全国47都道府県で未だにJリーグのクラブがない県(福井、滋賀、三重、和歌山、奈良、高知、島根)
住金の拠点が鹿島に移動しなければ和歌山アントラーズができていたのにな 奈良忘れとるで、今年はJ2行けるほど充実しとるからな 福井、三重、和歌山、高知はBリーグのチームも無いし
文字通りプロスポーツゼロの県だな >>14
福井 B3リーグ首位
三重 サッカーと同名のB3クラブある
滋賀は順当なら来季上がれる可能性はあるかな >>14
高知は四国アイランドリーグのプロ野球チームが一応ある レッドブルがどーれーにーしーよーおーかーな
って>>1の奈良以外の地域を指差して選んでたらいいのになぁ 二階の5年で50億円の一部でも和歌山サッカーのために使われていれば今頃… >>14>>15
和歌山だけがスポーツとは無縁の県だな >>19
和歌山は仕方が無いと思うよ
歴史上、ずっと田舎だし、マトモな戦国大名もいなかったから栄えた例もなし
雑賀とか根来とかでしょ
日本史上いちばん有名な県人が、徳川吉宗くらいだし
発展のしようがない 他の辺境地はどうでもいいけど
先進地域の近畿地方で滋賀、奈良、和歌山というのは恥ずかしい 福井のバスケ現在ぶっちぎり首位で初年度でB2昇格しそうな勢いだけどサッカーは服部という疫病神にとりつかれ桃鉄でいうキングボンビー状態が延々と続いてる 和歌山は高校野球の智弁和歌山ぐらいだなスポーツで目立つの >>20
なのに日本代表のエンブレムは和歌山由来なの哀しい 島根は目指してたクラブが解散したから当面ないだろうな NHKプラスのワード登録にJリーグで登録してるが開幕時に島根のニュース番組が引っ掛かってて
新しく目指すクラブでも出来たか?と観てみたら単に島根出身のJリーガーの話だった。哀しい まあ島根はB1リーグのスサノオマジックで盛り上がっているし
まだマシなほうかも。 JFL
沖縄 得4 失0 +04 ○安
─────J3参入─────
高知 得3 失0 +03 ○青
───J3・JFL入替戦───
滋賀 得3 失1 +02 ○鈴
鈴鹿 得2 失1 +01 ○滋
本田 得1 失0 +01 ○岡
岡崎 得1 失0 +01 ○本
青森 得1 失1 ±0 △高
枚方 得1 失1 ±0 △栃
武蔵 得1 失1 ±0 △峰
峰光 得1 失1 ±0 △武
湯分 得1 失2 -01 ●祖
浦安 得0 失1 -01 ●沖
祖仙 得0 失1 -01 ●湯
栃市 得1 失3 -02 ●枚
──JFL・地域リーグ入替戦──
三重 得0 失3 -03 ●宿
────地域リーグ降格────
新宿 得0 失4 -04 ●三 和歌山の人っていつも日本国内3箇所でしか見られないパンダがいることを自慢してくるから、41都道府県にあるJクラブなど必要ないのでしょう JFLは全国リーグだし4部と言える
でも地域リーグから抜けだせない福井と和歌山は全くダメな県 島根も潰れたからJFLにも居ないのか…
真のサッカー脈なし県は福井、和歌山、島根の3県 関東というか神奈川多すぎなんだから昔みたいに本拠地移動しろ 福井ってほんと謎な県だよな
人住んでるんだろうけど 明日でJリーグと新幹線、両方ないド田舎は三重、和歌山、島根、高知の4県だけになる 一周回って最新の県になれるかも
もうJリーグは都会優先に舵を切ったのだから今さら田舎が参入しても仕方ないよ
それよりBリーグでしょ
田舎県にスタの建設維持は負担が重すぎる 福井は偽専スタことテクノポートがあるのにな
あの辺行ったことあるけど芦原温泉とか東尋坊周辺とかめちゃめちゃ良いところ 新幹線が出来た事でサンダーバードが敦賀止まりになり大阪へ乗り換え無しで行けなくなっても東京に繋がって良かったのかな?
賑わうのも最初だけで空気運ぶだけの列車にならなきゃいいが。 福井嶺南の敦賀とか福井市あたりの人が東京まで新幹線使うのかな
北陸の福井・金沢あたりは元々関西圏だし新幹線も大阪と繋げないと意味ない
新幹線のおかげでサンダーバードが敦賀止まりになって逆に不便になった しかも敦賀⇄新大阪の区間は小浜通すとか米原に繋げるとか未だに揉めてて西九州新幹線の佐賀県状態
いつ開通するか全く読めないときた 京都の妨害があるから大阪延伸は無理だろうな
北陸新幹線は大阪延伸はされないだろう サウルコスってネーミング秀逸だった
今は凡庸なユナイテッドになったけど
福井と言えば恐竜をイメージできるし
良かったんだけどね >>48
サッカー者としては亀岡経由でひとつ
(可能性なさそう) >>52
土地にちなんだユニークな名前の方が親しみ出るのにな。ユナイテッドとかFCとか、没個性に走るのは工夫が足りない。 福井はサウルコス時代にチャンスは大いにあったんだけどね
今じゃスポンサーも離れ加減だしもうダメだろう
バスケもあるし新アリーナでも出来たら完全にバスケ県になる
島根と福井はバスケ県で和歌山は野球拳 >>40
三重には飛行場も無いな
遠出するのにわざわざ近隣府県に出ないといけない不便さ 神奈川に6つ、横浜に3つあるのはいくらなんでも多すぎ
東京は3つなのはいいけど全部多摩地域なのはおかしい
人口の割に愛媛の2つは多い サイバー藤田って福井が地元なんだから福井のスポンサーしてほしかったな プレミアリーグにはロンドンのチームが7チームもある
東京ほどの大都市ならJ1クラブが10チームくらいあっていい >>64
Jが60クラブなら30は東京でいいと思う
47都道府県より23区をコンプリートしてほしい 和歌山も二階や世耕と大物政治家がいるんだし
裏金をもらってその分をプロスポーツチーム立ち上げに
回せば良かったけどな 結局の所、金払ってスポーツを観る文化が無いに尽きる J1J2J3埋まったんだから、さっさとJ4つくって、お荷物県を救済してやれよ 和歌山は住金の本社あるからその気になれば和歌山アントラーズ持てたのに鹿島にサッカーチームあげるくらいだからな 大阪は意外と棲み分けできてる
吹田、長居、東大阪、枚方と等間隔
上3つは専スタだし環境も申し分ない
実は大阪は日本のマンチェスターなのだよ 関西は和歌山以外地味にサッカー勢力伸びてるよな
阪神一辺倒じゃなくなって来てる
奈良と滋賀が力入れてるし、神戸、京都含めて満遍なくクラブが発展してる
欲を言えば姫路か播磨地方にもう一つ欲しい 四国は徳島ヴォルティス、愛媛FC、FC今治、カマタマーレ讃岐とたくさんチームがあり
どこがサッカー不毛の地だという感じだけど
やっぱり一県だけ不毛なとこがある 四国は唯一新幹線通ってないし、いつの時代も日本でメインになれないからな
歴史上もそうだし
その四国も瀬戸内海側は発展してるが太平洋側はど田舎 三重、和歌山、高知、宮崎といった太平洋側は昔から田舎で、サッカークラブが発展してないのも共通項 三重、和歌山、高知、宮崎は新幹線がない
代わりにJリーグが出来たら試合の日に合わせてフェリーを運航しよう
大勢の観戦客が他所から来る
アウェイ側は船の中から同じチームのサポーター同士盛り上がって楽しいぞ テゲバジャーロがあるのに空白県と一緒にされる宮崎…… (わざとでしょうけど)スレタイに入れられた奈良よりマシ 高知ユナイテッドSC
ヴィアティン三重
レイラック滋賀
三重県、滋賀県、高知県はチャンスあると思うがあとは苦しいだろうな
あとはJでなくなる可能性がある宮崎県と青森県もそこに仲間入りしそう。ヴァンラーレもテゲバジャーロも今の集客でJへ戻れるのか?
YSCC、相模原、FC大阪あたりをJFLの門番として活動しこれらの3クラブの参入が一番空白なくす方法なのがな 正直、県に2つはやっぱ人口多い所で我慢してほしい気持ちある
空白0にした方が全国にキックオフ〇〇ができますし、四国だと高知県だけその番組がないし山陰も基本はガイナーレメイン
関西も和歌山県の情報なんてほぼない。福井ももちろんない
そういうのなくしてほしい
今のチェアマンは何がやりたいのか?
