ガンバ大阪 Part3461
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ピンク紺おおさかー、ピンク紺おおさかー
魅せよゴール!貫けーよ!オオサカスターイルー
ダービーで4年間勝ちなしのヘタレ選手たち
ダービーで自分らのチャントをセレサポに奪われ
リアルに歌われたガンバサポたち
下層席セレサポ禁止してるのに
ルール破りを完全に黙認するクラブフロント
全てが腐ってるやん。
ようチームが苦しい時ほど、サポが応援いうけど
良い時なんか2020年シーズンのリーグ2位&天皇杯準優勝くらいちゃうの?アデミウソンがシーズン中に飲酒運転で捕まった年な。 降格してもポヤトスはあと2年はやるだろね
ガンバは国内タイトルであとJ3で優勝すれば唯一国内タイトル全て優勝したクラブになるし
数年前U−23がJ3で優勝できてたらそこでコンプリートだったんだが現実はそんなに甘くなかった 宇佐美の起用はフロント(と本人)の意向だろ
現場で逆らえない
どうせ走らないならいっそ相手PA内にずっといるよう指示してしておけ
そこでシュートチャンスのときだけゲームに関与すればいいわ
変なところで漂われているより余程マシ
0トップならぬマイナストップ布陣 >>4
あのチャントはいくらなんでもダサすぎやろ。
ピンサロ大阪のほうが語呂ええぞ。 チャントはそもそも全てゆっくり歌え
落ち着きなくて軽く聞こえる そもそもリズム走りがち
俺らに出きること~の声が聞こえるだろの辺り手拍子一拍早くない パナスタ着いた
スタメン遅いな
あかん緊張して来た ポヤポヤはガンバが降格しようが自分のスタイル貫くだけやろね。
クビになっても違約金貰って国に帰るだけやし、フロントの選手起用の希望も素直に聞いてくれるわな なんていうか宇佐美は自分が癌てわかってないのかな??
無駄に降りてきてはラヴィとポジション被って捌いてフラフラしてるだけが意味ないってのが…
頭悪いのかな??石毛には石毛の自分には自分の良さがあると勘違いしてる?
周りのやつもなんか言えよ
お前邪魔とか、前にいとけとか 瓦斯もボコられてるしスペインサッカー自体が割りとオワコンなんじゃ 東京観てたらポゼッションサッカーでいいのか心配になってくる...東京の方がメンバーは良さげなのにこの酷さだぞ
ポヤトス大丈夫なん? >>19
どの職場にもいる、在籍歴が長いだけの迷惑者みたいなもんでしょ
周りの者は、面倒だから、衝突を避けてやり過ごす
特に会社や所属長から重宝されてれば尚更、アンタッチャブル まーブロックの外でパス回してるだけでもポゼッション高けりゃいいサッカーって褒めてもらえるんだから、スペイン人監督にとってはいい環境なんじゃないの、日本は 今んとこポゼッションサッカーの弱い部分しか出てないからな
そして向上への努力も見られない >>27
ミシャ式とスペイン監督のやってるそれは全く別物 >>27
確かに札幌もポゼッションだけどアルベルやポヤトスの思考するサッカーとは別物だぞ むしろどんなやりかただろうとやられてる失点ばかりじゃね 縦にスピードアップしたらきっちりフィニッシュで終わる
切り替えの所のファーストプレイでしっかりきつく当たって簡単にボール前出させない
とにかくなんとなくプレイしてサボったり気が抜けてるの多い 構造的には切り替えの時にアンカーの横にIH一人降りるかSBが絞るけどここがクッソトロイ ポヤトスなんてもんははよ解任するべきやと思うがここで言ったところで何の意味もないしフロントは降格してでもポヤトスでいくんやろ?
こっちはこっちで降格したらフェードアウトするだけやしな 好きにしたらええわ ブレへん限りポヤトス続投でええやろ
このサッカー継続していきたいなら、
勝敗はおまけで内容と支配率しか気にせんでええと思うわ アタッキングサードに入るときにボール持ってどうしようってチンタラするのはもう勘弁 連戦で調子悪いかつアウェイなら名古屋も4-1で許してくれんかね なりすましの他サポいいかげんうざいな
勝ち点より大事なポゼッション率など存在しない ネタラヴィをもっとゴール近くで観たいな
前置いてくんないかな >>36
後ろでボール回してるから支配率っていうか保持率は当然高いとして内容ら全然良くないんやけど?逆にあれが内容いいと思ってんの? どうせビルドアップ時はアンカーへのチェック厳しくてパス来ないしな 夏場の暑い時期には必ず上向くからポヤトスで継続しろ 長谷川健太が去るとぺんぺん草も生えないって言うしな 降格してもいいって本気で思ってんのな?フロントとポヤ信は アルベルは瓦斯でポゼッションどうこう目指してなかった気する
ポヤトスだけだろそんな拘ってるの ここで戦術とかポヤトス解任云々語ってるやつはサッカー未経験の自称サッカー通みたいな痛いやつしかいないから無視でOK。他サポだわ アルベルはポゼッション通用しないとみてカウンターに変えたよ >>50
アルベルはもう後ろから繋ぐのある程度捨てて前線のアダイウトンとかで殴ってるで、妥協してこの弱さは酷いけど
ポゼッションサッカー仕込むのってほんまに難しいんやろな
瓦斯見てたらポヤトスで我慢していいんか心配なる笑 こんな状況だとポヤトスにカミソリ送られてもおかしくないレベル ここで戦術とかポヤトス続投云々語ってるやつはサッカー未経験の自称サッカー通みたいな痛いやつしかいないから無視でOK。他サポだわ
おもいっきりブーメランでワロタwww GKを東口
宇佐美のIHをやめる
この2つをしないと横縞に抜かされるのは時間の問題 後ろでゆっくりパス回しして、どこにパスを出すか探しているから相手がブロック組んで待ち構える時間を与えてるんですよね
ブロック組まれる前に前への推進力を上げればよいだけですよね
そこに7番が漂ってスペースを作らないのが悪い、とサッカー素人の俺でも分かるんだが あの札幌に引き分けたんだからガンバは強いよ。うん。 >>57
素人がみてもあっちにパス出すなとかわかるからな
相手に読まれてるのかわざとパスコース作って限定してんのか
どちらにしても相手に全く脅威でないパスサッカー
こんなのいつまでも良くなるわけねぇ 後ろでボール回してるだけと言ってる人は試合見てないのかな 今時ポゼッションとか言ってる時点でズレてる
今のサッカーからしたらただのカモなのに未だに気付かず最先端とか草も枯れる ボール保持率と内容が勝敗より大事やからポヤトス継続すべき 万博記念公園着いたけど、今日は人少ないな
GWもそろそろ終わりだからかな? 本日はよろしくお願いします。
で、来られた方、名古屋の店のたこ焼きは、多分食べると切れて暴れると思いますので、(タコが行方不明)食べるならネタで。 名古屋でたこ焼き買ったら刻んだキャベツ入ってて暴れそうになったわ。 タコ入ってないたこ焼き屋は大阪にも割とあるからなんとかなるやろ GKはあくまで谷でいくか
今日こそセーブ見れるかな 石毛スタメン、宇佐美ベンチキター
あとは東口使えよ… >>66
どうにも馬鹿にされてる感があるが今日はよろしく ジェバ
食野亮 アラノ
石毛秀 ダワン
ラヴィ
黒川圭 クォン 福岡将 半田陸
谷晃生
sub
東口、三浦、高尾、山本理、宇佐美、武蔵、山見 てかまた谷か
ヒガシ不満で夏出ていくとかないやろな? 宇佐美三浦アウトで縦ラインいじってきたか
三浦より福岡のメンタル考慮したか 今年ガンバの勝ち試合(特にJ1リーグ)見れた人がうらやましいなぁ 誕生日の宇佐美をベンチにしてきたあたりポヤトスついに鬼になったな
ただ食野いるの萎えるわー このチームのアキレス腱の宇佐美、三浦を外したのはいいこと うーん、80点かなぁ
谷口→東口だったらスタメンのチョイス90点だったのにな
-10点は最終秘密兵器アンカー柳澤 谷好きだねーポヤトス
泣けばレギュラー取れるんだな 石毛がんばれ
今日このスタメンで勝って色々変わってくればいいな 全然強そうじゃないメンバーやな
出川見るかガンバ見るか… ノイアーかよってくらいならまだしもアレくらいなら東口にチャンスあげても良いのでは とうとう三浦がアカンことに気がついたんか
福岡で大丈夫かと言うと不安だが 今日は弾幕旗無しの応援ボイコットとの事
声出しはする? 名古屋在住の友人に美味いラーメン屋を教えてくれってお願いした時にスガキヤをオススメされた時はびびったわ 某遠征先で地元民にめちゃくちゃおすすめの店があるって連れて行かれた店が得々うどんやったわ 似たり寄ったりだけど三浦よりディエゴの方がやばい気するけどな
まぁ守備はあれでも運べて出せる福岡使うしかないわな >>110
倉田の右脚だぁぁぁあぁ!!の再現しようとおもったんじゃない? ターンオーバーにも見えるし、ポヤがフロントの介入ぶった斬ってやりたいようにやります宣言にも見える 俺たちの柳澤はどこいったんだ?
キャンプの時は『柳澤にまさかのボランチ適性が!秘密兵器として使っていける!』的なことポヤトス言ってなかった? >>116
疲労考慮と思う
ディエゴ横浜戦休んでるし >>124
見てるなら谷も外すし、そもそも自ら辞任するやろ 谷なら失点は覚悟しとくわ
2点以上取って勝ってくれ ポヤさんって442できないの?
