◆◆◆2023年J1へ昇格するチームは？　その4◆◆◆

2023/07/12(水) 18:33:14.69

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
◆◆◆2023年J1へ昇格するチームは？　その3◆◆◆
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/soccer/1683168498

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2023/07/12(水) 18:40:15.49

なかなか町田や磐田の勢いを止められないよな
もうこの2チームとやるときは、昨年のW杯予選POでイタリアと戦ったときの北マケドニアや
W杯でドイツと対戦したときの日本、アルゼンチンと対戦したときのサウジアラビアと似たような構えで臨むしかないよね
シュート数では5-22ぐらいでも引き分けには持っていけるだろう

2023/07/12(水) 18:59:33.70

2018のスウェーデンなんかもいいお手本だと思う

2023/07/12(水) 19:04:18.92

決定力不足な泣かされてるJ1チームのサポが町田の失速を望んでるのがバレバレ
町田が上がれなかったらエリキ引き抜きやすくなるからなんだろうが

2023/07/12(水) 19:24:58.06

>>4
あとGKに困ってるところは緑のマテウスを強奪したいだろうな
基本昇格してしまえば引き抜きは難しくなる
一昨年のルキアンみたいに昇格したのに他J1クラブに持って行かれたケースもあることはあるけどそういうのはレアに近いし

2023/07/12(水) 19:29:35.17

栃木と水戸の対町田戦の戦い方は完璧だと思った
徐々に町田の弱点現れてきてるんじゃないのかな

2023/07/12(水) 19:34:45.94

>>3
ロシアW杯時のスウェーデン代表みたいにやれとよくいうけど、当時のスウェーデン代表の守備陣はみんなワールドクラスだったぞ
そう簡単に真似できるわけない

2023/07/12(水) 20:19:42.20

×町田が強すぎる
◯他が弱すぎる

2023/07/12(水) 20:23:58.80

2021の降格チームも2022の降格チームも、ほとんどそりゃ落ちるわなと思わせてくれるようなサッカーしかしてないもんな

2023/07/13(木) 14:53:32.65

磐田昇格あるなー
天皇杯も負けたしやっと過密スケジュール終わった

2023/07/14(金) 10:17:23.90

>>8
マリノスさん…

2023/07/14(金) 10:22:58.24

町田が失速するとしたら天皇杯に残ってる事くらいか
まーここまで来ると町田と磐田じゃね？
磐田の追い上げは凄いわ

2023/07/14(金) 10:32:10.94

しょうさん

2023/07/14(金) 10:38:07.29

この夏の窓でエリキ強奪しようや
ブラジル人は金さえ積めば強奪できるよ
実質監督が金なのバレバレ
反りボールのエリキワンマンだからエリキ強奪が一石二鳥

2023/07/14(金) 10:39:47.00

町田は天皇杯控え組と若手主体だしあまり影響なさそう。
5バック対策も着手始めてるから下位相手にも勝ち切りそう
磐田は例年通りの昇格チームって感じでこのまま調子上げて行くんじゃないかな

2023/07/14(金) 10:48:02.61

町田は控え組でマリノスに圧勝だから天皇杯も取って2年連続ACL制覇とか成しそう
結局は金なんだな

2023/07/14(金) 10:58:56.96

J1首位のマリノスを4-1で粉砕した町田がJリーグ最強ってこと？
これはクラブワールドカップも制覇だわガハハ

2023/07/14(金) 11:17:53.03

清水エスパルスは補強すごいから噛み合えばお盆くらいには2位にいると思う。
町田はひたすら静岡2強に怯えるだろ。

2023/07/14(金) 11:28:48.21

ただのレンタルバックよ
不要戦力を移籍金取って売っ払う錬金術は凄いけど

2023/07/14(金) 11:49:48.55

昇さんが調子に乗るとあのクラブ呪われたかのように不調になり...

