秋春制はYESかNOか?実現可能なのか?
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らスレではこの話題で持ちきりなので
差別化のためにも専スレを立てました
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ミッドウィーク増やすんで消化できますって言われてもな
寒い上にミッドウィークとか客が入るわけねーだろと https://aboutj.jleague.jp/corporate/release/25082/
チェアマン ※野々村芳和72(清水東-慶應大-千葉--札幌会長)
理事 窪田慎二69(東京学芸大-コスモ石油--Jリーグ機構統括本部長-Jリーグ理事)
理事 ※髙田春奈77(国際基督教大-ソニー-ジャパネットたかた--長崎社長)
理事 ※並木裕太77(ベルギー産まれ-慶應大-マッキンゼーアンドカンパニー-湘南社長-㈱フィールドマネージメント代表取締役)
理事 ※馬場浩史68(東京大学法-ワシントン大学MBA---㈱NTTドコモ スポーツ&ライブビジネス推進室長)
理事 ※大倉智69(暁星高-早稲田大-柏-バルセロナ・ヨハンクライフ大・湘南GM-いわきFC社長)
理事 ※小泉文明80(早稲田大商-大和証券---鹿島社長、㈱メルカリ取締役会長)
理事 ※水谷尚人66(早稲田大教育-リクルート-湘南GM--湘南社長)
理事 ※森島寛晃72(東海第一-ヤンマー-C大阪--C大阪社長)
理事 ※杉本勇次69(慶應大経済-三菱商事-ハーバード大MBA---ベインキャピタル・プライベート・エクイティ・ジャパンLLC日本代表)
理事 立石敬之69(国見高-創価大-ブラジルECノロエスチ-F東京-シントトロイデンCEO)
理事 ※辻井隆行68(早稲田大社会-パタゴニア社---ソーシャルビジネス・コンサルタント)
理事 馬場渉78?(中央大経済-SAPジャパン---㈱パナソニック参与)
理事 ※平野拓也70(札幌生まれ-米国ブリガムヤング大-ハイペリオンソリューションズ--Microsoft Corporation Vice President Global Service Partners)
理事 ※宮本恒靖77(G大阪ユース-同志社大-G大阪-G大阪監督-JFA国際委員長)
監事 ※鈴木秀和77?(柏ユース-中央大商-Jリーグメディアプロモ-ション社長----Jリーグ役員)
監事 ※榎 徹59(九州大法-大分県職員-スポーツ振興課長--大分代表取締役)
監事 ※小林久美65(群馬西邑楽高-福岡大-アマチュアレスリング-㈱Tokyo Athletes Office代表取締役、㈱スポカチ取締役、㈱コーセー社外監査役
特任理事 ※内田篤人88(清水東-鹿島-シャルケ-JFAロールモデルコーチ、シャルケ04アンバサダー)
特任理事 ※中村憲剛80(都立久留米高-中央大-川崎F--JFAロールモデルコーチ、Frontale Relations Organizer)
特任理事 夫馬賢治80(東京大学-ハーバード大大学院-リクルート--㈱ニューラル 代表取締役CEO) フットボール委員会13人衆
https://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20220927/1692889.html
▼委員長:窪田慎二69(東京学芸大-コスモ石油--Jリーグ機構統括本部長-Jリーグ理事)
▼委員:反町康治64(清水東高-慶応大-全日空-北京五輪代表監督-松本監督ーJFA技術委員長)
宮本恒靖77(G大阪ユース-同志社大-G大阪-G大阪監督-JFA国際委員長)
立石敬之69(国見高-創価大-ブラジルECノロエスチ-F東京-シントトロイデンCEO)
大倉智69(暁星高-早稲田大-柏-バルセロナ・ヨハンクライフ大・湘南GM-いわきFC社長)
森島寛晃72(東海第一-ヤンマー-C大阪--C大阪社長)
内田篤人88(清水東-鹿島-シャルケ-JFAロールモデルコーチ、シャルケ04アンバサダー)
中村憲剛80(都立久留米高-中央大-川崎F--JFAロールモデルコーチ、Frontale Relations Organizer)
三上大勝71(大谷室蘭高-札幌大-山形-札幌GM)
鈴木満57(宮城工業高-中央大-住金鹿島-鹿島GMーJFA技術委員)
足立修72(東海大第五高-近畿大-京都-広島強化部長)
西村卓朗77(三菱養和-国士館大-浦和-ポートランドティンバース-VONS市原監督-水戸GM)
小林伸二60(島原商業-大阪商業大-マツダ-広島コーチ-大分監督-清水監督など-北九州スポーツダイレクター) >>335
言っちゃあ悪いけどあの案を考えた人って現行でもミッドウィークが“罰ゲーム”みたいな扱いされてる現実を見てないよなぁ
サポ目線で日程の改善と言ったらいかにミッドウィークを減らして土日開催を増やすかだと思うんだけどそこが欠落しているって言うか 勤務シフトの都合で平日じゃないとスタジアムに行けないって層も少なからずいて
そうした平日族と週末族との融合案が金Jだと思うんだけど
平日でもある程度集客ができる都市圏で新たな客層の掘り起こしをするという目的で
