■フットボール専用スタジアム PART254■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART253■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1704448310/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 中央公園広場が都市再生緊急整備地域の指定を受けたことで「社会資本整備総合交付金」や「防災・安全交付金」を国から引っ張ってくるのは役人ならではの手腕
おまえらの嫌いな行政だがこういう時には頼りになる まぁ、広島市は原爆でやられて何んもなくなったけど寝技師だから...特別法をもぎ取って中央公園一帯を国の事業として金を引っ張ったり無償譲渡や無償利用で自治体の支出を抑えてきた実績がある。兎に角根回しをして有利な条件を勝ち取る...お金のない自治体はね。あと地元企業が一体となって地元にってのが定着してるのも大きい。 広島新スタが良い刺激になって他の自治体が本気で取り組むスイッチを押してくれたらなとは思う
八方塞がりと思われた広島に建つんだからできないことはないはず 都市公園で防災拠点化すると国交省から引っ張れるんだろ
金沢も国から半分出るから話が進んだんだし湘南も公園内に防災拠点狙いだったし オリ10でリーグ優勝経験済み
元からサッカーどころ
県民の地元愛強い
エディオンとマツダという大企業がバックについてる
広島を真似するのは難しい >>707
ただ広島は地場にそれなりに大企業があったり人口も100万越えで経済的な余力があるからできた面はあるが鹿児島や秋田や甲府はそこのところ厳しい
長崎みたいに金持ちのスポンサー企業でもいない限りは簡単な話じゃない 別に広島の真似して285億円スタを建てろって話じゃないから
主体は自治体、主導はクラブ、助成金で使えるものは全部引っ張り出して使い倒す
まあ一番は機運の高まりを示すことからだよね
やり方はさておき、グルージャ盛岡のイベントへの積極参加でスタジアムの必要性をPRという考え方は間違ってない >>709
J1に定着してるのもあるのかな
2回降格したけどいずれも即昇格
新スタに否定的な人はJ1上がってからにしろって言うからね
ジェフやヴェルディみたいに10年以上J2で沼ってたらまだ完成してなかったかも 金の問題は愛でカバー出来る。
出来ない所は要するにクラブ関係者のクラブ愛 地元愛 サッカー愛が
足りないだけ ちょっと語らせてほしい
>>712
広島新スタはすんなり進まず色々すったもんだがあって
マツダスタジアムの時と同様に新スタそっちのけで政治的対立がメインになってた
市長がうっかり「３回優勝したら考える」と言ったら
本当にサンフレが３回優勝してしまったというウソみたいな逸話もあるw >>577
スポーツぐらいでマウント取らないでください。 >>703
toto使うとtotoで３０臆円入るが同時に国庫補助金が使用不可になって
国庫補助金の８０臆円が０円になるからtoto使用しないが正解なんだよ
差額５０臆円、広島市とくで出すかその分スタの設備や人数を減らす事になってたんだから 3回優勝したら考えると言って、本当にすぐ3回優勝されるとは思ってもいなかったろうな。。 言ってることは別に普通でそんなことわかってるわレベルなんだが
臆病の臆が気になって
なんでそれ使うかな 2度目優勝を目前にした関係者の集まりで市長が「（優勝するとスタジアム建設リーチに追い込まれるから）サンフレッチェは2位でいい」というクスリとも笑えないセンスゼロの冗談を真に受けたクラブ広報の森脇がFacebookで発狂したのは有名な話 カープは優勝
サンフレッチェは2位
これ逆に言ってたら命なかったかもな 広島市とクラブね
>>706
清水は色々怪しくなってきた
元々県が建設費出さないので建設費の問題あった上にあのエネオスの土地を他が使用する計画出てきてる
清水市のスタと一切関係無い部署。
漁業の冷蔵庫と魚介類の冷蔵冷凍加工関連で大型冷凍倉庫群が横にあって多数の会社が使ってそこから清水市無内近くの食品加工会社に流通して加工食品製造してるらしい