2023/07/14(金) 11:53:20.23

町田はライバルチームから主力引き抜きで弱体化狙いつつの補強でまさかの大失速、みたいな可能性も確実に潰しに来てる
品性はともかく何がなんでも昇格するんだという気持ちは感じるな

2023/07/14(金) 12:01:41.81

自動昇格できなかった場合野津田に大金はたいた意味なくなる。
町田は元々少年サッカーの待で町田近隣の元プロ選手多い。
北澤、戸田から小林、畠中、藤田とか。

2023/07/14(金) 13:17:35.03

エリキ強奪したら一発ツモ
抜く価値しかない
金持ちクラブなら強奪いけるよ

2023/07/14(金) 13:56:43.70

少年サッカーの街が原点なら町田や相模原近辺の選手から指導者面白そう。
勝てるか別だけど。戸田さんが監督とかありそうだな。町田ゼルビアにいた経歴あったはず。

2023/07/14(金) 14:02:51.24

戸田さん今年相模原の監督やってJ3最下位やぞ。

2023/07/14(金) 14:42:57.14

大宮が昇格争いしてたなら町田から戦力強奪もあり得たけど、今大宮が戦力奪いたいのはボトムズからだし、町田から引き抜くことは無いな

2023/07/14(金) 15:52:52.18

年俸2億4年契約の違約金払えるJクラブどこ？中東ぐらいだろ？

2023/07/14(金) 16:05:25.05

浦和くらいしか思い浮かばない。
しかし大宮が３部落ちたら身売りされるとか聞いたけどまじ?

2023/07/14(金) 16:46:18.35

サイバーエージェントは町田をムキムキレッドブル💪みたいにしたいんだろうなぁ

2023/07/14(金) 16:48:26.53

リンセンでも年俸1億とかだからな
移籍金+年俸上乗せするならかなりきつい

2023/07/14(金) 18:12:25.39

>>9
1年でJ1復帰した横縞でさえシーズン後半は安定感に欠けてたし、大分も仙台も徳島も清水も磐田もそれなりの理由があるから降格したんだなとしか思えん
ビックリ枠でもなかったし
仮に運良く残留できたとしてもみんな降格が1年延びただけなんじゃないのかな
イメージとしては2008→2009の千葉、2013→2014の大宮、2016→2017の新潟甲府みたいに

2023/07/14(金) 18:47:20.49

>>7
5大リーグの中堅クラブでレギュラーを張ってる選手がまあまあいたからな
引きこもりサッカーも難易度は高いんだよ
そうでなかったら10年湘南や12年札幌は失点80超えなんかしやしないわ

2023/07/14(金) 18:55:10.80

潤沢なクラブでも毎年残留争いに顔出してるところだといつかはそのときがやってくる
9年前の大宮も家長とか連れてきたりとか結構お金かけてたのにアカンかったし

2023/07/14(金) 19:05:48.44

猛暑日予想の明後日試合あるとこは試練だな
夜になっても30℃近くあることが予想されるし、走り続けるのは無理なのでいかに省エネ出来るかどうかが割と重要

2023/07/14(金) 19:17:09.54

清水☓ジェフとか気温高そう。
ビジター側売れてなさすぎ。

2023/07/14(金) 21:26:21.63

補強しまくって去年どころか前半戦にいたメンツすらどんどん消えていくのはなんか悲しくなってくるな
名前だけそのままで別のチームなんじゃんって思ってしまう

2023/07/15(土) 00:44:31.65

昔は残留の方が昇格より楽だったのに今は逆

2023/07/15(土) 01:18:46.99

何言ってるか意味が分からない

2023/07/15(土) 02:32:06.90

>>31
磐田はFWの杉本（譲られたPKの1ゴールのみで実質年間ノーゴール）がどう考えてもガンだろ、せめて数点でも取れるFWが杉本の代わりだったらあと2～3勝は出来てた可能性があるので残留すら十分ありえた

あと清水は前に得点王がいて後ろにW杯正GKがいてなんで落ちてんの？とか少なくとも一般のニワカには散々言われてたぞw
実質ノーゴール杉本の磐田と得点王がいる清水が最終的に勝ち点3しか違わなかったというのもかなり酷い（清水の方が）

2023/07/15(土) 07:14:36.23

J1残留とJ1昇格のことだろ

2023/07/15(土) 07:16:24.34

少なくとも今年はJ1からの降格枠は1枠で間違いなく残留のほうが楽だが

2023/07/15(土) 08:42:39.47

清水が落ちたのはAT失点で勝ち点落としまくったのが理由

2023/07/15(土) 09:41:26.66

>>33
大宮に来たばかりの頃の家長はまだ覚醒前だったってのもあったと思う
家長をFWで起用し覚醒させたのは大宮の功績
後に川崎へ移籍するが大宮の家長ロスショックもなかなかひどかったな

2023/07/15(土) 13:06:22.00

町田ゼルビア掲示板によるとエリキ離脱した模様。
他にチャンス？

2023/07/15(土) 16:24:52.02

>>39
そのGKから1点しか取れずに負けたスペインとドイツェ…
特にドイツはW杯終えてからの戦績が酷すぎるし次のW杯はイタリアやスウェーデンと入れ替わりで予選敗退だろうな