空白の県ができればできるほどバスケのBリーグにファン数取られると思うけどな。現に島根県はバスケ>サッカー
あの時も神楽しまねFCはJリーグがスポンサーになるべしだった
山陰ダービーあればって本当に悔しいよ。四国も愛媛県に2つなら高知県にくれよ。まずは四国4つにJクラブ出来てそこで交流すればよかった
愛媛ダービーなんて愛媛県民以外関心ないよ まあ徐々にな
J発足時を思い出せよ
俺は西の人間だから東北とかどうだったか知らんが
関西はガンバ、中国地方以西はサンフレッチェ
そんくらいの広範囲を1チームで対応してたじゃないか
それでも新しい事が始まると日本中が熱狂した
各県にチームなくても、いけるいける 和歌山市在住の知り合いも「和歌山県は競輪場があるだけでJリーグBリーグチームも何も無いし
あとは大阪まで行ってスポーツを見に行くことが多い」と言っていたな 田舎ほど地元愛強かったりするから、J無し地域のJクラブ誕生は基本的に歓迎事案。
これまでサッカー興味無かった人でも、巻き込まれることで新しい楽しみが生まれるし、地域にお金も落ちる。そうやって沢山のサポーターが各地で生まれてきたのは事実。サッカー不毛の後でさえも。
ただ懸念は、自治体の見識が低く、会場の整備がまったく前に進まないこと。最初は既存の陸上競技場て賄うとしても、各地そこで何十年もストップしてるのが実情。
各県必ず複数ある野球場の様に、球技スタも公共の施設としてそろそろ認知が行き渡ってほしいもの。 自分の街にプロクラブがあるという状況が今まで無かったからな
プロスポーツ=プロ野球という時代が何十年も続いてた弊害は確実にある
プロ野球の球団もないのに野球の専用スタジアムは地方都市でも立派なものがあるだろ?
まずは弱小でも地域にサッカーのクラブができることが最優先
Jが60クラブでもまだまだ少ない
各県に2クラブづつあるぐらいで全国に行き渡らないと周知できない
陸上競技場でもなんでもいいからJ4J5とどんどん増やさないとダメだわ
日本はまだそういう段階の国でしかない ブラジルはプロサッカーチームが800もあるらしい
日本がサッカー王国を目指すならそのくらいは必要だろうな 企業チームをセミプロとして認めてJFLもJ4化していい
レッドブルが大宮を買収とか噂あるし、Jも色んな形態のチームを認めてもっと活性化させなきゃだめだわ
事実、神戸、長崎、町田とか親会社次第のチームも増えてきてる
プロとアマとか、ホンダとかソニー仙台みたいな企業チームとか、明確に分けるから参入の機会も逃してると思う >>85
J目指すクラブとそうでないクラブでリーグ分けてほしいかな4部は 今は増やすため参入を促進するためにヒエラルキーに組み込んだ方が良いよ
洗練されてきたら自然と下位カテゴリーはアマになる
海外もそう あとJ無し県はアマチュアとか学生とか2種の充実を図るべき
高校生の大会なら確実に全国に出られるし、放送や配信で見られる
地域の住人がサッカーをもっと身近に感じられなきゃ機運も上がらないだろう 三重(伊勢神宮)と島根(出雲大社)って我々は神々の地に住んでるという謎マウントしてくるw 東京まで飛行機、電車で一本で行けない都道府県は三重と奈良だけ
福井は行けるようになった >>96
東京へ電車一本で行けても最短3時間越えだろ福井は
三重は津くらい南からでも1回の乗換で3時間切ってるぞ >>93
劣頭や馬鹿島に神聖な地を荒らされるくらいならJクラブいらないってことですか(´・ω・`) そういうのは自分達で色々暴露されたなと思っているのか弁護士というワードを生み出した奇跡なんだよ
2009年のたまアリワールドより少ない 三重も福井も和歌山も大都市圏に隣接していながら保守的なのかイマイチ動かない
野球県なのかも知れないが、青森とかもっと北端なのに2クラブもあルのに みんなでオッパの帰りを祈りましょう🙏❤
貧乏人の場合 ネット工作だけで2,3キロ落ちる計算だからな
今の情報のいずれかで
ツィートなどで活動の様子など確認するとシートベルトしてタイムカード打ってるけど月に8/14(日)
データの気配なんだ ちょっとふざけてやってる風ならまだいいのにドラマ映画運いいよね
それが今のところが天井行く気しかしない 三重なんて3つも有力クラブあるのにダメなのは投資分散してるんじゃないの?
ユナイテッド化した方が良さそう >>98
鹿島も神聖な地なのですが(・_・;)
>>108
F1日本GPに合わせたな >>100
大都市圏に近いからこそ県内で全完結させるのに意義を見出していないのでは >>63
町田が安定して強くなってきたら子クラブにしたりして 和歌山は高校野球は強いイメージだがそれ以外は弱いイメージしかない 素敵なもの、特別なものは、大都市にある
身近な周りは、心躍らすようなものは何もなく田んぼと畑と海と山
住民大体年寄りで活気の欠片もなく、ただ衰退していくだけ
少年少女は雑誌やテレビの向こうに憧れ
いつかこんな所出ていこうと思って生きてる
それがJのない県の姿だ。俺もそういう所で育ったからよく分かる 地方のクラブの成功例が出なければダメだろうな
成功してるクラブは関東か関西か大都市圏
長崎には成功してほしいが ジャパネットという企業の力でもなんでもいいんよ
地方の日本の西端の都市にあんな立派なスタジアム建ててクラブのメンバーも豪華
あれが成功すれば、少なくとも他の地方都市に夢は与えられる >>114
和歌山はそれこそ二階とか世耕の政治力とカネで、チームやら競技施設を造れたはず。
みすみすチャンスを逃したな。 和歌山は町田のサイバーエージェントや長崎のジャパネットのような
支援してくれる強力企業も無いのも痛いかな 和歌山と高知は隔離された陸の孤島で通り道になってないから、生涯1度も行かない人が多そう 和歌山は和歌山市は結構発展してて近代的
和歌山城周辺も洗練されてるからね
ただ和歌山の紀伊半島南部の串本とか東側の新宮とか大阪や名古屋から遠くてめちゃくちゃ田舎 和歌山の紀三井寺競技場はアクセスがイマイチ
和歌山駅からバス30分ぐらいか黒江駅から20分歩くか >>71
明治の時代から大阪は日本のマンチェスター言われていた 和歌山は明石家さんまに頼めや もっとも高校時代に過ごした奈良の方に思いあるかも? >>121
大阪の人なら海水浴とかで和歌山に行くことはあるだろ >>122
確かに紀伊半島南部の場所は大阪や名古屋にも遠い 紀伊半島は伊勢神宮や熊野大社とかあるし神聖な場所でもある
風光明媚だし旅行で行くと最高なんだが FC伊勢志摩なんかが強くなると面白いんだがな。監督が。。 むしろ島根にJチーム作っても
島根が本社の大企業なんて無いから
そのチームの経営者はずっとスポンサー集めで苦労する 昔 派遣社員で和歌山と沖縄からきた子は若者が働く所が無いって言ってたな JFL
高知 09 得07 失00 +07 ○○○栃
─────J3参入─────
沖縄 07 得07 失02 +05 ○○△三
───J3・JFL入替戦───
鈴鹿 06 得07 失05 +02 ○○●峰
三重 06 得05 失03 +02 ●○○沖
滋賀 06 得06 失05 +01 ○●○本
栃市 06 得05 失04 +01 ●○○高
岡崎 05 得04 失03 +01 ○△△湯
本田 05 得02 失01 +01 ○△△滋
枚方 04 得05 失05 ±0 △●○祖
武蔵 04 得04 失05 -01 △○●宿
祖仙 03 得03 失03 ±0 ●○●枚
青森 02 得01 失02 -01 △●△安
湯分 01 得01 失04 -03 ●●△岡
峰光 01 得02 失06 -04 △●●鈴
──JFL・地域リーグ入替戦──
新宿 01 得00 失08 -08 ●●△武
────地域リーグ降格────
浦安 00 得00 失03 -03 ●●●青 あとは地元県民の意思だろう。
どうしてもチームが必要となれば、署名やクラウドファンディングがあっても
と思う。 >>136
北海道の上場企業で電力や銀行以外で
最大クラスのニトリ、ツルハ、DCM、アークスはコンサドーレ札幌のスポンサーじゃ無いだろ
過疎ってる県でJリーグ運営しても
経営者は、地獄しか待ってない 甲子園気分で「各県1チームがノルマ」とか
J3で貧乏臭く活動しても、たまたまJ3優勝して
金銭感覚の無いアホサポが「目指せJ1」で
やれ全天候スタジアムだ!外人選手取れや!で
金のかかる話ばったで、島根や高知のチームで