清水港の水揚げから冷蔵庫食品加工、出荷迄一時冷蔵庫群で保管って流れで
清水市の民間企業の売上と税収って話
し。
その倉庫群が老朽化で近くに倉庫群作る工業団地見たいな土地必用で水産と企業促進や漁業系の担当部署が
えねのあの土地に冷凍庫群建設んp計画として賃貸費の話しをエネオスにしてエネオスから賃貸費の回答貰ってその賃貸費で現在使用してる冷蔵庫の会社に提示して乗り気な会社が出てる
エネオス的には新エネルギーの実験が出来れば良いだけでスタにこだわりは一切無い
賃貸費で合意出来れば貸す意向
逆にスタ建設使用も賃貸費出さないなら貸さないとはっきりした エディオンピースウイング広島 高密度フリーWi-Fi「SANFRECCE Wi-Fi」導入のお知らせ
https://www.sanfrecce.co.jp/news/other/9551?ref=top_news_all_2
ネット環境は大事
ガンバ戦はテスト運用だけどスムーズに繋がるかな >>726
この国庫補助金金は本来公園と言うか河川事業とか道路とかそう言う目的の補助金を無理やり対象とした物なんで
スポーツ施設でtotoも公的補助金って位置になってるのでtoto使うなら国庫補助金の趣旨に反するよねって理屈らしい
結構前にその辺変更された
尚国庫補助金って単純に言うが細かく色々な種類があるらしいが報道や市や県での話し合いとか単純な資料にはそこまで出ない
例えば長野のＵスタは国庫補助金がかなり出てるがアレ河川事業の国庫補助金らしい。
信濃川、一級河川の中洲に建てたので河川整備の金で地盤整備洪水当の整備事業って理由つけて国庫補助金をもぎ取ったと
スタとかアリーナっで国庫補助金引っ張るのは何かしら理由つけてる
エスコンも道路で無茶苦茶税金使ってるが道民市民の生活で必用な物流が混乱するって道道と市道に国道への連絡道建設させるからな カープのスタジアムの時は「下水道国庫補助金等」を引っ張ってきた
役人の知恵はバカに出来ない 広島サカスタは結構、奇跡に近いのかな
でも、旧市民球場跡地、中央公園、宇品みなと公園
いずれも公園に建設するのが前提なんだよな
公園に商業施設造る事がどんだけスゴイことか。。 https://www.chunichi.co.jp/article/847283
やっぱ公園に防災が最強だからな
うかうかしてると補助金もアリーナに持ってかれるぞ >>730
ソレはソレで意味がある
マツダスタジアムの地下には雨水貯留池があり
排水能力を越えた雨が降った際に一時的に雨水を貯めてる
球場に関係なく必要な設備なので、球場建設が正式決定する前に着工
同時に球場の地盤整備も行い、建設費削減と工期短縮を図った >>731
街中につくる事が最低条件だったので
そのあたりしかつくれそうな場所が無かった
結局のところ、国有地の「広島市中央公園」敷地内なので商業活動には制約があり
旧広島市民球場と同様の規制を受けるはずだけど誰も問題にしていない >>731
街中にお城があってそばに公園がある都市はあってもサッカースタジアムは普通建てられない >>734
その割に広島城との間に低層の商業施設が出来るみたいだけどね
旧市民球場跡地、広島ゲートパークはイベント広場(兼災害避難所)となってるけど商業施設も多数あるよね
まぁ
広島城、中央公園、広島ゲートパーク、平和公園が一体化しているのが素晴らしいとは思う >>735
川崎市の税金入るぞw
つーか計画時で既に国の税金入ってる
国の税金無茶苦茶少額だが >>737
ゲートパークのあのしょぼさで商業施設と名乗っていいのか
平日はほぼ無人で土日もまともなイベントがないと閑散としてるで 結局のところ政治と金を味方に付けないとスタは建たないという話
スタジアムが無いとJから追い出される程度では大義名分とならないと
なれば地元の政治家への陳情や建設に協力してくれたらサポがあなたや党に投票しますよと建設が政治家の利益となり得る事をアピールしないと
鹿児島や秋田はこの辺がかなり重要だろう、巨大資本を当てにできず公費で建てざるを得ないんだから
サッカーと政治は密接に関係がある >>737
そのあたりどうクリアしたのか気になるけどまぁいいかな
それにしても長かった