解任せずとも一旦ドン引きサッカーで勝ち点拾う戦略に切り替えないと >>137
こっちだって宇佐美と武蔵がいるではないか! 健太さん、忖度スタメン
これでも勝てなければアレやな 流石にポヤトスも宇佐美じゃ中盤の強度を担保できないと気付いたか お前ら私たちの丸山には優しくしてくれよな。
パトやんいなくてもお前ら十分すぎるくらい怖いわ。 浦和はACL決勝
こっちは降格枠1に怯えるとか
偉い差がついたもんだ バースデー決勝ゴール決めて泣く宇佐美、次はスタメンまで見えた >>144
完全にターンオーバーやろ
舐められてるだけや >>148
なお、試合は4-1で敗北、内容は良かったとのこと 健太「ガンバまた降格危機か、メンバー落としたろ。世話になったからしょうがないンゴねぇ」 >>152
キックオフ後は応援するんだ
見やすいしずっと静かにしてればいいのに >>148
もはや単発的結果でどうこうということはない
そういう選手じゃないという証明をシーズン通してやってくれたらチームは上昇する アルヒラルはガンバ大阪か?
ロストばっかりなポゼッションサッカーしてる アルヒラルのサッカーどこかで見たことあるな
違うのはシュートを打つか撃たないかの違いくらいや カウンターでボコボコにされそうだけど名古屋これスタメンかなり落としてる? >>164
左ウイングめっちゃ欲しいな
年俸7億らしい(笑) - ―- 、
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勝て勝て勝て勝て実況やぞ!ガンバ大阪実況
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/livefoot/1683365985/ アルヒラルのサッカーええやん
手数書けずゴール前まで持って来てシュートでちゃんと終わる
こういうサッカーできる監督連れて来いよ >>175
たぶんメンタリティのところで日本人には出来ないサッカーや
日本代表見ててもわかる インタ「今のガンバについての印象は?」
ハセケン「惜しい」
なんか草 守備ブロックの周りでグルグルパス回してるチンタラスペインサッカーつまらねえ 今日も守備がヤバい
そのうちやられるやろな感つよつよ 今日も点が入っていないだけでフルボッコっすね
J2で土台から作り直そうぜ アラーノのイエローはまず相手がオブストラクションしてないか? なんで相手にはイエロー出ないの?このゴミ審判はなんで引退しないのか。 ジェバリ石毛アラーノあかん
というか全体的に集中力が散漫やわ 今日はちょっと左サイドの守備が脆くて狙われてる気がする 主審がおかしいの相手もわかってるからカード出させるために演技しまくりだな こいつ2回もゴール取り消した奴だよな?
なんでクビになってないの 赤さん3度目のACL制覇おめ
もうガンバとは大人と幼児くらいの差が開いたな ホームの歓声受けて気持ち良くなっちゃう村上タイプの審判なんかな
アウェイで1番当たりたくないな サイドバックがサイドで
勝負の突破せーへんサッカーなんか何も怖ないわ。 相手の決定力に助けられたな。失点しててもおかしくない >>221
そういうタイプってガンバホームでは平気な顔でアウェイ寄りのジャッジしやがるんたよな >>230
間違いない
質上げていって欲しいんやが全然やな山本雄大 前節の食野の涙は意味が無かったな。奮起というか、空回り 弱いときも強いときもあんたらと一緒に居たいから、早く監督と選手がハマればいいね 酷いサッカーだな
速いパスばかりで強弱のパス回しもまともに出来ない
ドリブルばっか これでも保持率と内容は期待出来るとか言うのかね?ポヤ信は 負けても負けても解任されない監督っていいよね
毎回クソみたいな試合を見続けてるサポらはたまったもんじゃないが だからはよ解任せなヤバいって
走行距離もスプリント回数もぼろ負けやん
ハードワークしないサッカーで勝てるかよ走りたくないなら野球しとけ >>256
わかるわ
ポヤトス辞めても根本的に弱いのは変わらんと思う 藤ヶ谷が史上最低のキーパーやと思ってたら、それ以上に谷っていうクソキーパーが出てくると思わんかったわ >>256
5年で3回も監督変えてこれだからもうどうしようもない
クルピ
宮本
片野坂
ポヤトス 上から代表選手を出すように言われてんすかねー
いつまで谷を引っ張るんやろ 衰えていく東より成長する可能性のある谷使うのは理解できるけど
湘南ではなんで評価高かったんだろう ポヤ信が壊れたように言う内容はよくなってるはどうしたのかな? >>274
実際に失点率も低かったからね
湘南時代は1.0でしょ
ちくんの体制と相性良かったんじゃない? どうせなら完璧に崩されてやられてくれよ
毎回ゴミみたいな失点しやがって 降格だな。25失点もしているのに、守備の穴埋めないとかw 高尾下手すぎやろ。
どんだけトラップミスすんねん。 半田をウイングで使ってるの坂本一彩とか南野遥海使ってた片野坂末期と同じくらいの絶望感ある 名古屋が5人退場してもこのメンツだと点取れなさそうw >>294
いつの間にか就任していた和道か
スカウトから下部コーチ経由で気が付けばトップのコーチやってるけど 守備コーチを短絡的に批判するのもどうかと
結局はチーム全体のサッカースタイルに左右されるからな 何で負けてるのに誰も走らないの?
セットした相手に何のアイデアもないやん
練習で何を仕込んでるのか そらイエローやろ入れ替わられて後ろから行ったわけやし >>304
キチガイ山本には悪質ファールに見えたらしい >>291
多分、シンプルに選手のレベルが低いんだろうな。。
選手のレベルが単純に低くて監督のやりたいことを実現できない
その結果として一か八かのギャンブル人選に走って崩壊。
もう終わりだよこのチーム。
フロント一掃しないと J2でまだ見ぬ全国巡りも新鮮な気分になれると前向きに
もう二度と上がってこれないだろうが関西チーム3つあれば十分だろ 上位チームに対して頑張ったよ。
褒めて伸ばすだよ。 健太サッカーに比べればまだ見ていて面白いから不満は無かった ポヤ信曰くポヤトス切ったら終わりらしい
ここまでレベルの高い監督が日本に来るのは珍しいとのことです 上位チームとやると明らかに分かるね選手と監督の違い 浦和→アジアチャンピオンになり50億ゲット
ガンバ→J2降格圏内 >>326
具体的にJ1の他チームでこれ以上に良い監督いないだろう。 ポヤトスは解任されないよ
ここでのポヤ信って中の人だろし
解任する気無いどころか来季J2でも任せるつもりだろ よく考えたら今年降格無いから20年みたいに2位にはなれるじゃん
心配して損した 宇佐美大好きだったけど、もう移籍していいよ
ってか引退しろ ゴール前糞詰りだからランゲラクならシュートコースも読めるわな >>329
賞金そんなに貰えるの?
ズッ友のよしみで10億円くらいくれないかな 最大のハイライト
食野がショートコーナー受け取り、糞シュート
全員やめちまえ ガンバって本当に何の役にも立たねーな。
特に石毛とかいうゴミのオナニープレイは完全にチームの足引っ張ってる。 もうやいやい言う気にもならんわ
淡々と後ろでボールコネて淡々と失点して負ける
ずーっとこれ 全員サッカーの才能無いねんから引退しろ
ラヴィだけはごめんな 内容なんて勝ってナンボやで
麻雀で言えばいくらいい手をテンパってもあがらなければ何の意味も無い
勝てないのなら内容が良くても評価されないのがプロの世界
結果度外視の内容重視はアマチュアサッカーでやってればいい 山見以外に良さないわ
誰も勝負のプレーせーへんやん 石毛も出番のない選手の評価が青天井であがっていくいつものやつだった
杉山江川もだけど積極的に使われない選手って
いざ出番が回ってくるとせやなってなる よえええええええ
ランゲラックは凄いけど他は全然やんけ名古屋 宇佐美のお通夜みたいな顔色みてヤバすぎなんだなと思う グランパスもこのメンツでこんなゴミみたいなサッカーやってたら未来無いな 最下位以外は大丈夫言うてたら最下位になりそうやんw 引き分けには少なくとも行けたが黒川のバカがさっさとクリアしないから失点 ネタラヴィさんは早くイスラエルに帰らないと鬱になるだろ 支配率勝ってるから内容は問題ない
そのうちバカみたいに勝ち出すと思うよ >>351
ユンカー余裕で止めちゃうラヴィ
来年名古屋に引き抜かれそう >>273
南野の夏場のバンザイ特攻を思い出した。ポヤトスブレてるんちゃうか。 たった1枠しか無いのに落ちるんだから言い訳もできん
あれさえなければ~運が悪かったとかじゃない
完全にチームの力不足J1レベルじゃない状態 これ以上ポヤトスサッカーを突き詰めたところに何が残るってんだ
勝てないポゼッションサッカーか わりとマジでJ2落ちてそこそこでも勝つ試合見たいわ 宇佐美の代わりの石毛がこれではもはや夢も希望もなくなったわ 半田WGとか藤春3バック並に迷走してねえか?