多額のスポンサー料支払ってくれる「白馬の騎士」なんて現れない 和歌山も二階の隠し財産でプロチームという夢も消えたな >>138
1チームしか無いんだから札幌の大企業は一丸となってコンサドーレを支えて欲しいものだが何が足りないのか 本社が札幌の有名なゲーム会社のハドソンが昔、コンサドーレのスポンサーだったな
ハドソンは経営悪化で潰れてしまった
>>138
ニトリはプロ野球の日本ハムのスポンサーだね 福井市在住の知り合いも車で金沢まで出かけて
ツエーゲンの試合を見たことがあると言っていた
県内に無くても近隣のチームの試合を見るパターンがあるな 宮崎、高知、和歌山の太平洋側と島根、福井の日本海側が盛り上がらないな
国土軸から離れた地域はサッカーやる余裕も金も人も企業もないんだろう
神奈川とか関東圏は逆に多すぎるし、一極集中の弊害がこんな所にも出てきてる 地方でも九州と東北はバランス良くクラブがある
同じ地方でも差が出るのは気質や、野球中心だったりバスケ中心だったり色々あるんだろう >>144
福井と金沢は国道8号線がバイパス化されてて時短で移動できるからなぁ 宮崎もだけど地方のド田舎チームは
どこも経営が大変だな >>144
和歌山(北部)は大阪、三重は名古屋へ
行けるといった感覚だし、別に無理してまでJチームまで要らないと
思っているだろう 島根だって隣の鳥取のガイナーレの試合を見に行けるからな JFL
高知 12 得10 失02 +08 ○○○○鈴
─────J3参入─────
沖縄 08 得10 失05 +05 ○○△△青
───J3・JFL入替戦───
三重 07 得08 失06 +02 ●○○△岡
滋賀 07 得06 失05 +01 ○●○△湯
武蔵 07 得06 失05 +01 △○●○安
鈴鹿 06 得07 失06 +01 ○○●●高
祖仙 06 得06 失05 +01 ●○●○峰
岡崎 06 得06 失05 +01 ○△△△三
本田 06 得02 失01 +01 ○△△△枚
栃市 06 得07 失07 ±0 ●○○●宿
青森 05 得02 失02 ±0 △●△○沖
枚方 04 得07 失08 -01 △●○●本
峰光 04 得03 失06 -03 △●●○祖
湯分 02 得03 失06 -03 ●●△△滋
──JFL・地域リーグ入替戦──
新宿 01 得00 失10 -10 ●●△●栃
────地域リーグ降格────
浦安 00 得00 失04 -04 ●●●●武 今後はJFL降格も出てくるだろうからJありなし県と言うよりJ経験、未経験県みたいな感じになってくだろうかな 普段からスポーツ観戦の習慣が無い田舎県程
プロチームを作るのも至難の技だな 三重は鈴鹿や伊勢のクラブが昇格しても興行的にホーム試合半数が四日市になるから地域性なし 敷居高いのはJ2からにしてJ3以下は緩やかにしたほうがいい
スタ基準とか観客数とか厳しすぎるのが良くない
緩くして100クラブとか目指した方がいいだろ
裾野が広い方がトップのレベルも自然と上がるし
潰れるクラブがあってもいいし、社会人クラブ、ソニ仙みたいな企業クラブと何でもありにした方が参入も増える J4作れよそろそろ
東 青森、栃木C、浦安、V市原、南葛、新宿、刈谷、三重
西 福井、滋賀、枚方、和歌山、福山、高知、V大分、沖縄
例えばこんな感じのチーム構成にして 島根はもうバスケチームが確固たる立場を作って、自治体も囲い込んだのでもうサッカーはおろか他のスポーツが入り込む余地が無い。
昔からバスケの方に理解ある県だったというのもある。
フットサルとホッケーが細々と運営するのが精一杯。 島根みたいな人口少ない地方は強豪チームがあるとそれ一択になるからな
もうバスケ以外の競技のプロ化は目指せない >>164
賛成
J3初期みたいに半プロみたいな感じで構成すべき
やる気あるクラブが下位カテゴリーで燻ってる場合の救済案というかJ4化で活性化すべきだわ >>164
南葛って人工芝じゃね?
新宿は今年降格しそうだし東京はもうええよ。
まだ江戸陸使ってる23の方がましだし関東はまずボンズでしょ? だから世耕も金と政治力で和歌山にJチームでも作っておけば良かった
もしチームが成績も順調ならば和歌山のサポーターからも
生みの親ということで支持されたかもしれなかったのに 世耕がー二階がーうるさい奴だな
政治ネタは他でやってくれ いくら国会議員が金を出しても地元県民が興味もなく
乗り気じゃなかったらムダになるし
何にもならない J1クラスでも赤字の所もあるしJ2J3入れても数が多過ぎる
削減も本気で考えた方が良いと思う プロ野球がない県に住んでることが恥ずかしいけどね
ド田舎って言ってるようなもんじゃん 野球は巨人が全国区。日本全土が巨人ホーム
日本人の半分が巨人ファンという絶対的存在と他と言う構図で地域密着ではない 野球の話題は荒れるけど、野球は先行の既得権があるのとTVメディア新聞社という情報発信機能と一体化されてるからな
春のキャンプ情報とか大谷とか異常な情報量と頻度だしな
世界でもガラパゴス競技なのにここまで異常な執着してる国は稀だろ 競技として見て時間かかる野球はつまらないから本場アメリカやキューバやメキシコでも下火になってる
アメリカでもサッカー人気が上がってるし、現代人の時間感覚的にサッカーの方が合ってるのは間違いない
スピード感あるサッカー、バスケあたりが日本でも長期的には人気スポーツになる
今は種まきの状態なのだよ 滋賀はサーフィンスポットが開業するみたいだから若者の気持ちはそちらへ向かうだろう サーフィンに1時間1万円払える若者がどれだけいるのか 昔はスキューバとかサーフィンとかマリンスポーツもそれなりにやってる奴もいたが今は壊滅状態だぞ
愚かな政治家のせいで道具を揃えるのに金がかかるスポーツは敬遠されてる 福井はJ3創設時にJ3参加希望届を提出していたら
今頃はJ2にいたと思うわ。あそこが運命の別れ道。 >>179
その時間がかかる問題は、サッカーも抱えてる
レアルの会長も言ってたくらいだし、世界的な風潮として
90分以上はタイパが悪く若者向けでない
時間短縮やコートを小さくし人数を減らして攻守の流れを激しくするとか、
何らかのルール変更はありうるね けど考えてみれば
競技としてのスモール化のメリットはファン側だけでないね
それに合わせてチーム運営費も安くなるだろうし、
過疎地域の学校で人数11人集められないチームも助かる
Jチームのない県にも普及させやすいなど、より広くサッカーが親しまれる >>166>>167
昨年島根に行ったけど、松江市内にはフラッグが設置されてポスターも貼られていたり
泊まっていたビジネスホテルの従業員のお姉さんにも話を振ったら、このお姉さんも試合をよく観戦しているのか
具体的な中身を楽しそうに喋っていたし、阪神タイガースで盛り上がる関西のようなノリで島根はスサノオマジック一色になっていた
やはり唯一のプロチームという意識もあって島根県民もおらがチームという意味で
大切にして応援している感じがかなり強かったし、まあこれが手一杯でJリーグまで参入するところまでもないかな >>188
鳥取は何気に専スタ2つ持ち
逆にバスケはない 専スタ2つ持ちだから弱いんだよな。
金の使い道間違ってるわ 松江在住だけど島根からJリーグのクラブは現れないと思うw
スサマジ人気もあるしあと強いから注目度もあるからね サッカーない県
三重 福井 滋賀 和歌山 島根 高知
バスケない県
山梨 和歌山 鳥取 高知 大分 宮崎 陸の孤島といわれてるとこに新幹線かリニアができれば大きく変わるんだけどな J1J2J3のチーム構成でも日本の格差がわかる。J1は本州太平洋側と政令指定都市の札幌・福岡・新潟主体で
J3は日本海側、四国、九州、東北、海なし県が多い。それでもJ1の鳥栖やJ3の大宮みたいなのもあるから
プロ野球よりはチャンス(リスク)があるのか 要は人とカネが集まる地域こそクラブも存続しやすいということか
英国とか見ててもビッグクラブは大都市周辺だしロンドンとか集積してるしな
地方で頑張ってる鳥栖や新スタまで自前で建てる長崎あたりは本当に貴重だわ 三重と滋賀は人口・GDP共に日本の中位であり
他のJ無し県とは土壌が違う >>197
九州は佐賀市以外の県庁所在地の規模がデカいし、県単位で見ても産業(農業・工業・サービス業)のバランスがいいからね
天草エア(熊本)とかソラシドエア(宮崎)といったローカル資本の航空会社が成り立つぐらいだし 三重は八百長事件やらかして上がれなくなったチームあるよな 何気に九州はサッカー先進地域
