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1002コメント340KB

※※※※※ツエーゲン金沢240万石※※※※※

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001U-名無しさん (ワッチョイW c9ca-Irbu [202.222.46.47])
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2023/09/24(日) 12:00:27.96ID:bvLWMshU0
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IDを表示しIPアドレスと強制コテハンを表示するために、↑を2行冒頭に書いて
ワッチョイを導入してください(1行分は消えて表示されません)

J2に所属するツエーゲン金沢を応援するスレです。
【注意事項】
・原則sage進行(メール欄に半角英文字でsageと入力)。
・荒らしや煽りは放置(スルー)。
・みんなで仲良く使っていきましょう!

公式サイト https://www.zweigen-kanazawa.jp/

【ユニフォームパートナー】
【胸】株式会社北國新聞社 様
https://www.hokkoku.co.jp/
【背中上】株式会社北國銀行 様
https://www.hokkokubank.co.jp/
【左袖】米沢電気工事株式会社 様
https://www.yonezawa.co.jp/
【右鎖骨】株式会社サンキュー 100満ボルト 様
https://www.100mv.com/
【左鎖骨(1stユニフォーム)】中森かいてき薬局グループ 様
https://www.kaiteki-01.jp/
【ユニフォームサプライヤー】株式会社エスエスケイ 様
https://www.ssksports.com/
【パートナー様一覧】
https://www.zweigen-kanazawa.jp/partner/list/


※前スレ
※※※※※ツエーゲン金沢237万石※※※※※
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1688900244/
※※※※※ツエーゲン金沢238万石※※※※※
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1691494435/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※※※※※ツエーゲン金沢239万石※※※※※
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1693902477/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0933U-名無しさん (ワッチョイW 0d1d-o+1M [246.243.172.215])
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2023/10/08(日) 18:48:30.23ID:UOqLM7PU0
>>924
じゃあ貴賓室にでも隠れてたんかな?
試合前も見てないし、試合後は当然いなかった

負け試合の後始末を灰田さんにお任せしたのかもな

そうか…現地にいたのか…
すっげぇムカついてきた!
0935U-名無しさん (ワッチョイW 95ca-xCrd [202.222.46.102])
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2023/10/08(日) 18:50:42.95ID:QyPGcMcT0
>>914
>>919
西川さんだからここまで来れたんだろ
準加盟の時もJ1ライセンスの時もクラブハウスの時も誰が尽力してここまでクラブの設備を整えたんだよ
監督との協力も森下監督を信頼して育てたのもめちゃくちゃ大きな実績
ヤンツーを信じてこの状況になったのは確かに失敗だがそれを無視してクビはねえわ
じゃあ今からGMやって西川さんより優秀な人どこにいるんだよ
0936U-名無しさん (ワッチョイW fdbd-62jy [126.118.31.112])
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2023/10/08(日) 18:51:33.97ID:yZaUeM7g0
少なくとも「北國新聞」じゃ弱いよな
海外の人には漢字スポンサーは受けがいいらしいが
0938U-名無しさん (ササクッテロラ Sp29-FsBa [126.167.55.133])
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2023/10/08(日) 18:53:22.61ID:kvKkuVuup
誰かを吊るし上げようとして標的を探しているから
いるはずの人をいないと言って架空の罪で責め立てているんじゃないの?
ちょっと離れて冷静になるまで戻ってこないほうがいいよ
0939U-名無しさん (ワッチョイW 0d1d-o+1M [246.243.172.215])
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2023/10/08(日) 18:53:32.91ID:UOqLM7PU0
>>927
いつもの負け試合と一緒
でも今日はJ2昇格以来、初めてってくらいのブーイングだった

白井もどう反応したらいいのかわからなかったんだろう
平静を装いつつ、逃げるようにSA側に歩いて行っただけ
0942U-名無しさん (ワッチョイW 95ca-xCrd [202.222.46.102])
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2023/10/08(日) 18:55:45.16ID:QyPGcMcT0
>>937
身の丈にあった経営を続けてお金がないながらも勝負時を見極めて監督と連携取りながらしっかり昇格出来る人間が財務で降格になったところの社長と比べるなんて正気とは思えん
あと言ってるだろ西川さん以上に優秀な人はどこにいるんだ?いるなら具体的に実現可能性や実績を踏まえて挙げてくれよ
0943U-名無しさん (ワッチョイW edbd-xNvG [60.87.126.65])
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2023/10/08(日) 18:56:16.98ID:WUskVQTZ0
ジュビロのメインスポンサーYAMAHA年商約4350億円。北國新聞約195億円