スレチすまん

2023/07/15(土) 17:53:26.31

近年の降格チームは5年以上J1の水に触れないのも珍しくなくなってきたよな
以前は京都は1,2年で札幌でも3,4年でJ1に戻って来れてたのに
なんだかW杯の欧州予選並みに狭き門と化してきてる

2023/07/15(土) 18:22:05.84

J2は11年までは降格がなかったし、J3発足後も17～18年くらいまではJ2ライセンスを持ってないクラブがまあまあいたので
本来なら降格の順位でも助かったケースはよくあった
仙台も甲府も札幌も山形もそういう今J3沼に嵌ってる元J2チームをカモにできてたからJ1復帰にはそんなに時間がかからなかった
わ昔のJ2、J3は牧歌的だったよ

2023/07/15(土) 18:52:11.24

>>46
4年か5年以内で戻れなくなるデータ無かった？新潟はその範囲で

2023/07/15(土) 19:52:46.36

J2オリジナル10以降はJ1戻れるかどうか以前に複数年残留すらできてないからな
まぁそれでも昔よりはそれ以外のチームも力つけたりしてるのでなかなかすんなりは上がれない

🐕🟢🐿あたりはがんばって

2023/07/15(土) 20:21:40.09

町田はよくやったな
結果的に緑に噛み付かれたが、弱体化に成功しとる

2023/07/15(土) 20:25:54.69

>>44
町田を引きずり下ろそうと考えるより
・激戦続きでさすがに疲労している緑
・得失点差が稼げていない大分
この辺りの脚を止めて2位を狙う戦略の方が理屈の上では手堅い気はする
逆に言うと緑は今の時期が踏ん張りどころだねぇ

2023/07/15(土) 20:53:17.55

>>48
山形も2回目の昇格までは良かったんだがね
過去2回とも前年10位前後からの昇格だったし3回目もそのうち・・と思っていたが
2回目の降格から結構たってしまったな

2023/07/15(土) 21:08:17.29

山口次も無失点なら昇格ジンクス達成か

2023/07/15(土) 23:50:50.26

J2 第26節
01 町田 △○○○○○○●△○●○○△○○○●○○△ △○○△－ 54　42 17 +25　自動昇格圏内
02 東緑 ○●△○○○○●○●●○△○●○○△●○△ ○○●△△ 45　34 18 +16　自動昇格圏内
03 磐田 ●△○●△○●○△△○●△○○○△●○○△ ○△○○－ 44　43 28 +15　プレーオフ出場圏内
04 甲府 ●△△○○○○●●○○●○●●○○○●○△ △●○○－ 43　40 26 +14　プレーオフ出場圏内
05 大分 ○○○△○●○○○●●●○○△●△△○○○ △△●●－ 42　30 31 -01　プレーオフ出場圏内
06 清水 △△△△△●●○△○○○△○○●●○●○● △○○○－ 41　48 21 +27　プレーオフ出場圏内
07 長崎 ●●△△○○○●○○○○○●●△△○△●○ ○●○●－ 41　39 27 +12
08 群馬 △●△○●○○○○●△○●○●○●△△●△ △△△○－ 36　28 27 +01
09 藤枝 ○○●●●○●△○○○△●●●●○△△○● ○△○●－ 35　38 43 -05
10 岡山 ○△△○●△△△△△△○○△△△○●○●● △○●△－ 34　30 24 +06
11 熊本 △●○○●●△○△△△●○○△●○●○●○ ●●△△－ 32　33 26 +07
12 山形 ○○●●●●●●●●○△●○●○○○○○△ ●○●●－ 32　38 35 +03
13 仙台 △○△●○●●○△△●○△●○○△○○●● △●●△－ 32　30 33 -03
14 秋田 △○○○△△●○●○●●△○○●●△●△○ ●△●△－ 32　21 28 -07
15 千葉 ○●△●●△●△●○△○△●○○○●●●△ △○●○－ 31　24 32 -08
16 山口 ○△○●●●○△●●△△△●△●●○△●○ △△○○△ 31　21 38 -17
17 徳島 ●△△●●△△△●●△○△○△○●○●○△ △△●△△ 28　24 34 -10
18 磐城 ●△●○○●△●●○●●●●●○△△●●△ ○△○○△ 28　25 42 -17
19 水戸 △△△●△●○●○●○●●○△●●●○○● △●○●－ 27　30 45 -15
20 栃木 △●●△○●●△○●○●○●△●●○△●△ △○●△－ 26　22 27 -05
21 金沢 ●●●●○○○●○○●△●●○●●●△△○ ●●●●－ 24　28 43 -15　自動降格圏内
22 大宮 ●○●○●○●○●●●●●●△●△●●●● ●●○●－ 17　23 46 -23　自動降格圏内

