関東地方のスタジアム事情

**U-名無しさん** · 2024/03/09(土) 13:52:04.13

埼玉と千葉はまあいいとして、東京と神奈川、北関東は陸上競技場ばかりで酷いレベル
何とかならんのか？
（※専スタスレは広島長崎の話題ばかりなので棲み分けしました）

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 00:33:32.45

>>896
で？
相模原も町田も水戸も川崎も横浜も欲しいのは
サッカー場や球技場
平塚だって造れるものなら球技場造りたいわけで
サッカー場が効率悪いから野球場造ろうとはならんぞ

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 13:31:11.69

>>1は
カシマアンチかよ？

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 14:58:51.01

>>898
茨城県は東北だろ
スレ違い

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 18:27:30.83

湘南の場合は「平塚市なら総合公園以外で自分たちで頑張れ」と言葉しか送れない。
「最初から平塚市を出ていく覚悟がないならあんな市長を怒らせる」やり方はねぇよ。

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 18:40:56.55

フジタが平塚をホームにしたのも全日空と同じで東京に近く神奈川県なら良い選手が獲得できると考えたからでそれ以外に平塚への特別な拘りもなかった
平塚もブームに乗りレイソルに昇格で先を越されないように改修したがブームが去ると早々に撤退したフジタと全日空
あの時にリーグがちゃんと神奈川県にクラブが偏らないように考えるべきだった

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 21:01:39.05

フジタも全日空も会社経営が厳しくてサッカーにこれ以上金を掛けられなかったからな。
場所以前の問題だった。前者は倒産、後者は大幅なリストラ真っ最中だったし。

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 21:53:30.79

平塚みたいな神奈川の斜陽都市にホームタウン置いた
せいであとあとこんなに苦しむとは露ほどにも思わなかったろ
広域化も成功したとは言い難いしな　今さらホーム移転も無理だし陸
スタで細々やっていきなよと言うしかないわ

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 21:58:52.49

Jリーグは親会社に負担をかける金食い虫
フリューゲルスとベルマーレ平塚の末路を見ればナベツネ読売が撤退したのは頷けるよ。今でもヴェルディを買い戻さないのは、未だに金食い虫になるのは明白だからだよ。

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 23:02:51.13

フリューゲルスもなんで横浜をホームタウンにした
かねえ　古豪の日産をベースにしたマリノスがある
のに　しかも準ホームタウンで鹿児島とかわけわか
らんことして　最初から福岡あたりを本拠にしとけ
ば消滅もしなかったろうに　安易すぎたね

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 23:28:13.83

フリューゲルスは横浜に断られたあとで町田をホームタウンに考えてた時期があるそうだが野津田だったのかな
全日空がいろいろ問題起こして横浜Fマリノス、横浜FC、YSCCと3つも横浜にはクラブができた
福岡か札幌で参入しとけば地元企業経済界にも協力してもらえたのに
佐藤工業て倒産したんだっけ

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 23:35:34.71

>>904
読売は金の使い方が下手過ぎた
スポーツビジネスなんて言葉が存在してない時代なのを差し引いてもザルだった

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 00:10:07.79

>>899
札幌ドーム絶賛野郎はくたばれよ

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 00:15:10.47

>>901
違うぞｗ

東京で参加したくて東京都で交渉したがどの市町村も区もスタ作ってホームタウン拒否されて周囲他県で探したがスタある所既に他に決まってて困った
そもそも湘南は藤和不動産のサッカー部を親会社のフジタ工業のサッカー部に移転変更この時に東京都の所属部活にしたが東京都でなくて練習場と選手寮を平塚市に作った会社の持ってた土地にな

東京都でｊ参加できず横浜とか大きい近い所も無理で困ったあげく偶々練習場選手寮あった平塚市の陸上競技場でも参加できそうなスタだったので平塚市になった
お前の言うのは全部間違い

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 00:16:04.64

>>908
お前もくたばれ

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 00:28:45.37

>>905
元々横浜のクラブ何だから当たり前ｗ
横浜市スポーツ少年団って小学生から大人迄の市民クラブを横浜サッカークラブに改名偶々全日空の社員が数名選手兼経営層にいたので全日空がサポート。このサポートの内容約束と違う事全日空がして後に揉めたが
そこから全日空トライスターに改名
そして全日空サッカー部に変更
尚この騒動によって元々市民クラブとしてやってた人が抜けて作ったのが今のｙｓcc