差がありすぎる...
0944U-名無しさん (ワッチョイW b54a-RX0F [250.61.27.238])
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2023/10/08(日) 18:57:58.06ID:oj3TR8W10
8番らーめん
ゆめの湯
加賀屋
0945U-名無しさん (トンモー MMd1-/6WG [218.225.225.176])
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2023/10/08(日) 18:58:44.28ID:gORgJOpPM
>>928
普通にロッテ1位の方が早いだろ
1974年以降1位になったことはないとはいえバレンタインが再度来てからのロッテは弱小球団というイメージが消えたし
安定感はないけど1位はそんな遠い話じゃないね
0947U-名無しさん (ワッチョイW 0d1d-o+1M [246.243.172.215])
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2023/10/08(日) 19:01:16.36ID:UOqLM7PU0
>>938
架空の罪を誘導したのかな、でも会場にいたなら架空だわな

やっぱり、ヤツはいたんやな!なぜオレらの前に顔を出さなかった?
0948U-名無しさん (スプッッ Sd13-5H4g [183.74.192.28])
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2023/10/08(日) 19:03:09.48ID:UVg/ZYB0d
>>942
何そのお前がやれや的な糞理論

降格しそうな時に1回お気持ちしただけで以降はガン無視、どれだけ負けても何一つ説明なし、今日も来てるか来てないかわからんレベル
サポーターや県民に向き合えないGMはこれ以上ダラダラ続けても復活しないよ。だってサポーターも県民も期待してないし。その辺はサムライズの社長と同じ。続けても誰も期待してないから試合に来ない。それが今のサムライズ。
ツエーゲンはどうなるかな?重大な岐路だぞ。
0949U-名無しさん (ワッチョイ b5ee-OOOs [250.123.50.87])
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2023/10/08(日) 19:03:08.84ID:z1DMawAt0
>>891
来季はJ3だとダゾーン放送無しでも
地元の地上波局が放送してくれれば
良いんだがJ3だとしてくれないかな?
0950U-名無しさん (ワッチョイ b5ee-OOOs [250.123.50.87])
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2023/10/08(日) 19:03:16.86ID:z1DMawAt0
>>891
来季はJ3だとダゾーン放送無しでも
地元の地上波局が放送してくれれば
良いんだがJ3だとしてくれないかな?
0951U-名無しさん (ワッチョイW edbd-l2eE [60.115.37.195])
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2023/10/08(日) 19:04:45.63ID:7PjaNH/s0
>>942
逆に聞くけど、西川さん以上に優秀な人が居ないと結論付けた理由は?
あと別に、西川さん以上の人がGMやらなくちゃいけないなんて決まりは無いからね
GMの意欲のある人なら誰でもいいんじゃない?

具体的に名前を挙げろとかセコい事言ってんじゃないよ
0952鯨井姫作 (ワッチョイW edbd-xNvG [60.87.126.65])
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2023/10/08(日) 19:05:20.95ID:WUskVQTZ0
>>928
1/10と1/6
千葉ロッテの優勝の方が高いよ‼︎
0953鯨井姫作 (ワッチョイW edbd-xNvG [60.87.126.65])
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2023/10/08(日) 19:05:22.70ID:WUskVQTZ0
>>928
1/10と1/6
千葉ロッテの優勝の方が高いよ‼︎
0954U-名無しさん (ワッチョイW b54a-RX0F [250.61.27.238])
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2023/10/08(日) 19:05:49.71ID:oj3TR8W10
ところでゴーゴーカレーがネーミングライツ取った時ってチーム状態ってどんな感じだったっけ?
0955U-名無しさん (ワッチョイW 95ca-xCrd [202.222.46.102])
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2023/10/08(日) 19:08:01.34ID:QyPGcMcT0
>>948
いや俺はちゃんとGMの退任は必要はないことを理由を持って話したんだからそれに対する意見のお前は変えるべき理由と変えた後誰にするのかまで話すのが筋だろ
そんな悪いところを挙げて変えるべきなんて誰でも言えるんだよ、ディスカッションにするには次に誰を据えればどうよくなる見込みがあるか悪くなる恐れがあるかまで必要だろ?
だから辞めるべき理由は聞いたからそれを踏まえてお前の理想を叶えてくれそうな金沢に来てくれそうなすぐに昇格出来そうな北國新聞絡みの複雑な事情も完璧に対応してくれそうな人間を挙げてくれないか?
0956U-名無しさん (ワッチョイW 0d1d-o+1M [246.243.172.215])
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2023/10/08(日) 19:08:11.81ID:UOqLM7PU0
>>949
J1=幕内
J2=十両