自慢の中身も無くなってきてるやんけw 長岡京産ガンバ育ちで家長と随分差が広がったな……。ここまでチームに貢献せんとは >>371
そんなにボールが好きなら家に持って帰れ こんな選手の質やとポヤ解任しても変わらんのちゃうか 結局誰が出てたって結果どころか内容も変わらないんだよ
選手の誰々が悪いとか関係ないわ 内容では勝ってる。ボール保持率では勝ってる。だから解任するな
ポヤトス擁護派は自分が口にした言葉を守ってくれよ 浦和ACL優勝、ウチは普通に負け、明日横浜FCが舐めプスタメン神戸に勝ち最下位転落が現実的になってきた >>386
変わらん。ほとんどがj2でもベンチちゃうか ポゼッションするいうてるのに選手の技術も足りてないやんけ 宇佐美って常に余力を残しながら動いてるな
自分の欲しい形で持てた時に良いプレーがしたいから
もうそういう選手じゃないって周りで言える人いないのか? >>386
正直選手の質も相当低いよな
ドン引きクソサッカーやるにも守備が終わってるし >>380
J2のテンポにも食われるやろ、こんなスタイル 三馬鹿が仕切る限り浮上の目は無いな、誰が監督やっても同じだしどんないい選手が来てもダメ
ガンバは落ちるべきだわJ1に相応しく無いゴミクラブだ >>401
犬みたいに二度と浮上できない可能性もあるな 石毛頭悪いのか?
自分のミスで奪われてるのにサイド放置で上がるって >>380
年俸安い分
たかし君よりは石毛の方がマシや 福岡の運びは良かった
三浦もクォンのどっちかと福岡でいいわ。どのみちザルなんだし >>399
普通に黒川で草
ラインも見れないのかSBなのに 稲垣オフサイドちゃうの?黒川残ってた?
いなかったら福岡もクリアせず谷に処理任せてたやろ 真面目にサッカーやってもらっていいですか?
J1に要らないよ君らみたいなエンジョイサッカーわ Re:ブランデイングの絶大な効果はそろそろ出ますか? 石毛のこと謎に守備できるスペース埋めれるって評価してたやついたけど
真逆だよな基本下がらないし危ないとこも放置だろ石下サイドのフォローにもいかないし これ横浜FCじゃなく清水か磐田がいたら間違いなく降格してるな >>392
チャンスらしいチャンスなし
相手チャンス量産
これでも外で回してキープ率高ければ内容良いだもんな
凄い監督だわ >>395
ポゼッションはサイドで1体1仕掛けることなのに勝てないからね サイドで持てた時点で早めにクリアしろや下手くそなんやから
あとクロスとセットプレイに毎回フリーの選手作らなアカン決まりでもあるんか これだけ守備ブロック崩せなくてもパワープレーする気無いよな。 試合重ねる度に劣化していく
まんま去年と同じパターン >>409
多分そうなる下部組織も見事に壊したから浮上の目は無し
ケジメも碌につけないだらしない人間しかいないクラブはJ2すら贅沢だわ またブーブーブヒブヒブーイングですかブタさんwww ガンバこのあと
A 浦和
H 横鞠
A 新潟
A 福岡
H 瓦斯 >>403
失点はクリアが当たりの事故みたいなもん
クロス上げられた時大外逆サイドフリーの方がヤバい
クロス上げられなくても逆サイド大外相手選手フリー とりあえず死ぬまでトラップの練習しとけや下手くそども 今日もスペースを作る動きもなく、 裏に抜けようともせず、 足元足元足元でミスしてロストの繰り返し。 つーか、まともにボール運ぶことすらできなくなってるやん。 そろそろチーム崩壊の足音って感じやな。 最下位なりたいか?
明日未月出れんから負けそうやねん たかし君なんてあれだけ休んでおいてミスばかりだからな
使いもんにならんわ 出てこい!
ポヤ信!!!
都合の悪い時だけ隠れて、ほとぼり冷めたらポヤトス継続主張するのやめろ
出てこい! 割とまじでオーソドックスなサッカー戻したほういいと思うよ
出来ないことをやり続けるよりは。 最初の数節ぐらいまで負けても内容は上向いて来てるとは思ってたけどもう頭打ちとはな
7月の横縞戦まで勝てるとこ無いけどどうすんのこれ
10連敗すんで冗談抜きで >>399
外に2枚余ってるのにジョギングで中に戻る48番のアホw 2年連続どうしょうもないことやってるフロント
絶望的なのはそれを「正しい」ことだと思ってるところ
こんなフロントになんの期待もできんからどうでもええわ 高尾みたいなゴミカス使うのってガンバくらいやろ
大学でもあんなド下手見掛けんわ 黒川があの角度で正対したときのクロス入れられる率が高すぎる
相手完全に待ってるやん ネタラヴィはあんだけ疲れてても
カード貰わんしプレーもあんな感じでやるだろ まずスローインすら何の工夫も無いし下手くそやねん
そんな意識の低いチームが勝てる訳無い 寄せが甘いチームだとボール保持はできる
寄せが鋭いチームだと焦ってトラミス
神戸戦の時とかと同じ トラップよりパスやろ。
インサイドがビビるくらいズレてるやん 黒川はマジで変えるべき
プレーも酷いけど負のオーラも酷い
藤春でいいよ ユンカーの調子が普通だったら3−0で大敗しとったわ 石毛全然やったな
結局IHで前に飛び出せるの宇佐美だけという 食野黒川武蔵三浦って名前並べたら1勝でも妥当かなと思える不思議 >>431
パワーある人材おらんからな
本気で放り込むなら三浦とヨングォン上げるとかになる もはや黒川が絡んでない失点を探すほうが難しくなってきたなw ジェバリもフィジカル強くないし2トップ限定だろう。 横浜FCが首位の神戸に勝つとは思えんから、今節の最下位は回避できるだろうな
5月13日柏戦で横浜FCが勝つようだといよいよ最下位が現実 >>440
リヒトから高尾へのロブパス、ことごとくトラップミスしててげんなりしたわ。
あんなトラップミスばっかしてたら、そら仕掛けられんわ。
高尾下手くそすぎやろ。 まともなチャンスすら作れなくなっていて草
内容は良くて後は決めるだけとは何だったのか…本当終わってんなー 空いてるS級持ち
和田取締役
松波アカデミーダイレクター
中口強化部長
森下元ユース監督(更生中)
どれ行っとく? パスが足元ばっかりでこれが改善しない限りどうにもならん 宇佐美サイコー!
倉田サイコー!!
松波サイコー!!! 草 今年は黒川の競争相手がいなくて聖域化されてしまったのが大きいわ ダワン下げて宇佐美、武蔵投入とか敗退行為やろ
協会は山本と合わせてポヤトスも調べろ >>475
もう一回松波いっとこか
残留争いのスペシャリストや >>461
ヘタクソで毎試合失点に絡んでるくせになんでいつも危機感なく余裕こいて偉そうにプレーしてるのか謎 ポヤトス実績ない言うてるのにポヤ信言うこと聞かないから。
ポヤトス実績
パナシナイコス3ヶ月解任
徳島ヴォルティスJ2降格
ガンバ大阪現在17位 クォンはパスコース無いんか知らんけど毎回毎回無理矢理下げすぎやろ
かと言ってフィード合わへんしさあ まさかポヤトスが片野坂より酷いとか思わないですやん! 牛が横縞に負けることは無いから最下位はないやろという安心感 ホンモノの大阪サポやけど、何か可哀想で不憫で仕方ない…
頑張ってくれよ、降格したらダービーなくておもんないやんけ… 武蔵はビハインドで引かれた状態で投入しても仕事しないことはそろそろ理解して欲しい J2降格は当然として、このままクラブ解散しそうなくらいの落ち目っぷり 相手のGKがよかっただけでそれほど悪いサッカーじゃないだろう
見る目なさすぎ パスが足下にだけだから相手は楽よな
パス出されたとこに素直にプレスかければ勝手に焦ってミスってくれるしな >>473
高尾はトラップする瞬間に手が開く。
あれは超下手くそな奴がやるモーション。 前に出せるタイミングでなんでバックパスするかな…?
なんで難しいパスを選択して取られるかな…?
なんでキープ出来ないかな…? 落ちたらネタラビと半田引き取ったるで雨だし気を付けて帰れよー さっき映ったガンバサポ溶けてたやんけ
やめてやれよ 横浜FCさっさと抜いてくれねえかな
フロントも含めあのバカどもは降格圏内に入らないと尻に火がつかないだろ 武蔵は自分の方にパスが来て書類にハンコ押してから動き出すくらい反応が遅い 3分の1終わって戦術がまだ浸透してないって事は無いだろうから
これが限界なんだろ お疲れ様
なんかサポーターみんな悲しそうでこっちまで同情してしまうよ…
今日宇佐美誕生日らしいね
次から良いことあると良いね ポヤ信はフロントのアホ集団と同じ低脳
もしくは他サポ 誰が監督をやってても一緒
メンタルが腐り切ってるから
どんなタイプの監督が来ても
結局中身も結果も塩漬する選手が悪い 12試合 1勝4分7敗
勝ち点7
シーズン換算19点
これが我慢とか笑わせてくれるわ フロントが腐りまくってるから、トップチーム
アカデミー全て衰退。 このチームにとって監督なんて誰でも良いんだよ
宇佐美さえ使ってくれれば ここまで勝てなかったらもうチーム全体が後ろ向きな気持ちになるしな。
監督変えないならメンバー大幅に変えたりしないと、控えも不貞腐れて大変なことになる 今日の試合については主審
これだけ
この試合で評価してやるのはかわいそうなくらいのクソ主審だった 浸透する以前に弱点バレバレで攻略されとるんや
つまり浸透させるに値しない戦術、システム、采配
これが降格ポヤクオリティということ 片野坂もこんなクラブでは勝てないわけだわw
スペースでボール受けようとしないカス選手ばかりだもんな >>417
点を取られてからは押し込んだ、があるで。
なお、名古屋が引いて完全にカウンター狙いになったことは無視。 自慢の内容すらここ数試合なくなってて草
酷い守備だけが残ってしまったw 今日なんで抜かれるサポ抜かれるサポあんなみんな悲しそうにしてたん? トラップが下手なのもあるけどあれだけ足下ばっかりやと
相手も詰め易いからそれもミスする原因やと思うわ ガンバは単純に技術がない
宇佐美ですら下手くそだもん 名古屋に省エネ、ターンオーバーされて何も出来ないのは、相当やばいよ 今のメンツじゃ勝てないんだから柳澤ジローも使ってくれ
藤春はいらんが ちょっと早いけど言うとくわ。
見よ、17のクラブが諸君を見下ろしている。 半田WGとか藤春3バック並に迷走し出してるんじゃないか?