2023/07/16(日) 11:32:31.45

まあ秋田町田の試合中止は仕方ない

2023/07/16(日) 20:17:00.64

磐田抜け出したな

2023/07/16(日) 20:21:41.54

>>56
抜け出してはないけど強いな

2023/07/16(日) 20:31:45.22

清水は内容的には勝たなきゃいけなかった試合だねぇ
地味に甲府は痛い敗戦

2023/07/16(日) 21:05:23.72

ワンワンは元J1にはプライドがあるから頑張るからな
今節はほぼ読み通りだね
大分が持ち直したのが唯一の小さな誤算

2023/07/16(日) 21:29:43.55

磐田つよ

2023/07/16(日) 21:34:17.72

払い落としが始まってきたが、
プレーオフは群馬ぐらいまでかなぁ。

2023/07/16(日) 21:46:39.73

町田1試合少ないとはいえ見た目の暫定では2位と勝ち点7差になったので、ここで何となくプレッシャーで少し調子落としたりすれば独走止まって上位集団に飲み込まれる可能性も僅かには出てきたかもしれん
現時点ではまだ相当有利には違いないが、最後まで独走できるかはわからんしな

2023/07/16(日) 21:56:17.68

ふ、古いお年…

2023/07/16(日) 22:00:30.85

あと町田は天皇杯勝っちゃってる点も少しは気になる
せっかくJ1首位の鞠に勝っちゃってるからあっちにも欲出て割といいメンバー使っちゃったりとかはなきにしもあらず

2023/07/17(月) 00:06:40.16

町田は今節の穴埋めがどこになるかが割と重要
場合によっては秋田アウェイから中二日でアウェイとかってなる可能性もあるからな
そうなると勝ち点を落とす可能性はまあまあ高くなる

2023/07/17(月) 07:12:23.99

磐田は補強禁止によって結束したんだろうな
控え選手にとっては補強がないからこそ自分の努力次第でポジション取れるってモチベーションがあるしな
これは磐田逆転優勝あると思います

2023/07/17(月) 08:58:57.77

磐田は補強禁止とは言ってもできるだけのことはしている。
ほぼすべての主力の残留に成功したし、ユースの高校2年生とプロ契約したり、レンタルしていた選手を使えそうな選手はみんな戻している。