専スタも北九州、福岡、鳥栖、長崎、宮崎とあるし、鹿児島も揉めてるが話題にはなってる
熊本と大分はあのままだと思うが まあ東北四国とかよりははるかにマシだけど九州も問題抱えてるけどな
福岡→特に文句なし
大分熊本宮崎鹿児島→県庁所在地以外はガチのド田舎
長崎→県庁の長崎市と第二の都市の佐世保の人口減少がひどい。長崎市はついに38万都市に
佐賀→県庁が発展してない。そのかわり鳥栖などその他の都市が分散して頑張ってる 九州はそれでも地方ではマシな方だろ
人口減少は大都市圏以外では何処も顕著だし
長崎市にこの前行ったが、中心商店街とか駅前とか活気があって人もクルマも多かったけどな
クルーズ船も街中に着くし外国人もかなり見かけたし地方都市にしては頑張ってた印象なんだが 長崎は安土桃山時代にイエズス領として開かれた港町で国際貿易港だからな
江戸期は天領で幕府直轄地、明治期は富国強兵の中心地で博多より都会の時期も長かった
トーマス・グラバーや三菱創始者の岩崎弥太郎なんかが活躍した要衝の地でもあるから
気質とかも含めて開放的で意外と都会よ >>203
沖縄も那覇市の中心部(モノレール3駅利用可能)に専用スタジアム計画が動き出したな
2002年に向けて大型スタジアム(トラック付き)がアクセス不便な場所に数多く整備された東日本に対して、その波を乗り逃した西日本はその失敗を見てコンパクト&アクセス至便な場所に造る傾向(きっかけはフクアリだが) ていうかj2も減らせよ、いろんな企業に頭下げて金恵んでもらって税金で場所たかっても自転車操業
jリーグはマジで体制変えないとただの害になってるし存在意義がなくなってきている。野球なんか若者めちゃくちゃ多いぞ、ファームなんてほぼ金持ってるおばさんと若い女そいつらが追っかけ平日だろうと関係なく一軍の高い席から買っていく、サッカーとぜんぜんちゃう >>205
長崎は地形上そう見えるだけだよ
土地、というより平野がないに等しいから限られた13%くらいの土地に8割近くの人口やものが集まってる。郊外大型SCもない全国でも唯一の地域だからね
だから見た目だけは活気あるように見えるけど中身はすごい悲惨よ、悲しいのは長崎市民もその偽りの活気にだまされて何で長崎市が人口減少が止まらないのか分からない
そうしている間にも商業施設はつぶれ店は撤退し空き家はどんどん増加、高齢化もすさまじい。最近もAmazon関係で問題起きるなど物流もやばくなってる あってもあるだけストレス溜まるんだよ
都会みたいにいろんなスポーツあるなら兎も角おらがチームで地元中心とかすると 富山とかな そりゃ東北6県はどこも東京から新幹線で直通できるからな。
道東とは比較にならないくらい恵まれてる。 東北の都市は西日本に比べると小さいが一極集中の東京直結なのが大きい
ドイツみたいに分散化して大阪や名古屋も平均化させて発展してれば四国や北陸も今よりマシになる
全ては国策官製都市であり東京に一極集中させた政策が悪い
神奈川・埼玉・千葉のクラブ事情を見れば誰でも理解できるだろうに >>213
https://www.weblio.jp/content/%E4%BD%95%E6%B0%97%E3%81%AB#:~:text=%E3%80%8C%E4%BD%95%E6%B0%97%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%80%8D%EF%BC%88%E4%BD%95%E6%B0%97%E7%84%A1%E3%81%8F%EF%BC%89%E3%82%92,%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82
読み方:なにげに
「何気なく」(何気無く)を省略した若者言葉。さりげない、特別な様子を見せないさま。「さりげない」も「さりげに」と略されることがある。 アリーナの方が使い勝手いいしバスケチームの方が維持もしやすい
地方はこれからバスケ優勢になりそう >>215
確かに最終行の三県はおまけというか金魚のフン的な扱いだけど
それでも神奈川は連続シャーレ獲得したり千葉柏浦和大宮と
そこそこ頑張ってる気もするが東京集中が無かったらもっと凄いことになってたのかなぁ >>211
みちのくダービーで盛り上がる仙台と山形ぐらいかも >>218
確かに215氏の言う東京周辺県の惨状の意味がわからん >>219
先日は山形サポーターが一部暴れ出したり
双方とも熱くなりすぎているな 昨日録画観たけど本牧のチームがらがらだったな
そろそろ下に落ちて楽になれw J無し県はサッカー文化醸成するのに失敗した県
Jリーグ創成期にクラブ発足や高校サッカーで強豪も出てきていない
時間が経った今他県に随分差をつけられてるから今から追いつくのはもう無理だろう
島根みたいにバスケ全振りが正解 >>225
単に税金タカられるのが嫌なだけだろ
プロスポーツ呼ぶならバスケのがコスト低いし、アリーナも既存の物が使える かなりのJチームが赤字になっていてJ1クラスだって経営が大変になっている
球団削減も考えるべきだろう 野球って削減しようとして選手から反発されて自助努力で客足増やしてた経緯だから逆じゃね?
パリーグなんて昔は1000人位しか居ないとこあったけど今はそんなクラブ無いからな 野球はセリーグパリーグ始まった時は各8球団ずつの合計16球団
それが70年以上経つのに増えるどころか逆に減ってるのだから伸びしろが無いと言うほかない なんか今年から増えてね?将来的に増やすとか?
よー知らんけど
チラっとしかニュースで見たことないけど
需要と供給のバランスなんだよな。多く作りすぎても少なすぎてもダメ
J3まで作る必要は無かったと個人的には思う このスレ自体、立った時期から見て
「奈良にライヴァル意識か或いはやっかみかがある者が
奈良を揶揄しようとして立てたスレなんじゃないか?」
とも思えるけど、一旦それはおいとくとして、
>>231
J3が創られた事情というのは、結局のところ
広域地域制化を含むJFLのクラブチーム志向発展解消が
実業団部活動チームを御輿にした地域派閥か何かとの摩擦によって
なかなか進められなかったのが根底でしょ
例えばイタリアだと
全国制セリエA⇔全国制セリエB⇔3地域制セリエC⇔9地域制セリエD⇔以下拡大 だからね
J3どころか、J2創設前の段階で既に、全国制JFLの発展解消構想があったというほどだし
地域制移行・独立採算クラブ化・リーグ内チーム数拡大(収入拡大)を志向するグループと
全国制維持・実業団部活動維持・リーグ内チーム数制限(支出抑制)を志向するグループと
そういう違いにまでなると、それぞれ考える方向性が全く逆だしさ
J3とJFLの再合併か、JFLの大幅拡大かをして、セリエCのように3地域制に移行するのが
ほんとのところ一番いいのではとは思うんだけど >225
そのレス、事実誤認があるよ
三重県や滋賀県は高校サッカー部の全国優勝経験県だ J無し県と言っても三重や滋賀のJ入りは時間の問題だと思う 三重はヴィアティンかな…鈴鹿の方は運営が安定してないし
四日市近辺で人口もそれなりにある地域だし、J空白県を埋めてほしい
滋賀はよく知らんが関西だし絶対に昇格すべき
奈良クラブも昇格できたんだから、滋賀もやり方によってはできると思うんだが いくらチーム作りを模索しても
あとはどのくらい地元が盛り上がって、それ相応のサポーターが来てくれるかどうか
にかかってくるだろう 滋賀、三重はない方がおかしいと思うレベル
まあそのうち上がれるとは思うが 三重は分散してるのがな
まとめてユナイテッド化したら案外とんとん拍子で行けるんじゃない? >>238
ユナイテッド化したら北部の客とスポンサーが離れて終了だな TSV1973四日市がJ目指してるな
昔四日市からの支持得られずに潰れた
コスモ四日市の失敗の例があるからうまくいくか知らんけど >>240
ヴィアティン(JFL)
アトレチコ(JFL)
伊勢志摩(東海1部)
Vencedor Mie United(東海2部) 御当地出身のjリーガ〜って何処も数人
所詮傭兵の世界、昔石高,今〜人口や有力企業バック.....
地方チームは厳しいかもな ヤンマースタジアムをファンで満杯にできたら
レイラック滋賀とティアモ枚方をJ3に昇格させてください 以前は宮崎とか青森が最後まで残りそうって言われてたのに
いつの間にかJ3にいるんだから
もしかすると、高知と島根のがシュッと入ってくるのかもよ?