WGしょぼすぎっていうメッセージなのかもしれんが。それなら3トップ辞めろよってなるだけだなw >>520
主審は間違いなくクソやったけど、まともな主審でも結果変わってる気がしない絶望感が強い Twitterにポヤトス切ったら終わりってキレてるサポいて草
虚無すぎてもうポヤトスええねんけど俺 上位の名古屋相手やから仕方ないと思うけど、CFとWGがなぁー。ここ補強しないといつまでもたっても上向かんやろ。 ポヤ信ってどうしてもガンバを降格させたい他サポやろ ポヤトスのサッカーは面白くなりそうだとは思ってたけど、ここ数試合見る限りさすがにもう限界だな
ポゼッションサッカー目指してはいるんだろうけど、持たされてるだけでフィニッシュまで全く行けない とりあえずパス出したらその場から動いてくれませんかね
長谷川健太のチームですら数的有利を作るために動き回ってんだけど 今日の試合見る限り相当残留厳しいと思うぞ
やってるサッカーが異次元 あと、ジェバリ判断遅すぎだろ
ボール収まるだけで繋げないフィニッシュまで持ってけない
これなら武蔵でもそう変わらん 433はもう諦めようぜ。
ウイング活かした展開もほとんどないし。 今日ラビなりリヒトなりがCBの間に落ちてきたけど最近変えた? 浦和はアジア王者3回目かー 素直にすごい おめでとう >>523
ロスタイムの1,2分は押し込んでたと思うで。
それ以外の時間は無意味にボール持ってただけやね。 >>520
主審もクソだったが普通にいらないファールも多かった
決定的な場面で誤審された訳でもないし、普通に実力不足 ガンバサポのGW
0-4鹿島
1-2ダービー
0-1名古屋
こんなん溶けるに決まっとるわ 半田をWGに置いてもその前に起点になるはずの高尾がロストしまくりで半田までボールが行かないというね
せめて逆の方がまだ良かったかもしれん WG置くの一旦諦めようや
2トップで中盤ボックスにしよう
もうそういう諦めの時期が近いで 山本雄大のジャッジはブレることなく一貫して名古屋贔屓だったな
向こうのカニバサミやら手使うファールはノーカードでウチにはカード乱舞
あれじゃほんまに買収疑うぞ >>540
動かずにどうやって崩すつもりなんやろな 今回生粋のポヤ信でも解任に傾いた人いるんじゃない? お前ら試合見てた?
あれじゃあたりに行けない
競り合いに行けないって本当にひどい主審やったぞ
これで1-0のほうが奇跡やっくらい寄せられない主審
山本と笠原は絶対にやべーって 名古屋は一敗しかしてないからこの内容は評価できる
後は結果を待つだけ 結局ポヤトスのサッカーは支配しているつもりの間抜けサッカー
適当に保持して適当にクロス、弾かれて終わりのサッカー >>311
選手のレベルが低いと言っても各ポジション代表クラスなんだがな
監督の影響も大きいんだろうがこれじゃ宝の持ち腐れだよ パスサッカーやるには選手が下手くそすぎるんだよな
結局リアクションサッカーしかできんのよ >>540
ですらとか書けるこういうやつの神経がマジで分からん 豚肉とキャベツを使ってフルーツパフェ作るようなもんだろ 交代で出てきた全員まったく役に立ってなかったのがヤヴァ過ぎ 次の監督はミシャで我慢するわ。
ミシャなら殴り合いのガンバを復活させてくれる ラヴィのシュート見たら 442にして ダワンとのWボランチがいいと思うのだが…
あと、谷はもう見切っていいだろう。あの判断ミスは グランパが枠外によく外してくれたもんだ。 あんなヘタクソなビルドアップのチームでも上位なんだからビルドアップどうこうとかアホらしいよな アラーノ頑張ってるんだけどやっぱWGだと物足りないんだよな >>520
主審は関係ないやろ。むしろVAR介入されてアラーノ退場にならんで良かったわ 降格実績のある監督にオファーした時点でフロントがイカれてる事はわかってたから解任しないのも理解できる 石毛親殺が湧いてるやん
今日は確かに微妙だったけどさ 審判負けは多い
多すぎて日常になるくらいになってる >>570
浦和には期待してる
三冠した時も助けてもらったし降格しそうだった昨シーズンも勝ち点4くれた
多分助けてくれる 浦和が安定してる理由はCB+右SBに思いっきり金かけて有能外人選手を揃えてるから
別に鞠や川崎みたいな高度な戦術があるわけじゃない
あとは分かるな? 正直、審判の采配とかどうでもいいくらい酷い内容だった
勝点1でも拾えるくらいの質だったら文句言ってたかも >>553
これやなぁ。
高尾マジであかん。適当に前から圧力かけられたらポロリするの本当にやめてほしい。
食野→山見に変えてた方がまだ可能性あったわ。 谷のハイボール処理やばいな。
東口のを見てきたからめちゃひどく感じる >>564
そうなん?
アンダー?
元?
外人だけだろw 自ゴール前薄いよな
こっちが押し込めそうな時は向こうはたくさんゴール前にいるけど
なんやなんやろこの違い >>583
石毛はいつもと変わらないよ
基本的に守備時にスペース埋めるとか戻るとかしないから石毛って
だから>>399みたいにサイド放置なんだよ ギリシャで3試合で切られるようなダメ監督をよくありがたがるわ ポヤトスの目は死んでないな。
感触があったらしいしw >>581
違う試合見てたのか
アラーノのカードも先にイエロー相当のファウル受けてるのに流したせいやろ 名古屋相手にも内容で負けてるわけでもないのに結果だけがついてこないな 寄せて遅れて勝手にこけたらこっちのファールだったし、カウンターには入れないしあれどないっせ一ちゅう状態やよ
勿論勝てたかはわからないけど、あきらかにこっちのリズム切って当りに行けなくさせてた
八百長れべるのやつだったから絶対に抗議すべきやで 失点したあと前の人数増やすけど
みんな何したらいいかよくわからない感じ お前らwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 後ろで回して結局ロングキック蹴るのが内容の良いサッカーなん? パスサッカーとか言ってる時点で馬鹿なんだと気付けよ
選手のよりもサッカーは変化してることの方が大きい
それさえ分からんのがいるのも弱さの一部
それが結果GAMBA is Mにもつながる >>590
あとはGKやな
今日見てて西川本当さすがだった 福岡から出てくるボール収めて捌ける興梠みたいなのが居たらな
縦に入るボールを失うか収めても雑に捌いてロストするのが改善されないとどうにもならない ワールドカップ出たジェパリにゴール背を向けさせ縦パスのキャッチャー役やらせるとか贅沢だよなあ >>290
単純な決定力だったら浦和と大差ないよ
ACL優勝というのは、あくまでもカップ戦だからこその結果
Jリーグは違う
シーズン終わったら浦和が降格というこもあり得なくはない >>545
落としだったりのワンタッチパスは上手いけどボール持ったらパトレベルのモタモタ
シュートも自分の形持ち込もうとしすぎて打ちきれないしラマダン終わってもこれなら普通にハズレくさいな もはや今年の目標はチーム作りじゃなく残留だろ
現実見ろよ はよ決断しろ 今ならうまく行けば残留しながらチーム作りも出来るぞ >>595
前線でボールが収まらないから味方を信じて攻め上がれない
リスク管理を優先してしまう 85分からのやけくそアタック以外で、まともなシュート打てる形を作れないスペイン人監督とか必要ないんですが >>612
じゃあ負けたのはポヤちゃんだけ…ってコト? 低迷しても宮本にこだわる=前年の順位はよかったし、レジェンドだしまあわからんでもない
低迷しても柏がネルにこだわる=クラブの歴代最高順位の実績あるし、ネルじゃねーときは大概ロクでもないからわからんでもない
おまえらがポヤにこだわる=実績はクソ、やってるサッカーはイマイチで順位も最下位争い。全く理解できん アンカー理仁でIHにラヴィ、WG宇佐美が理想
もはやそんなの語る段階でもないか フロントは勝つ以外の別の目的があってポヤトスに監督任せたんだろ
という事は来年もポヤトス確定だし2年連続降格も確実だと言える やっぱこの選手層では弱者のサッカーしないと勝てないんだよ
はやく認めた方がいい 豚肉とキャベツあったら普通にホイコーロー作れよ
そのほうが美味しいだろ 最早チャンスすら作れなくなったけどフロントはどう決断するかな
動いてボールを受けるという意識すらないゴミ達を総入れ替えするか
動けないカスばかりだからそれに合わせたサッカーする監督にするか
楽しみだわ(棒 ラヴィも不調かと思ったが
やっぱり別格やな
まともなFWいたらめちゃくちゃチャンスになるんやろな >>569
いや普通に褒め言葉やぞ
ガンバが退化してる間に健太はきっちりアップデートしてる >>588
CBの2外人がローテーションしないと勝ち目はないだろうね >>506
客観的に、鈴木武蔵はJ1のDFレベルで点取るのはムリ ジェバリの後が武蔵しかおらんって何考えたらこれでイケルってなるんやろ >>599
審判のジャッジのせいでどうにかなる試合じゃねえよ。
まえのシーン関係なくアラーノ手振ってるから前もって黃紙だしてもらってそのまんまで助かったくらいだ。
去年パトが鹿島にはめられて退場食らったの忘れたのか? リカロドみたいなは知らん選手は徹底的に干したり放出する監督はガンバ側がNGだからw
7番宇佐美を甘やかして使ってくれる監督じゃないと無理だろう 弱者のサッカーしても勝てないんだよ この日本人軍団では ジェバリの位置を宇佐美にしてみるのはどうかとは思う。 >>625
あれがパスサッカーとか最先端とか内容があると見られるやつにはたまらん魅力があるらしいわ まともなFWがついに0になった
どんどん悪くなるけど >>621
浦和の新監督はかなり妥協してる
本来やりたいことより選手層優先させてる >>505
この前どっちがホンモノか証明されたばっかやのに😅 上田綺世が感じた日本とベルギーのサッカー文化の大きな違い「ボールを持つことが絶対にいいとされているわけではない」
まずリアクションとか弱者とかいう価値観が間違ってるのでは? >>635
笛吹かれないだけで何も変わってへん
ガンバの時はパトが競るだけで笛吹かれてた 谷くん普通に今日も3失点くらいしててもおかしくなかったぞ。ハイボールも前へ出る判断もガチでヤバい。
失点シーンは仕方ないにしてもどこ行ったんやってくらいポジションおかしい 失点シーン ゴールライン直前でアタフタするDFなんか見た事ないと思って調べたら
J2でも使い物にならんポンコツで納得したわ
コレ言うほど監督の責任か?