あえてミッドウィーク開催に注力するようなクラブが強固な支持基盤を築けるんじゃないのかな
もちろん地方中小都市じゃ無理な話よ 単純に日程きついやろ
20チームのリーグにルヴァン天皇杯ACLで8ヶ月半ってプレミア以上やん 過去議論されたときに挙がったデメリットが1つでも解消されているのだろうか ルヴァンなんかいらんからやめるべきだと思うわ
そうじゃないなら18クラブ制に戻すべき
秋春制だとウインターブレイクあるのになんでさらに過密日程になる20クラブ制にしてしまったのか 現在富山の左伴のnoteによると前回秋春制が否決された要因の一つに当時春秋制だったACLとのズレというのが挙げられていて
今般ACLの秋春制移行によって春秋制のJリーグとのズレが生じることが議論再開の理由であるらしい
さんざん語られてきたことではあるけれど改めての確認として そしてそのACLは田嶋の自作自演というのが笑えるところだよな どうしてもJリーグを秋春制にしたいんだろうな
秋春制できない理由として挙げられていたACLとのズレをそもそもACLを秋春制にすることで解消してくるとは策士だな 日程面だけ明確になってる現時点では、って話な
つーかどこも議論自体意味なんかねぇ!反対反対!とは言わんだろ 議論すら反対だと要求もできないしな。今回の件で早漏サポが多いのが分かったのでクラブも考えるだろ。こいつらめんどくせーなって 秋春制ってクラブや選手にはメリットあってもサポーターには何のメリットも無いから仕方無いっしょ
むしろ単なるサポーターの癖に賛成してる奴が居たらビックリする 山形は秋春制対応を建前にして新スタ建設の機運を高めたい狙いがあるのかもしれない そりゃ簡単に賛成しないよな
ゴネてちょっとでもJリーグからお金を頂きたいでしょ雪国クラブは 俺別に雪国じゃないけど秋春制に賛同するような言動をしてる雪国クラブ界隈の人間はドMかなにかかな?
君たちどんな理屈をこねくりまわして賛同しようとも、雪国じゃないクラブの強化部は「雪国クラブは秋春制で大変だ。うちに来た方がいい」って謳い文句で選手獲得しようとするに決まってるのに 雪が積もるからかSUVタイプのクルマに乗ってる選手が多いかもしれない
統計とったわけじゃないんで不確かだけど 雪国クラブが冬場にアウェイしまくるせいで
関東関西のクラブは寒い時期にホーム沢山やらされて春とか夏がアウェイばっかりになってかなり割を食うと思うんだが
関東関西は何考えて秋春制賛成してるんだ >>357
事故ったときの車室の安全性がSUVのが高いからだろ
高級車とかだと高速で事故ってホイール周りとかグシャグシャになっても車室だけは安全性保たれるのが多い 田嶋の虚栄心を満たすためだけに右往左往するのほんと不毛だな 屋内練習場とシートヒーター設置しない限り遡上に乗せるのもおかしい。
これができて初めてさあどうするか。 今年のサマーブレイクは2週間。ウィンターブレイク作るなら2週間までだな。6週間も中断したら白ける。 中断期間が伸びて日程が密になることに関してはターンオーバーが増えて出場するメンバーの顔ぶれが多様になることで
観客としても楽しめるし選手の側としても出場機会が増えるのは歓迎されると思うので肯定的に捉えている 今調べたら
リーガ、アン、プレミアは11月下旬から12月下旬までお休み。
セリエAは11月下旬から年明けまで。
チーム少ないブンデスは
1月中旬までお休みなのな。 ぶっちゃけウィンターブレイク長く取るならあんまり意味無いじゃんっていう
本気でやるなら雪国に気使わんで良いだろう
嫌なら雪国リーグでも作ってどうぞくらいの精神でやれよ
サッカー関係無く所詮経済価値の低い田舎よ裏日本なんて 1月も2月もそんな変わらないだろ
選手のコンディション優先なら1月試合やって夏休むべき ・0円移籍で出ていく選手がめっちゃ増える
・シーズンオフに移籍が決まってたレベルの選手が競合する他国の選手に負けて海外に行けなくなる
みたいな事にはならんのかね? 「札幌を除く」降雪地を締め出して北海道に別クラブが設立される可能性を潰すため ぶっちゃけサマーブレイク8月に取らないならあんまり意味無いじゃんっていう 賛成か反対かというより、現実味のある話なのかどうかなんだよね
今はJ3まであって全60クラブある
どうしてもウィンターブレイク1ヶ月ちょっと取らないといけないと言うんなら、どのカテゴリも16or18に減らさないとやっていけないと思うんだが 冬が問題になってるけど、日本には別の問題もあるからな
台風の来る時期に開幕とか予定がズレまくる気がするわ できるできないで言えば「できる」
秋春制によって負担が今より不公平になってリーグの顔ぶれが変わるかもしれないけど
とある共通のルールでより上手くできるクラブが残るだけのことでそれは今と同じ
JFLとは始まりと終わりがズレるけれど、オフの半年間をJ仕様に適合するための準備期間とすれば有意義かと
収入が途絶える期間をJリーグかJFAが補填するなどの救済は必要になるけれど シーズン変えるほどのメリットがほとんど見えないんだよな そりゃ出来はするよ
何の意味があるのか理解できないし、収入も減るだろうけどさ セルジオ越後は現実味のある話じゃないとコメントしてるんだな
無理矢理移行するにしてもチーム数を減らすなど構造改革が必要だとか 要はウインターブレイクが全ての癌だろ?