クラブの設立からずっと横浜市で活動してたクラブだし活動歴史も日産サッカー部より古く横浜に根貼ってたクラブのが前身

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 00:29:47.54

古豪日産とか言うよりもっと古豪歴史あるクラブだぞ

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 06:57:45.01

>>907
Jリーグの運営が下手なだけだろ。
日本サッカーのレベルが上がってもビジネスとしては30年前と比べて明らかに鈍化してるわ。
まずチーム数増やし過ぎたのが悪手だな。
放映権の分配が飽和して親会社が負担しないと赤字になるクラブが大半とかビジネスになってないな。

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 08:01:57.40

放映権料は均等配分から傾斜配分に移行した
リーグ丸抱えの護送船団方式は終わり、結果を残した者がさらに強大に進化し弱者は非情に淘汰される時代の始まり
60クラブも存在すればサバイバルになるのが当たり前

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 09:06:13.67

2部3部で赤字や経営難になってるクラブなんて欧州では聞いたことはないからな。
日本は向こうの真似をしてついてこれてないだけ。
ご立派なスタジアムを建てておいてJ3まで落ちてもそこそこ運営できる体制でないとな。

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 09:35:49.57

>>913
放映権に頼ってる時点で古い

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 09:43:31.18

元から頼れるほどの金額じゃないだろw

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 10:15:50.21

放映権に頼らない事業展開してるところは
いくらでもある

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 10:20:05.92

>>916
じゃあスポンサー広告料と入場料収入と物販収入で食っていけるのか? と言われたらそれは無理
下位カテゴリーになるほどリーグ配分金(放映権料)への依存度は高くなる
2022年の決算資料を見ると、J2·J3共に配分金と入場料収入はほぼ同レベル
傾斜配分への移行によって下の取り分はこれから益々薄くなる

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 10:26:22.17

放映権料は理念強化配分金だけじゃないからね
競技成績に応分した賞金だってそう
現実としてこれがクラブを維持する原資のひとつの柱になってるんだよ

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 21:37:53.88

>>910
連投カスのお前が死ねや！

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 22:28:30.96

>>915
いやいや、日本でニュースにならないだけで
赤字や経営難になってるクラブ
なんて普通にあるだろうよ

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 22:30:22.10

東欧の1部で給料遅配とか日常なのに欧州はみたいな笊な括りで語るんだからなぁw

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 22:56:30.65

ヨーロッパは年俸高いからな
バイトしないとやっていけないj2、j3の選手たちは幸せなのか？

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 23:02:16.11

サッカーで「欧州では」という会話の中で
東欧を頭に思い浮かべてる奴ってそうとうマニア？
普通は思いつかんよ。

**U-名無しさん** · 2024/05/06(月) 23:18:22.05

なんで赤字や経営危機がないと思えるのか不思議
ちょっと調べりゃ出てくるだろうに
レンジャーズだって破産しただろ

https://qoly.jp/2018/07/19/153-clubs-in-italy-bankrupted-since-2002-kgn-1

**U-名無しさん** · 2024/05/07(火) 04:34:21.11

いやいやアホだろお前ら
破産寸前のところが何千何百億の専スタ建設の話なんて出てるか？身の程を知れって笑

**U-名無しさん** · 2024/05/07(火) 11:06:43.20

昨日、相模原ギオンスタジアムに行ったけど
新しくてきれいで駐車場もあるのでこれで十分
新スタは不要だと思いました

J1のベルマーレが相模原にホームタウンを移転するならばともかく
現状では相模原駅のスタジアム構想は費用対効果が悪く
市民にはメリットはないと思いますよ
スポーツ振興ならむしろそのお金を銀河アリーナ（スケート場）維持に回した方がよい

ベルマーレが相模原に移転して、さらにゼルビアも共用するくらいの案でなければ
あそこにサッカー専用スタジアム建てる意味はないです

**U-名無しさん** · 2024/05/07(火) 11:48:08.96

女子もラグビーもアメフトも使う。

**U-名無しさん** · 2024/05/07(火) 11:48:41.96

他に何建てれば良い？ららぽーと？

**U-名無しさん** · 2024/05/07(火) 14:59:48.59

>>928
市民からはスタ案結構推されてるみたいよ
人口80万近くいるし市中心部で駅近なら普通に利点大きい
別に通勤帰宅ラッシュによる列車ダイヤ乱れに遭遇してイラついてるから皮肉でこう言ってるわけではない

