■フットボール専用スタジアム PART240■
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前スレ
■フットボール専用スタジアム PART239■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1684409527/
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スポーツというかサッカーに関しては間違いなく発展途上国 日本はサッカーインフラ、特にスタジアムに関しては中国にも韓国にも遠く及ばないからな >>63
そこらの魅せ方はセンスだからな
欧州あたりはトラック付きスタジアムでも画角やら照明なんかで見せ方が上手い
運営、興行主のセンスで随分変わる >>69
韓国は専スタ多いけど色の使い方がエグい
座席の模様とか原色バリバリで各スタンドで色が違ってて落ち着かない
あれはアジアの雑多なセンスだなw ゴール裏の電光掲示板が遠すぎる
水たまりくらい隠してくれ にわかワロタ
確かに日本はスポーツエンタメとしては遅れてるが
日本は世界的に見たらいうほど酷い環境のリーグではない
ヨーロッパだって良いのは五大リーグだけ >>42
全く空いてないだろw
倉庫は１号から４号まで４棟建ってて4階建てでそのうち２フロアだけ空いてるってだけだぞw
奄美・喜界航路以外にも就航してるし定期便はないが鹿児島で国際船舶を停れる場所は北ふ頭だけ
国際船舶の接岸ように国際規定があってその基準を満たした場所は北ふ頭のお前の言う倉庫群の所護岸
現在のフェリー航路変えても倉庫。と動線スペースは空けておかないと駄目 >>73
そのどこよりも人口もGDPもグローバル企業も多い世界有数の富める国なんだがなぁ。 10年前と比べてチケット代金だいぶ上がった
陸上競技場なのに上げるのかというところも >>52
長崎が他と違うのは座席間の広さが1番かも。
元々23000名収容だったものをゆったりと観戦してもらう為に20000席にしたんだし、後はsoftbankの先端技術で例えば20000名が一斉にネット繋いでもストレス感じないものを取り込むとか。
バース図で見る限り上下3列のLEDリボンもあり
そして自前の土地・自前の施設の為、完全に自チームの為のスタジアムに全振り出来るんじゃないかなと思ってます。 しょうもない スポーツニュースと言いながら
殆ど野球ニュースじゃないか いつまで この国は野球に執着するのかね？オリンピック競技にもならないスポーツが 新国立の俺達の聖地化計画は順調そうですね(*^_^*) >>81
メディア含めて、スポーツ文化低いな。まあスポーツに限らない話だが。
大谷とヌーとバーがTV局のスポンサーかという位、過剰報道がひどい時期もあった。バランス感覚という上質な要素は皆無。
文化進んだ国なら、そのスポーツに必要な施設が、各地域にバランス良く建つもの。何も難しい理屈はなく、理想論ですらなく、原則論で普通はそうなる。
ならないとしたら、どこかが歪で、どこかの時点から思考がストップしている、という証明になる。 >>80
広島は通路幅90cm、座席幅50cm×奥行き85cmだけど長崎はどれくらいで設計されてるの？ >>67
MLSオースティンFCの最近作ったかスタか
https://youtu.be/5gMPpwWmyQw
いいスタジアムだねぇ
ゴール裏の距離5メートルもないよな。
ゴールシーンがカッコいいわ
確かに四隅の形状が広島のスタに似てるな。 広島のスタは照明も最新だろうし、ゴール決まったらオースティンFCの動画みたいに照明で演出してほしいな。
野球は最近ホームラン打ったあと暗くしたりで演出してる 先端の定義がなにかしらないが、
まぁ、少なくとも長崎は先端ではないな。
日本のスタジアムなんて五十歩百歩なんだから、どれも先端じゃないんだろうけど、
広島と長崎はよい立地に専スタ屋根100％、
それだけで100点。
先端とかはどうだってよい。 >>84
まだ詳細は公表されてないかなと。
座席数を減らした時に通常より広げるとの発表があったくらい。
ちなみにこの間公表した新アリーナの座席幅が54cm×奥行き90cmだったから同じようなものかと思われます。 メインスタンドとか大半は机付きの座席とかでいいぐらいと思う
またコンコースのスペースにフードコートも付けてスタグル落ち着いて食べやすくするとかもあればいい
スタジアム自体を食品街みたいな感じにして日頃から開放したりもいいかもな立地によるが >>87
広島が日本一とか聖地とかどうでもよいけどね。最近やたらと周りをディスりながら広島自慢する阿呆のカキコが多いし目障りだよ。 >>16