前から後ろまでものの見事にポンコツ揃いで誰がやっても結果に大差ないぞ >>640
リカロドは意見する選手干するからダメだなw まぁここまで頭悪いのは他サポが騒いでるんやろうと思いたい
試合見みてたら今日の試合では競り合いに行けない酷い状態だったとまず認識するからな
この試合では一切の評価はできないってのが答え
あっと信者だとかクソみたいな知能指数低いこと宣伝するなよ >>648
松田みたいなドン引きサッカーでは精々中位や
今のサッカーは完成したら面白いし優勝できる 今日の浦和保持率30パーぐらいしかないで
クラシコも保持率35パーのバルサが勝ったで >>647
本物の大阪なのになんでガンバより不人気なん? 湘南時代も見てたけど谷はほんとイップスかってくらいプレーに迷いまくりだな スプリント数の差が結果に直結しとる
名古屋 G大阪
43% ボール支配率 57%
14 シュート 10
2 枠内シュート 2
116.358km 走行距離 113.136km
116 スプリント 96 >>647
リーグもACLも取ったことないクソ雑魚クラブは消えろ。 今日でいろんな糸が切れそうだな、ラヴィダワンが心配や 失点は谷のせいだけじゃないとはいえ一度東に変えてみてもいいよな 横浜fc戦 ポストに当たりすぎ運がなかったしゃあない
鹿島戦 相手は一丸になった。しゃあない
セレッソ戦 いい形は多く相手にツーチャン決められただ けしゃあない
名古屋 相手は首位争いしてるチームしゃあない 構築途中でポヤトス切って松波か誰かに任せるよりはポヤトスにサッカーを完成させてほしいと思うけどな
完成したサッカーで逆襲とか素敵やん 負けが増えることで部分部分修正案件が増えてきて、今まで良かったことまで出来なくなってきてる感 >>657
審判に逃げてるお前よりは皆マシやと思うわ パス出す方も出された方が窮屈になるなら出すな
失点シーンも黒川がクリア選択せずパスで繋ぐからこうなんだよ 三浦要らんのははっきりしたやろ後はディエゴもいらん ポゼッションの前に、パスを受けるためにスペースに顔出す、
相手の立ち位置のギャップに入り込む、をやれよ。
あと、2センターもラヴィが持ったらライン上げてコンパクトになれよ。 三浦クォンに比べたら福岡の方が断然マシだな
同じザルでも運べて縦パス通せるのはデカいわ ディエゴとジェバリの2枠を有能ブラジル人取ってきてあと走れる日本人5人ぐらい欲しい 横縞せんやら桜戦が内容は勝ってたっていうのはまだ分かるけど、今日の試合内容勝ってたは意味が分からんわ
チャンスというチャンス無かったぞ ポステコ1年目の鞠も悲惨やったろ?
とにかく継続
いまブレて松田とか弱者のサッカーしかできない監督呼ぶのが一番だめや 三浦ディエゴ福岡みんな守備ガバガバなら今日みたいに縦に仕掛ける福岡が一番いいかもな 黒川もずっと厳しいけどライバル不在なんよ
藤春はタイプ的に無理やし とにかくこの最終ラインじゃやれることかなり限られるんで 福岡だけだなポジポイントは
ディエゴもイマイチだから三浦福岡で見てみたい >>669
相手が名古屋ってのは考慮せなあかんと思う。
良くも悪くも長谷川は相手の長所を殺す天才。 クォンと三浦なら三浦のがまだマシ。
クォンがボール運んだことねーだろ。偽ヨングォンが ガンバのサッカーって思いやりが無い
スローイン1つでも
相手がタッチしやすいような質のボールを
投げてる所なんか1回も見た事ない
大体バウンドさせて
腰より高いボール投げてるやん
もっと他の選手の事考えながらプレーしろよ
してたらもっとフォローとか
空走りしてる回数とか多いはずやろ。 ウイングに強力なのいないと辛いスタイルやけど、あと9試合は現行メンバーと考えると辛いな 福岡のやってた事って三浦の得意分野だったんだけどな >>399
これが宇佐美ならここは宇佐美◯ねで埋まるだろうなw
ぶっちゃけ宇佐美は直接失点の原因にはならないけど石毛はわりと失点に関与してるのに守備がいいとされてるのが謎 WGおらんのに3トップに拘り過ぎるの地獄やな
ここまで適合者がおらんとは ラヴィも皆んながスペシャル スペシャル言うから
どんなもんかと思て90分見たけど言うほどスペシャルか?
73点の中の上選手にしか見えんのやが
ダワンは他所が欲しがるやろなぁ あと谷と吉田、ボール持ったらCBひらいてGKスイーパーにして広いビルドやれよ
これなきゃポゼッションする意味ねーから
低い位置でGKの責任回避みたいなことしてんじゃねー
東口のほうが現状数段よいキーパー、谷はJ1キーパーと言えない10年以上前のマウス張り付きキーパー
それでいてストップ能力はそこまで絶対的じゃない
東口はウンコみたいなミスするけどそっちつかっとけ、若くても弱気の成長のためにチャレンジしないのは使う意味がない 黒川はことごとく股通されるよな、9割方通されてる気がするw >>679
それでも勝ててたし、点も取れてるし
そもそも何年前の話や?
それいうなら、去年の松田や今季の清水のこと無視するな 相変わらずの何の変哲もないU字型の各駅パス回しと
仕込みもなく中にパス入れては取られて被カウンター
なあもう勘弁してくれよ(´・ω・`)
無駄に時間だけ過ぎてくの見せられて、頭痛治まんねえわ >>685
今のサッカーでヨングォンいたら、全く違っただろうな とは思う。
ヨングォンの持ち運びのセンスは抜群だった。
やってるサッカーで埋もれてしまってたけど、クォンは見劣りする。。 >>668
そのポヤのサッカーとやらは、いつになったら完成するねん
サクラダ・ファミリアと同じやろ ポヤトスの国籍が日本なら誰も養護してないだろうな
スペイン人ってだけで何千万円貰えて養護されてうらやましい イッサム ジェバリ 出場時間70分
シュート0本
個人のどうこうじゃないな
チームとしてジェバリにボール入らんし
ポストプレーしかしてない >>667
これなら次の2試合も上位争い中の浦和と鞠だし負けてもしょうがないね
チャンスすら作れなくても仕方ない相手が続くしな! >>685
三浦は出来ないなりに最近チャレンジしてるな
ディエゴは守備もザルでも余計なファールも多いし攻めでも全く関与出来ない億プレイヤーw ジェバリってジャンプ出来ないの?