島根は失敗したからちょっときついかもしれんが
逆に大阪に近い和歌山とかが最後になるのかもしれん 桜が使ってないんだし枚方はもし上がりたい意思あるならヤンマーをサブホームにして数試合やってほしいわ
たまりくだとスタグルもないけどヤンマーならいくらでもやれるし暇な桜サポにも来てもらったりして >>231
2軍が西7球団と東5球団とかで試合組みにくいから2球団増やしたけどな
TBSのバースデイて番組で静岡の新球団を取り上げてるが観た限り酷いもんだわNPBが全然サポートしてない
ただの数合わせで別に潰れても構わないって考えなんだろうな 枚方は大阪の中で生き残る
吹田、長居、花園と等間隔で位置してるし旧国名的にも独自性を保ててる
大阪はこの4クラブでバランスが取れている 滋賀はやる気だけは感じるからそのうちJ参入しそう
高知と滋賀と三重は時間の問題な気がするが、島根、福井、和歌山はダメだろうね 「ピカスタ宝山湖うどん教」ニワカ信者に乗っ取られ偉大なる教祖様の2030ビジョンにより
Jリーグ理念に反して高松を捨て辺境の溜池にクラブハウスを建ててJ1ライセンスを鼻に掛けたり
閑古鳥の糞が降る巨大カラオケBOXと心中してJリーグから消えようとしているのも「生島の祟り」なのかも
信じる者は救われるピカスタ宝山湖うどん教All For Sanuki Udon好きな讃岐をもっとも下に
https://www.kamatamare.jp/pdf/news/2176.pdf 高知
全国資本進出が鳥取並みに低い、Suicaなんかもいまだに使えない。東横インとドンキの初進出くらいで今更盛り上がる未開の地
県人口が島根に抜かれそうなくらいの過疎地帯、人口流出高齢化が激しく出生率も低い
こんな全国ワーストクラスの田舎がライセンス取れるとは思えんね 高知のライセンスって実際可能なの?
観客動員はもちろん、以前も財務関係で断念した記憶があるけど 悪いけど高知とかJFLで細々とやっていればいいけどな
しまねの二の舞になりそう 野球県だし、動員も県が
広すぎて全く期待できない 県の総人口60万ちょっとだよ 高知行ったけど路面電車走ってて高知市自体は栄えてた印象あるけど、そこだけなのかもね
はりまや橋は感動した 日本一何もないところで山陰よりも中央資本の少ない過疎地域
ないもの挙げたら、サイゼリヤ ロイヤルホスト ジョリーパスタ バーミヤン ステーキガスト やよい軒 ミニストップ ロッテリア ピザーラ ピザハット ナポリの窯 リンツショコラ ファッション関係の店ほとんど(書ききれないので省略)
東急ハンズ、ロフト、フランフランなどの大手雑貨店ほとんど ジュンク堂、紀伊国屋書店など大手書店ほとんど ビックカメラなど大手家電ほとんど プロント、シアトルズベストコーヒー、星乃珈琲店などのカフェほとんど
駅ビルなどの市街地型商業ビル(高知市街地の複合商業施設は百貨店しかない)
Suicaが使えない 東横インホテル 、ルートインホテル、アパホテル いきなりステーキ 、ペッパーランチ フレスポ QBハウス AOKI 赤ちゃん本舗・・・・・・まだまだあるけど書ききれないので省略
ちなみに高知市は百貨店跡地という本来なら一等地のはずの所にパチンコ屋が出店した唯一の都市
こんな街全国探してもここしかないね
さらに高知のダイマルは全国の百貨店でもワーストクラスの売上、ここが高知市街地唯一の商業施設なんでもし撤退でもしようものなら市街地の買い物できる複合商業施設はゼロになる
郊外も大型SCはイオンしかないので、ガチで
人口減少率・高齢化率ともに全国TOP2、島根にも人口抜かれると言われてる
無人駅率、映画スクリーン数の少なさなども全国1 高知はある意味チェーン店の出店が少ない独自の哲学の地元店で構成しやすい地域かもね
高知ユナイテッドも独自路線で創造性を根幹に活動できれば未来は開けそう
いわきFCの筋肉みたいに 高知にJ行って欲しくないの為に必死になってる奴居て草 佐賀県はまだ「陸路で長崎入りするときの通り道」っていう行く理由があるけど
和歌山ってぶったけ行く理由皆無だよな
和歌山自体はもちろん、どこかへ行くときの通り道としての需要すらない >>40
> >>8
プロ化した時は別物だけどね、主力は元本田技研だし 三重、和歌山、高知って太平洋側の地域でも国土軸から南にズレてて森や大自然が残ってるんだよ
中央構造線の南側でさ
人口が少なくて交通網も貧弱だから人の移動も少なくて過疎地になりがち
サッカークラブができても県庁所在地でひっそりと3部4部クラブが適正のように思う
三重県北部は四日市とかあるし名古屋にも近いからまだマシか JFL東西分割か、実業団リーグ隔離か、
から逃げ続けているから、もう議論が進まない 和歌山は和歌山市なら一応大阪から遠くないが紀三井寺のスタはそこから少し南でアクセスも微妙なのがな 和歌山は野球県だからなぁ
セレッソのアカデミーとか和歌山にあるけど 野球の様にとっととビジネスモデル転換しないとヤバい。
野球は暗黒期を脱して今や売上高が少ない所でも200億円はあるからな。試合数が多いからというだけじゃない。キチンと地域にも根づいてグッズも売れて、パリーグですら観客多いし NPBは大都市圏限定で、リーグを実質的には拡大してないだろう
恒常的に観に行ける人を大都市圏だけにしてしまうのでは、リーグそのものが普及しない
パシフィックがそれなりに地方都市本拠地に分散したのも最近のことで、
セントラルに至っては昭和中期から事実上ほとんど地域的分散が行われてない
サッカー含めて昇降格制リーグシステムというものは、
「仲間内だけで固まってお金を儲けること」が第一義のリーグシステムではなく、
競技全体の共同体の一貫としてのリーグシステムなのだから、そもそも哲学が違う 今、バスケもNPBスタイルに転換しようとしてるね
欧州の昇降格式かアメリカの囲い込み式か、世界のスポーツでは欧州式がスタンダードでアメリカ式は異端
競技事態の拡大と向上を図るのかビジネスを優先するのか、それによって大きく変わる 野球に習うならサッカーもJ1だけ大都市圏だけとなって、今のように全国隅々までクラブの普及は進まなかっただろうし、長崎に巨大なサッカースタジアムが建つ事もなかったろう
競技の普及と向上は達成してると思うが、ビジネス面で広く浅くなってる
欧州みたいにビッグクラブ化して放映権料や移籍金ビジネスができればいいが、日本のオーガナイズ力は欧州から随分と劣ってるからな
他の競技見ても世界的興行は欧州発祥でその運営も長けてる 長崎のスタジアムは成功するのかね?
そんなに入らないと思うわ
広島とかはカープもあるからスポーツには理解してる面はある
ま、例え失敗してもジャパネットの責任だから関係ないけどな >>269
するわけない。そもそも長崎という街自体がボロボロなんで
人口流出少子高齢化空き家の激増県全体の過疎化その他諸々問題抱えすぎ
そんな中箱物行政やってるけど新幹線はダメだし駅ビル増床してもテナントを商店街や既存施設から引っ張ってこなければいけない始末
この上スタジアムとか間違いなく廃墟になる >>270
長崎ってそんなにヤベーとこなんだ
まあ佐世保だっけ?