数少ない雪国以外は1ヶ月2ヶ月も取る意味無いし
何か全方向に目を配って中途半端だな
もうプレミアリーグでも作って分けろ Jリーグに一番金出してる企業(DAZN)が秋春制に賛成するのか?
欧州と同じカレンダーにしたら6月7月のコンテンツがスッカスカになるけど… J1J2はともかくJ3JFLとか雪振る地域全部切り捨てられるかとか田嶋は絶対考えてないだろうな・・・コロナでノータリンだから 札幌は札幌ドームがあるから対応できるみたいな風潮だけど札幌ドームは冬季間は芝を外に出して雪の下で保存するから
降雪期はサッカーで使えないよ
札幌サポわかってるのかな
https://www.sapporo-dome.co.jp/dome/hirobajournal/2022/03/31/1629/ >>386
札幌サポはわかってる
(コロナ前までホバリングステージの除雪や雪割りボランティアがあったからね)
わかっていないのは他サポ 大丈夫なのは試合中だけでそもそも会場来れないという 行った事無いなら知らんけど
最寄りが地下鉄なんだから大雪が降っても辿り着く事は出来るんじゃねーの やってみてダメなら戻せばいい
変化のための変化
ずっと昔のやり方を踏襲して衰えていくのが日本 >>390
今欧州にバンバン移籍できてるから全く今のままで問題ない
デメリットしかないことあえてやるのはアホ シーズン途中に主力中の主力引き抜かれた新潟
春秋制だとこれが永遠に続いていく https://twitter.com/DeadlineDayLive/status/1665451358584021005
サウジアラビア政府は、サウジアラビアのトップクラブの発展を促進し、リーグに信頼性を与えるために、200億ドルを投入することを決定しました。彼らは「世界的なビッグネーム」を多く獲得することを望んでいます。
シーズン移行することで対抗できるのか…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 雪国は12月2月3月は全部アウェイってことでいいの?
そうするとキャンプすることになるであろう1月も含めて4か月放浪生活ってことになるけどOK?
それとも無理やりホームでやるか?
現在は大体ホームアウェイ交互になってるけどそれが崩壊することになる。
最終番でホームだらけになるのはズルいって雪国以外が言ってくる可能性も
やっぱ考えれば考えるほどやめた方がいいわ 秋田は3月半ばと12月初めにソユスタ開催した実績がある >>395
> 現在は大体ホームアウェイ交互になってるけどそれが崩壊することになる。
山形はここ2年続けて開幕4試合アウェー連戦なので現行でもH&A交互開催の原則は崩れている >>398
おまえ文章読めないのか?
4試合って約1ヶ月だろ
それが12月2月3月全部アウェイになる可能性があるつってんだよ 秋田で2月にホームあり、山形でも12月と3月にはホームでやってる
12月、2月、3月全部というのは実績に反している過言 >>400
お前は雪国でも12月2月3月にホーム開催出来るって意見なのね?