一切競らないけど >>702
相手はアジアチャンピオンや
負けてもしゃあない 宇佐美だのなんだ散々言われてるけど両サイドバックがめちゃくちゃ穴だと思う ポステコ初年度のサッカーと今のガンバが同じに見えるとか何見てるん?ただのヤベー奴だな 大迫も激務で明日はベンチやろうから縞はChanceやね WGは元々本職が杉山しかいないのが懸念材料だったが
3トップに固執するよなぁ 既にチームがJ2レベルなんだから、J2レベルの監督でちょうどいいだろ WGはまじでおらんな
本来IHのアラーノがずっとWGスタメンだし
見限ってる感ある食野使わざるを得ないし
武蔵と半田を置いてみたり こんな所で書くより
しっかり言いたい事があるなら公式HPから問い合わせしな 内容は名古屋を凌駕してたが審判味方にされたら勝てんわ おい、もう友達と話してる時喋りかけてくんなよ!(ごめんね><夜こっそり電話ちょうだい) >>710
内容はいいだろ
少なくとも邪や水曜の試合は勝ってた ジェバリはたいたあと良い動き出ししてるけどそこにパス出せる選手はいない
ジェバリいる時にもっと理仁使うべきだわ >>701
もう少しジェバリにしろ武蔵にしろ周りが近くによらないと孤立するわな。結果下がってきて遠くなる。ここまで両翼開くと逆足WG置く意味があんまりないんとちゃうか 1番の穴はポヤしかない
こんなザルシステムに下手采配
試合前から負けてる >>698
ヨンゴンもカスな
ディエゴもそうでそこまでのDFじゃない
そこまで凄かったら韓国代表ももっといいビルドアップできてたやろ
現実はディエゴと同じく肝心なとこ遅れてファール貰う人や >>664
過去の栄光に縋っている奴が居て安心したわ。
ヴェルディ磐田路線に入る事確定だもんw ジェバリもどうかと思ったが武蔵見てしまうとやはりジェバリの方がまだ遥かにましだな
蒸さしはマジでもう使うな靭帯切れろ 4バックになっとるもんな
寧ろもう一列上げたいくらいやのに WGの位置で宇佐美に起点になってもらうのが一番いいよ つーか福岡はチャレンジしてるし、守備ももっと駄目かと思ったけど結構良かったわ。
失点シーンは不運ではあった。
クォンは運ばんしサイドにばっかり出すしいらぬ。 >>710
そのくせ、去年の松田や
今季の清水等
監督変えて成功してる人のことは無視
そして、ここからどう良くなるかも言わない 谷が湘南のとき良かったのは湘南と相性が良かったとかじゃなくて、単にポヤトスの守備が駄目駄目だからや。
守備のこと考えくれない監督の下だと成績悪くなるのはランゲラック見てもわかる。
ランゲラックだってマッシモが開幕から指揮してた2年間はシュート阻止率(被シュート決定率)かリーグ1,2位だったが、その前年の風間のときはリーグ16位とかだから。
2019年被シュート決定率12.3%(リーグ16位)
2020年被シュート決定率7.7%(リーグ2位)
2021年被シュート決定率6.9%(リーグ1位)
谷の代わりに東口が出たって劇的な改善はないよ。 数試合前まではポヤ信寄りやったけど、さすがにもうあかんわ
パスもトラップもあかんし、そもそもシュート打たんし
ミドル禁止とか、なんか制限かけられてるんかっていうくらいシュート打たんな
ライト層は確実に試合には行かんくなろやろから、あとはゴール裏のやつらが行かんくなることを願うわ
言うても変わらんやろから、行動で示すしかないで 試合前は応援拒否で試合中は普通に応援してたの?
中途半端じゃね? とはいえ、最下位になることは、まぁないやろ。
まだあと何試合も残ってるぞ? >>726
そこは思う
、最終ラインが連動して上がってないからターンオーバー怒るとスカスカのとこやられて押し込まれることになってる 浦和にタイトル数抜かれてしまったのでルヴァンか天皇杯を
全力でいってキリのいい十冠目取って追い付いてもらいたい もう勝つまでずっと応援拒否でええやろ
あの目障りな大きな旗も振るな >>715
おるやんかwww
共通点なんて順位が低いことぐらいで内容全然違うのに
宮本9連勝の時もなんで勝てたのか分からんレベルやったのに スペイン人ってこと意外に何か監督として凄いもんあるの?
ポヤトス このゴールデンウィーク3戦全敗
つぎこんだお金13万
俺のゴールデンウィークを返せー! 試合前だけ応援拒否?
は?なにそれ?一試合くらいやりきれやアホなの?あっアホやったね やはり失点シーン以外は問題ないって思ってそうw
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6fc4704b852a30577faae664398441a6bf8aa7b
ポヤトス監督は「一瞬のところでもろさが出た。それが勝ち点を落とすことにつながっている。最後のところで相手は押し込んでいる。決めきるところが、大事になってくる」と振り返った。 まずシュート打たなきゃどうにもならんだろ
一生パス回しだけやってても良くて引き分けだぞ >>726
武蔵がシェバを使うようにしないとどっちも死ぬんだよな
なんの連携もまだ生まれてない
サカつくだと選手間のラインが一本もない状態… >>743
最下位にならんかったらそれでええんか
こんなもん土台どころか地盤沈下しかあらへんやんけ >>746
J3でも同じ
ここ数年お前らがいい時ですらガンバよりも不人気なんだからガンバがJ2だろうがJ3だろうがお前らの不人気は変わらない
どんまい 応援拒否するなら見に行かんかったらええしやるにしても中途半端やな マテウス下げて野上が入った名古屋を押し込んですごいな! 勝ちだしてもゴール裏は応援拒否でええよ
ぜひ一生そうしてくれ >>741
相手クラブ動員に貢献して勝ち点まであげる優しいクラブになりそう また今日もブヒブヒブーイングしてたな豚ちゃんwwww
応援ボイコットしても一丁前にブーブーブーイングだけはしっかり言うんやダブスタちゃんwww なんにしてもファアール上等できてこっちは取ってもらえないでやりたい放題、、これで来られた時の対応策は必要
去年から普通の常識通用しないチームと主審の組み合わせは絶対にあるから
反町呼んで分析してもらったほうがいいと思うくらい 今日の結果に文句言ってる奴は他サポだろ
そこまで絶望的な内容じゃなかったと思うよ
まだポヤトスになって10試合そこそこ
これからじゃないかな、完成は
俺は他サポだけど 谷が繋がずにキックばかり蹴ってたのはポヤトスが
ブレ出したから? ジェバリはずれ
宇佐美チンタラチンタラクラゲのように漂ってるだけ >>756
武蔵はファーストタッチでミスって終わるから
繋ぐとか無理やねん ジェバリダワンアラーノ辺りが顕著だけど、こっちに出せよみたいなリアクションが明らかに増えてきたからそろそろ崩壊しそう
また味方同士のケンカが見れるかもな →⚽→━→⚽
↘
⚽
↓
⚽
↙
←⚽←━←⚽
いやマジでさこんな風に相手ブロックの外側だけで
チンタラと各駅停車のボール回しを見せられるの?
今年入ってから何度目だよ?? ゴール裏も今日は試合前限定でやってみたんやろうしそれはそれでええやろ。
今後もずっと同じならあれやけど >>754
ボールキープ率上回れば満足だからな
多分サッカーのルール知らんぞ 成績不振の監督のクビだけ斬り続けてフロントは何しても無風だもんな
降格した清水と同じ道辿ってる 混乱したポヤトスが半田WGについてポヤ信どう思う?
もう末期じゃない? >>742
ガンバに戻れる古いお家があるんですか? 今日は交代はいるとこまでは最後のとこ持ち過ぎずにテンポは良かった
そういうとこ増やしていくしかない、前に行くとこでテンポ切ってくる主審とはまさか思ってなかったけどなw しかしゴールはなんで福岡のオウンゴールになってないんだ >>787
オーナー交代したチェルシーのように後は崩壊していくのみよ >>787
去年片野坂が解任時もまだ続投させようとしてたからなこの野球脳社長 >>788
しゃーなくないやろ
時間置くべき
例え時間設定がミスってる 12試合 1勝7敗4分 勝ち点7 得失点差-13
改めて見ると惨憺たる成績やな >>777
ジェバリ、下りてきて足元にクレクレジェスチャー頻繁にしてたね
それを福岡が前へ戻れってジェスチャーで返してた
これは崩壊の前兆 引き出しが全く無い。
同ポジションで入れ替えるだけだから相手も個人の特徴だけ頭入れとけば、あとは守り方も同じで良い。 >>796
そんな事で怒るんやなぁ
もうそんな域を超えてしまってるわ ジェバリに蹴ったら3人ぐらいですぐ囲まれるのに、ガンバの選手は誰も近くに行かないから狩られ放題。
これに限らず選手間の距離悪すぎな気がするぞ。 >>800
福岡がオウンしたからだろ、ゴール裏で間近に見た
記録は違ってる見たいだが 片野坂は単純に夏場に足止まるのに前プレしだしてこれダメだってなっただけだろ
相手のと関係性も常にミラーゲーム選択とかもう手がなく運動量でどうにs貸してくれと見えたから叩かれてんだぞ
人によってどう解釈するかは自由なんだけど、そこ見せないってただの陰口やバカの戯言やで
反論受けても自分の見て感じたことくらいかけるやろ >>760
J3に落ちても、観客数が多ければOKなんやw
すっごい理論w なんかフィールドプレーヤーにはアカデミー出身者を必ず入れろっていうフロント介入でもあるんか?