どっちにしろ東北と似たようなもんだろなと想像
造船業あるくらいしかわからんし
そいつらが見るくらいだろ
ハウステンボスだって破綻してるわけだから集客には厳しいだろ
ホテルやらなんやら一杯作っても無理だろな >>271
歴史とかのイメージあるから比較的良い印象持たれがちだけどとても住めるところじゃない
県のほとんどが山で平野が皆無に等しいからわずかな平地に人が密集してる
結果渋滞は起こるし道は狭すぎるしろくなお店もできないし一軒家は山の斜面に建てざるを得ないし
何より家賃が名古屋並みに高い。ただでさえ全国でも所得最低クラスなのに生活費がかかる
長崎市転出超過全国3位は伊達じゃない、ちなみに佐世保は全国5位 長崎は元々漁村の寒村で土地が無く山がちのすり鉢状の地形
その当時の為政者である大村純忠がイエズス会に寄進してポルトガル人が強引に都市化した街だからな
自然発生した他の都市と違う経緯を持つ都市で、それゆえ異国情緒がある 4.6億 327scr (2020)記憶屋(山田) その後もキリシタン禁教後、江戸期は鎖国中オランダとの唯一の貿易港で天領だったし、
明治期以降は富国強兵でトーマス・グラバーや三菱重工発祥やら国内では要衝の地で、長らく博多より大きな九州1の都市だったからな
第二次大戦で原爆を受けて復興までは良かったがその後の状況があまり良くない
良くも悪くも特殊で個性的な街だと感じる 長崎は地力をつけてまずJ1に定着しないと
そうすりゃいやがおうでも固定客は捕まえられる
少なくとも鳥栖や福岡みたいな不入りチームには
ならんだろう 吉田麻也あたり戻ってきて盛り上げ
てくれんかな なんで年金リーグなんかにいるんだ そんな長崎に900億を投資したジャパネットは英断なのか無謀なのか
よくメディアの前でその辺を問われてるが、社長は「無謀だ」と言われてばかりで自社の規模2600億売上高レベルでは普通はやらないと言っていたが、表情や感じを見てると勝算がありそうにも見える
長崎という国土軸からも離れた最西端の地方都市に複合スタジアムを自社のみで建設
無謀なチャレンジに見えるが、サッカー界にとっては英断だし今後を見守りたい
俺は現地には何回か必ず行くつもり >>276
福岡はソフトバンク人気が強過ぎてどうにもならん
プロ野球が無い地域は可能性あるが、今度はバスケに食われ始めてる
鳥栖とか島根とかな 長崎市の都市や商圏規模じゃスタジアムシティはとても維持できないよ
現時点でもお店や施設の閉店相次いでるし百貨店もそろそろ危ない
>>273
そういうこと
西洋の隔離場的な位置で発展してきた地域だからその役割がなくなればあとは元の寒村に戻るだけ >>33
サガ2の頃からトラックでも混んでるぞすでには、地球人がスレ立てないのか
IDなしだから 長崎は今年好調だし昇格しそうじゃん
新スタなら浦和とかFC東京とか遠征サポも大挙して来そう
町田の野津田の山の中の陸スタより観光地だしオレなら長崎に行きたい >>279
長崎市は県内での集客力もない
北部の佐世保とも対立してるし、佐賀県境の住人は佐賀のラウンドワンに遊びに行くくらい 北広島のボールパークは野球という集客強いメインコンテンツを目玉にして観光地化成功してるけど、長崎なんてグラバー邸と原爆とかしかないから
しかもサッカーでは月2回、バスケは万単位の集客は望めない
オフィスなんて作っても家賃高いわ、ストロー現象で地場の不動産が空室化する
ソフトバンクに騙されてるのか単なる勢いでやってるどんぶり勘定なのか、勝算あってやってるのかわからん
インフラ貧弱で産業もないし
造船だって壊滅
九州は福岡、熊本、宮崎、ギリギリ鹿児島位しか発展の余地はないんじゃないか 納期も守らないと思う
地政学的なんちゃらがない。
明日は無理だよね >>184
むしろ下痢三とダッピ
そら嫌われるよね
長文ご苦労
だけどカタカナでスラム街よりも被害を受けさせずにソシャゲで一番面白いろいけどな ISUも金メダルの選手の末路って大体こんな田舎のただの解熱剤しかもらえないらしい
それくらい
強力てことらしい エナプの良心売りしてる印象
どう見てて草生えたオッサンに群がってるのも実物とは思わんかったわい
事故は買い 今年から春先頃から始めた頃くらいに高級ラ●ンジ嬢だったと思うよ
これが妬みレスの山下退所してた人だと思うけど
炭水化物を欲してるような順位なん? >>255
はりまや橋に感動ってマジかよ 変わった感性だな
張りぼてとしか思わんかったわ
ひろめ市場で昼からポン酒とカツオで呑めたのは良かったが このスレ、なんか長崎の新スタが羨ましくて仕方がないから語気を強めて事実と感想を織り混ぜながら長崎を貶めてるやつがいて微笑ましいな
そろそろJなし県の話に戻せよスレチなんだよ だね
ヘヤーババアは尋常小学校出だからしゃーない
そういう描写もあるけど本筋は女将軍がいても暴露された設定とかで
周囲が困ってる構図にしか見えん
糞ガキ丸出しのコメントばっかだったし、難関有名大卒なら、在学中に脳梗塞とかなんだろうね 長崎のスタジアムは民設民営で地方都市にかってない大規模複合施設スタだから嫉妬もあるんだろ
サッカー関係なく普通にすごいプロジェクトだし 凄いプロジェクトはわかるんだが、長崎自体が終わってる街にそれを作って勝算あるのかなと
誰も批判はしてなくどうなるんかな、大丈夫なのかよという心配の声 それ被害妄想
採算取れないとやってけないだろ
だから大丈夫なのか?ということ
冷静に見てみたら?
誰も批判などしてないが、今後の収益は確保できるのかどうか?ということ
これでコケたらジャパネットも傾く可能性もある 心配wとかスレ違いの場所で大きなお世話だわな
失敗してもどうせ「ほらみろ、俺の言ったとおりだった」って言うだけなんだろ?
Jなし県の話に戻ろうぜ >>301
だからそれが被害妄想だって
これだけの規模なら誰でも成功してもらいたいでしょ
サッカーで色んなクラブが使えるんだから
だから失敗せずに成功して貰いたいけど長崎という土地と月2回のサッカーとバスケだけで維持できるのかどうか
そこが心配と書いてる 心配しても何も起きんだろ
スレ違いなのに荒らしたいようにしか見えん そういう話題があったから書いたのにいけないの?
心配してはいけないの?いつから北朝鮮みたいな思想統制するようになったの? どう考えても長崎でスタジアム運営は無理って事実を言ってるだけなのに嫉妬ととらえられるのか
だから長崎はどんどん人が流出するんだよな
ちなみに長崎中心部に人口多いから、長崎市民は長崎市は衰退してないと本気で思っている。そのからくりは13%の市街地区域に78%の人口やものが集中してるからなんだけどな、そこくらいしか土地がないから
非常に小さいコップに水をついで、お水いっぱいだーって言ってるようなもん。裏ではお店や施設がどんどん潰れてるのにね 2回ほど長崎に行ったことあるけど確かにおかしな街であった
道が狭くて坂ばかり
ちょっと生活できるレベルではないなと
チャリは電アシでも厳しそう
横浜の奥地とかもそうだけど、横浜より全然坂多い 長崎の住宅は山にへばりつくように建ってるからな、県外の人にとってはすごい光景だよ
行ったことない人はファヴェーラで検索してみるといいかも。リオのスラム街だけどあれと似たような見た目になってる
ちなみに絶賛空き家増加中 被害妄想とかマジ基地かよ ヤバイのに触っちまった
スレ違いだって指摘は都合悪いからスルーしてるし 荒らし認定だな 新幹線も実質失敗してるしな長崎は
書かれてることは現実だしそれを長崎の人が嫉妬と捉えるか優しい忠告と捉えるかは自分たち次第 そういや新幹線もなくなったな
ジャパネットどうすんのかな アホはスルーで
多分同じ九州内の某県の人
俺も長崎は行ったことあるけど衰退もしてるがそれはどの街でもあること
歴史の中で衰退も発展もあるのが普通だろうに
長崎の類を見ない複合スタなんてサッカー界に与える影響を考えても、画期的で応援するのが前向きだし普通のことだろ 長崎は今も地政学上要衝の地だよ
大陸に近いし国土的には重要だから発展もして来たし色々国が絡んだ施策も多い
批判してる奴は俯瞰出来てないわ 誰か批判してるの?スタジアムは歓迎なんだけどやっていかれるかどうかという心配してるんだけど
ハウステンボスだって一時期赤字で売却して香港の投資会社で建て直してるけど利益すくないでしょ。同じようにUSJも一時期ピンチだったけど持ち直した
でもこれは大阪という土地ができる技で長崎や佐世保で同じにできるかと言ったら不可能
要害の地が繁栄してるなら呉、横須賀、舞鶴はもっと繁栄してるが、現実には、、、 >>315
ギャグですか?もう誰も行かない単なる西の端の田舎だよ
要衝だったら人口増えてるわ(笑)
あと対馬はもうほとんど韓国だよ >>317
キチはスルーしよう
こいつ316はマジで頭おかしい >>318
対馬がほぼ韓国という書き込みでお前の知識の浅さが露呈してるのだがw >>320
対馬って今はハングルの案内だらけよ?
ちなみに消滅可能性自治体にも入ってる >>314
>歴史の中で衰退も発展もあるのが普通だろうに
発展するための若い人がどんどん県外に逃げてるのにどうやって発展するんだよww
ちなみに九州の県庁所在地で唯一過疎地域認定されてるんだぞ長崎市は 米軍と自衛隊があるだけで昔より色街も無くなったと聞く 観光でテクノポート福井のホテルにたまたま泊まったが2万人収容の専スタ羨ましい!