J3=幕下以下
つて扱いになると思う
0957U-名無しさん (ワッチョイW 95ca-xCrd [202.222.46.102])
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2023/10/08(日) 19:11:48.72ID:QyPGcMcT0
>>951
それは>>935で既に話しただろ
そんでそのレスに対してお前は何も言わなかったんだからそのレスは合ってるって判断したんだろ?
じゃあ終わってるじゃねえか都合が悪くなったからもう一度済んだ話をぶり返して有耶無耶にしようとしてるんじゃねーよ
0958U-名無しさん (ワッチョイW 0d1d-o+1M [246.243.172.215])
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2023/10/08(日) 19:13:17.55ID:UOqLM7PU0
>>955
本田圭佑やな!これが答え
0959U-名無しさん (ワッチョイW e3da-agmo [219.99.210.21])
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2023/10/08(日) 19:13:23.82ID:FwmTf4Qa0
うちも武士団もミリスタも社長(GM)が長いしな
社長(GM)が広告塔になってメディアに出るスタイルだけどどれだけ成績が低迷しても責任は取らない
自分がクラブの広告塔という奢りなのかね
成績が低迷して財政的に厳しいのならそれを解決できる人間呼べよって話だが
石川のスポーツがダメな理由はダメな社長(GM)が自分の地位に固執して辞めないからよ
武士団の1勝49敗も社長は辞めなかった
0961U-名無しさん (スプッッ Sd13-5H4g [183.74.192.28])
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2023/10/08(日) 19:16:45.73ID:UVg/ZYB0d
>>955
今のままなら廣井さんとか辻尾さんがGMした方がいい。

西川はサポーター県民の事を見てくれないから。

北國に物申す事が出来るのかは知らないけど、廣井さん辻尾さんの方がいいだろ。選手の事情もある程度分かるし、サポーターにも目を見てくれる。
0963U-名無しさん (ワッチョイW 95ca-xCrd [202.222.46.102])
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2023/10/08(日) 19:17:56.46ID:QyPGcMcT0
>>960
じゃあなんでこのレスの内容に対して最初に返さなかったの?問題ないって判断したからだろ?
じゃあ今からでもいいよ俺の西川さんのレスに対してどこがどう間違っているかどうしてその実績が無視できるかを答えてくれ
そしてその後それを踏まえて金沢に来てくれそうなすぐに昇格出来そうな北國新聞絡みの複雑な事情も完璧に対応してくれそうな人間を挙げてくれないか

ここで書きにくいならメールアドレスも晒すからそっちに送ってくれてもいいぞ
さあ書いてきてくれ
0964U-名無しさん (ササクッテロラ Sp29-FsBa [126.167.55.133])
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2023/10/08(日) 19:19:06.57ID:kvKkuVuup
武士団が債務超過でB2ライセンス剥奪された時のサポミ(ブスミ?)に参加してたけど
クラブを立て直すまで逃げないって中野社長が言ってた気がする
だから今も社長やってるんだと思うよ
0967U-名無しさん (ワッチョイW edbd-l2eE [60.115.37.195])
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2023/10/08(日) 19:26:11.19ID:7PjaNH/s0
>>963
>>962
まず、西川さんじゃないといけないって証明しないといけないのは、君なのよ
それが証明出来て初めて、西川さん以外じゃないと駄目だったという君のコメントが正しいって事になる