亀岡、吹田、長居球、花園（＆花園第2）、神戸ウイング、鳥取バード（＆米子YAJIN）、
今治、広島、北九州、博多球、鳥栖、長崎、宮崎新富
今治以外の四国勢と奈良、岡山、山口、熊本、大分、鹿児島、琉球が陸上競技場だけど、
球技場、サッカー場増えたねぇ。未だ陸上競技場が本拠地のクラブは頑張ってくれ。 日本人なんてサッカーろくに知らないくせに海外に憧れてばかりのバカだから
あいつらにはデカいハコなら陸上競技場でも十分だろ
料金も高くしろ
どうせ日本人はバカだから喜んで金払うだろ
って感じだろうな 協会は公式戦以外の海外クラブ同士の試合は以前は認めてなかったけどやっと認めたのか
でも価格がCL決勝戦以上のような異常な価格 >>3
京阪神もそうだけど、通勤時間帯に電車がトラブって缶詰状態の中で身動きできず電車に乗り遅れたときのことを考えるとそう感じてしまう
1都3県なんか長野県と大差ない広さなのに4000万人もいるからな
そりゃハマスタは内野スタンド拡張したくなりますわ 都市圏人口考慮でキャパ考えてほしいわな
背もたれとビジョンは必須で >>94
そんなもんじゃね？訳の分からんクラブとのチケットじゃないんだから。 たぶん市長は鴨池サブトラック潰すとかでも建設可能なら喜んでやると思う
土地を借りてる建物所有者の知事が反対するから実現しないだろうけど >>103
鴨池に建てさせたくなければ、3箇所のうちどちらがに建てる協力を県がすべきだろう。
あそこも駄目ここも駄目と追い詰めてる県か悪いように見えるが？ そもそもこれは市の事業でも何でもないんだけどね
本来は県と市の共同事業
県が何もしないからいかにも市の事業みたいに思われてるけど
ところが県は市に動いてもらって感謝するどころか反対ばかりしている
要するに県はやりたくないんだよね
市の努力で事業が実現したら半分払わされるから >>85
https://www.youtube.com/watch?v=ZqF68VY9PDQ
外観見るとスタンド裏スカスカでコンクリート剥き出しだし、日本の金沢あたりと比べても全体的にスカスカでコスト掛かってないんだよな
全面屋根で屋根の形状が複層になってる上、カラーの使い方が上手いから纏まって見えるけど安スタジアム
日本だと設備面詰め込んで、こういう軽い作りのスタジアムにはならないのが残念
耐震性とか災害対策とか言うやつも多いけど、単に自治体の事例の研究不足だと思う >>106
スマン
スタンドは剥き出しになってるのは二層目は鉄骨造だな
一層目はコンクリート造、二層目は鉄骨造だから鉄骨造裏が見えてる
なんにしろ抜くところは化粧まで抜いてるところが、割り切りがあって素晴らしいと思ったよ 海外のスタジアムは抜く所は抜いていて、カネかける部分との割り切りとバランスにセンスを感じる
試合中の演出・照明やLEDリボンビジョンも含めてセンスある
日本は自治体スタジアムばかりだから、安全面や機能性に振りすぎてるし、特化した特徴より満遍ない80%主義だから
普遍的なのにカネがかかっている仕様になりがち
そのオースチンのQ2スタジアムみたいな、合理的で安っぽくてもデザインセンスがあるスタジアムは
自治体が絡む日本では難しいだろうね
残念だが なるほど、原理主義者にかかれば鹿児島も県が悪ということになるのか
案件にすらなっていない鴨池補助競技場の改修に知事が反対する妄想が前提になってたり 市の土地なんだから県が反対する権利はないだろ。いままで市が了承して無償で借りてるわけだし。 まず鹿児島市です。去年１２月の市議会で「白波スタジアムは県の施設だ」として改修やそのための試算も検討していないと回答しています。
そして県は「国体に向けての改修が終わったので、これ以上の改修は予定していない」とした上で、「鹿児島市において新設する方向で検討が進められているところであり、県としては、市の検討状況を注視していきたい」という回答でした。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kagoshima/20230302/5050022207.html MLSのスタも質素で簡素なのが多いよ。
SOFスタI等が異常なだけで。
極力安く早く作りたいってのはどこでも同じ。
それをいかにデザインで工夫するかだろうね。
設計者、特に構造設計者の腕の見せ所だろうな。
あちこちに不必要な木材貼り付けるなんて愚の骨頂。 金沢もサイドスタンドのあの変な屋根とかペデストリアンデッキとか、ズレた所に注力してるからな
一概に比較できないけど、オースチンのスタの方が安いんじゃないのかな アメリカの場合「予算は○億ドル」の後に「物価とか材料費とかの関係で予算オーバーする場合、ホームとするクラブのオーナーが負担」とかやるからな
