※※※※※ツエーゲン金沢240万石※※※※※

2023/09/24(日) 12:00:27.96

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J2に所属するツエーゲン金沢を応援するスレです。
【注意事項】
・原則sage進行(メール欄に半角英文字でsageと入力)。
・荒らしや煽りは放置（スルー）。
・みんなで仲良く使っていきましょう！

公式サイト https://www.zweigen-kanazawa.jp/

【ユニフォームパートナー】
【胸】株式会社北國新聞社様
https://www.hokkoku.co.jp/
【背中上】株式会社北國銀行様
https://www.hokkokubank.co.jp/
【左袖】米沢電気工事株式会社様
https://www.yonezawa.co.jp/
【右鎖骨】株式会社サンキュー 100満ボルト様
https://www.100mv.com/
【左鎖骨（1stユニフォーム）】中森かいてき薬局グループ様
https://www.kaiteki-01.jp/
【ユニフォームサプライヤー】株式会社エスエスケイ様
https://www.ssksports.com/
【パートナー様一覧】
https://www.zweigen-kanazawa.jp/partner/list/

※前スレ
※※※※※ツエーゲン金沢237万石※※※※※
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1688900244/
※※※※※ツエーゲン金沢238万石※※※※※
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1691494435/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※※※※※ツエーゲン金沢239万石※※※※※
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1693902477/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/10/08(日) 19:05:20.95

>>928
1/10と1/6
千葉ロッテの優勝の方が高いよ‼︎

2023/10/08(日) 19:05:22.70

>>928
1/10と1/6
千葉ロッテの優勝の方が高いよ‼︎

2023/10/08(日) 19:05:49.71

ところでゴーゴーカレーがネーミングライツ取った時ってチーム状態ってどんな感じだったっけ？

2023/10/08(日) 19:08:01.34

>>948
いや俺はちゃんとGMの退任は必要はないことを理由を持って話したんだからそれに対する意見のお前は変えるべき理由と変えた後誰にするのかまで話すのが筋だろ
そんな悪いところを挙げて変えるべきなんて誰でも言えるんだよ、ディスカッションにするには次に誰を据えればどうよくなる見込みがあるか悪くなる恐れがあるかまで必要だろ？
だから辞めるべき理由は聞いたからそれを踏まえてお前の理想を叶えてくれそうな金沢に来てくれそうなすぐに昇格出来そうな北國新聞絡みの複雑な事情も完璧に対応してくれそうな人間を挙げてくれないか？

2023/10/08(日) 19:08:11.81

>>949
Ｊ１＝幕内
Ｊ２＝十両

Ｊ３＝幕下以下
つて扱いになると思う

2023/10/08(日) 19:11:48.72

>>951
それは>>935で既に話しただろ
そんでそのレスに対してお前は何も言わなかったんだからそのレスは合ってるって判断したんだろ？
じゃあ終わってるじゃねえか都合が悪くなったからもう一度済んだ話をぶり返して有耶無耶にしようとしてるんじゃねーよ

2023/10/08(日) 19:13:17.55

>>955
本田圭佑やな！これが答え

2023/10/08(日) 19:13:23.82

うちも武士団もミリスタも社長（GM）が長いしな
社長（GM）が広告塔になってメディアに出るスタイルだけどどれだけ成績が低迷しても責任は取らない
自分がクラブの広告塔という奢りなのかね
成績が低迷して財政的に厳しいのならそれを解決できる人間呼べよって話だが
石川のスポーツがダメな理由はダメな社長（GM）が自分の地位に固執して辞めないからよ
武士団の1勝49敗も社長は辞めなかった

2023/10/08(日) 19:14:30.36

>>957
そのレスは合ってるって判断したのはお前の都合だろ？
なんで俺のレスのタイミングまでお前に合わせにゃならん？
蒸し返されて不都合なのか？

2023/10/08(日) 19:16:45.73

>>955
今のままなら廣井さんとか辻尾さんがGMした方がいい。

西川はサポーター県民の事を見てくれないから。

北國に物申す事が出来るのかは知らないけど、廣井さん辻尾さんの方がいいだろ。選手の事情もある程度分かるし、サポーターにも目を見てくれる。

2023/10/08(日) 19:17:02.69

>>957
あと、お前の>>935の中の、
>西川さんだからここまで来れたんだろ
ってコメの証明がされていないな
西川さん以外じゃ絶対に出来なかったって事を証明するのは、お前の義務だぞ

2023/10/08(日) 19:17:56.46

>>960
じゃあなんでこのレスの内容に対して最初に返さなかったの？問題ないって判断したからだろ？
じゃあ今からでもいいよ俺の西川さんのレスに対してどこがどう間違っているかどうしてその実績が無視できるかを答えてくれ
そしてその後それを踏まえて金沢に来てくれそうなすぐに昇格出来そうな北國新聞絡みの複雑な事情も完璧に対応してくれそうな人間を挙げてくれないか