あと、人の仕事の評価って多角的なものじゃないかな?
一方で頑張っても、肝心のチームの強化に失敗してるってのも、評価のうちだと思うよ?
クラブ経営とチームの強化、どちらも大事だと思うなぁ
降格という実績を無視できる理由を教えてくれないかな?
0968U-名無しさん (ワッチョイW 95ca-xCrd [202.222.46.102])
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2023/10/08(日) 19:26:30.92ID:QyPGcMcT0
>>962
J3出来る段階で準加盟の働きかけをして結果として初期メンバーになれた
前年ダメダメだった森下監督でも信じて続投し続けJ3優勝J2の快進撃J2残留まで成し遂げクラブハウスやJ1ライセンスも取れた
特に後者は森下監督を信じて昇格したことは西川さんにしか出来ないと言える それは今の直ぐに監督を替える長野松本鳥取を見れば明らか
スタジアムも他の地方クラブが行政と協力しても専スタの実現に難航してる中、市民の改修のラッキーはあったものの実現可能性の高いJ2規模のスタジアムにまとめたのも西川さん
0969U-名無しさん (ワッチョイW 0d1d-o+1M [246.243.172.215])
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2023/10/08(日) 19:27:07.85ID:UOqLM7PU0
おいおい、喧嘩やめろ
ちゃんと西川の代わり出したやん
0973U-名無しさん (ワッチョイW 95ca-xCrd [202.222.46.102])
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2023/10/08(日) 19:31:00.85ID:QyPGcMcT0
>>970
最初に返さなかったの?ってのは最初のレスって意味だからな
あのさあ別に頭の悪さを晒すのは君の勝手だが相手に意味不明な対応させるのはやめようぜ
0974U-名無しさん (ワッチョイW edbd-l2eE [60.115.37.195])
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2023/10/08(日) 19:33:36.90ID:7PjaNH/s0
>>968
長野松本鳥取を見れば明らか、って、明らかじゃないよね?
あと、森下監督を続投させていない場合の予測が全くされていないのは何故?
もし、森下監督を解任していた場合の方が結果が良ければ、森下さん続投は悪手って事になるけど?
0975U-名無しさん (ワッチョイ 0b3c-8Ou1 [49.250.210.205])
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2023/10/08(日) 19:39:58.24ID:SnvCn8Qx0
逆に考えて、ココイチも引き込んでカレーで統一して欲しいわ
そしたらチャンカレとゴーゴーの軋轢も霧散するだろうに
0976U-名無しさん (ワッチョイW edbd-xNvG [60.87.126.65])
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2023/10/08(日) 19:41:21.81ID:WUskVQTZ0
辛い
0977U-名無しさん (ワッチョイW 95ca-xCrd [202.222.46.102])
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2023/10/08(日) 19:42:45.83ID:QyPGcMcT0
>>974
森下監督が100点とは言わない
ただ一年でJ3優勝してJ2で快進撃を続けて主力が抜かれても残留を成し遂げた人とJ3一年目のタイミングで0からチームを率いて優勝する×翌年の快進撃×翌々年の残留まで保証できる監督がいない時点でそいつは森下より下になるし西川の選択が正しいことになる
0978U-名無しさん (ワッチョイW 95ca-xCrd [202.222.46.102])
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2023/10/08(日) 19:44:04.48ID:QyPGcMcT0
>>972
じゃあ科学的根拠の求める水準を答えてくれよ
DNAレベルの話か?塩基配列レベルの話か?ちゃんと答えてくれよ
頭悪いのは分かったから難しい言葉を使わずに単純な言葉で会話しようぜ
0979U-名無しさん (スプッッ Sd13-5H4g [183.74.192.28])
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2023/10/08(日) 19:46:44.13ID:UVg/ZYB0d
だからそんな森下時代の事言われても困る
昔の事で決めるのであれば天皇杯取って新潟を奇跡の残留に導いて金沢を6年J2に残留させたのだから、これからもずーっとヤンツー監督でいてくれ、と言ってるのと同じだぞ。
0980U-名無しさん (ワッチョイW edbd-l2eE [60.115.37.195])
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2023/10/08(日) 19:49:47.64ID:7PjaNH/s0
>>973
頭の悪さを晒すのはとか勝手にレッテル貼りして逃げようとしてるみたいだけど、君のコメントを見れば、いかに君が凝り固まった考えをしているかが皆に一目瞭然なんだからね?