そりゃ建設計画も通りやすいし、スポーツクラブのオーナーからして持ってる資産の桁が違う >>115
こういう骨組みスタンド陸スタのゴール裏とかバックに試合の日だけ設置とかできないもんかね
意外とお金かかるのかトラック踏むと痛むのか >>113
https://www.youtube.com/watch?v=cRAM5_a5gC0
これ見るとMLSのスタジアムは素晴らしいね
20000前後のクラスで比較的新しい設計も多いし、軽くて安そうだけどカラーやデザインが素晴らしい
気候風土からくるのもあるけど、日本よりスタジアムが華やかに見える
カラッと明るい感じは日本ではあまり見られない >>115
これは仮設すぎるw
あと118も言ってるが何か暗いんだよな
アメリカに比べて日本のスタジアムは重々しくて暗い感じがする 日米欧で耐震基準が違っていて
日本が一番基準が厳しく、その分かかるコストが違うのだから（日欧で4倍違うという話もあるくらい）
かかるカネの比較は意味がない >>117
陸スタ＋仮設はラグビーでやってた
画面に映ってる前の方の席全部仮設
https://youtu.be/Ppo81eM6uI0 >>119
湿度が関係してるんだろうね
雨が多くてコンクリートの壁が濡れた時なんか、古いスタジアムは廃墟感まであるw
MLS使用スタとJ使用スタの比較を見たい
同じ競技と思えないほど違う印象を受ける気がする 耐震基準は法律だから必須や
あのエスコンも可能なところはスカスカにしてる >>122
平塚とか前橋の陸スタなんか古すぎて、どんより曇りの日とか鬱になりそうなぐらい暗い
MLSスタジアムを見慣れるとあり得ないレベルだわw >>106 屋根二重にしてるのは何か意味あるの？
デザイン性だけなら無駄だな >>118 日本はデザインまで同じになるのがね
後発は奇抜なの作って欲しい >>115 これレッズと試合があったらスタンド崩壊するな
立っての応援禁止だろうけど >>108
日本だと、それに近いのはマツダスタジアム
野球場だけどな
https://project.nikkeibp.co.jp/hitomachi/atcl/column/00010/041400021/?P=3
アメリカを視察して、コストのメリハリをつけて、建築費を安く抑えた
広島の新スタジアムはマツダスタジアムの反動からか、コンコースに天井板が付いたりして、豪華仕様になってる オースチンのQ2スタジアム振っといてスマンが、調べたら$260 millionだったわw
安っぽく見えてて意外と高かった… >>125
メインスタンドの屋根の角部分だけが積層してるだけで、吊りワイヤーも見えるし構造的にサイド屋根を支える役割を持ってると思う
デザインだけじゃなくて構造的機能を持たせたデザインだね
サリバンの「形態は機能に従う」を地で行ってるデザイン 遅レスで悪いが、>>75 の言ってる意味が分からない。
倉庫は基本天井高いが、それが4階建てなんて構造になっているほど高層な建物あったかな。
まあ狭いから建っても体育館だとは思うが。 >>117
試合の日だけといっても、パーツ組み上げだと何日かかけて設置、何日かで解体だと結構時間かかるよ。五輪の仮設もそうだった。
やるなら移動式だろうね。 なんだかんだでキャパは最低3万はほしいな
キャパ少ないと専用でも迫力に欠ける ゲンスラー設計の20000席@$260mスタジアムが金沢のと同じだという発想がなんか凄い
https://www.gensler.com/projects/project-austin-fc-stadium
巨大屋根にコスト吸われてるのかスタンド等が簡素な感はありますが
この屋根にフルメッシュシート座席やグリーンライト、ラウンジなどJリーグ基準では超豪華スタジアムではないですかね >>134
その人書いた後で自分で訂正してるじゃん
意外に高かったと
確かにスカスカで安っぽく見えるわ >>135
テキサスは暑いのであえて開放的な造りにしてるらしいですよ
まあ安っぽいかどうかは見る人次第でしょうけど
ゲンスラーのスタジアム部門のエース級デザイナーが手がけていて、賞も取ったり評価の高いスタジアムのようですね 広島も頑張ってるけど、トレンドとかけ離れた屋根の形が個人的に好きじゃない
あんなにラウンドさせる必要性を感じないし、屋根裏のパネル裏が盛大に見えるので安っぽく見える
フラットな屋根にして北側住宅方面だけ閉じて、騒音対策すればいいのに
埼スタと同じく、無駄な所にこだわっている様に見える >>130 段差があるけど屋根一層なんだな
デザインいいし風の吹き抜けが良さそう >>100
日立台も三ツ沢も駅前スタやヨドコウくらいのキャパであればなぁと思うこの頃 どういう形状の屋根が今のトレンドなのか不勉強で知らんけど、当初のクラブ提案はフラットでもっとオーソドックスな形だった