エディオンスタ(ビッグアーチ)ができた直後あたりから延々30年くらい揉めた末に完成したからね＞ピースウイング >>739
あそこはイベント会場
イベントない時も混雑してたらそれはそれで魅力無くなるな >> 739
アパート群の中にある基町ショッピングセンター(モール)よりはマシだろう
試合日は一般人立入制限だからなw https://mobamemo.co;m/archives/24626539.html 単にjの経済効果が薄いだけだろ
プロ野球の試合とかキャンプが来るってなれば自治体は目の色変えるのに 愛知に1.7万人収容の「IGアリーナ」 25年7月オープン
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8edef2eafebf56fb1b0371276c5af79dae3ddd7
愛知国際アリーナは、2025年7月に開業する愛知県新体育館の名称を「IGアリーナ」に決定した。IG証券など日本を含む世界19拠点で事業を展開する「IGグループ」がネーミングライツを取得した。
IGアリーナは愛知県名古屋市の名古屋城を臨む名城公園の一角に位置し、最大収容人数は国内アリーナ最大級となる17,000人(立ち見含む、着席は15,000人)。外観デザインと内装の一部は隈研吾建築都市設計事務所が手掛けている。
グランドオープンは、7月13日に初日を迎える大相撲名古屋場所。Bリーグ・名古屋ダイヤモンドドルフィンズの本拠地となるほか、2026年9月から10月に実施される名古屋アジア・アジアパラ競技大会の会場となる。
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1567/534/ig_01_s.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1567/534/ig_02_s.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1567/534/ig_03_s.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1567/534/ig_04_s.jpg >>747
ピースウイングにしても、今年１年で
予定入ってるのは今のところ27日(試合)しかないからなぁ
・サンフレのプレシーズンマッチ １
・サンフレのリーグ戦 19
・レジーナのリーグ戦 ７ >>748
隈さん、外観と内観の一部しか関与してないんだな。
しかしそんな大きな箱、バスケで埋められるのかな。 >>748
相変わらずベタベタと木を貼り付けるのが好きだな
大阪万博のアレも隈研吾じゃねーのか 笑 >>734
ウダウダやってるうちに都市公園法が改正されて商業施設OKになったんだよ こけら落としは「大入りになった時の誘導の方法や動線、スタジアム売店の回転の良さ」の点検という
側面があるから、「リーグ戦開幕前」に「多数のお客さんが見込める相手」を誘ってやるのがベスト。
そういう意味では広島の脚相手でのプレシーズンマッチはちょうどいいと思う。
が、シーズン中に開業して諫早から移転、予行演習もなしに10月から長崎市の新スタで試合する長崎は
大丈夫かね？大分や鹿児島が相手だと、それなりに客入りもあると思うが…。 専スタの客席からピッチまでの距離だけど
一部例外を除いてだいたい8mになってるけど
この数字に何か意味はあるの？
考えられるのはコーナーキックやスローイングの助走に8mが望ましい
とか 外側にリボンビジョン設置して広告料稼ぐため
とか？ サッカーはなぜ手を使ってはいけないのかって聞いてるのと同じだよ ラインからリーグパートナー企業の広告看板までが5mの規定
http://imgur.com/pGL5WuG.jpg
看板と観客席の間はメディア関係者やボールパーソンの待避スペースとして3m程度（ここの寸法の明確な決まりはない）
http://imgur.com/dnJbKxU.jpg
合計すると8m程になる 長崎の「最短で5m」とはこのブルジョワ席のこと
http://imgur.com/2iRjzws.jpg
選手ベンチよりも前方にあって関係者待避スペースの一角を占めている