ここで書きにくいならメールアドレスも晒すからそっちに送ってくれてもいいぞ
さあ書いてきてくれ

2023/10/08(日) 19:19:06.57

武士団が債務超過でB2ライセンス剥奪された時のサポミ(ブスミ？)に参加してたけど
クラブを立て直すまで逃げないって中野社長が言ってた気がする
だから今も社長やってるんだと思うよ

2023/10/08(日) 19:19:21.87

西川さんも11年とかだろ
長すぎるわ
長いと風通しが悪くなる

2023/10/08(日) 19:24:13.36

今年の柳下なら男前田やオグランパス級の無能監督と言われてもおかしくない

2023/10/08(日) 19:26:11.19

>>963
>>962な
まず、西川さんじゃないといけないって証明しないといけないのは、君なのよ
それが証明出来て初めて、西川さん以外じゃないと駄目だったという君のコメントが正しいって事になる

あと、人の仕事の評価って多角的なものじゃないかな？
一方で頑張っても、肝心のチームの強化に失敗してるってのも、評価のうちだと思うよ？
クラブ経営とチームの強化、どちらも大事だと思うなぁ
降格という実績を無視できる理由を教えてくれないかな？

2023/10/08(日) 19:26:30.92

>>962
J3出来る段階で準加盟の働きかけをして結果として初期メンバーになれた
前年ダメダメだった森下監督でも信じて続投し続けJ3優勝J2の快進撃J2残留まで成し遂げクラブハウスやJ1ライセンスも取れた
特に後者は森下監督を信じて昇格したことは西川さんにしか出来ないと言える　それは今の直ぐに監督を替える長野松本鳥取を見れば明らか
スタジアムも他の地方クラブが行政と協力しても専スタの実現に難航してる中、市民の改修のラッキーはあったものの実現可能性の高いJ2規模のスタジアムにまとめたのも西川さん

2023/10/08(日) 19:27:07.85

おいおい、喧嘩やめろ
ちゃんと西川の代わり出したやん

2023/10/08(日) 19:27:34.01

>>963
あと、すぐに君のコメントに返信しなかったのは、
他のスレを見てたからだよw

2023/10/08(日) 19:29:28.71

だからもう西川さん長いんだって
そんな昔の事言われても

ヤンツーがツエーゲンを11位に導いたからって、これからも続けてとはならんのと同じで

2023/10/08(日) 19:29:37.26

>>968
西川さんにしか出来ないと言える、というのは、ただの君の個人的な意見だよね？
そこに科学的な根拠はないの？

2023/10/08(日) 19:31:00.85

>>970
最初に返さなかったの？ってのは最初のレスって意味だからな
あのさあ別に頭の悪さを晒すのは君の勝手だが相手に意味不明な対応させるのはやめようぜ

2023/10/08(日) 19:33:36.90

>>968
長野松本鳥取を見れば明らか、って、明らかじゃないよね？
あと、森下監督を続投させていない場合の予測が全くされていないのは何故？
もし、森下監督を解任していた場合の方が結果が良ければ、森下さん続投は悪手って事になるけど？

2023/10/08(日) 19:39:58.24

逆に考えて、ココイチも引き込んでカレーで統一して欲しいわ
そしたらチャンカレとゴーゴーの軋轢も霧散するだろうに

2023/10/08(日) 19:41:21.81

辛い

2023/10/08(日) 19:42:45.83

>>974
森下監督が100点とは言わない
ただ一年でJ3優勝してJ2で快進撃を続けて主力が抜かれても残留を成し遂げた人とJ3一年目のタイミングで0からチームを率いて優勝する×翌年の快進撃×翌々年の残留まで保証できる監督がいない時点でそいつは森下より下になるし西川の選択が正しいことになる

2023/10/08(日) 19:44:04.48

>>972
じゃあ科学的根拠の求める水準を答えてくれよ
DNAレベルの話か？塩基配列レベルの話か？ちゃんと答えてくれよ
頭悪いのは分かったから難しい言葉を使わずに単純な言葉で会話しようぜ

2023/10/08(日) 19:46:44.13

だからそんな森下時代の事言われても困る
昔の事で決めるのであれば天皇杯取って新潟を奇跡の残留に導いて金沢を6年J2に残留させたのだから、これからもずーっとヤンツー監督でいてくれ、と言ってるのと同じだぞ。

2023/10/08(日) 19:49:47.64

>>973
頭の悪さを晒すのはとか勝手にレッテル貼りして逃げようとしてるみたいだけど、君のコメントを見れば、いかに君が凝り固まった考えをしているかが皆に一目瞭然なんだからね？