**U-名無しさん** · 2024/05/07(火) 16:53:31.85

>>931
16号もめっちゃ混むしね
首都圏初の開閉式型球技場は相模原で
そういうのがないと盛り上がらない
札幌や大分のJ1定着なんて望めないから(地方の時点でもう…)

**U-名無しさん** · 2024/05/07(火) 17:03:55.62

リニア開業に合わせて街の目玉になるような集客施設を用意したいよねえ(誰目線)

**U-名無しさん** · 2024/05/07(火) 18:34:43.62

>>929
それはギオンスタジアムで十分
新スタは建設費が数百億、維持コストも毎年数億かかるもの

広島や静岡みたいにサッカーが地元に根付いているなら
赤字覚悟で市民のシンボルとして作る選択肢はあるかもしれないが
相模原にはサッカーは根付いていない、興味もない
原辰徳や東海大相模の野球の方がずっと市民に根付いている

そんな中でどうしても新スタを建てるならば
常時15000人くらいは集客できるコンテンツでなければ市民の理解は得られない
つまりJ1クラブがなければ無理
現状では新スタは明らかにオーバースペックです

**U-名無しさん** · 2024/05/07(火) 18:48:39.31

なんで共産党員が紛れてるんだ？

**U-名無しさん**(神奈川県) · 2024/05/07(火) 19:00:09.26

>>932
東京や横浜にも近いからね
人口が現状の半分くらいまで減少すれば新スタの必要性はないと言えるけど

**U-名無しさん** · 2024/05/07(火) 19:04:29.51

昨日のギオンスタジアムの女子サッカーの入場者数は818人です
この人数ならばギオンで十分

**U-名無しさん** · 2024/05/07(火) 21:44:31.38

>>935
自分がカッコいいと思ってるんだろうね

**U-名無しさん** · 2024/05/07(火) 22:39:12.72

サッカー場を作ることは
陸上関係者にとってメリットがあるのだよ

**U-名無しさん** · 2024/05/08(水) 01:40:58.57

>>936
富士山が噴火するか大地震がやってくるか
それぐらいしか人口大幅減少の可能性は無いな

**U-名無しさん** · 2024/05/08(水) 01:57:10.70

>>937
さっさと死んで楽になれよｸｿ劣頭が

**U-名無しさん** · 2024/05/08(水) 10:37:49.07

相模原の駅前一等地がスタジアムになったら
J3のスタジアムがますます充実するな。
底辺からの改革は良い事だ。

**U-名無しさん** · 2024/05/08(水) 10:49:20.73

J3だと観客1000人も入らないのに
立派なスタジアムの必要性が

**U-名無しさん** · 2024/05/08(水) 10:53:04.20

ぶっちぎり集客最下位の福島でも平均1200はいるんやで

**U-名無しさん** · 2024/05/08(水) 12:22:53.20

福島はただでさえサッカー熱低い県なのに
福島といわきで分散しとるからな。
どうにもならんだろ。

**U-名無しさん** · 2024/05/08(水) 13:27:39.39

みんスタはアクセスが悪すぎるよ

**U-名無しさん** · 2024/05/08(水) 16:41:50.25

それでも愛媛よりはマシなんだよな。

**U-名無しさん** · 2024/05/08(水) 22:45:22.74

人口の多いところは大幅なジャンプアップが見込めるからね
それなりに大きいスタジアムアリーナを建ててもメリットはないとは言い切れない

**U-名無しさん** · 2024/05/09(木) 03:12:48.60

いわき市と福島市は何も被らない
常磐地区のいわき
仙台圏の福島市

福島県の広さは首都圏や近畿圏の人にはわからないだろうな

**U-名無しさん** · 2024/05/09(木) 08:27:23.87

(-。-)y-~

**U-名無しさん** · 2024/05/09(木) 11:17:22.15

>>949
その理論聞き飽きたわ。
県の広さとか文化とか全く関係ない。
マスコミと行政が県単位で仕分けされてる以上
県で対応するしかないのよ。
そもそもいわき市の財力では
まともにスタジアムも整備できないだろ。