http://imgur.com/tdgaeTQ.jpg >>749
2/11に県サッカー協会の開業イベントもあるよ
これから学生の試合、草サッカーとか個人、法人の利用申込が増えるでしょう
サンフレのファン感もここでやるだろうしね
部屋貸しとかウエディングフォト利用とか細々とした利用を増やせるかも大事だと思う
来月のスタジアムツアーも決まってた 手腕が問われるのは自クラブの試合よりはそっちのほうだな 席数は3万未満のほうが学生や一般レベルでも利用しやすいよな。デカすぎると料金高いだろうし。 >>765
スタンドを開放するかしないで料金変わるでしょ
開放程度によっても違うと思う >>766
安売りが多いと回収費に響くでしょ
僅かかもしれんがデカい分維持費もかさむ >>767
これは安いね。
大人土日12時間15万円なら芝生養生が許す限りガンガン利用されるだろうね。
一般的な天然芝ピッチも1時間1万円超だから全然高くない。 >>768
3万クラスって階層が増えるから僅かじゃないよ ピッチに近ければ何でもいい、って人は実際に観戦してんのかな？
テレビ映りだけ気にしてる人も、よくわからん。 スタジアムライブでステージ演出全体が見られなくてもアリーナ最前で演者に近い方がいいって意見もあるんでニーズは人それぞれ 専スタ最前列で近くても高さがピッチレベルだととても見づらい。選手のウォーミングアップが重なると更にやばい。
最前列から嵩上げされてる鳥栖みたいなのがいちばん良さげ。 高さに関係なく手前側ライン沿いの遠いサイドは死角になる（フクアリのように円弧であれば見えるが）
ゼロタッチは見えるとか見えないとかそういう次元ではなくピッチレベルの臨場感を全身で満喫する場所 フォメ厨や戦術厨の好む高所からの俯瞰では絶対に味わえない
http://imgur.com/YaVvGXO.jpg そもそもサッカー何度も見れてばピッチレベルでもフォーメーションも戦術もちゃんと理解出来るようになる。 >>775
たまにはこんな席でもいいのかもしれんが、アップ中の選手が目の前をチョロチョロしてまともに試合見れんぞ >>762
プレイ中は注意してないと怪我しそうだな >>776
いや、ピッチレベルでは見づらいよ。
どうしても手前の選手に後方は重なるから 監督とか戦況を見たいのはピッチラインの前まで行けるし客席よりは見やすいよな。 広島新スタ、明日はいよいよ杮落とし、
天気予報を見ると広島市内は晴天間違いなし
サンフレファンの皆様には心よりお祝い申し上げます。 明日のこけら落としに備えての広島入りが始まってる
夕方の番組では各局スタジアムの中継やるし、そのまま特番に入る局もある
佐藤寿人も忙しいな >>775
日立台でここら辺の席で見たことあるが、正直もうちょい後ろの高くて見晴らしいい席の方が良かったなと感じた
選手が間近に来る迫力よりも俯瞰で戦況が見たかったなと思った 間近で迫力味わいたい人は前に行く
俯瞰で見たい人は後ろの高さあるところに行く
その棲み分けがゼロタッチの魅力なんじゃないの >>>777
イングランド３部リーグのゴール裏みたいでええやん >>776
今の時代、何度もってのがダメなのよ
一瞬で引き付けないと https://youtu.be/ebeJYPmC9h4?t=42
これとかマンUみたいに横から入場するようにすれば
メインの真ん中席数増やせるな >>731
人口密度の低さに助けられたといってもいいかも
首都圏は資金があっても余ってる土地が全然ないので新スタ計画はなかなか進まない 広島の人口密度が低いだと！？
原爆のせいで真ん中だけぽっかり空いてるんだろ 広島市の可住地人口密度 4500人/km3
さいたま市の可住地人口密度 5400/km3
大差ない。
つまり広島で出来たなら首都圏の他の街でもできないとおかしい このスレに来るような人間は俯瞰で見たい人が多いだろうけど、限界まで近くっていうのはそれはそれで需要があるんだよ。
Jの陸スタで今殆どほクラブがやってるトラック上のパイプ椅子席は人気でだいたい売れてる
あとは低いほうが映像映えする。 サカスタのある広島市中区は10万しか住んでないんだよな 中央公園は戦争の関係で開発がタブーだっただけで普通の都市ではこんな立地はなかなかないと思う。