ペレイラ差し置いて南野捩じ込んだり、宇佐美に無理やり居場所作ったり、ダービーみたいに注目度の高い試合でなぜかいきなり倉田食野が出てきたり。 ラヴィのところずっと狙われてるんだけどなぁ
パフォーマンス落ちてるし休ませてやれよ >>802
火に油を注ぐだけやからな
今の状況を理解してないから考えずに設定してたんやろな
明日でええやん あと2歩3歩のところを他人任せにしてるから結局みんなしんどい。
古参選手が奮起しないと外様新参まで腐ってまうぞ >>800
ダービーでも最後まで挨拶してたからな
ほんであの失点やし自分自身で思うところも多かったやろな 今のこの状況を変えれる選手がいないのがキツいね
横縞次第で最下位に落ちるし落ちたらまず上がれない 見よ、20のクラブが諸君を見下ろしている。
シーズン終了時に言ってるであろう言葉を予約さときますね。 「普段から強度の高い試合をこなさないと質の高いスプリントはできない」 徳島サポ曰く
ポヤトスの完成系は負けないけど勝てもしないサッカー。保持率が上がってサポは強くなったと錯覚するけど攻撃の形はほぼ無し。オープンな展開に意地でもさせないから守備はそこそこ安定する。
との事です。 キャプテンが試合後に頭下げながらレガース触るとか
キャプテン辞めろよ
舐めてる 福岡は終盤力尽きた感あったけど良かったぞ
CBの第一チョイスにして欲しい
ジェバリに前に残っとけって指示しながら持ち上がりと縦パス狙いまくってた キャンプをクローズにしてる時点で怪しかったんだよね
どんだけ緩い環境作りたかったんだよ ガチでこのままポヤを使うメリットなんて無い
小野は己のクビ覚悟でポヤと心中する気なのか?
冗談じゃねぇぞ。 >>808
今日はラヴィのマーク凄いルーズやったで
そこからの展開ってもラヴィは正攻法な人なんで確実に空いてるとこ繋いで押しこんでくれるってだけや
押し込んだ後の最後は個人の問題 https://i.imgur.com/UIVBrfA.jpeg
この状況で17番を放置する石毛を石毛は守備に走り回ってたとか石毛はよかったとか言ってるサポって
ガンバが弱すぎてサッカーがなにかわかってないんだろうなあ >>820
J2での引き分けはJ1では負けになるんだろ
そしてJ2での勝ちはJ1では引き分け >>664
過去の栄光にすがって現実見れず可哀想😢 武蔵はファーストタッチ必ずミスするし、ミスした後ミスを認識するまで数秒かかるからミス後のファーストディフェンスも遅くなる 解任なんてしないよ
去年だってもし降格枠1なら解任してないだろうしね 高尾入れたあたりどうやら守備は気にしているようだったw ボールを持たされてるだけで
相手が全く崩れてませんよ
動き出しが3人どころか2人もいないから
結局は⊃字、⊂字のボール回し
後ろに横に下げられているだけ
何も攻めにいけない 最後のとこのパターン練習でバリエーション増やすしかないわな
とりあえずオレオレばかりじゃなくなってるのは感じる 黒川が今シーズン良くないのは、ウィング置かれたからかな?
ポヤより前のサッカーでは、大外レーンはSBのもので結構スペースあったけど、今はウィングいて相手選手も含めて渋滞してること多い。
ウィング辞めるか、黒川が偽SB覚えるかしないと、チームとして上向く感じもしない。 >>806
そんな事一言も言ってはい
現状残留争いしてるチームよりも不人気なチームが本物の大阪ですかという話
弱くて不人気なのは分かるけど強いのに不人気なのは危機感持った方がいいよ 福岡が持ち運んでも周りが困惑してるのがな。異分子が入ったみたいになってた。
あれがCBのスタンダードになれば 選手たちも味方がボール持ってても動こうともせずもう何したらいいかわかんなくなってるやん
100回自分たちの試合を見直せ >>806
前社長はそういう考えだったぞ
阪神みたいに弱くても客が来るのが理想なんだと 2時間通してシュートしたの2、3本あったか?
眠いを通り越して頭痛いよ(´;ω;`) 徳島はj2史上最多引き分け記録したもんな
当たり前やけどポヤトス続投しようが、何年経とうが優勝は不可能な監督って訳か >>661
人気やのに来年J2で大丈夫??強くなれるように頑張ってね! 黒川が中に入っていってギョンウォンに左に出せって指示してたけど右に展開されて手を広げていたw >>760
J3でも動員力あるチームを目指すのが、君らの目標なんやな。
その大きな目標に向けて、ガンバ(笑) >>836
去年がクソサッカーだったからましに見えただけで
基本判断が遅すぎだし判断力もないから今のJのレベルについていけてないだけなんだわ >>838
これには同意。しかし三浦に代わる奴がでてきてほしい >>814
ナポレオンみたいで草
なおナポレオンはフランス本国では独裁者扱いで
反マクロンデモでマクロンのコラ素材にされてまっす 監督に金かけようや
アギーレ連れて来たら宇佐美を干すやろし とりあえずガンバ史上最低の社長であることは間違いない >>840
退屈すぎて悔しくなる前に寝てしまうよこれじゃ >>844
>>825
じゃあこの石毛擁護してみろよ石毛信者 福岡良かったが、クォンがかなりカバーしてた面もあったから
三浦福岡では厳しいかもしれんよ >>837
危機感(笑)
プロスポーツで最も危機感を持つのは弱いチームちゃうん?
他のことは二の次、三の次やろw スプリントせずに攻守共に自ら数的優位捨ててるもんな
ポゼッションサッカーってこんなんやったっけ?
ただのハードワークしないサッカーやんこんなん >>836
ぶっちゃけ攻撃参加しながらカウンター時にアンカー横のわき埋めて縦にもうめろってシンドイやろ
ダワンに2ボラ気味になれるようにって指示しなあかんねんて
で、ダワンおらんようになるとボコられるってのが答えで、4123からの442化するとこ遅らせられないってのがこのチームが狙われてるとこなんよ
そこどうしますかって話し 武蔵のやる気の無さと下手くそさに腹が立つ
こんなやつ今すぐ首にするか二度と使うな >>862
石毛に個人的恨みがあるって否定しないのなw >>856
ロングパス、ミドルパスも良いし
ドリブルでの持ち上がりも良かった 誰が監督しても強いチームにはならんわ。
せいぜい今よりマシって程度やと思います。
ユース産筆頭に選手のレベルが酷すぎる。 >>862
石毛のミスを指摘すると石毛に恨みあることになるんだなw
このスレなんかなんでもかんでも宇佐美のせいにしてるのに宇佐美に恨みあることにはならないのにな >>807
ガチであると思う
頭お花畑の糞フロントがずっと変わらないままならずっと低迷期が続くよガンバは SBの攻撃力は完全に死んでるね
ビルドアップに忙しいし とりあえず今から埼玉まで行ってリカロドにオファーしてこい >>866
石毛のミスを指摘すると石毛に恨みあることになるんだなw
このスレなんかなんでもかんでも宇佐美のせいにしてるのに宇佐美に恨みあることにはならないのにな >>856
ディエゴは今日も目測謝り多数
あれ助っ人につかってるようじゃダメや >>816
守備安定してないし!
ポヤトスのどこ見て監督にしようと思ったのか 小野社長と和田取締役がいる限りずっとこのまま
この二人を早く切れや >>845
>>847
カテゴリー関係なく動員力があるチームがいいは当たり前だろ、何言ってんの
お前ら強いのに不人気な事をどう分析してるの?昨シーズン神戸、京都にも抜かれてるだろ ■G大阪監督 就任12試合の成績
西野 8勝1分3敗 勝点24
長谷川 6勝6分0敗 勝点24 ※J2
宮本 6勝3分3敗 勝点21
松田 4勝3分3敗 勝点15 ※10試合
片野坂 3勝5分4敗 勝点14
松波 3勝4分5敗 勝点13 ※2012年
クルピ 4勝1分7敗 勝点13
ポヤトス 1勝4分7敗 勝点7
断トツで愚将やんけwww クラブが本気で勝ちにいってないのはポヤトスにオファした時点で知ってた >>686
似たようなことを思うけど、
思いやりがないのではなく、単純にプレーが雑なんやと思う
このスレで言われてるように、
監督のレベルにも問題はあるかも知れないけど、
選手の技能レベルが全体的に低いため、
そもそも監督が目指してるサッカーを、
フィールドで表現できてるかどうかが分からない
トラップ一つ取っても、稚拙なミスが目立つ
それが理由かも知れないが
パススピードも遅い ボールが遅いから
プレスも交わしきれない
12節も終わってんのに、まだまだ課題山積 武蔵もやる気なくしてる
これ監督解任しろっていう選手のアピールやろ
フロント動かんと壊れるで 壊れるというか、もう壊れてるけど
移籍希望で出て行く選手だらけになるな まぁ、ターニングポイントは開幕柏の後半45分よ。
あそこでPK与えず締めてたら違ってた。多分 普通にみんな止めて蹴るも下手になってない?