ここでは「屋根周りがスカスカで安っぽい」とまあまあ不評だったｗ
大成はクラブ提案のコンセプトを守りつつ独自の色をつけた感じかな
「WINGS OF HOPE（希望の翼）」ということらしい
最初は違和感あったけど見慣れてくると不思議なもので、今では「これしかない」とさえ思う
http://imgur.com/8fUhhjQ.jpg
http://imgur.com/qMycX54.jpg
http://imgur.com/EootzfK.jpg
http://imgur.com/khlOexA.jpg
http://imgur.com/9rBbYCD.jpg >>138
アーチ形状になってるのは軽量化の為だよ。張弦キールガーダーを採用してるから屋根が付く(張れる)までは支える足場が頓挫してんべ？ 立面図だとそんなアホほど湾曲した感じでもないんだよね
視点を変えると、同じ収容数でも空間を高く確保して開放感を演出できるとも言える
強引に肯定すれば
http://imgur.com/DONRT6R.jpg 湘サポはもう陸スタでもいいって雰囲気になっちゃってるよな
3万ちょい収容できるヤンマースタジアムをちょい小さくしたようなやつでも御の字だとか 川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President
昨日、北海道北広島市のエスコンフィールドを野々村チェアマン、中西コンサートプロモーターズ協会会長等と訪問。その重量感と壮大さ、左右対称とは真逆の変幻自在な観客席、真緑の綺麗な芝生のグランド、中に入ると雰囲気のあるレストラン、とてつもなく広いキッズランド、全て度肝を抜かれた。凄い❗
https://pbs.twimg.com/media/Fx66xeqaQAEvgIl?format=jpg
https://twitter.com/jtl_President/status/1665974279715037184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。
https://twitter.com/jtl_President/status/1666231098488283137
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 人口の多い市にある総合運動公園をみると、陸上競技場or球技場のどちらかは収容人員25000人以上ってのが当たり前のようになってきてるよね
宇都宮や富山ですらそうなのに。大都市圏の柏とか湘南はホントおかしいよ 日ハムの統括本部長はどこのスタにJリーグを見に行って「疎外感を感じた」のかね
地域的には札幌ドームか、国立開催でも視察したのか そういう疎外感？w
エスコンって例のファールゾーンの件があったし単純に観客席が近いとか遠いとかの話かと
あとバカでかいヴィジョンが2基もあるよね
そこらのエンターテイメント性の話とか >>146
陸スタなら北マケドニアのトシエっぽいのなら全然許せるな プロ野球で言うと千葉ロッテは先鋭化して頭打ちなんよ
横浜DeNAはライト層も上手く取り込んで伸びてるんよね
この辺の差かな >>155
オリックスのオリ姫みたいな企画は面白いと思った 隙あればコアサポ叩き
別にいいんだけど、疎外感の原因がそれだと決めつけてそれ前提にすると本当の問題が他にあれば完全に見誤ってるよね
このスレはそういうのが多い >>157
オリックスはこれから伸びるね
まあ、阪神あるけど別な層を引き込んで来てる >>158
浦和みたいに徹底してやればとても上手く行くのでやり方次第なんよ >>161
いや、野球関係者がコアサポを問題にしたの？
決めつけ方が凄いね
国立で試合見たら陸上トラックにピッチを隔てられて疎外感があったとか
そういう可能性はまったく考えないんだ >>155
それ、スタジアム関係ないよな。
構造がシームレスでフィールドや他のスタンドと近くても、応援団(サッカーはサポ)が独善的なら疎外感は増す 今やってる吹田スタ天皇杯
https://i.imgur.com/mdWOnN3.jpg
照明暗い 芝の色悪い LED広告無し この漂う場末感
ただただ試合中ずっとゴル裏太鼓のやかましい音が鳴り響く 吹田は謎にゴール裏に距離あるな
もっと詰めないと
まだまだそういうトコがサッカー後進国 パナスタは許容範囲
セルティックやアーセナルの本拠地もゴール裏
遠いぞ >>164
広告が無いのは主催JFA(府サッカー協会が実際に仕切ってる)だから
脚はスタジアム貸してるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