第一、何故西川さんより優秀な人じゃなきゃGMになれないの？
その考えがもうおかしいんじゃないかな？
万能な人なんて滅多に居ないのよ
誰にでも長所短所があって、そんな人達が何かのポジションにいて成功や失敗があって、物事は進んでいくのよ
新しいGMが交渉面で西川さんより劣っていてもいいじゃない

それとは別に、誰が降格の責任を取るの？
西川さんしか居ないじゃない
GMって、そういうポジションよ？

2023/10/08(日) 20:03:39.75

>>980
レッテル貼りも何もちゃんと根拠に基づいて語ってるだろ
なんで直ぐレス返さなかったとか言ってないのにいきなり他スレ見てたとかサッカーの人事の話してるのに科学的根拠とか言い出すやつなんて頭悪い以外に何があるんだよこれはおかしなこと言ってるか？
優秀な人でなければならない理由なんて明らかだろ優秀であればあるほど次の昇格が早まるしクラブが発展する
優秀な人（西川さん）と西川さんより無能な人の2択が選べるのになぜ進んで無能な方を選ぼうとするんだ？
俺はあらゆる方面から西川さんは優秀と判断したがお前の反論がまだだが
降格は責められることだがだからと言って絶対に誰かの首を飛ばさないといけない理由ってなんだ？

2023/10/08(日) 20:05:29.89

まあ、誰がどう責任を取れば組織が丸く収まるか、という社会人の常識とは無縁な人なんだろうね
自営業とか、平社員とか

どんなに優秀な人材でも、辞めなきゃならない時はある
たとえ代役の目処がつかなくてもね
降格というクラブの存在意義を揺るがす事態に対して、誰も責任を取らないという事は有り得ない
今のままでは、スポンサーにも顔向けできないし、スポンサーもまず間違いなく何らかのケジメを求めてくる

これが、日本という社会の常識よ
その結果、その組織がどうなろうともね

2023/10/08(日) 20:05:58.41

>>961
その意見はわかるが辻尾や廣井がサッカー経営において西川さんより優秀とは限らないのに任せられるのか？
廣井や辻尾をフロントに入れてもいいが西川さんを手放してまでやることではないんじゃないか？

2023/10/08(日) 20:07:40.74

>>981
もうこのスレを見ている人に判断してもらおうよ
これ以上は無意味だし

2023/10/08(日) 20:12:01.57

>>984
じゃあ最後にお前は誰をGMに据えるべきなのかを理由をつけて答えてくれないか？
こっちは散々理由を答えたのにお前は対案を出さずに判断を待つなんて他のスレの人も判断に困るだろ
ってか俺が答えてからお前が誰にするべきか語る約束だっただろ？それで逃げるなんてアンフェアだよな？

2023/10/08(日) 20:17:24.48

>>928
阪神が甲子園の地で日本一を決めるとなればいい勝負になるかも

2023/10/08(日) 20:18:09.60

>>985
>>951で答えてるよ
意欲のある人なら誰でもいいって

その人が出す色が、新しいクラブの色だよ
ツエーゲンはこの色じゃないといけないなんて、凝り固まった考えは捨てた方がいいよ

強くなってもツエーゲン、
弱くなってもツエーゲン、だよ

2023/10/08(日) 20:22:53.44

>>987
それは答えでもなんでもないだろ
俺はその意欲のある人が西川さんよりもチームを強く大きく出来る保証はどこにあるんだって聞いてる

2023/10/08(日) 20:24:59.23

誰か次スレよろ

2023/10/08(日) 20:34:59.24

>>988
その保証、要るかな？
そこの前提がもう君とは違うのよね

2023/10/08(日) 20:36:55.78

私が騒いだから、次スレちょっと立ててみます

2023/10/08(日) 20:39:49.80

すいません、立てられませんでした
どなたかお願いします

2023/10/08(日) 20:41:25.53

じゃあ建ててくるわ

2023/10/08(日) 20:49:25.07

※※※※※ツエーゲン金沢241万石※※※※※
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1696765416/

2023/10/08(日) 20:51:20.12

>>994
スレ立て乙でした～

2023/10/08(日) 21:05:20.55

>>994
乙です

2023/10/08(日) 21:17:22.26

びっくりするくらいクソみたいな流れだな
てかなにを今日になって発狂してるんだ？

2023/10/08(日) 21:20:14.80

スレも立てずにしょうもないレス続けてなにしてんだか

2023/10/08(日) 21:25:12.46

>>994
乙です

2023/10/08(日) 21:26:21.97

このクソみたいな流れ見て改めて思ったのがゴール裏含めてサポが一番成長してなかったってこと
そういう総括でこのスレは締め

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