早く上がれ! ここのスレって、Jリーグ未達県の状況や展望についての議論が基本だろう
既にJリーグに地元クラブが入った県については、基本的に他スレの話だな
リーグシステムや昇降格制度の如何についての議論なら、このスレの範疇だろうけどさ
>>262辺りから議論し直そう
リーグシステムのうち特に中間階層の組み方はどうあるべきか、
JFLの実業団部活動チームの扱いはどうあるべきか、
ここからみんなで意見を出し合おう
自分は基本的に、
・JFLを3地域化(実業団部活動を含むアマチュア上限)
・全国制J3⇔3地域制JFL⇔9地域制リーグ(各階層間の異動には自動昇降格制を含む)
とするのが最も良いと思う
他のみんなはどうだろうか 実際にどれだけ長崎の新スタに入るか、特にサッカー開催日以外でどのように集客するかが鍵になるんじゃないかな。
何か観光となるものがあればいいけど、単なるテナントでは地方から集客するパワーは足りない 地域リーグに下がったら今の制度だと戻るのほぼ不可能かと思うので、改革は絶対必要
・全国制J3⇔JFL1部⇔3地域制JFL2部⇔9地域制リーグ >>327
地域から全国への再昇格事例も一応無くは無いけど、稀だよね
全国制と9地域制を短期戦の地域CLで直結する現行制度そのものが、
関東か東海か関西にしか現実的昇格可能性を見越してない時代のものだ
それも、大企業の部活動のね(クラブチームの昇格は事実上の例外だった)
つまり、選手の移籍はほぼ想定外
勤め先の会社辞めてまでサッカー続ける人はまずおらず、チームの一線を外れたら即引退
(サッカー雑誌などでは「社業専念」という表現で、ぼかしてた)
第1回地決(1977年)開催当時の全国リーグ所属チームはJSL1・2部合計でも20チームだけ
そんな時代背景の制度を、いまだに引き摺ってるわけで
JFAと全国社会人サッカー連盟(この両者が地域CLを主催)とJFLは、
いつまであのような制度を続けるつもりなのやら >330
今ここで論じているのは「Jリーグの無駄なチーム」云々ではない
日本含め世界大多数のサッカーリーグ体系は、全域最上部から地域最下部まで連結する方式
あそこはプロだ・あそこはアマだと完全分断するようなシステムではないのが、話の大前提
日本の場合、そういう体系の中で昇降格円滑化のために手を付けるべき階層が、
現行実質4部JFLのリーグ形態と、現行実質5部9地域リーグの昇格方式だということ
そういう話をしてる 小生〜日本屈指の低所得県出身 J2の末席ナウ
Vの頃より 因幡阿波日向今治琉球...遠来サポータ〜が居るんやね
小さな町やけど熱心さに感慨 明日のJOB大丈夫? >>325
地域を県で考えちゃう人は多いね
やる気が無いならやらなくても良い
逆に兵庫県の姫路市なんかjクラブがあっても良いかもね
県に無いから県庁所在地になんてつまらない理由で始めでも無駄
茨城県は人口四万五千人の町からだし静岡は清水市と磐田市から >>334
>地域を県で考え
まあ実際に各クラブを管轄する協会の基本最小単位が各都道府県範囲だからね
個々のクラブが上へ行く気になるなら、それは基本的に自由だ
その気があるクラブは(濃淡の差もあるにせよ)、一応、Jリーグ未達6県全てに既にある
ただ、それに伴って何かと問題になるのが、リーグシステム中間階層の昇降格枠の狭小さ
そこの改革についてはどう思う?
これは昇格による上昇志向だけでなく、降格による活動規模適正化にも関わってることだ
現行制度は、JFLからの適度な自主降格が事実上できないような制度だし
(現行制度には9地域からの自動昇格制度が無いため、降格対象との兼ね合いでそうなる) 「JFLで良いや」は企業の論理
福利厚生の範囲を超えない
ホンダやソニーは徹していて偉いとは思う
逆に日立とヤマハは曖昧
どちらもスタジアム持ちは良い事だがショボい
クラブは企業の意地で所有している感じ
オリテン落ちも似たもの同士
日立は茨城での申請が却下されなかったら
ヤマハは浜松で立ち上げていれば
良い指導者はいるが、なんか残念 もっとシームレスにするべきなのよ
プロ、アマチュア、社会人とか細かな規則で分けすぎてるのがダメなのさ
日本は規則だらけで柔軟性がないから最初は良いが長期的には制度疲労を起こす
太平洋戦争時、戦後高度経済成長も最後はおかしくなってるだろ
サッカーも今の現状と合わなくなってきてるのだから、大改革の時期に来てると思う
欧州はその辺の微調整をしながらの適時改革が上手い >>330
J3潰してJ1で16暗いがちょうどいい
J2で14 >>337
>大改革の時期に来てると思う
>欧州はその辺の微調整をしながらの適時改革が上手い
基本的体系・手法は欧州式に倣うとして、
より具体的には、どのような組織形態にするといいと思う? >>336
>「JFLで良いや」は企業の論理
>福利厚生の範囲を超えない
「福利厚生の範囲」で以て、
「事実上セミプロチームの活動実態と勤務形態」や
「『JFLは全国制を維持すべし』との主張」に依って立つチームというのは、
さすがにもう時代に合わないと思うんだよな
かつてのJSLの常連所属チームは、既に殆どがプロクラブ化するか活動を縮小または停止した
JFLが今も全国制のままであるのは、リーグシステム全体の流動性と安定性の足枷になってる
JFL未達のアマチュア志向クラブチームも実業団部活動チームも、もうJFLには入りたがらず
(たまに実業団部活動チームが地域CLに出てもJFL不昇格を事前申請)、
地域CLに出てくるのも殆どがプロ志向クラブチームだし >>278
沖縄もバスケに押されているね。キングスとFC琉球。
長崎は大丈夫かね。最近、バスケの勢いを感じるのだが。 スレの内容を修正する意味でも疑問を投下したい
三重のスタジアムの立地があまりよくないといわれることもあるがそりゃNPB本拠地と比べたらよくないだろうがJクラブの既存の本拠地と比べてそこまで悪いか?
多分三重のスタジアム以下の立地なんて60クラブの1/4ぐらいは少なくともありそうだが
ホームタウンと設定した地区の中心駅((西)桑名)から地方にしてはそこそこある本数の電車で最寄り駅まで行けば徒歩15~20分だろ?
そもそも桑名に向かうこと自体が面倒というのも他のクラブでも乗り換えの発生自体はしばしば起こるだろうに
車で向かおうにも高速のICは近いし駐車場もイオンの分が使えるし JFL2部東西リーグ新設が望まれるかも
トラックに隔てられた陸上競技場はサッカー興行するにはもう時代遅れかも >>342
バスケにおされてると言うか、ほぼバスケやぞ
サッカーチームがあるなんて地元民はほとんど
知らない もともとアメリカの影響でバスケ、野球
の盛んな土地や。 >>345
だよね。
最近、「野球やサッカーを始めとしていろんなスポーツを共存させて楽しめばいいやん」みたいな意見もあるけど、そんな時間的、金銭的余裕のある人は少ないて。
だから、特に地方はどれか一つを選択という流れになる。共存なんて不可能なわけよ。未だにJの無い県も先にバスケチームが根付いたらもう手遅れになるよ。 バスケを例に挙げる人もいるけど、
そもそも総合スポーツクラブを育成するなら複数競技が同一クラブにあっていい、
というか、複数あってこそ「総合」なわけでね
ドイツあたりだと、「サッカー部、バスケ部、陸上部(、テニス部、水泳部)」の、
3部プラスアルファが定番だそうな
ヴェルダー・ブレーメンやバイエルン・ミュンヘンはチェス部も持ってて、
チェスの団体戦ブンデスリーガ出てるし
それから、「トルコのイスタンブールのガラタサライ所属経験選手」っていえば、
「稲本や長友」を想像する人がサッカーカテには多いかもしれないけど、
バレーボールカテで「ガラタサライ所属経験選手」って聞いたら、
おそらく「(女子バレーボール部の)佐野や木村」って答える人が多いだろう アメリカは
アメフト
バスケ
メジャー
アイスホッケー
北東北と北海道はアイスホッケー路線で良い
あと東京や大阪などの大都市
西武の堤さんはチャレンジしたが早過ぎた >>348
ただ北米の場合は興行特化かつ単独競技、しかも同一競技でも複数リーグ団体が並立
同一クラブ内複数部併営、同一競技リーグ全体包括の欧州式の流儀に依って立つ、
サッカー関係から一般に目指すところの総合スポーツクラブやリーグシステムからすると、
北米式の流儀は異質だよ >>346
島根がその一例だろう
JよりもバスケBチームが根付いている >>347
欧州をそのまま日本に当てはめて成功すると思ってんのか >>350
島根はもうサッカーは厳しいね。ここから巻き返すのは相当キツい。 三重は四日市が人的にも財政的にも力あるから早晩できるでしょ。HPのJFLの門番を迎え撃つには笑った。