シーズン中にケンユウ移籍が唯一の主力の移籍ってくらいだな。今となってはありがたい話になったが。

2023/07/17(月) 10:19:24.29

あと遠藤を使わなくなった
遠藤はまじでミスパス多すぎ
しかもゴール付近でそれやるからな

2023/07/17(月) 10:51:51.83

ケンユー移籍が1番の補強というw

2023/07/17(月) 11:44:16.19

今考えると、去年もケンユウメインじゃなかったら、残留できた可能性が結構高かったかもなあ。
入れ替え戦に勝ち点3差だったし。

2023/07/17(月) 11:47:53.12

磐田はいつの間にか得失点差でも緑を抜いたな
毎年1つはいる捲って自動昇格するチームの特徴にピッタリ当てはまるな今の磐田は
まあまだ混戦だから全然分からんけど

2023/07/17(月) 13:11:20.01

別に移籍しなかったとしても使わなきゃいいだけだと思うんだけど
いると使っちゃうの？

2023/07/17(月) 13:21:56.60

緑はもう無理だろ。どんどん順位下げる予想。
バイロン、マリオエンゲルスの穴埋めれないまま終わりそう。
フッキ退団してからズルズル行った年思い出す。

2023/07/17(月) 13:34:23.98

いると使っちゃうんじゃない？
ただでさえFW少ないのにわざわざ放出して決別できた

2023/07/17(月) 13:42:05.38

そもそも、CFはケンユーくらいしかいなかったし
そこから通用しなくて脱走よ

2023/07/17(月) 14:18:27.16

秋葉清水はなぜ勝てるようになったの？

2023/07/17(月) 14:51:44.54

そういえば一昨日の鞠川崎でも何故か使われたしいると使っちゃうのかもしれないな

2023/07/17(月) 15:06:15.07

清水はなんとかプレーオフには来る。
自動昇格は厳しいな。

2023/07/17(月) 15:19:51.23

町田は8/12.19に磐田清水とだからな

2023/07/17(月) 16:02:35.91

>>79
その間に秋田アウェイ入れられたら割とマジで失速しそう
失速しないとこいない気もするレベルの日程だが

2023/07/17(月) 16:53:04.86

>>79
清水と対戦して勢いつきそうな気しかしないんだが
秋葉じゃなあ

2023/07/17(月) 17:08:22.11

清水はＪ２さ

2023/07/17(月) 17:33:02.08

>>73
その2人は全く主力じゃないけどな
バスケスはコンスタントに出てはいたらしいが

2023/07/18(火) 22:31:05.02

今週土曜日から出れるのかな？
鈴木唯人が無双するか否かが今期のJ2を左右すると思う。

2023/07/19(水) 06:09:12.25

21日から登録可能

2023/07/19(水) 14:09:40.48

半年レンタルでそんなに劇的に強くなってるとは思えん
清水の場合は年寄り編成なので若返りの意味は大きいけど

2023/07/19(水) 22:51:43.18

>>86
清水ってなんか、戦術ドウグラスとか
戦術唯人（平岡監督時代）…で今の「戦術乾」
崩しのアイデア系の乾と、ゴリゴリ系ドリブルを仕掛けそうな
鈴木唯人ではタイプが違うので
相手DFは苦戦しそうに思えるんだよね。
だから、鈴木唯人次第だと思ってる。

2023/07/21(金) 17:35:44.91

PO圏のチャンスはどこらへんまでかな
残り試合数ぐらいまでの勝ち点差なら逆転可能、とかいう目安だとビリ2の金沢までということになってしまうが

2023/07/21(金) 17:50:21.30

>>88
理論的には金沢や栃木にもまだチャンスはある
ただこの辺のチームは凄い大補強して上位にも勝ちまくれる程の確変はほぼないのでそういうチームが急上昇するケースがほとんど見られないってだけだな
ポテンシャルはあるのに噛み合ってなくて低迷してただけのチームならまだ可能性はある、徳島とかなら金沢とは性質が違うから何かきっかけがあればまだわからんかもな

2023/07/21(金) 17:58:05.67

>>70
譲ってもらったPKの1点（実質ノーゴール）は流石に酷すぎるからな
どんだけ酷くても丸一年使えばショボいFWでも3点くらいは大抵取るからな（ってかそれすら取れない人は途中から使われなくなるしな、一年中使われてこれはブレーキにも程がある）
去年の磐田は1点届かず勝ち点3が1になった試合や勝ち点1が0になった試合も結構あったから、ケンユーが数点取れただけでも勝ち点5や6は上乗せ出来てたはず、そう考えると十分残留出来てた計算になるな
ケンユーを獲得した鈴木秀人（？）とケンユー本人と、ケンユーを使い続けた監督（伊藤、渋谷）が降格の元凶だろう

2023/07/21(金) 18:36:27.25

ケンユーは練習キング説を推してみたい。だから試合には先発する

2023/07/21(金) 20:43:02.71

マリノスに行っても未だ0点だからw

2023/07/21(金) 21:09:02.53

マリノスの天皇杯でも当然のノーゴール
PKを蹴る以外で何したら点取れるのか分からない状況

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dYEc [1.75.1.198]) · 2023/07/21(金) 22:04:36.46

>>90
FWの層はどっちにしろJ1レベルになかったから誰が出てもきついと思うけどな
健勇も出場時間自体は後半戦だいぶ減ってたし

2023/07/22(土) 00:08:14.90

パス出してくれる周囲の選手がこれ以上ないほど充実してるJ1首位争いしてるチームに居てすらノーゴールだから、もはやどのチーム行っても点取れないだろうなあ
J3のチームさえ欲しがる所ないだろ（年俸とも釣り合わなさすぎだし現時点のJリーグでコスパ最悪の選手だろうな）

2023/07/22(土) 08:39:53.06

ケンユー来年返される可能性あるの？

2023/07/22(土) 10:38:43.07

>>96
さすがに磐田からは出ていくだろ
どこが取るかは知らん
仙台か大宮あたりが良いんじゃね？

2023/07/22(土) 19:09:13.59

298は何故使われるのか
Jリーグの3大ミステリー

2023/07/22(土) 19:57:04.25

町田負け
長崎負け
大分負け
清水ドロー

磐田にっこり

2023/07/22(土) 20:04:47.93

>>99
磐田が勝てば間違いなくニッコリだが
勝てないと逆にガッカリやな