第一、何故西川さんより優秀な人じゃなきゃGMになれないの?
その考えがもうおかしいんじゃないかな?
万能な人なんて滅多に居ないのよ
誰にでも長所短所があって、そんな人達が何かのポジションにいて成功や失敗があって、物事は進んでいくのよ
新しいGMが交渉面で西川さんより劣っていてもいいじゃない

それとは別に、誰が降格の責任を取るの?
西川さんしか居ないじゃない
GMって、そういうポジションよ?
0981U-名無しさん (ワッチョイW 95ca-xCrd [202.222.46.102])
垢版 |
2023/10/08(日) 20:03:39.75ID:QyPGcMcT0
>>980
レッテル貼りも何もちゃんと根拠に基づいて語ってるだろ
なんで直ぐレス返さなかったとか言ってないのにいきなり他スレ見てたとかサッカーの人事の話してるのに科学的根拠とか言い出すやつなんて頭悪い以外に何があるんだよこれはおかしなこと言ってるか?
優秀な人でなければならない理由なんて明らかだろ優秀であればあるほど次の昇格が早まるしクラブが発展する
優秀な人(西川さん)と西川さんより無能な人の2択が選べるのになぜ進んで無能な方を選ぼうとするんだ?
俺はあらゆる方面から西川さんは優秀と判断したがお前の反論がまだだが
降格は責められることだがだからと言って絶対に誰かの首を飛ばさないといけない理由ってなんだ?
0982U-名無しさん (ワッチョイW edbd-l2eE [60.115.37.195])
垢版 |
2023/10/08(日) 20:05:29.89ID:7PjaNH/s0
まあ、誰がどう責任を取れば組織が丸く収まるか、という社会人の常識とは無縁な人なんだろうね
自営業とか、平社員とか

どんなに優秀な人材でも、辞めなきゃならない時はある
たとえ代役の目処がつかなくてもね
降格というクラブの存在意義を揺るがす事態に対して、誰も責任を取らないという事は有り得ない
今のままでは、スポンサーにも顔向けできないし、スポンサーもまず間違いなく何らかのケジメを求めてくる

これが、日本という社会の常識よ
その結果、その組織がどうなろうともね
0983U-名無しさん (ワッチョイW 95ca-xCrd [202.222.46.102])
垢版 |
2023/10/08(日) 20:05:58.41ID:QyPGcMcT0
>>961
その意見はわかるが辻尾や廣井がサッカー経営において西川さんより優秀とは限らないのに任せられるのか?
廣井や辻尾をフロントに入れてもいいが西川さんを手放してまでやることではないんじゃないか?
0985U-名無しさん (ワッチョイW 95ca-xCrd [202.222.46.102])
垢版 |
2023/10/08(日) 20:12:01.57ID:QyPGcMcT0
>>984
じゃあ最後にお前は誰をGMに据えるべきなのかを理由をつけて答えてくれないか?
こっちは散々理由を答えたのにお前は対案を出さずに判断を待つなんて他のスレの人も判断に困るだろ
ってか俺が答えてからお前が誰にするべきか語る約束だっただろ?それで逃げるなんてアンフェアだよな?
0986U-名無しさん (ワッチョイW bb27-WXi4 [255.41.175.143])
垢版 |
2023/10/08(日) 20:17:24.48ID:6aeG2eAt0
>>928
阪神が甲子園の地で日本一を決めるとなればいい勝負になるかも
0987U-名無しさん (ワッチョイW edbd-l2eE [60.115.37.195])
垢版 |
2023/10/08(日) 20:18:09.60ID:7PjaNH/s0
>>985
>>951で答えてるよ
意欲のある人なら誰でもいいって

その人が出す色が、新しいクラブの色だよ
ツエーゲンはこの色じゃないといけないなんて、凝り固まった考えは捨てた方がいいよ

強くなってもツエーゲン、
弱くなってもツエーゲン、だよ
0988U-名無しさん (ワッチョイW 95ca-xCrd [202.222.46.10])
垢版 |
2023/10/08(日) 20:22:53.44ID:ZTfqfQlZ0
>>987
それは答えでもなんでもないだろ
俺はその意欲のある人が西川さんよりもチームを強く大きく出来る保証はどこにあるんだって聞いてる
0993U-名無しさん (ワッチョイW 95ca-xCrd [202.222.46.67])
垢版 |
2023/10/08(日) 20:41:25.53ID:wSfOsb+W0
じゃあ建ててくるわ
10011001
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