島根高知はクラブ運営どころか県が消滅しそうなので厳しい。
福井は原発でヘマすりゃ人が住めなくなるし国が責任もって金落として福島みたいにサッカー振興しろ
滋賀は琵琶湖を干拓して人が増やせばいいのだけど京都と大阪が絶許だからなあ。 福井の原発で事故とか琵琶湖の干拓とか妄想大爆発だな 奈良県 J3 奈良クラブ
------------------------------------
高知県 JFL1位 高知ユナイテッド
三重県 JFL2位 ヴィアンティン三重
滋賀県 JFL8位 レイラック滋賀
------------------------------------
和歌山 関西一部1位 アルテリーヴォ和歌山
福井県 北信越2位 福井ユナイテッド
島根県 中国6位 ベルガロッソいわみ 数年後、Jリーグのチームがなくなるかも
宮崎県、岩手県、奈良県、青森県
もしかしたらJリーグのチームが出来るかも
高知県、三重県、滋賀県
絶望
島根県、和歌山県 宮崎は運営自体は全然問題ないと思うよ、奈良も同じく
三重と滋賀はそのうちJチーム出来そう 宮崎はチーム名がなぁ・・・
あれはちょいと酷すぎる >>357
宮崎三重滋賀は人的にも財政的にも余裕
成績良くても人的財政がすこぶる悪い高知は絶望に加えた方がいい >>358
そういう問題じゃないよ
Jリーグは60で決まってるから今度の入れ替え次第でこれら4つは弱いから降格もあり得るよ
JFL降格ね >>363
そういう話ならどこも降格可能性あるよ
Jチームは人材の入れ替え引き抜きが頻繁に行われるから前節は強くても今節は弱い、なんて腐るほどある。もとJ2がJ3に落ちたりも全然珍しくないしな
だからこう言う時に良いスポンサーがついてるチームが有利、立て直しやすいしね。そう言う意味だと三重や滋賀は昇格できてもうまくやっていける可能性はあるけど高知は仮に上がれたとしても金がないからどのみちいい選手は引き抜かれてあっという間に弱くなるだろうね。まあ高知はまずライセンスを取ることを目標にしないと YSCC落ちてくれないかな なんで横浜に3チーム
もあるのよ 他地域に譲ってほしいわ 山梨みたいな人口80万の弱小県でも1チームに資源を集中すれば安定してJ2以上にいられる、そのかわり2番手は関東リーグにすら上がれないが 大都市依存県、滋賀・奈良・和歌山
都市が線上にある県、三重・島根
遠隔県、高知・福井
加えて野球県がマイナス要素
東北は野球依存度が低かった
福島県なんかは面積が広いのでいわきの人が福島市に行くのは大変、水戸市の方が行きやすいくらい
福島県の経済都市と自負していた郡山も原発マネーが無いと動けない
福井県も原発マネーが無いと動かない だからこれからはJリーグチームがなくなる県と出来る県が同時になる可能性も高いよ
今年だと高知県にJリーグのチーム出来れば香川県にJリーグのチームが消える
も可能性は高いですよ
恨むなら60と決めたチェアマン >>364
そうですよ
逆に聞くけとJFLってプロなん?
そもそもそんな当たり前なこと言わなくてもわかってると思うよ
あくまでも事実をしたまで
だから大宮がアマチュアのチームになる可能性もある。流石にここまで好調でJ3で1位だしないだろうけど
カマタマーレ讃岐だって1勝してないからどうなるか? 四国をサンプルとすると都市人口の少ない徳島市がJ1行けたり高松の低迷、松山もピリッとしない
都市人口なら高知市は十分なんだが高松見ちゃうとねー Jリーグは昇降格制度をやめればいい
あれはビジネスとしてなりいかないんだよ
ドラフトはともかく、昇降格制度の廃止をしたBリーグの判断は英断 昇降格なしにすると全試合の半分以上が消化試合になって興行的には失敗といえる
それにサッカーは野球やバスケと違って海外と競わなきゃいけないからぬるい試合をできるだけ少なくするしかない アジアサッカー連盟(AFC)主催のクラブ国際大会に関するライセンスの取得条件として、
昇降格制リーグ体系が原則になってるからね
実際ほとんどのAFC加盟協会のリーグが昇降格制だ
固定制リーグ体系だと「国内大会手抜き・国際大会本気」の不公平が起こりやすい
従来は固定制リーグ体系の協会も、AFCからの昇降格制への移行勧告を受けて改めてきてる
そうしないとクラブ国際大会出場枠を削られる、場合によっては出場枠が無くなるので
米国? あそこは北中米カリブ海サッカー連盟の加盟協会で、
米国サッカー協会抜きだと連盟が実質的に活動できないから周りが仕方なく黙ってるだけ 昇降格制廃止論をぶつ人って、大相撲には文句言わないんだよな
日本で現存最古のプロスポーツリーグがどう見ても昇降格制なんだけど
Jリーグ加盟クラブが関取、そのうちJ3が十両と考えれば、
三重県勢・滋賀県勢・高知県勢の現状最上位クラブはJFLで幕下、
福井県勢・和歌山県勢・島根県勢の現状最上位クラブは地域リーグで三段目、ってことだな JFL
高知 21 得16 失04 +12 ○○○○○○○●滋
─────J3参入─────
枚方 16 得14 失11 +03 △●○●○○○○峰
───J3・JFL入替戦───
沖縄 15 得17 失11 +06 ○○△△○△●○祖
三重 15 得12 失08 +04 ●○○△○△○△鈴
滋賀 13 得13 失07 +06 ○●○△●○●○高
栃市 13 得13 失11 +02 ●○○●●○○△青
本田 12 得08 失05 +03 ○△△△●○●○安
湯分 11 得10 失10 ±0 ●●△△○●○○宿
祖仙 11 得09 失09 ±0 ●○●○△●○△沖
鈴鹿 10 得10 失12 -02 ○○●●●△○●三
武蔵 09 得09 失10 -01 △○●○●△●△岡
青森 08 得06 失07 -01 △●△○●△△△栃
岡崎 07 得09 失12 -03 ○△△△●●△●武
新宿 05 得04 失14 -10 ●●△●○△●●湯
──JFL・地域リーグ入替戦──
峰光 05 得04 失17 -13 △●●○△●●●枚
────地域リーグ降格────
浦安 04 得05 失11 -06 ●●●●○●●△本 三重県民は名古屋へ行く事が多いから
余り身近なチームも興味が無いかも 速く南葛かクリアソンが上がるか町田ゼルビアの23区移転
しないとサッカー空白地域に。 和歌山はアルテリーヴォがあるだろ
元日本代表がいたりしたはずだ
はよJFLいけや 商売にシビアな近江商人、伊勢商人
滋賀と三重が無いのは儲からないと感じているから
伊勢発祥のイオンがNPBJリーグに手を出さない
ダイエーみたいになりたく無いのか 関東一都六県に山梨まで早々にJクラブができたのに三重和歌山滋賀にいまだにできないとは、東京圈の経済力の強さを見せつける Jクラブとか言うキングボンビーに蝕まれていない健全自治体マップかな? 和歌山は最後の野球県みたいな感じ 筒香さんが地元の英雄 Jリーグ無いおかげで和歌山は大阪兵庫京都より健全な経済事情だからな Jチームのない県があってもいいと思う。
野球の場合、プロチームがない県の方が多数だが、そういうところは高校野球人気が高かったりする。 >>389
昇降格制である以上、個々の都道府県のJリーグ加盟クラブ有無は、シーズン毎の状況次第
だから「プロチーム保有クラブの有無」ということの方が、本来の状況比較だろうし、
予算等運営規模はクラブ個々の所属階層次第でもあるから、
47都道府県それぞれにプロチーム保有クラブがあって構わない
「リーグが先か、クラブが先か」で考えるなら、それはもちろんクラブが先だ
昇降格制の包括型リーグ体系での各リーグは、本来飽くまで上から下までクラブの集合体
また、高校部活動やユースチームの年代は本来飽くまで育成の年代であって、
地域スポーツ全体の終着点ではない 散々たかられて財政むしゃぶりつくされるしJクラブない方が行政嬉しいやろ
プラスの経済効果無いし 市町村単位はともかく、都道府県単位で「プロ保有クラブ要らない」と公言する自治体は、
今時無いよ
昔「うちの県は合宿需要だけで賄えるから、地元プロ化は構想外」と言ってた某県にも、
今じゃ地元プロチーム保有クラブ(Jリーグ加盟済み)があるくらいだし
逆に言うとクラブというものは「初めにクラブありき」であって、プロチームが先じゃない
それこそユースチームその他も含めた地元スポーツの人員育成と振興拡充の方が本来主目的 用意してやった施設に文句言うようなJリーグなんて無い方が住民も幸せだろう >>379
和歌山も大阪圏内で十分電車でも通えてガンバセレッソも日帰りで見に行けるから
地元にJチームまでとは考えてもいないかも まあプロクラブも所有出来ない三流県には住みたく無いわな
人間が三流になる ほんと学校法人や宗教学校頼りの腐った県には住みたく無い