見せられるんだろうか？ ホームで3-0から追いつかれるとかｗｗｗｗ
ありえないだろｗｗｗ ホームで3-0からひっくり返されて負けたけど
残留したこともあるから チームに今足りないのは1試合に賭けるこの必死さだよな
点取られてあーまたか～とやる気失せてズルズル行って当たり前のように逆転されるんじゃなくて
去年の始め頃まであった殴り合って打ち負かしてやるという強い意志だよ
それを構築できない今のフロント監督コーチでどうやって残留するんだよ とりあえず昨日の試合で岡村もう大丈夫そうだから安心した このスレッドは１０００を超えました。
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