**U-名無しさん** · 2024/05/09(木) 15:04:13.06

>>951
いわきは民設民営を模索して進めてる
水戸は公設にして水戸市と協議中

**U-名無しさん** · 2024/05/09(木) 20:30:53.52

民設民営サッカースタジアムを建設すべき関東クラブ
町田　湘南　横浜FC　FC東京　マリノス　相模原の6クラブ

**U-名無しさん** · 2024/05/09(木) 21:26:42.85

町田、湘南、相模原はどう考えても新スタ出来ないから諦めろ。

**U-名無しさん** · 2024/05/09(木) 21:52:28.26

いわきFCで民設民営は厳しくないかな？
どの程度のスタジアムを建設するか、まだ発表してないみたいだけど、
県か市から安く土地を借りて、固定資産税を減免してもらっても支払い厳しい。
　2022年のいわきFCの営業収入7億７千万、純利益800万
　この数字で建設は、スポンサーが丸被りするぐらい負担しないと無理

ちなみに北九州のミクニスタジアムで建設費等約100億、維持費が借地料込みで1億5千万。
当然、北九州市が助成金を除いた部分を負担。で、維持費も収入で賄えてないので、それも負担してるよ。

**U-名無しさん** · 2024/05/09(木) 22:04:09.66

>>954
相模原は可能性かなりあるぞ
湘南と町田はまあ分かる

**U-名無しさん** · 2024/05/09(木) 22:18:14.25

>>955
株式会社ドームがいて、その親が伊藤忠

**U-名無しさん** · 2024/05/09(木) 22:42:58.70

>>954
さっさと死んで楽になれよｸｿF頭狂が

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 02:20:03.90

>>899 >>910
さっさと死んで楽になれよｸｿ奴隷が

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 04:27:42.22

>>955
J1昇格が視野に入ればハワイアン
リゾートが本腰を入れるかも

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 06:18:00.56

いわき市は炭鉱閉山都市
北九州みたいな謎の予算もある
また新産業都市でもある
鹿島工業地帯の特別会計を取崩して鹿スタが出来た事例もある

増設くらいの財源はある
今の問題は増設か新規に建てちゃうかになっている

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 10:25:47.09

相模原は採算性の面から、どこかのJ1クラブを誘致しない限り
新スタの可能性はないと思いますよ

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 10:26:53.03

>>957
伊藤忠は既に撤退しとる

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 10:36:12.90

相模原は男女サッカー+ラグビー+アメフトで足並み揃えてるからなぁ

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 10:46:14.02

カズユキトダが監督だと上がり目がないでしょ

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 11:26:44.28

関東で可能性があるのは横浜fcと大宮だけ

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 12:50:35.43

しかし今はタイミングが悪い

円安
金属不足
人手不足

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 12:50:43.10

どうしたら首都圏は人口減っていくんだろうな？
電車では荷物挟まりとか、道路では渋滞とかうんざりだよ

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 12:57:02.07

首都移転したら減るけど移転の議論もなくなった

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 13:01:53.41

被災(自然か戦争か)すればイヤでも移転するんじゃないかなあ？

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 13:14:53.84

>>963
ドームってまだ、いわきと関わってるでしょ
クラブの経営どうこうじゃなく
スタジアムを中心とした街づくりなわけで
計画が具体化したら伊藤忠も動く可能性あるのでは

それとも、伊藤忠がはっきりとしたコメントだしたの？

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 14:11:21.15

、
>>957
伊藤忠はいわきに金はださんそれよりドームにいわきへの助力を削れと送り込んだ社長に指示出てる

いわきが借りてる練習場とクラブハウスいわきが金払う事に変更されてる

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 14:27:20.67

クラブを後押ししてたドーム社のオーナー社長は伊藤忠が買収した当初ドーム社の社長のままクラブとドームの関わりは変わらないクラブの親会社のままで問題ないと言ってたが
今はドーム社の社長から追放されて社外取締役ですらない

また伊藤忠は長年子会社のデサントが脚のスポンサー、ユニスポであってドーム買収はデサントとの相乗効果衣服スポーツ部門の強化を求めての行為で
平たく言えばいわきに大金だすぐらいなら脚に金だす