フリーで蹴ったインサイドのパスがなんであんなズレるんだろ 今日の半田のFWみたいな事するなら
宇佐美前におこうや >>883
ラヴィやダワンは欲しがるとこ多いだろうなあ >>878
ポヤトストップチームでは解任、降格とマイナスの実績しか無いし妥当だと思うよ
欧州のユース指導では勝ててたのかも疑問だけど >>878
なんで松波2012年やねん。最新の成績書けや。 監督も選手もあかんからどっちか変えただけじゃあかんな
悔しいが年パススルーおじさんが正解やったっぽい >>882
あいつは元々やる気無い
下手くそだしマジで不必要
今シーズン復帰不能でもかまわない >>873
おまえの書き込み石毛のミスの指摘しかないやん。個人的恨みがあるとしか思えんぞ サイドに武蔵置いてほしいけどそれはやりたくないんだろうなって思う
ウイングは裏じゃなくて足元で受けないといけないようだし >>894
石毛が戦犯だから当たり前じゃん
今日負けたのは石毛が守備しないから >>873
宇佐美信者は石毛信者と一緒にこのスレから消えてくれないか
ゴミはいらないから >>895
あんなボールがからだから離れてまともにトラップもできない奴サイドに置いたら悲惨なことになるぞ それはない ここまで精神的にゆるゆるなんだからどっかで勝てててもそれだけ
川崎に勝っても何も変わってないように 打開力のあるWG夏にめっちゃ欲しいけど枠的にどうなんだ
物足りないディエゴの枠をWGに使うしかないのか
日本人で目立ってた杉山でう〜んて感じだし >>894
石毛に活躍されると敬愛する松田監督のチョイスにケチがつくからな。 >>778
この形から全然シュートまで辿りつかないからなあ
見てて哀しい 今の駒でうまく行かずに半田だったり武蔵置くくらいなら3トップ諦めろよw 裏に出したりダイタゴナルに入ってきてほしいんだけどポヤトスは足元だから無理だろうなって >>886
そりゃ時間の話し
そこまでの実力がないんやろう
かといってできないことやれって言っても無駄なわけでできる時間与えるようにせなしゃーないって話し
三浦も回しぼろくそ言われるけど余裕ができるとよくなる
そこらへん徐々にやってくしかないわ アカデミー出身選手を使えっていうフロントの介入はマジでありそう
もし監督が反旗を翻しても敗けが立て込んだら容赦なく首切られる
そんでフロントの犬である松波が再就任っていう地獄の無限ループ >>897
攻撃対象さがしてるおまえまず消えたらええで 食野とかミスとかじゃなく単純にJ1レベルの技術力がないだけだしな
だから素人みたいなトラップやパス連発する >>902
433なんか収まるFWと剥がせるウイングありきやからな、神戸とか上手くいってるのは大迫が収めて展開して汰木武藤が剥がせるから。ジェバリ食野アラーノとかで433とか無理やわ >>903
たかし君の個サポじゃないの
石毛が良く言われるのは面白くないだけでしょ >>902
433なんか収まるFWと剥がせるウイングありきやからな、神戸とか上手くいってるのは大迫が収めて展開して汰木武藤が剥がせるから。ジェバリ食野アラーノとかで433とか無理やわ ポヤトス招聘に尽力したのは中口。
コイツが戦犯だろ。 >>910
脳死クロス上げた宇佐美とバランス取りもせず上がりちぎってる倉田です。次点でファールで潰せなかった半田です。 今のところサイドで持ってもどうにもならない
SBが使えるスペースもないw >>919
ごめん2失点だったな
半田とその他DF陣だけど
前のスレ見てみ半田のミス指摘する画像貼ってるから 正直選手1人が悪くて負けたとかそういう段階じゃないんだよなぁ でも不思議とガンバのサイドは空いていてゴールに向かってドリブルされるんだなぁ ポヤトス信者ってさ
仮によ?ポヤトス戦術が浸透しても
それ対策されたらどうするん? 4-3-3しかないのに なんかあれ炒ったからあいつは敵、これ言うやつはマウント取りやすい
もうあきれるしかない愚かさやよ
君ら承認欲求とか俺えらいってだけでガンバ好きじゃないんやろって思う >>925
もう悪評は知れ渡ってるだろうしな
日本人の監督も来ないだろう ガンバ以外のチームラッキーだよな
ガンバフロントが無能なおかげで今季の降格が100%無いんだから
下位チームも安心して若手を試せるいいシーズンになってる 今のスタイルが効いてくるとしたら他のチームが走れなくなる夏なんだが、これでは夏までもたんな フロントもこのサッカー継続してればよくなると思ってそうだから
相当引っ張りそうだしここ数年なんとか踏みとどまってたものが
ついに今年来そうな気がする >>934
まぁそういう人もおるんやろうな
子供の時に親に連れられてサポ化して離れたくても離れられない俺としてはさいならっていうしかないわ 今後最終節までガンバに勝点くれる相手なんか存在しないんだろな 武蔵はほんま要らん動きだし遅すぎてパス触れんし触っても下手だからロストするだけだし
抜け出してもシュート減っただから無意味だし
パト出してまで残したやつは懲戒解雇レベルや 上手くいかんねえ
健太サッカーにこうなるのはある程度覚悟してたけどじゃあ他のどこに通用するねんって考えると色々心配 並びがどうこうよりも基本的な技術と判断が足りてないだろう
もっとこだわってやらないと 守備しながらも中に差し込んだ時に決められるWingとihがいない
ここは補強かけるべきだわ
ディエゴは助っ人としてはものたりないから入れ替えで >>938
ブロック崩す個なり連動なりが無いと不可能や
それが無いから不可能になっとる ほんまトラップ下手
だからパススピードも遅い
ネタも最初は糸を引くようなパスだったのに
Jレベルのパスになってる せっかく鰯の動き覚え始めたのに全部捨てちまったからなあ 健太サッカーとかいうけど前半はボール握られてビルドアップから左右に振られて決定機量産されたんすけど 失点シーンもやけどサイドしぼり過ぎよな
逆サイ振ったらたいていチャンスになるから相手も楽やな ジェバリはええ選手だけどシュート打つの嫌いそうだからボランチで使おう
FWはシュート打ってなんぼや >>958
アンカーシステムとってると切り替えのとこ絞らざるを得ないんよ 短期目線のアホは黙っとけ
とりあえず絶対このスタイル貫き通すことが大事 あのポジションはスプリントしちゃいけないんだよ
ポヤがいってた 石毛も悪かったけどたかし君も悪かった
ただたかし君はキャプテン、7番、年俸どれをとっても相応の仕事はしてない 一部の人が大好きな好きな松田サッカーも異常なまでにしぼって逆サイは捨ててんよな
これは現代サッカーでは当たり前なんやどな 石毛は守備に走り回る
石毛はボールを引き出せる
なんかここではこういう扱いだけど大嘘だよな >>966
お前頭悪いな
信者とレッテル貼るのは思考能力の欠如を表明してるだけで事象を追及するのが正しい姿やで これはダメかもわからんね
433という個が試されるシステム
うちの手駒とポヤトスの指導力
全く噛み合ってない ビアインドの状態で永井とユンカーに好き勝手やられなかったことをまずは評価する。 なんでここ3試合内容スッカスカになったの?
それまでは勝てなくても去年よりずっと改善してると思えるサッカーしてたのに WGが重いのもそうだけど
IHもドリブルできないのもキツい
両WGがガンガン仕掛けるようなタイプなら
今の中盤の役割でも全然OKなんだけど
現状、誰も仕掛けれないから
相手は目の前で腰落として待ち構えてたら
勝手にミスするから楽だよな スッカスカじゃなくて中盤低め、ボランチのラインの所に人を集められてるんやよ
このせいでCBからWingに展開ってのがやりにくくなってビルドアップ時のこっちのラインが低くなってる 宇佐美を使わないリカロドはアウトなんだろうなぁ
走らん選手は容赦なく切る監督連れてこいよ。いつまでも口ばっかでなんも変わらん さすがに匙投げて
いきなりポヤ切るかもね
しんどい 吐きそう🤢 ガンバがガランダー帝国やったら問答無用で中田博久に処刑されとるで スッカスカ問題は長いの蹴られたときに最終ラインがひたすら下がって、2列目との間が空いて一気に押し込まれてしまう事やと思うけどな >>913
何回もボレーを大振りする下手くそやしな
空振りなんて高校サッカーでも見掛けん G大阪、3連敗で7日に最下位転落の可能性…ポヤトス監督「大きすぎる罰を受けてしまった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b85fbc9b721570eb280e7ca7b43ae4c5e96c531
ポヤトス監督は「チームとして大きすぎる罰を受けてしまった。守備の部分は着目し、改善しているところですが、今日も守備のもろさでやらせてしまった。
試合をコントロール出来ているシーンもあり、最後は押し込む展開も作ったのですが、あそこで決めきることが重要でした」と振り返った。
ええ… ある程度の決め事すら無いんやろな、今だと
アラーノとかがたまに逆サイド振ってくれてたけど感覚的なものか ギリシャで即解任、徳島降格、POすら行けずの監督なんて何で連れてきたんだ…?
あんだけ叩かれた片野坂より圧倒的に実績ないやんw もう最後やろ
作ったら売らなしゃーない
谷は一昔前のゴールマウス張り付きキーパで今どきのいい選手ーじゃないってのが俺の中で答え出たわ
ボール握るチームであの動きはキーパーコーチも含めて最低の後ろや 負けたー負けたーまた負けたー
よーわいガンバがまた負けたー
近鉄乗ってはよ帰れー! ロングキック多くなったり高尾入れてみたり
ポヤさんも失点にフォーカスし始めているな
別にブレてはいないですか >>986
そんな監督しか連れてこれないからに決まってるやろ まぁ守備的ボール回しはできるようになったとして、ミスったときの補填ができないメンタル
攻撃(スピードアップすべきタイミング)や最後のアイデア不足を補えるベースの形を指導できないのはダメポヤやな
横からちびっこにアホみたいにボール高いのぽよーんといれてもあかんやろ
向こうは前向いて取りにれるんだからな
低いボールでもいいから背中とれって指導絶対にしてない >>993
何ならパワープレーの方がチャンス使ってる 攻撃時のアイデア不足は宮本時代からやけどな
アホみたいにクロス上げました、コーナー狙いですみたいなのじゃあかんよ
まず中が止まったボールでも決められないってことが答えなんよな まあ負けてるのは選手の実力不足の自業自得なんだけどな このスレッドは1000を超えました。
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