ある意味運が良かった。
市としても開発する口実が出来て利害が一致した。
旧中央公園は中心部の孤島みたいな感じだったけどデッキでつながってる回遊性がめちゃくちゃあがったし 広島駅周辺も戦後のゴタゴタで面倒臭い人達が住み着いて開発出来なかったんだけど、マツダスタジアム足がかりに今は見違えるぐらい綺麗になった。
広島市はスタジアムをうまく利用して都市開発してる。
サッカースタジアムの周辺もかなり変わるだろうし、既に変わってる 広島の場合自治体もカープを敵に出来ない
マツダスタジアムが成功したのが大きい
調べたが今の場所に新スタ決まったのは老朽化したマンション群でしょう
あの一帯の再開発の糸口がみつかった
急に関係各所が動いてる >>760
>>756
>>761
明確な規定はあるし推奨数字もある
時々推奨数字変わるけどな
後数字はないが守るべき物が複数あって影響する
又８Mは一般では無い
確定規定としてサッカーのルールがある
・ 両チームのベンチ席迄の距離５メートル以上離す(安全と監督コーチがでれる所にも数字規定あり)
・ベンチのサイズも規定あり(xm以上とか後ろにアクリルボードや屋根(ピッチからペットボトル投げられた場合の為))
・ 第４審の待機場所にもピッチからの距離指定あり
・ＶＡＲ、オンフィールドレビューのモニター置くスペースとそこに主審が行く導線で邪魔な物が無いここと(ベンチ当含む)
・ＶＡＲのカメラに影響与え無い事
・広告はベンチの後ろ前だとベンチ４審の邪魔安全面の問題(プレイヤー)
・プレイヤーの安全と試合運営の為に運営スタッフが移動するスペースが試合に影響与え無い用に距離が離れている事
ベンチの後ろ必須、広告看板の後ろとかのスペース
・怪我や交代でピッチの外に出た選手ピッチ脇の治療スペース、交代で控え席医療室当に移動時に試合に影響与え無い所を移動するスペースあること基本広告の後ろにスペースがあってそこ使う
・メインカメラから広告全部撮影入る事(多分逆サイド、方向変えると別サイドが全部入る))
・選手にウオームアップエリアがあり試合に影響与え無い場所かつ基本審判団から見える位置(この辺最近変わったらしいどう変わったか知らない)
・ボールボーイが試合響影響無い位置にスペースがあること基本広告の後ろ
・Jは放映の為にカメラ置ける位置にも規定あったはず
・最前列から広告に遮らずピッチのラインが見える事広告も一定の高さ以上の規定あったはず(Jの曖昧っぽい規))
・J独自の明示して無い規定でコーチフラッグ付近は一定以上離す事 鹿島の磯がやった事件、柏でコーナキック地に大旗で柏の選手をこずいた事件が理由で以降は新設でチェック入る
・ゴール裏はゴールネットのサイズ規定があるピッチでなくゴールネットの後ろつる棒の位置から広告含む距離になる
他にも色々あったはずだしその辺の細かい物はほぼ表出ない
結果として時々変わるスタジアム規定やガイドライン(少し前に変わったのはAfcのスタジアム規定が変更されたから)現在の推奨は
サイド８.5m ゴール裏10.5mだったはず
但し広告を全面LEDで壁埋め込みにボールボーイの位置とか色々と工夫して金かかってる設計が前提
吹田のスタはJとJFAと話し合いしてあの時点で一番ピッチに
近づけた設計(技術やAfcのルールやJのルール(変更の交渉含む))) >>799
結局政治や行政の都合にも叶わないとできないんだよなあ 結果として時々変わるスタジアム規定やガイドライン(少し前に変わったのはAfcのスタジアム規定が変更されたから)現在の推奨は
サイド８.5m ゴール裏10.5mだったはず
それ10年以上前（犬飼会長時代）から変わってない日本サッカー協会スタジアム標準の数値やで 東京だと豊島園跡地に作れなかったのが痛かった、結局ハリーポッターになっちゃった
次に可能性があるとしたら巨人が築地にスタジアムを作って移転するという話に乗っかって東京ドーム跡地に建てるかラグビー界と組んで秩父宮建て替えでラグビーと共用の球技専用スタジアムを建てるくらいか
あとは首都直下地震で東京が壊滅した後空いた土地に建てるくらいしか無いだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