**U-名無しさん** ころころ · 2024/05/10(金) 14:48:06.64

市町村単位でやってる限り、球技所はあまり増えないんじゃないかな。
たいがいどこも市は積極的だけど、県が消極的だよね。
でも政令市以外で市の財力ではJ1規格のスタジアム整備はほぼ無理。

金沢市もなんとかして改修したがせいぜいJ2ライセンス規模。
その横で石川県がプロ野球公式戦開催できる
3万人規模の野球場建設計画進めとるのがなｗ

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 15:08:54.01

ゴースタ隣の市民野球場は座席数7,000しかないし
以前のホーム西部緑地公園にある県立野球場は17,000席あるけど竣工から今年で50年になるので建て替えるのはこっち

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 15:11:05.60

>>973
なるほど、ありがとう
水戸も公設
この状況でいわきはまだ民設言ってるからなあ
まだ可能性を期待したい
ジャパネットも動いたわけだから
サッカースタジアムがビジネスチャンスになりうるわけで
伊藤忠もおねがいしますｗ

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 15:15:48.56

水戸も公設と言うけど
平塚と大差ない水戸市27万人の財力では無理だと思う。

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 15:31:51.03

県庁所在地ということで
県が負担してくれるさ

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 15:36:58.88

水戸市、日立市、ひたちなか市、笠間市、那珂市、小美玉市、常陸太田市、北茨城市、
常陸大宮市、高萩市、茨城町、城里町、大洗町、大子町、東海村

ホームタウン追加したのは県からの支援をもらうため
いやいや、県央県北のためだｗ

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 16:07:19.88

>>978
それやったら鹿島の新スタジアムにも
茨城県が金出さないといけなくなる。
多分無理じゃないか？
だから水戸市との公設とクラブも言ってるのだと思う。

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 17:38:13.44

>>980
何で無理なのかわからん
エディオンピースウイング広島だって市の所有だけど
建設費の市と県の負担は半々でしょ
あと鹿島は民設なのでは

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 17:44:22.71

>>981
広島は県内に1クラブしかJクラブがないから。

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 19:49:05.71

>>974
福井富山のと比べて明らかにボロいからね…

岐阜長良川球場クラスならあっていいよ

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 19:50:22.82

>>981
茨城県は福島栃木群馬よりは裕福だろ

警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/10(金) 19:56:15.73

>>984
何を基準に裕福と言ってるんだ？

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 19:59:39.54

とりま次スレだ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1715338655/

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 20:01:04.42

そもそも茨城県は東北だろ
スレ違いネタいつまで引っ張るつもりだ

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 22:06:37.20

なんだかんだカシスタではWC.五輪、ACL決勝を開催しているからな
地方都市が夢見ちゃう

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 22:27:29.35

鹿島を夢見てできたのが鳥栖

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 23:34:51.82

いわきの目標もACL開催
後は東欧人とブラジル人で稼ぐ
立地条件は港町

やっぱ日本も港が無い都市ではタイトルは少ない
浦和くらいか、あっ柏もか

**U-名無しさん** · 2024/05/10(金) 23:49:09.18

甲府「・・・」

**U-名無しさん** · 2024/05/11(土) 00:44:29.78

>>985
法人税収とか

**U-名無しさん** · 2024/05/11(土) 01:32:38.95

横浜市で球技場の話が一向に進まないのも
市内に3つもJクラブがあるからだよな。
三ツ沢の話も横浜FCが口だしてその後立ち消えてる。
3クラブ平等に扱う以上、どこか1つ立派な球技場という訳には
いかないのが辛いとこ。かと言って3つも球技場建設はできない。

警備員[Lv.5][初] · 2024/05/11(土) 02:29:00.78

横浜のスタジアムを充実させるにはチーム仕分けするしかないのか

**U-名無しさん** · 2024/05/11(土) 02:41:36.53

Fに飽き足らずまだ呑み込ませようと言うの？

**U-名無しさん** · 2024/05/11(土) 02:45:17.76

>>995
YSってプロである必要あるか？
横浜より別の街で活動した方が良くないか？

**U-名無しさん** · 2024/05/11(土) 02:50:58.68

>>996
優勝劣敗の世界なのだからYSより弱いクラブを利する道理が無い