じゃあ聞くけど現在リーグが開幕から1ヶ月間雪国チームをアウェイにしてる理由を答えて 個別の理由はつかんでないけれど新潟が3月第1週からホーム開催できてるんなら
観客席の屋根の有無などが理由になってるんじゃないですかね 都市部でちょびっと雪が降ったせいで交通機関が麻痺しました行けません帰れません
になる可能性もあるんだよな 12月1週目までと3月2週目からなら雪国でもホームゲームできるんだな
問題はウインターブレイクが2ヶ月間あると熱が冷めるってことなんだよ
あっても3~4週間程度じゃないとさすがに厳しい 降雪地域のJクラブが反対するなり懸念を示すなりするのは理解できるけど
その一方で、Jリーグ未加盟なので意見が上がってこない県のクラブ、
例えば冬季キャンプが開かれるような和歌山県や高知県などの地域クラブは
秋春制で雪国クラブが苦戦して落ちてくるのを入れ替わりの好機と考えているかもしれない 浦和が25年CWC出場したらJ上位陣がうちも出たいってなるよ
そうなると秋春制にしないと本気で戦えないのは事実
おまけに外国人枠撤廃もしないと無理だよ CWCって2025から6月になるんだろ?
秋春制だと優勝争いで疲弊した閉幕直後に開催になるぞ
春秋制で開幕から3~4ヶ月慣らし運転してCWC向かう方が勝てそうだけどな 高温多湿の6〜9月に休みなく試合して疲労を蓄積させずに
一旦リフレッシュしてから開幕を迎えたほうが強度の高いプレーが
より安全にできるだろうという判断なのではないか CWCに出るためのACL勝ち抜くのに秋春制のが有利ってことだよ
今季も8月~来年2月にかけてACLリーグ戦&トーナメント準決勝まで行われる
勝ち上がった場合シーズンオフなんて完全に無くなるよ
今の体制ままだと新シーズン(監督交代や選手移籍など)編成も何も出来やしなくなる 神戸は今日親善試合か
週末も普通に試合あるの草
来月は親善ラッシュだな 梅雨時が一番客入りが下がるんなら6月は梅雨休みでいいんじゃね?
そしたらW杯とかCWCもJリーグ休みなくこなせるじゃん
>>412
ちょっと何言ってんのかよくわかんないっす
GLは8月~12月まで
決勝トーナメントは2月~5月までだからJリーグの開幕と一緒でオフがなくなるってことはないんだけど >>393
シーズン途中なら移籍金が発生するけど
揃えたら移籍金なしで抜かれ続けるのだが。 シーズン途中に主力海外とか萎えるわな
シーズンオフなら編成もできるが夏じゃどうにもならないし秋からチーム造り直しとか興醒めもいいとこ >>412
浦和がACL優勝した今のスケジュールがベスト 引き抜かれそうな選手は複数年契約しとけってなるのかなあ ののチャンネル見たけど
まだ何も決まってないのに報道だけ大きくなってるって文句言ってたぞ 決まってから議論しても遅かろうが、なに寝言を言ってるのか ACLで消化できなかった試合だけ真冬に代替開催で良くね? >>419
議論するためにも、話題作りであっても報道増えた方がいいだろ
何言ってんだろな メッシが春秋制のMLS行き決定。
欧州に移籍する方は知らんが少なくともイニエスタもそうだったように、欧州から春秋制の国に来ることには全く支障なし >>425
J1リーグ=20チームで秋春制度を強引導入したら、7月8月の週2試合地獄連戦が激増します
基本的に日程消化効率は春秋制度が一番効率が良いのだから
オフシーズンは年1回か?年2回か?
算数すらも出来ないのかってハナシ
7月8月の週1試合絶対厳守・明文化の方が選手保護にはよほど良い
日本の場合天皇杯予選を挟まざるを得ないが、FPには1週間で120分制限を掛けるのがまず先
集金の親善試合すらダメ サウジが莫大な金を使いだしたから、ACLで優勝することがもう無理になるんじゃないの?
よってACLに合わせればJにも金が入る理論崩壊 どうせ今のシステムじゃ決勝だけでしょ中東と試合あるの そもそもACLが戦いづらくなるって、絶対そうなの? ACL戦いづらいってのは編成面でのことでしょ
監督や選手の入れ替えもACL参戦時の冬はほぼ何も出来ない
もし動くなら浦和みたいに割り切って選手固定とかせざるを得なくなる Jリーグの日程と同じようにACLのGLから決勝トーナメントまで2ヶ月あるしそれでチーム編成うんぬん言うならJリーグも新シーズンに向けて何も変更できないと思うんだけど
ACLって登録メンバーの変更に制限ってあるんだっけ? そもそも中国や韓国は春秋制なんだから
春秋制じゃACL勝てない~とか言うのはタダの言い訳だろ 韓国はともかく中国は広州恒大がムキムキだった時代に優勝できただけでは >>431
同一シーズンに他クラブでACLに出場していなければ、移籍しても追加登録できるのではないかと。 >>434
俺もそうなのかなーって思って調べてるんだけど選手登録についてなんも出てこないんだよね
本家のCLはカップタイド撤廃されてるしACLも同じなら編成上何も問題ないことになるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています