セレッソ大阪(1702)@ムサック大阪
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前スレ
セレッソ大阪(1701)@加点ないと勝てん
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1680345279/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 最寄の駅は、JR阪和線の鶴ヶ丘駅､またはJR阪和線と地下鉄御堂筋線の長居駅です。
鶴ヶ丘駅から徒歩約5分、長居の両駅から徒歩約5分です。
ｽﾀｼﾞｱﾑに最も近い鶴ヶ丘駅は、ﾛｺﾞや写真などでｾﾚｯｿ一色に装飾されています。ｺﾝﾋﾞﾆも併設されており、おｽｽﾒです。
最近はｽﾀｼﾞｱﾑのﾌｰﾄﾞｺｰﾄ等も充実してきました。(わなかのﾀｺ焼きや鶴心のからあげ、ｾﾚｯｿﾄﾞｯｸﾞ(ｼｬｳｴｯｾﾝ)etc…)
長居駅周辺にもｺﾝﾋﾞﾆ、ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ﾋﾞﾝ、缶類は持ち込み禁止ですが、ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙは持ち込み可能です。ちなみにｽﾀｼﾞｱﾑ内で買うと200円(2019年段階)です。
ｽﾀｼﾞｱﾑ内のﾄｲﾚは数が限られています。ｷｯｸｵﾌ10分前までにはｽｯｷﾘしといてください。
お車でご来場の方は長居公園地下駐車場と長居公園南駐車場（立体駐車場）があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のﾃﾞｰｹﾞｰﾑの際には花見客なども多いので注意が必要です。
月～金 60分350円 (当日1日最大料金1000円←ただし「特定日指定されると、休日料金」などになる場合があります)
土・日・祝 30分300円 (当日1日最大料金2000円) ※更に値上がりしている日もあり ｜∞粘着と荒らしとスレage厨、ネガ厨は放置汁！！∞
｜
｜⑧ウザイと思ったら完全放置！ 認定厨、ネガ厨、他サポの煽りも同類です。
｜
｜⑧放置された粘着は煽りや自作自演(←ここ注目!)であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜ 馬鹿コテハン･粘着荒らし･他サポの煽り･age馬鹿にエサを与えないで下さい
｜
｜⑧ツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルー
｜→どうせツッコむなら｢ハナサカクラブ｣に1口ツッコミましょう
｜
｜⑧スルーが苦手な人は２ちゃんねる専用ブラウザのあぼ～ん機能を使いましょう。
｜ブラウザ一覧 ttps://5ch.net/browsers.html [チェック]
｜
｜⑧実況、随時感想も厳禁。試合レポ神さんはここで宣言
｜→実況スレにてお願いします。
｜
｜⑧次スレ案および投票は>>900以降で。
｜>>975はそこまでの最多投票案でスレ立てしてください。
｜975が立てない時は976,977,978とスレ立て義務を委譲すること！！
｜踏み逃げは次スレ書き込み禁止処分とする
｜
｜⑧みんなで守っていいスレに！！
｜ ｡
／■＼ /
(. ´∀｀) / ＜ｼﾞｭｳﾖｳﾃﾞｽﾈ!!
（つ社長つ
|＿＿_＿|″ 2023 明治安田生命 J1リーグ
第01節 02/18(土) 14:00 H 新潟 △2-2 為田 奥埜
第02節 02/25(土) 15:00 A 福岡 ●1-2 上門
第03節 03/04(土) 15:00 A 浦和 ●1-2 OG
第04節 03/12(日) 14:00 H 鳥栖 ○2-1 香川 加藤
第05節 03/18(土) 16:00 A 川崎 △0-0
第06節 04/01(土) 16:00 H 横浜 ○2-1 レオ×2
第07節 04/09(日) 14:00 H 札幌 ●2-3 レオ×2
第08節 04/15(土) 16:00 A 瓦斯
第09節 04/23(日) 14:00 H 木白
第10節 04/29(土) 14:00 H 広島
第11節 05/03(水) 14:00 A 脚阪
第12節 05/07(日) 14:00 H 鹿島
第13節 05/14(日) 13:30 A 京都
第14節 05/20(土) 15:00 A 湘南
第15節 05/28(日) 14:00 H 横縞
第16節 06/03(土) 16:00 A 名鯱
第17節 06/10(土) 19:00 H 神戸
第18節 06/24(土) 14:00 A 札幌
第19節 06/30(金) 19:00 H 福岡
第20節 07/08(土) 19:30 A 鳥栖
第21節 07/16(日) 19:00 H 浦和
第22節 08/06(日) 19:00 H 瓦斯
第23節 08/12(土) 19:00 A 木白
第24節 08/20(日) 18:30 A 横縞
第25節 08/26(土) 19:00 H 名鯱
第26節 09/02or03(土or日) --:-- H 川崎
第27節 09/16or17(土or日) --:-- A 鹿島
第28節 09/23or24(土or日) --:-- A 神戸
第29節 09/30or10/01(土or日) --:-- H 湘南
第30節 10/20or21(金or土) --:-- A 広島 ※
第31節 10/28or29(土or日) --:-- H 脚阪
第32節 11/11(土) --:-- A 横浜 ※
第33節 11/25(土) --:-- H 京都
第34節 12/03(日) --:-- A 新潟
※ACLの為、30節(10/22日)・32節(11/12日)が変更の可能性有
2023 Jリーグ YBC ルヴァンカップ
第01節 03/08(水) 19:00 H 瓦斯 ○1-0 カピ
第02節 03/26(日) 15:00 A 脚阪 △1-1 毎熊
第03節 04/05(水) 19:00 A 京都 ●0-4
第04節 04/19(水) 19:00 H 京都
第05節 05/24(水) 19:00 A 瓦斯
第06節 06/18(日) 18:00 H 脚阪
※ﾌﾟﾗｲﾑｽﾃｰｼﾞ準々(9/6水・9/10日)、準(10/11水・10/15日)、決勝(未定)予定 試合後ゴール裏からのブーイングに香川ブチ切れ
いや、３失点ともタイミングクソすぎるんやわそりゃブーイングされるやろ 監督替えろとは思わないが、本格的に３バックに移行した方がいいんじゃないかと感じてきた 小菊さんには戦術的なものはないから後ろの枚数変えたからって失点は減らないでしょう
小杉さんの分析を基にはめ込んで焚き付けるのは上手いから去年は良かったけど、シーズン変わればまた一からだから 優勝なんてムリ
そりゃ、主力が5才年を取ったんだから
仕方無い。
せめて、おっくんシンジの酷使はやめてくれ。
元気でやってくれてたら、ぽつぽつ勝ち点を拾って残留は大丈夫と思うけど。
もう、60分タイマー交代でいいよ。
傷つきながら次世代を育てる年でいい。 Ｊ１・Ｃ大阪、同点直後の失点で黒星 小菊監督「細部を詰めていく必要がある」
https://www.sanspo.com/article/20230409-E7OPSSD54NNANPP27PP2BKFIXU/
Ｃ大阪は２度追い付きながら、いずれも直後に失点し、４試合ぶりに黒星を喫した。逆転勝ちへの機運が高まってはしぼむ展開に、小菊監督は「スローインからの失点。そして追い付いた後のミスからのカウンター。細部を詰めていく必要がある」と嘆いた。 細部を詰めるって、何言ってんだ？ 今更言うな。
80分以降の失点も、こちらが点を取って追いついた直後の失点も、取られたらいけないというタイミングって意味では同じ。進歩がない、戦術の引き出しがない。
そりゃ、去年の優勝チームに勝てば『みんな、さいこお！』になるわな。今年のベストゲームは先週の試合でした。あとは、勝ち点を適当にもらって、17位で残留で良いよ。 「入りはよかった」てw
細部がどうこう言うなら
立ち位置とか体の向きとかボールの持ち方とか指導できるコーチ雇ってくれよ 小菊さんも奥の引き出しが無さそうだもんな
今年いっぱいになりそうだ 家が傾いてるのに壁紙の柄気にしてる場合じゃねぇんだよ… レオが点取れるようになったんはサイドからの放り込みが増えたからやないかなと思うんやけど、そればっかりやん
今日の最後の20分なんかは放り込んだのを跳ね返されてセカンド拾われて・・・
たまにはペナ内に切り込んで行くとかのアイデアはないんかね？
もしかしたらPKもらえるかもしれへんし、ライン際からマイナスに戻したり
みんなが言ってるように前が要求してるのに後ろからの放り込まへんのも決められたことしかしてないように思うんやけどな
守備は相手に合わせて潰さなあかんとこは強くいくとか、攻撃はバリエーション持ってやってくれへんと
今は真逆ｊなんとちゃうか？
長文失礼 後ろが放り込まないのは
放り込んだら引っ掛かってカウンター食らうのが目に見えてるからじゃないの
結局全体の設計が悪いんだと思う セレッソガールに、良くも悪くも立ち振舞いがプロっぽい子居るよなあ
って思ってたらガチの元アイドルグループの子だったのか 今のセレッソほんま良い選手いてると思ってる。
だから何か申し訳ない気持ちになってくるわ 1失点目
現地で見てた人はわかると思うけど、相手のスローインの時に浅野がスッと裏に入り出した時の反応からして後手を踏んでたよな
あと、反対サイドはボールウォッチャーなんか？ >>26
それな
個では札幌より上とは思うが監督の差が歴然すぎて 仕事から帰ってきてDAZNみたぞ！
クワドロスどんな指導してんのこれ。 あんな相手に対しての結果がゴミすぎて清水勇人の酷さが話題にならんね >>30
いやーまあまあ酷かったぞ
流していいところをわざわざ止めてゆっくり再開させたり、逆に全くファウル取らなかったり基準がブレブレやったわ https://www.cerezo.jp/matches/result/2023040901/
■小菊 昭雄 監督
「札幌の守備の特長を考えたときに、意図的に我々もバランスを崩しにいく、相手の変化を起こしにいく、そういう狙いがあるので、どうしても、札幌相手にはゲームコントロールが難しいゲームになる傾向が強いです。入りは良かったのですが、最初の時間帯でのスローインから失点。そして、追い付いた後のミスからのカウンター。3失点目も追い付いた直後のリスタート。3失点中2失点がリスタートとカウンターということで細部のところを詰めていく必要があるという印象を受けています。攻撃のところは相手の特長を踏まえて2人、3人の関係で出入りすること、ロングパスとショートパスの使い分けがポイントになると思っていました。最初は意図的にロングボールを多用して相手を下げさせる。その狙いをもってやっていました。準備してきたことが出せたシーンもありますし、相手が伸びたときにしっかりとポゼッションしながら前進していく、そのクオリティーを上げていく必要もあるという課題が出たゲームになりました。また連戦もありますし、リーグ戦は続いていきます。新たな発見もありましたし、細部のところも含めてチームの総合力を上げていきたいと思います」
Q：欠場した毎熊選手と、前半で交代した為田選手の状態について
「毎熊に関しては、前節の試合後に少し違和感を訴えました。軽症ではあるのですが今日の試合は回避しました。為田に関しては、肩の負傷で病院へ向かっています。詳しい情報はまだ入っていませんが、軽症であることを願います」 Q：両ワイドが高い位置を取る札幌に対し、サイドを広げられてのクロスからピンチを重ねた守備について
「立ち位置を取って、斜めのサイドチェンジや斜めのクロスは相手の一番の強みだと理解して準備してきました。サイドチェンジの出どころを抑えること、振られた後のセットのタイミング、チャレンジとカバー。その細部のタイミングが合わないと、今日のような失点シーンになってしまいます。そこを合わせていくことはチームとしてやっていかないといけません。また映像で見直して、今後の練習につなげていきたいと思います」 てか鳥海がレギュラーな時点でなぁ
瀬古は言うに及ばす、木本より弱いだら コーナー抜けたやつが何回も同じフリーの相手に渡ってピンチになるのに何の手もなく修正しないのなんなん >>27
2失点目かな？
鳥海が遅れて付いていって
でも陸と二人で詰まらせたと思ったら中に入られて
逆サイド(山中)は、鳥海が出ていってるので
中に絞るのが当然の対応になるから
シューターをケアすべきだったのは
カピたんということになるんじゃね >>8
ほえー
今日ほぼいいとこなしの香川がキレるの筋通らんなぁ 試合見直したら鳥海がマーク外しすぎ
瓦斯戦は強力な外国人FWに向けて縦ポンしてくるだろうから
マンツーマンで外国人に強い西尾の方が守れそうだ >>37
山中は途中で(と言ってもまぁまぁ最後の方）首振った時に金子がフリーでいるのに気づいてたんやなかな。 途中やった
で中に絞った。
今更やけど、もちろんあのスローインを許したのはみんながボールウォッチャーになってｋたからとは思う。
コーチングするやつがおれへんかったんかな。もちろん、コーチングしたところで追いつかれへんかったんかもしれへんけど。
相手は隙あらば、なのにこっちはボーっとしてる風に見えるんやけど >>41
サイド深い位置で持たれてるとこで
ボランチが逆サイドのケアとか ありえんわ 小菊さんは外人監督に弱い
その上、ミシャは小菊素人采配の潰し方がわかってるから
自チーム選手の質が劣ってても勝ち方を指示してる
トクマと陸はマンツーマンだと負ける >>33
なんで札幌の土俵で勝負しにいくねん…
ロティーナの時は我関せずポジション守って、相手が勝手に崩れて完勝してたやろ スローイン札幌の選手がぐいんと前にいるのにびっくりした。
そやそや、スローインはオフサイド無いんやった、と思った頃には決定機にされてた。
観客の自分は吃驚したで済むけど、選手はプロやろ（怒）
試合に対応した頭を使う練習をせずにボールを追いかけて走り回る練習ばっかりしてるから >>33
アカンよもっと はじめから危機感を持ってやらないとな
獲られてからジタバタしてたからなぁ
サイドがガバガバでやられたい放題やったしねぇ
サイドバックが悪いんじゃなくてサイドのハーフが中に絞り過ぎてたしなぁ
相手がポコやのにこっちがポカばっかりで
コレじゃ勝てないわ 04/09(日/晴) 11,952 / 24,481 (48.82%) 桜大-札幌＠ヨドコウ
04/09(日/晴) 20,734 / 39,694 (52.23%) 脚大-川崎＠パナスタ
これだけ差が開くとね 為田病院行ったみたいやけど、脱臼なら長期離脱になるよな… >>52
札幌サポがメチャメチャ少なかったのも影響あるかも >>53
脱臼が何回目かにもよると思う
原川は前にもやってたから要手術で長引いた ほんまに。荒いプレーばっかりのチームはキチガイにしか見えないわ
次のＦ東とキチガイだらけやし、レフェリーは忖度しまくりやし
勝つとか負けとかの以前に、うちの選手を怪我させないで欲しいんや
聞いてる？f東の糞達さん？ ユースは2連勝とはいえ、次節は2試合連続5得点の阪南大高やからな
試合数とプレミア参入戦への枠の厳しさを考えたら、割と大一番 >>8
現地で見てましたが
ブチ切れなんてしてないですよ
そういう嘘やめましょ >>56
聞いてないと思うし、そもそも相手にすらされてないだろwww
弱い犬ほどよく吠えるね〜キャンキャンwww 結局、サポも小菊の糞サッカーに愛想尽かして離れていってない？ トラップの瞬間押したり、アフターしたり、クサビガッツリ削ったり（繰り返しの警告は無し）は、好き放題やられたな
主審が下手なのかJリーグとしてあのローカル基準なのか、あれが認められると苛々つのるね
日本代表的には韓国や荒い国相手対策の良い強化になるんやろけど 湘南や福岡のような、正々堂々と荒いチームやったらしゃーないけど、姑息なやり方やから終始レオやらが苛々して、周りも清水主審と戦ってたな。
ただてさえ無策やのに審判が敵やと思ってたらそら勝てるわけないわ >>55
いまは脱臼は反復性を避けるため即手術するのが多いで
サッカー選手である以上、どうしてもコンタクトは避けられへんからな
原川も神戸佐々木のわけわからん発狂タックルで脱臼やったな 相手が荒いってわかってんだから、それはそれで何とかしないとダメだろがよ
チームはわかってるだろうけども >>56
暴力上等で来る奴等にお願いとかしても聞く耳なんか持つ訳ないやん。
所属選手を守る方策はクラブ自体が考えないと。
その為の抗議や申し入れや声明の発信だと思うんだがな。
ただ、↑の様な書くと『殴られても蹴られてもあくまで
セレッソは清く美しくやるべき、嫌なら他所のサポになれ』とか
現社長並のお花畑が湧いて来て袋叩きにされるからな…。 あれだけ仕組みでやられて裏取られまくってたのに
小菊さんコメントが「細部」なのが不安しかない
まあ細部もあかんとは思うけどね 失点した細部は個人のミスとかが重なってるけど
そこに至る流れは完全にあっちの思惑どおりの展開やからな
同じ形で何回もピンチ迎えてる時点で負けやねん その細部をなんとかしてくれてたマイクと為田がケガしたし
先行き暗いな
去年は新加入選手による伸び代があったが今年はそれも無いし Twitterにも小菊さん限界説を唱えてる人がぽつぽつ出てきたな
去年の10月くらいからずっとこんな感じやし解任派が増えてくるのも仕方ないか 小菊さんはモチベーター監督として続けて貰って
ちゃんとしたコーチを入れた方がいいと思うけどな 昨年の9月から一つも状況を改善できないどころか悪化しつつある監督に選手からの求心力があるとも思えん
求心力を失った監督がモチベーターとか悪い冗談だ 小菊は長年コーチ職を務めていたとはいえ参謀みたいなことはやってきてないし、それ以外のコーチングスタッフ陣は全体的に経験の浅い人が多い
そりゃあ手詰まりになった時の打開策を打ち出せないよな まあ、本当に切り札的にとっておいたなら、U23なり他のJ3なりで監督経験積ますよな 小菊がセレッソに在籍していた期間が長いのは確かだけど
その間に就任していた監督も漏れなく自分が選んだ人間をコーチに据えていたし
そう考えると小菊って20年以上何をやってきたのかという疑問が それ
小菊を信じたいというよりはフロントや梶野が小菊よりいい監督を連れて来れるわけがないという確信があるから、コーチを入れ替えろって言ってるw 小菊なら安く済むからずっと小菊で行きたいと思ってるんだろうな 明らかにダメそうな監督の下でコーチやりたいと思う物好きはおらんでしょ ダービーチケ乗り遅れたがビジター側でもリセールくることある？ 以前に分析ブログの人が小菊さんのことを
局面ばかりで盤面が見れないみたいに書いてなかったっけ。
昨日の「細部」発言はまさにそかも。 座席がベンチ裏だったので良く見えたが、立ち位置を指示するミシャと立ちっぱの小菊。 これっていいたか無いけど梶野どうこうより社長がなぁなぁで組織が緩んでないかという疑念すらでてきたわ… この2試合の守備大崩壊祭でサポに小菊を見限る人が目立ち始めたけど
選手レベルではもっと早い時期から監督に不審を抱いていたのかも 見込みの薄い小菊による立て直しを待つのと
新監督を招いて戦術が浸透するのを待つのと
時間の使い方としては後者の方がマシじゃない？ ジンヒョンの鼻大丈夫なんやろか
今抜けられたらマジで終わる 小菊は勝ってる時でも、
アディショナルに両手ブンブン振ってはよ終われアピールしてる時点で無能やと思う
選手にポジショニング指示したり時間使えと促したり、
終わるまでやれる事なんぼでもあるやろ セレッソはまだJリーグに加入して30年たたないのに監督を23人代えてる
クルピが9シーズンやった以外代えすぎやろ...
監督代えて残留できたのは前年やってたクルピと1チームしか落ちない年の小林監督だけ
他のクラブも似たり寄ったりの成績だ
結局コロコロ代えるより長期にやったクルピの時の成績が波があるけど一番いい
同じ監督でじっくり長く見てみたい >>96
？？「よーし、お父さんまたクルピ呼んじゃうぞー」 ボールロストからの被カウンター時の守備対応と深く抉られてからのマイナスのクロスの守備対応がずっと悪い
ウチはフリーキックによる失点よりカウンター食らう方が失点しやすいんだから割り切ってペナ前で潰すべき
あとマイナスのクロスはロティーナセレッソではポケットにボランチのどちらか一枚が戻ってケアしてた
4141なら誰がそこをケアするかを明確にしないと厳しい 監督交代しまくりのうちだからな、、小菊さん解任は悩む。
小菊さんでどういうサッカーしたいのか。明確ならば次の監督交代は賛成だけどな てか、結果出した監督でも謎に2年単位で変えてきたからな。1年で3人やった年もあるし
今さらユンやロティーナには戻さんでええけど、今の路線でザーゴやらモフモフとか無理なんかね あるいは戦術コーチとして提携先のレッドブルブラガンチーノからコーチ呼んでもらうとか
あそこもレッドブル資本になって、イチからストーミング仕込んできたからな 梶野にとって小菊さんは最後の切り札で仮に辞めたらブラジルでS級相当のライセンス取得してる青野さんぐらいしか選択肢はない
その青野さんもミシャ式の戦術面にはタッチしてなかったみたいだからどんなサッカーやるかは未知数 青野さんが来てから改善したポイントが何ひとつ無いのに
青野さんはないわー >>102
ブルーノの指導者経歴でS級ライセンス相当と認められるなら、隣時代の呂比須も監督で通ってたろ
あのブラジル時代の指導者歴では通らない そもそもブラジルの指導者レベルがなあ
今年のブラジル全国選手権セリエＡは20クラブ中8クラブがポルトガル人、2クラブがアルゼンチン人の監督だし
ブラジル代表ですらあまりの不振で外国人監督を招致する事を検討しているぐらい人材不足 ヨーロッパの主要リーグにブラジル人監督がほぼ居ない、もはや時代遅れの存在
今後可能性あるならレッドブルブラガンチーノで学んだ指導者かな 見たくない人も多いと思うがコンササポ視点のnote
読んでてためになる
いつも読んでるセレサポのnoteはあるが、今節は更新なし
https://note.com/barconsaber/n/n489fa09e1a69 >>106
南米から招くならアルゼンチンだよな
ビエルサやシメオネ、サンパオリとヨーロッパの大クラブで指導実績のある監督が揃ってるし 正直、指導歴0で去年の成績を達成できたのが凄すぎた。そんな世の中甘くないし小菊さんが悪いというよりは小菊さんしか手がない、サポート体制すら碌にしないフロントが残念。けど資金面とか戦力を見ると意外と妥当な順位なのかも >>107
後半に入って一応ビルドアップ修正はしているんだな
しかしパス供給源の福森封じとかそういうのを試合前にやってないから付け焼き刃感がある
>>109
手がないってなんだ
ヒゲの監督コネクションがないだけだろう 長くなってスマンが
>>83って才能だから
できない名監督はいっぱいおる
例えばヴェンゲルとかファーガソンあたりもピッチでいま何が起きているか理解できないからそこら辺はコーチ任せだったと本人が言ってるし、モウリーニョもバス止める以外は本人は何もできないから戦術担当コーチに丸投げしてるはず
現代では戦術家が監督就任した結果、戦術を忠実に実行させられずに選手が反乱起こしてgdgdのまま崩壊し解任なんて例がたくさんある
ピッチ上でいま何が起きているか理解できないけど、選手のモチベーション管理はできるという監督はアリっちゃアリだよ
裏で支えてくれる優秀な戦術担当コーチがいればの話だがな。そしてセレッソには居ないが。 代表選手を次々輩出したから
凄いクラブだと思ってる人も多いだろうけど
予算的には真ん中より下だよね
ほんとよくやってるほうだよ >>111
逆に言うと優秀な戦術コーチなんてのはヨーロッパでも引き手数多で
日本のJリーグに来るなんてことはなかなか難しいだろうな クロップもそれ系の監督だよな
戦術の話をするのはコーチでクロップから戦術の話は聞いたことないって真司か拓実が話してたと思う
小菊さんにも優秀な戦術コーチ付けてあげるのが一番やと思う
完全な新人監督に脇を支えるのも新人コーチだらけとかJ1舐め過ぎやわ
去年は奇跡的（ほぼパトリッキのおかげ）に夏場乗り切れたから良かったものの 直近の2試合を見たらバカにしたくもなるけど
バイト上がりでプロ選手経験も無いのに
あれだけ小菊さん小菊さん慕われてJ1の監督まで上りつめて
そこそこの成績を残してるというのは
なかなか真似のできない凄い才能なんだよな
小菊さんのその才能は潰したくない 勝てない試合でも修正はそれなりに出来てて小菊さん不在でも高橋代行でやれてた事から、小杉コーチは「盤面見れる人」やと思う
想像やけど、やりたいサッカーが何か、どこでボール取りたいか、取れなかった時のルールなどが決まってないか、
決まってたとしてもいつメン以外でも機能するように日々の練習で落とし込める指導者が居ない気がする >>112
森島ファンの分析ブログの中の人か
小寺さんが都農にいる限りは、そっちでやるんちゃう？ >>115
ヨーロッパのビッグクラブは日々の練習にすら監督来ない時もあるらしいね
アシスタントコーチと分析コーチが練習メニューも考えて仕切る分業体制もある
実態は知らんけど、監督のゲームモデルが甘いかアシスタントコーチの能力不足の気がする >>114
セミプロやユースレベル教える指導者は日本よりはるかにおるで
例えばイヴァンとか小寺さんも元々はそのカテゴリーの指導者やったはず
そういう指導者の能力もわからず段階すっ飛ばしていきなり監督にしたらペッつぁんみたいになるんやけど 戦術コーチを連れてきて小菊はモチベーターにという意見があるけど
コケる前ならいざしらず、一度選手から「戦術の無い監督」と見透かされた人物が新しいコーチを連れてきて
「戦術については彼に聞いてくれ、俺は盛り上げ役に徹するから」なんてムシのいいことをいって選手がついてくるわけ無いじゃん
実権の無いお飾り監督としてナメられるだけだろ その戦術コーチがメンバー起用決めるわけちゃうからそれは杞憂やな
ただ、そのコーチがS級持ちで野心があったら去年の鹿島みたいな事になるかもね クルークスの試合終盤のプレーの選択は指示してアレなのか、
それとも無視されてるのか 結果論やけど乾との関係も壊れたしろくな事が無かったな
いつまでも身内人事にこだわって優勝が目標とは言えず、
リーグ内格差をつけようという時勢を見ないふりをして、
これからもどんだけ機会損失という無駄を重ねるんだろうな
身内贔屓してタイトル取れるんならどこのクラブもそうしてるわ とりあえず、まるで相手の脅威になってないエセポゼッションサッカーは止めよう
ちんたらボール回してる暇があったら相手のライン裏にどんどんボール蹴っていけ 別に小菊のまま、高橋のままでええと思うんならそれでええけど
尹、ロティーナと進化してきた時代を体感してる選手らはどう思うやろな
これから全盛期を迎えるマイクとかずーっと居てくれる訳じゃないぞ >>119
プレミアリーグは日本でいうGMの役割を監督が担当してて、日本の監督的役割はヘッドコーチが担当してることも多いからちょっと独特かな >>116
これはほんま思うんよな
鬼木と仲良しだったり、恐らく人間的な魅力がある人なんやと思う
そんな人間をユースやらU23で修行させたりせず、無茶ぶりで監督やらせてしまったのは痛恨やし腹立たしいけど
今このまま成績がふるわんとかいう理由で解任しても、小菊よりチームを強くする監督を梶野が連れて来れるとは到底思えんしな
まずはコーチ人事をまともに考えて欲しいわ 梶野も梶野で、補強ぜんぶ外すわけじゃないのがタチ悪いわ
今年のレオセアラーといい、去年のマイクや徳真や上門といい、
当たり補強はちゃんとするんだよな
自分の理想とするサッカーに必要なピース(ビルドアップに長けた最終ラインの選手やポストプレーが得意なCF)は絶対に獲得しない癖にw ロティーナはあのまま続けてたらめっちゃ評価下げてた可能性も割とあったと思うけど
2年で終わってしまったために美化されてる感あるな >>128
ジンヒョンと陸とヨニッチ以外ユンと一緒にやってないし
ロティーナと一緒にやった選手も奥埜位でみんな入れ替わってるのに何言ってんだか >>129
だがそれはファーガソンやヴェンゲルが大ボスである「manager」として振る舞えた時代の話だろ？
今じゃプレミアの監督も大陸と変わらんオーナーの意向一つでクビが飛ぶ「coach」に過ぎん ロティーナの次がクルピやったからな
VAR無い時代だから、ビルドアップ時の囲みファールやりたい放題やられてたし
今もあんな能力の無い清水主審がPRなんやから変わらんか。基準がブレない佐藤隆治クラスが居ればな >>131
能力的には補強の担当者レベルやのに何故か強化部長ずーっとやってるよな
他所からプロを呼んで梶野を下につければいいのに
>>133
舩木忘れるとか
これから全盛期を迎える上門やマイクが他所のユニフォーム着て躍動してるのを見たくないんで、
真面目にやれやって言ってるだけだが >>131
清水見てたらわかるように大熊兄みたいに高額で年配の選手をたくさん取るGMより若くて伸び盛りの選手を取る梶野の方がうちのGMには向いてる >>137
でも実際にはタイトル取れたの大熊時代だけやん
今んとこ
向いてるか向いてないかは結果から判断すべきちゃうんか？
別に大熊に帰ってきて欲しいとかは思わんけど
あと若くて伸び盛りの選手を当てても海外に安値でとられるから結局チームにとって長期的にプラスにはならんのよね 小菊監督は頼んないけど、じゃ今から新しい監督さんを探して、遊雇ってその監督の戦術を落としこんで
って、どんだけ時間かかるん？
シーズン終わって降格するっしょ >>139
別に小菊推しじゃないよ、現実の感想をを言っただけっす >>136
舩木はロティーナの1年目にちょっとだけ出てほぼU23でやってて翌年からレンタルに出されてた
去年戻って来たところだろ
小菊監督の時からセレッソに加入した上門や毎熊は出場機会がなくなったら移籍するかもしれないが
それ以外は移籍せんよ >>138
大熊兄の時はちょうどクルピ梶野時代に育ったロンドン世代が全盛期でみんな戻って来てくれたからだろ
ユンさんも大熊兄案件じゃないしね >>139
そういう選択肢を常に持つのが強化部の仕事やろ…
>>141
上位から好条件のオファー来たら移籍するやろ
セレッソおってもアディショナルに失点しまくって勝たれへんし >>138
理想はそのサイクルを回していくんやろ
有望若手が来る
海外に行く
また有望若手が来る
海外に行く
海外で育った選手が経験還元する
また有望若手が来る
なかなかこんな風にはうまく行かんやろけど、ワンチャン狙える年は来る。今年はもしかしたら行けそうやと思ったが無理やな とりあえずロティーナベースに戻れ
小菊さんでもそこに戻るくらいはできるやろ なんだかなぁ、今、小菊を切って、新しい監督？
既に絞って交渉してるのならともかく、たぶんまだ何も動いて無いやろ
で、例えば１月後に交渉初めて、２ヶ月後に契約して
そんな事してたら降格まっしぐらやろ
小菊が良いとは思わないけど、次の監督も定まってないのに「首や、首や！」って、おかしいやろ
じゃ、誰が直ぐに改善出来る監督なのか教えろよ でも去年から全く改善されてないし、、
このまま待ってて良くなるならいいけど 横縞が弱すぎて降格枠は埋めてくれたようなもんだから新しい事始めるのに今季は適してはいるんだよな
ただし次節の暴力瓦斯には死んでも勝て
ダブルくらったお礼参りノシつけてかえせ 今のセレッソのベースはやっぱり17年ユンセレッソかな
・442
・ミドルラインミドルプレス
・ボール前進は個人能力任せ(ソウザのドリブルやヤマムーへの縦ポン)
本来433ベースのロティーナもユンの作った型にマイナーチェンジしてたから17年の成功体験はチームにとって大きかった
そこから完全に脱却してハイラインハイプレス＋ポゼッションサッカーへの転換は簡単ではないのでとりあえず451ブロックのミドルラインミドルプレスに戻してもいいんじゃないかと思う
実際それで鞠に勝ったから選手もすんなり受け入れるんじゃないかと >>147
良くはならないかもシレナイケド、悪くもならないかともしれない
只今、新たな獲得を入れても、戦術をおとしこむ前にシーズンオフ？降格
ってのも頭に居れとかんとアグン
って思ってる
賛同するか道家はどーでもエエ、ワシの意見です >>138
野村監督が育てた選手が大成して星野監督の時に美味しいところとったみたいなもんやん
大熊なんて金遣い荒いだけで何も残らん
今の清水の悲惨さ見てみろ 今年はメンバーも揃ってたし期待してたんだけどな
悲しい とりあえず今のシステムでハイプレスやると、
右ウイングが剥がされる
↓
インテリオールの奥埜が引き出される
↓
相手がワンツーでウチのバイタル侵入
でみんな後ろ向きに守備させられてピンチを招くのであんまりハイプレスは推奨できない >>142
それ言うなら、今のメンバーで、今の順位なのは、監督の手腕がないからってことだよな。
尹の時も、最初は山村があんなに活躍すると思ってなかったし、大器晩成の健勇があんなに点取るとは、誰も思ってなかった。ソウザも。
結局、選手のポテンシャルをどれだけ引き出すことができるか。
大熊は、そのポテンシャルを秘めた選手を取るのが上手い。梶野はポテンシャルある選手をとれるが、身長が低い選手しか取らないっていう謎の縛りがある。そして人望がないから、ポテンシャルを引き出さことができる監督を呼べない。
小菊はポテンシャルを引き出せない。
これに尽きる >>139
このままいっても、優勝どころか、ACL圏内も入らない。
小菊で続けて、チームにとって今後伸びしろあるかって言ったらないから、違う監督にすべき。
そして、今年は降格枠一枠だから、むしろ積み上げするには他の年よりリスクが低い >>152
大熊がパニックバイした藤田主任と奥埜と片山がたまたま2人とも大当たりだっただけというのは認めるけど、ロティーナが素材をうまく調理したってことやないんか？
同じような素材でクルピが崩壊させてるとこ見てもそう思うのが自然かと。返す返すも、大熊が出て行って復帰1年目の梶野がロティーナに電柱FW買い与えとけば優勝も夢ではなかったな >>157
先にコーチ変えてから様子見したいわ
絶対小菊以下の監督しか連れて来れん強化部やし
下手すりゃJ2ですら監督オファー無くなった久藤とか連れてきかねんやろw >>156
海外から清武も戻ってきて蛍も代表選手だったし
曜一朗も元代表選手だった
みんな海外からオファーがあって移籍した後に最盛期の年齢で戻って来た
今年は選手揃ってるって言ってもあの頃と比べたら全然揃ってないだろ
J2で活躍して昨年J1で活躍したレベルだ >>158
神戸と清水で残留争いしたロティーナだぞ
キモだった水沼は古巣マリノスに帰ったし
ロティーナ続投してても優勝したなんて思えないよ >>161
ロティーナセレッソのキモは主任と奥埜デサバトのボランチと右サイドの陸やったろ
それにCBの瀬古とヨニッチで中を固める
前に収まる奴がおればもっと得点も増えて安定したやろってロティーナの愚痴には同意やわ 坂元が一番キモだったから海外移籍できて代表にも呼ばれたぞ
いつまでもロティーナロティーナと過去の監督に拘ってても仕方ないよ
>>162
今首位の神戸に失礼だよ
神戸には日本人監督の方がが似合いそうだけどね >>157
今年はリスクが最小限だから先のことを考えて動くのなら今季オフより今季シーズン中だね
攻撃も守備も積み上げどころか劣化しているのがきついし、若手を育てる手腕があるかというと特にないのもな
西尾とか判断の早さや自信をつけさせるとかしてほしいんだが 動くリスクが低いのも確かだし、動くなら今という判断にも頷けるが
10年以上ゴタゴタ続きのクラブに来てくれる有能監督というのが思い付かない >>164
リージョ連れてきて低迷してた事知らなそう 監督って連れてきて「あとは全部お任せしました」で成り立つ仕事じゃないし
むしろ就任した後でどれだけのサポート体制を築けるかで出せる成果が大きく変わる ダービー、ビジター自由とカテ4ミックスFVとカテ4ミックスが売り切れた
割り当て少なくてビジターサポが応援できる席がなくなったっちゃったな
GW期間中で多少歩いてもハイキングにはもってこいだしな パナスタ1回しか行ったこと無いんだが、見切れ席ってどの辺りなんだろう？ https://note.com/ooo_waa/n/n45ec3d78d498
セレサポnote
マンツー守備相手の動かし方の意思統一と、カピのポジショニング問題と起用法、終盤の選手交代について ボールの取りどころが曖昧なのと、カピのポジショニング（特に食いつき）は気になってた 運動量が多いのに効果的じゃないのは戦術がないかチームに浸透できてないかだと思う 戦術はあるって言われたらそれはそれで困るね
どう見てもあるようには見えないもの
前ﾌﾟﾚ一辺倒じゃ相手によってはしんどい、苦しい時間帯にﾎﾞｰﾙ保持できるようになりたいからﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝも重視するっていうのが当初の話だったのに
誰かに洗脳されたのか上層部から強要されてるのか知らんが、いつの間にかﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝ率を高めるためのﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝになってる。ﾗｯｷｰな形で先制しても試合の流れだとか全然読めてないしﾘｰﾄﾞしてようが負けてようが最後の交代は陸に替えて進藤、とかいうChatGPT以下の策しかない 相手ありきだし過渡期だとは思ってるけどむずいな
サンガ2軍に加えて、あんな相手に負けちゃうとね 「戦術がない」の「ない」をどういう意味で使ってるかに依るが
全く戦術がないという事はあり得ないけどね
必ず何らかの戦術はある あるけど機能してないのか、あるけど人が変わって過渡期なのか、ってことかなと個人的には思ってる
一方で、今のやり方の4-4ブロックで守るのは、幅をうまく使うチームが増えてきてる中でむずいかな カピのポジショニングが悪くて真司に怒られてたな。
マイク、為田が次もダメなら更に勝ち点取るのが難しくなる。 一概にポゼッションが試合を左右するわけじゃ無いけど今年のうちはポゼッションも高めることを目指してるはずなのにここまでの試合ではJ1全体から見ると決してポゼッションは高くない
やりたいことと内容にギャップがあるのでやっぱりうまくいってないとおもう
逆に吹田はやりたいこととその状態のズレは少ない
現状はまだ作ってる段階だから勝ち点伴ってないけどこのままだと多分あと数試合で抜かれると思う 今季は昨季の良かったところを全部捨てるみたいな所から始めてしまったのがなあ
昨季の継続発展からでよかったと思うのになんでこんな無茶したんかな 前たまたま見たが隣は新外国人ボランチが良いね。FW鈴木武蔵が外しまくってるらしいが、決めてればもっと勝ち点取れてるらしい
好調神戸はなぜ強いかサッパリわからんが、主力の良コンディションと難しいことしないのがかえって良いのかも。CBが繋がずバンバン蹴り出してて潔い
その意味でもGW期間内のダービーと鹿島戦あたりがひとつのリミットかもな。キヨマイク為田ら怪我人は別にしてなるべくいつメンでいくしかない 明らかに底が見えた小菊の見極めにGWまでの試合を丸々捨てるの？それこそ時間の無駄だろ 神戸は昨季も後半戦だけなら確か首位じゃなかった？
そこからうまいこと継続発展できてるんやろな あと神戸は登録メンバーと交代のタイミングをオーナーの意向に沿った形にしておけば、ゲームプランについてはワクワクしなくても勝てばOKなので選手の意思統一が出来れば強いわな。 大迫、武藤、汰木と揃ってるのは強いわな
前がいくらでもキープしてくれるし
中盤から後ろはうちと変わらんかそれ以上の小型選手ばかりなのに、それがまったくウィークポイントになってない >>186
知り合いの神戸サポは、三木谷が本業で忙しいから指示もなく伸び伸びとやれてるんやろ、って言ってたw 中途半端なワクワクなら、蹴り込んで行ったほうがええよねってなってきたわ
ストーミングなハイプレスも見てて面白いんやけど勝てなければ意味ないわ しつこいようだけど梶野が小菊以上の監督を連れて来れるわけがないんだから小菊を解任するのは悪手でしかないと思うよ 神戸は主力が怪我してきたらどうなるかやな
個人的にはノエスタも三宮の街も好きやから、行けるとこまで行ってほしいわ
残留前提としていい年あれば悪い年もあるでええやん ボールポゼッションに取り組んでいる割にはビルドアップの形を何一つ仕込んでないのがバレバレ、プレッシャーがかからないところでただ安全にパスを回してるだけ
これじゃあ自分たちの体力は温存できても相手も体力温存できちゃうよ それなら個々の選手のキープ力・突破力で勝負したら良いやん……と思ったが無理か
ユンの時のレギュラーメンバーとか見るとフィジカルも個で勝負する能力も今のメンバーと段違いだものな >>192
当たり前の話だけど自分たちが長くボール保持してる時間は相手が攻撃できないからメリットもかなりある
終盤の失点が多いのは交代で入った選手中心だとボール保持できず相手の攻撃回数が増えることも原因のひとつ >>193
2017年は個が圧倒的だった。
確変2980
フィジカルモンスター やまむー
正確無比のクロス 水沼
天才 柿谷
日本代表 山口蛍
セビージャ帰りの清武
無慈悲ミドルのソウザ
このメンツがユンさんに言われて走るんだから強い。 保持しても瓦斯なんかはラフプレーで体ごと刈ってくるからどうしようもねーよなw >>195
この面子だと前でいくらでもキープできるし、仮にカウンター食らってもボランチの所で叩き潰せるもんなあ
前に直接放り込むのもサイドから切り崩す事も出来るし >>196
Jではなぜか主審が繰り返しの警告を出さない傾向あるからな
海外リーグ見てたら同じ反則でも繰り返したらよく出される。アンチサッカーだしつまんなくなるからね
Jは繰り返しの警告でないから相手の低い位置でファールで止めてOK。もし主審が見落としたらそのままショートカウンター持ち込める 中のことはわからんからなんとも言えん
公に発信する内容とやってる事が違うこともあるし
次もムサック大阪かもしれないが 現役のプロはマスコミに本音なんか喋らんだろ
その代わりチーム内の空気の悪さはプレーにモロに反映される 前節は普通におもしろかったし
得点チャンスも紙一重だったけどね
真司のどフリーはオイオイって思ったし
札幌が攻撃力で上回ってチャンスを
決めたってだけだと思ったけど
ルヴァンの負けはメンバーも意味も違うんだし
ゴール裏のブーイング見てたら
そう思わない人が多いのはわかるけどさ 乾は清水でもベンチ外の期間あって監督が交代して復帰してるし、乾にも問題がある可能性もあるので憶測で軽率なことは言わないほうが良い 新しい形に挑戦するのはいいんやけど、監督が素人なところがなあ…。ここで散々言われてるけど、形を新しくするなら実績あるコーチを招集すべきやったと思うわ。選手に信じてと言われても実績どころか経験も無い監督を懐疑的に見てしまうのは仕方ない。 札幌戦が酷いと思う人は盤面派で
悪くなかったと思う人は局面派なのかもな Ｃ大阪・清武 離脱後初の屋外ラン 本人は「まだまだ全然」も小菊監督は５月の実戦復帰を想定
https://www.daily.co.jp/soccer/2023/04/11/0016234074.shtml
清武は「去年もこんな感じだった。サポーターの気持ちは分かりますけど、始まったばかりだし、全然ネガティブにとらえていない。しかもフォーメーションも新しくしているし、トライしていることに時間は必要。そんなすぐできるはずはない。徐々によくなっているし、変にネガティブにとらえる必要はない」と悲観はない。
方向性に間違いはないことは確信している。「トライしていることに対してネガティブにとらえることはない。むしろトライしないことの方が、ネガティブにとらえた方がいい。トライしているからこそ課題がある。去年、土台ができた中での上積みが必要。サポーターの気持ちは分かるけどネガティブにとらえることはない。成長段階だし、毎年毎年同じように戦っていったらいつか落ちる時がくるし、年々レベルアップしていかないといけない。俺は見ていて楽しい。小菊監督もいろいろチャレンジしている。いずれ絶対に形になるし、チャレンジしないと意味がない。現状維持のままだといつか衰退していく」と、持論を熱弁した。 ワクワクする攻撃サッカー()が出来ればタイトル獲得なぞ期待しないし
降格しても構わないしカテゴリーにも拘らない、ってのをお望みなら
3点取って4点取られるサッカーが楽しく映るのかも知れんけどさぁ… 小菊さんや梶野に疑心はあるけどシンジやキヨが信じてるならとりあえず待つ わくわくもガチガチも出来ないのにアニマル浜口みたいに叫ぶだけなのはちょっと >>210
チームの中心人物ががマスコミにホントのことゆうわけない >>210
まあ、メンバーも多少入れ替わっとるし、去年と微妙に違うことやろうとしてるなら多少時間もかかるやろとは思うで
大阪人（関西人？）は基本イラチやしな 香川と清武が同じ日にデイリーで「方向性は間違ってない」だの「ネガティブに捉える必要はない」と口を揃えるねえ……
悪いけどデイリーの記者も含めた露骨なフロントの工作記事にしか見えないな
舐められがちな素人監督に難しい選手の統制にヨーロッパ帰りの二人を使うのは一つの手ではあるが
これで成績が上向かなかったら香川や清武によって支えられているチームのイメージもガタ落ちになる諸刃の剣
既に去年一度チームの統制がガタガタになった訳で二度同じ事を繰り返したら取り返しのつかんダメージを食らう事は必至
無論、フロントに協力した香川や清武に対する所属選手の見る目も大きく変わるだろう
本当にこれで良いのか？ もうセレッソの選手じゃなくなったけど、吉馴第一子誕生の知らせにびびった。
あの若者がもうパパかいな >>212
サポに向けての言葉だからこれはキヨの真意でしょう
19年ロティーナ期はGWの山雅戦まで全然勝てなくてその時もキヨは「トライしている方向性は間違っていないと思います」と都倉とともにSNSでサポによびかけてた キヨは開幕前のYouTube企画でも「小菊さんが目指してるところは間違ってない。そうそうに見切るといった繰り返しをクラブはしてはいけない」って結構ぶっんこんでたから割りと本音やと思うよ レオセアラの今シーズン二桁得点は固いだろうが、
それ以外に全く得点の匂いがしないわけよ
誰に頑張ってもらえばいいんだ、香川か キヨは良くも悪くも実情話すからな
ホーム最終戦挨拶やら、オフにやったインスタライブやら >>220
前半のカピシャーバだって真司だって
入ってもおかしくない場面だったのでは？
チャンスは少なからずあったと思いますよ
まぁチャンスを確実に得点に繋げた札幌が
一枚上手だったのは間違いないでしょうけど キヨは結構本音で話してくれてると思う クルピの時はこんな発言一切無かった気がするから笑 それでも小菊体制継続には個人的に懐疑的やけど お前らやったな！！！
JリーグとVTuberがコラボ！ にじさんじ周央サンゴがセレッソ大阪の試合にやってくる [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681219902/
これは完売間違いなしやな！
周囲に居るVtuebrオタクを誘えば感謝感涙されるで！ 【#Ｃ大阪】#小菊監督 は札幌戦で肩を痛めた #為田大貴選手 にも言及。「骨折はなかった。腱（けん）が切れているようで、もう一度検査して結果次第では東京戦に間に合うかもしれない」。札幌戦欠場の #毎熊晟矢選手 に関しては「動作は無事にできている。明日からフルメニューできるなら週末は可能」
https://twitter.com/hochi_tanemura/status/1645772993614995456
腱が切れてても試合出れるの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まさに不安が的中してしまったな
札幌、瓦斯戦で怪我人を出したくなかったが >>219
あの動画で語ってたのって全部が熱かったよなぁ >>215
それ言ったら、屋根つけたら考えるわって言われるぞ。 セレッソにとって念願のヘディングが強いCF.であるレオセアラ
夏男と聞いてたからまさか4月半ばまでに4ゴール挙げるとは思わなかった >>230
やっぱり大阪の気候はレオに合ってるな
今年は特に例年より暑いし >>230
ヘッドだけじゃなく、相手背負って起点となったり、重戦車のようなゴリブルも見られていい意味で驚きだわ
もっとフィニッシュに特化した選手だと思ってた >>229
？
うちはダービーで屋根ありのエリア（メイン下層とバックのアウェイ側）をミックスとして開放してるやん
確か去年のダービーもその前も、ミックスにもセレッソサポ居つつ、空席もあったけどな
アウェイゴール裏の屋根は今後も付けないとはフロントは言ってないし、カネ無いからしゃーない >>225
程度や部位はわからんが、肩腱板断裂なら保存療法と手術があるらしい
毎熊と為田が居ないと別チームで、特に左は為田のバックアップおらんやんって言われてたから厳しいが再検査でも切れてたら手術しかないんちゃう？
右はマイク戻るとして、カピが守備面でスターターとして不安なら上門を左で使うのは無理なんかな。あるいは順足の中原
https://www.joa.or.jp/public/sick/condition/rotator_cuff_tear.html 小菊さんを素人監督と言うのは違うと思う。
プロ選手経験が無いと言うなら判る。
ただ、名波や岩政見てりゃプロ選手経験なんて
どっちでも良いとしか思えない。 U18やU23といった年代別での監督実績なし
J3、J2といった下位カテゴリでの監督経験なし
監督として何の実績も無いまま成り行きでJ1の監督
これが素人でなけりゃ何だってんだ？ 森保すら一度は外に出て下積み期間を置いたからな
実務経験無しの資格だけ持ってる奴なんて実社会では役に立たない 香川、清武が大丈夫って言ってんだから時間はもう少し必要ってことで
静観しよう >>236
全ての分野で100点ではないけど、モチベーション管理やリーダーシップの部分は問題ないように思える。
モチベーション管理が売りの指導者によくありがちなハラスメント系も無さそう
コーチ時代が長くて、監督としても1年半J1でやってるしな じゃ、なにか？進藤が「俺達のやり方は間違っていない」っていったら信用せーへんわけ？
まぁ、そりゃそうか 水戸の新監督は、プロ経験無いし(練習生契約時に怪我発生)J3にもプロ経験の無い監督が外部から招聘される例もポツポツ出て来てるから、将来選手としての経験は関係無くなるかもね。 「選手と監督は全く別の仕事」から説明しなきゃダメな人らばかりなのな 町田の監督もプロ経験ないけど初年度からJ2首位だしな
その代わり青森山田のレジェンド級だけど
結局はその人の資質と能力であって選手の経歴なんて関係ない コーチ経験しかなかった新潟の松橋監督や川崎の鬼木監督を素人監督と呼ぶ奴はおらんしな
森嶋憎し梶野憎しセレッソ憎しになってる人に何を言っても理解出来んわな >>247
松橋は長いことマリノスユースの監督やってたぞ 町田の場合はヘッドコーチにミョンヒがいるからな、今回のケースとは違うけど京都はギジェに対してNOと言える長澤徹さんの存在が大きいらしいし、21年にクルピ連れてくるなら総監督とかアカデミー理事みたいな肩書で後見人に徹すれば良かったんだよ。 ミョンヒS級ライセンス再受講するらしいな
取得後に二頭体制になるのか黒田監督主体のままなのか組織力学的に興味はあるわ
藤尾目当てで町田の試合見たら怒号飛び交ってて、ツイッターではミョンヒの声だと話題になってて謹慎期間経ても変わってないのかなと思った >>242
>>243
怪我した為とマイク出すのは怖いな
重馬場◎のカピとミドルがあるヒカルやな 改革途上のＣ大阪、元代表コンビが言及 清武「トライしないことがネガティブ」香川「いきなり上がるものじゃない」
https://hochi.news/articles/20230411-OHT1T51252.html >>247
何で森島憎し梶野憎し＝セレッソ憎しになるんだよ。
「本人の資質が大事、プロ経験の有無は関係ない」ってのなら、
それこそ社長と統括部長にマトモな人材を据えろって話だわ。 大雨でアウェイのF東戦なんて大惨事の悪寒しか無いなあ…
どうかこれ以上ケガ人が増えませんように… 味の素スタジアムは水はけかなり悪いからな
テコンドー選手と田ッカーするのは最悪
なんとか降らないでほしい >>252
俺の目がおかしいのでなければ、ピッチの上で433を展開してる時間帯はリードできていたり、押してこんでたりしているが442の時間帯に失点したり442スタートの試合でボコボコにされてるんだが…なんか論点ずらししてない？
「チャレンジしてるから結果はすぐ出ない」という言い分は理解できて、それは納得できるががそもそもその認識が間違いで
俺含め他のセレサポも「なんで去年できてたことがメンバー2、3人変わったら何も出来なくなるんだよ。日々の戦術練習で何やってんだよ」ってことを怒ってるんだと思うんだが… >>225
間に合っても暴力瓦斯戦には出すなよw
再起不能にされかねないぞ ダービーまた席復活してる
ミックスとミックスFV合わせて20〜30席程度？
何席かわからんけどビジター自由も >>256
対策されてるからじゃないの
後個のテクニックの差 >>256
この2試合始まってすぐに失点してるからそのことじゃないの？ >>259
昨日も誰か言ってたがユンの時のメンバーと比べたらフィジカルや個で打開・阻止するスキルが落ちてるからな
戦術と同じ位編成の問題が大きい気がする ユンの時、個でやや劣るルヴァンメンバーで勝ち抜いて決勝まで行ったんだがな。
チームの結束力が、あの時の方が上だった。
今は、ルールが存在するのかどうかわからない。
ボランチの位置でぐるぐるサッカーをやってる ように見える。
香川・奥埜・徳真が驚くほど流動的だが、
何かを目指しているんだろうか
ボランチは約束事で固めるなり蛍や藤田みたいな安定タイプでしっかり守って
前は自由でいいんだよ。 >>256は、442が去年のやり方で433が今年のやり方と思ってる？
去年も442も433もどっちも使ってたよ。
今年やり方を変えてるのはそのフォーメーションの部分とは違うところだと。
今年のやり方がうまく行き始めてるのは433のときで、
442のときはまだ全然うまく行ってない感じだけど。 >>262
あの時のルヴァンも負けたら終わりのトーナメントに入ってからはレギュラー出してなかったか？ >>263
たぶん俺の言ってる433と君の言ってる去年やってた433が違うフォメだと思う。去年の清武や原川が試合に出てた時にやってたのは4231で、あれは厳密には433とは言わない
俺が言ってる433はインサイドハーフ2枚アンカー1枚の433で、去年は徳真以外アンカーでまともに成功してない、その上で433が比較的上手くハマってたのは分かってる。今年は長年続けてる442の時間帯で去年やれてたことができなくなってるということが言いたかった >>262
中盤が歪なんだよな
香川がインサイドハーフできるって話だったが、出来てないんだ。香川がやってることはただのフリーマンで、常にボールに関わっていたいだけ。インサイドハーフってのは労働者であるべきで、水を運ぶ役割をこなさないといけない。
時には無駄走りでCFを追い越したり、ピンチにはCBのカバーに入ったアンカーの代わりにバイタル埋めたり。相手のペナ内から味方のペナ内まで、ずっと試合中走り回ってるからインサイドハーフは「ボックストゥボックス」って言われるポジションなんだよね。
攻守にボールがないところで奮闘してる奥埜と違って全然身体張らないから左サイドのバランスがおかしくなる。しかもうちの左サイドバックのポジションには守備面で計算できない選手が居るわけでな >>266
その汗かいてナンボのポジションに30代半ばの大ベテランを二人並べているのは編成の問題と違うか？ そうだよ
奥埜だって疲れるんだからそろそろ後継者候補が必要なんよ
それこそ陸の後継者よりも優先度高いはずなんだがね
どうも喜田には無理っぽいしな、危機管理能力って後天的に伸びるもんじゃないらしいし フォメの話じゃないって言ってるのに延々とフォメの話をされたでござる 自分がフォメの話をしてるじゃん
たった5行の中で433 442って3回ずつｗ
個人的には、数字のフォメの話じゃなくて選手の特性だと思ってる。
蛍や藤田みたいな、バックラインの前でちゃんと潰してくれる頼もしいボランチが居ないのが
脆さになっている。
原川に期待したんだけどな。
藤田が鳥栖に帰った時、原川が居るから大丈夫だと思ったのに。
去年のシーズン終盤、原川が離脱したのも低迷の大きな原因だと思ってる。
なのに札幌戦、原川を残して負けて終わった。
小菊さんやクラブが、そのあたりの認識が甘い。
清武や香川もボランチできますしーとか。
長くセレッソは、後ろに蛍が居て少々やばくなっても刈り取ってくれるのをあたりまえみたいに思ってきたけど、
他所から見たらすごい事だったんだろうなと思う。
それで神戸に強奪されてあわてて奥埜と藤田を補充して良かったが、
代わりを本気で育成しようとしていないように見えるのが、一番苛立つ。
喜田は危機管理センスはあるけど、フィジカルがな 長いのはとにかく読む気がおきんね
ところで、今日舞洲ファンマに為田もいたそうだ。元気そうだったみたいよ >>266
守備は完全に442だしな
441＋香川って感じ
良いか悪いかは置いといてな 【Ｃ大阪】けがで２試合欠場のDF毎熊晟矢、15日東京戦で復帰へ「次の試合しか見ていない」
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202304120000604_m.html
セレッソ大阪は12日、大阪市内で公開練習を行い、けがで公式戦2試合欠場中のDF毎熊晟矢（25）が合流した。フルメニューはこなさなかったものの、15日のアウェーFC東京戦へ復帰の道筋が立った。
筋肉系のけがだったという毎熊は「ちょっと違和感があって練習を外れて、検査にも行った。（診断は）軽いけがでしたね。今は違和感もほぼなく、確認しながらやっている」と説明。
小菊昭雄監督（47）も「明日（13日）にリバウンドがなければ十分、間に合うと思う」と見通しを語った。 >>270
基本ボランチもフィジカルバトルを避けられんポジションだからな
小器用で運動量がある選手だけでは潰す守備が出来んわ
藤田は背の高さは平均サイズだったけど骨太体型というかゴツさがあったしな 香川とかも含めてフィジカルバトルを逃げる奴ばかり並べてたら
中盤がスカスカになるのは当然の帰結だよな 多少フリーダムでも圧倒的な個をもったシュートが枠に行く屈強なボランチ欲しいね、ソウザみたいな。どうせ今の小菊サッカーに順守しないといけない約束事なさそうやしw 思い込みが激しくて根本的に読解力に欠けてるタイプやな >>272
そうか、ついにガタイの良いCFが来たんだな
やるじゃん梶野
でも出られるのは夏の登録後だなー >>252
＞プラスアルファとしてボールを保持しながら攻撃するスタイルも取り入れた。
＞クラブが目標とする「リーグ３位以内、カップ戦優勝」を達成するにはポゼッションも必要な要素だと判断したため
堅守速攻がハマってたのにポゼッションやれとか言われて低迷したユン2年目とすっげえかぶる
ユン時代にポゼッションやれと指示したのは大熊だったと思うが今回ポゼッションやれと指示したの誰なんだ
小菊さんがそうしているなら小菊ダメで話が済むけど、フロントの誰かが指示しているのならそいつは小菊さんと一蓮托生してもらわんとまたこういう低迷をやらかすやん 大熊より上からの指示やろ
大熊が言ってたなら次の後任にロティーナ連れてくる訳がない 見劣りする戦力を堅守速攻でビッグクラブとも戦えるチームに仕立て上げる→華麗なパスサッカーを要求してチームが崩れる
このセレッソの伝統芸、昔はＪ昇格初年度のエミリオ監督が堅守速攻のチームを作って当時最強のヴェルディとも戦えたのに
当時の社長の鬼武が「攻撃的にやれ、守ってばかりだからサクラエビコールなんかで煽られるんだ」と戦力的に無理なサッカーを要求し
２年目でチーム崩壊、エミリオ監督は退任という事に >>287
ググった知識とか誰も求めてないしいらないよ >>283
岸本居ないが乾がおるらしいし、中島山田スタメンは見たい ポゼッションを取り入れようとしてるのは陰謀論抜きに考えて現場の判断でしょ
去年はプレッシングからのショートカウンター主体で5位に付けたけどリーグ戦終盤は対策されて勝てなかった
特に柏戦が顕著だったけど5バックのチームに引いて守られたら崩せなかったので今年はボール保持攻撃向上に手を付けようと考えるのが自然
たた、お手本にしたのが戦術を高すぎる個の力で成立させてるペップシティだったのでそこはやっぱり無理があった >>242
今の現状なら相手に勝ち点３あげなければ合格だな。１点取ったら時間を稼いで守りきれ。
まあ、それが出来ないから札幌に負けるんだが 一つ言えるのは現在のチーム編成、スタッフ陣のままポゼッションサッカーで勝とうなんていうのは夢のまた夢だということ
愚直に走り回ってしぶとく粘り強く戦うのが勝利への最善策 ２試合連続２ゴールのＣ大阪ＦＷレオセアラ ３戦連続複数得点ならＪ１史上８人目「ＦＷは得点が生きる道」
https://hochi.news/articles/20230412-OHT1T51228.html
「何よりも勝利しないといけない」リーグ戦２戦連続２得点も悔しさを滲ませたC大阪FWレオ・セアラ「チームのために頑張りたい」
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=129674 来年中島回収して大迫を預けたい
セレッソじゃ大迫を育てられそうにない >>297
もっくん山田使ってはくれてるけどあんまりいいサッカーではないね
伊藤氏は甲府・磐田時代と比べてもビルドアップを仕込めてない 清水はあの戦力でこの順位なのがおかしい
クロちゃん、鳥栖時代からうちのアタッカー苦手にしてる印象 よそのこと言えんけど仙台のやってるサッカーがあれやからな
今日の中島はクロちゃんに対人負けてたが、山田は普通にこわさあったけどな
上手い抜け出しとかダイレクトのフリックとか >>264
決勝戦ではリーグ戦のメンバーになったけどそれまでは
ルヴァン組が出てて一人二人交代で入ったりしてた
ユンサッカーは愚直にフィジカル使って組織だってやる控え組の方が華麗なプレー見せるAチームより向いてた
健勇なんて決勝戦で初めて出場してゴールしてMVP取った 前半はもっくんも山田もいいプレーあったんだけどな
乾の印象が強すぎるのは当然だけどもうちょいインパクトほしかった 中島が乾と比較されてかわいそつーかまだその域には全然達していないけど
でも大きく成長していることは確か。
吉田に負けてなかったのは陸くらいちゃうか、したたかさの面で。 今日の乾まじでやばかったんだけど
乾と香川って戻ってきてどっちの方が凄い？ 藤尾が最後接触で怪我したかも。走れてなかった
町田が1人少なかったから、守備は２人分ゴリゴリ走ることで迷いなかったが >>306
どっちも上手さは見せてたけどボールを運べる乾の方が今のチームには欲しい >>306
考えても意味ない質問だね
ゼリカルド監督にも干されてたのは謎だな 復活したダービーのカテゴリー4ミックス席があと3席
カテゴリー4FVミックスとビジター自由は再び完売 ここ2戦の結果より内容からかなり懐疑的になりかけていたが、キヨ達がそこまで言うならもう少し見守ってみる気になったわ
目安はロティ爺の例からもGWのダービーやなやっぱ、キヨも復帰近そうやしそろそろ言い訳ネタも尽きるころ 清武 香川はチーム状態悪くても批判するようなタイプではないしそのへんは本音かわからん シンジは知らんが、キヨはハッキリ批判するよ
フロントへの批判とかヒヤヒヤするくらいしてた >>297
早く大迫使ってほしいわ
ボランチはサイズある人材に入替えが必要 あとコンタクトプレーに耐えられそうな体格のボランチはネルソンぐらいか？
なんでボランチがヒョロガリというか軽量級ばかりなんだ ボランチに限らず体格を軽視し過ぎな部分はあるな
メッシだって脱げば筋肉ダルマみたいなムキムキ体型だし 冬場にホーム開催が増える運用かもな。冬場はメインスタンドの方が風当たらなくて暖かいよな確か
Jリーグ26年までに秋春制移行へ ほぼ全てのクラブが同意、容認の姿勢 条件、環境まとまれば前倒しも
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc0fd943d933de95d55c1ee6bc48f9a99c4f76d3 寒い中クソ試合見せられると辛いな。
スタグルの売り上げも下がりそう。 欧米とちがってサマーバケーション無いんだから秋春にしたら興行的に下がるだけなのに >>317
夏休みに見に行けないし
冬クソ寒いの嫌だ 大阪の冬とか大した寒さじゃないし、そもそも雪は積もらん。
夏休みは掻き入れ時とか言うが基本週末開催のJには関係ない。
新卒時期とズレる？新卒がすぐにデビューする可能性は低いし、シーズン中の移籍との違いはどこ？ >>317
下層はマシかもしれんが、
上層はバックと大差無いんじゃないかな
クラブが概ね同意とあるけど、
客の事、ちゃんと考えられてるのか疑問だわ 全クラブ動員が下がると思うけどその辺どうやって合意に持っていったんやろな シーズン中に2か月もの中断って
ほんまに大丈夫なんかと 2～5℃とかのくっそ寒い中子供連れのライト層のファミリーが来ることはまずない >>323
下層は三方囲われてるからキックオフミーティングも寒くはなかったな
上層は結構風が抜ける構造やからきついかもな
あと冬場開催はラグビーと重なるねんな
寒いと動員減るやろな、自分も足遠のくわ そもそもただでさえ冬は消費行動が落ち込む。
マリノス戦から札幌戦の凄まじいお客さんの減りをどういう風に分析してるんだろ。
ライトサポの数を舐めてはいけない。 >>328
誰もそんな目先のことは考えてへんやろ
あと、不人気クラブとの試合はいつも人減るよ 寒くてスタジアムに足が向かない人は暖か～い自宅でDAZN観戦♪って誘導じゃね？あと欧州基準で開幕するなら8月スタートだからお盆興行には間に合うんじゃね。 先細りの方向だね
メリットに対するデメリット大きすぎる
冬場はメイン下層かゴール裏が取り合いになるんかな 札幌戦で12000はまあ入った方やなって思ったわ
日曜でアウェーサポ厳しかったやろしな
>>332
取り合いになるにはメイン下層はチケ代高すぎるわ ぽこのコアサポってアウェイ参戦基本飛行機移動だろうから、マイレージめっちゃ貯まるやろなw アウェイサポ来ないのもあるけど、知ってる選手居ないチーム相手は中立サポが来ない印象やね
セレッソも人気チームでもないんやろけど、毎試合行かない人は、どうせ行くなら神戸戦行こかとか川崎戦行こかとかなりやすいらしい -一般的な春休みは終了している
-桜花賞と時間もろ被り
てのはあったかも、俺も途中から桜花賞の方に頭いってた 冬の雨の中サッカー見に来るなんて限られてるよ
コロナの頃のように1万人切る様になるだろうな アウェイ側の屋根より先に高額の席にヒーターを付けよう >>306
香川は後の回しに積極的に戻ってコントロールしてるしどちらということはないかな
１番は乾香川毎熊（清武）並びと思うけどせんないことよ アウェイゴール裏を屋根付きに改修してモニター移動だけでええわ
その代わりにメイン側のミックスエリアを相手毎に可動出来るようにしたい
不人気チーム相手ではメインのアウェイ側下層上層がポッカリ空くから動員に影響すんねんな
理想はそこにもホームサポが入れるくらい動員数を増やすことや 少し前にうちと吹田と花園で昼開催やっててもう少し考えたれよって他サポスレで見たな
花園が多少影響あるかもとは思った
昔はうちと吹田のホーム被らないように組んでたな >>337
冬場はDAZNだけ見るようになるのかもな
いまのカレンダーだと、あと何試合で見納めだからと多少寒くても無理やり行ってたが >>341
あとはユースとの被りやな
ユースがヤンフィー開催なら行きやすいが、ヤンフィーがめっちゃ稼働してるから無理か
今年のユースはJグリーン堺開催多いけど、ユースでグラウンドは観覧席あるほう使うんかな >>340
アウェイゴール裏席に屋根掛けるのはいずれやるだろうけど
その時、今のようなデカいビジョンが亀岡や吹田のような小さめになるのはできれば勘弁してほしい
メンバー表やらVARの時、年寄りには厳しいのよね… >>340
その前にバックスタンドやろ
アウェイのサポの人数と比べ物にならん 秋春の件は鹿島社長からスポニチの飛ばしとのツイート。議論してるが何も決まってないと
田嶋への提灯記事なのか、ネタが無かったから勢いで書いたのか不明
https://twitter.com/koizumi/status/1646363553316872193
過去から何度も議論してきて未だに何も決まっていないのにスポニチさんは何故このような記事を書かれたのか。
朝から反響が大きく問い合わせが来てますが、この記事にあるような決まったことは何も無いです。
課題や論点が多く、建設的にもっと検討、議論すべきだと思っています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>345
バクスタは今のままでええやん。金めっちゃかかるし、溢れた人はメイン上層行けば良いし、バクスタのアウェイ側は見切りのミックス可にしたらええ >>346
名古屋浦和問題を吹き飛ばしたかったんだろうね
思い通りになった >>347
バックスタンドに何人しゅうようしてるかと
アウェイのサポがどれだけ来るか知ってる？ バックスタンド10917人
アウェイゴール裏2705人
バックスタンド屋根があると言ってもほぼ濡れる席が多い アウェイファンなんか正直入れなくていいから、エスコンみたいに風呂屋にしてほしい 次のステップは、
バックだけ新装してアウェイはまた今度なのか
バック＋アウェイの新装なのか
分けると、スタを使えない期間が長くなっちゃうか >>346
やっぱり…
積雪地は、観戦者のスタへの行き来まで考えないとアカンから
全クラブがほぼ合意って怪しいと思ってた いつになるかわからんが、次バクスタ建てる時は席の間隔もっと取ってほしいわ
この前の代表戦で取れた席がバクスタの端席やったけど、肘掛けなしで狭かった
建ててる間はヤンマー長居使うんやろな 秋春制は試合が出来ないのが問題じゃなくて
寒くて客が来ないことが問題なんだよな ツイッターで見たが、ダービーのビジター自由、転売サイトに何枚か出てるみたいね
絶対誰も買うなよ。転売屋に損させないとまたやりよるぞ ちなみに、ビジターとミックス以外は、ホームの客に突然腕や胸ぐら掴まれかねないから行くなよ
下手したら都合のええところだけツイッターであげられるかもしれんし
こじれて名古屋と浦和みたいになったら最後や >>355
あと、練習ね
ホームの練習場も使えないから、
積雪地のクラブはずーっと遠征しっぱなし 俺セレッソサポーターやねんけど、
昔からどうしてもお気に入りの帽子が青色やねん
帽子被らんかったらハゲてるのバレるし堪忍してくれな ダービーなんか慣れてる人が行くところやアウェイは特に >>359
何色の服を着ようが、どこの家電メーカー使おうが、どこの目薬使おうが、どこのたこ焼き食べようが自由なんやで
自分が今年食べたたこ焼きは、冷凍たこ焼き6 浪速屋3 わなか1 くらいやわ
わなかさんも新大阪駅の新幹線乗るエリアの店舗だけでスタグルは並ぶから行かんし >>359
ちょっと濃い目で紺色にすれば、全然おっけーやで 大迫 塁 セレッソ大阪で歩み始めた18歳の原点 ～Next Stage 第3回～｜NHKスポーツ
https://www3.nhk.or.jp/sports/story/41125/ 雨だとよりパワーのある身体のデカい選手を揃えたチームが優位になるな 編成ベースが小兵アタッカーへの幻想なウチは低迷もやむ無しってか？
とは言え、晴天の浦和戦もぽこ戦も点差以上の完敗やったしな…。
明日は怪我人なしの1点差負けで済めば許容範囲だわ。
去年のホーム鹿島戦＋アウェイ瓦斯戦並の惨敗もあり得そうだし。
願望を言えば「今までの借りを返せ、夢スコ以上で勝て!!」だが。 判定が偏っていると喚く人が多いけど単純にフィジカル面で完敗してる場面が多かったりするし >>355
レオの活躍する時期がごっそりなくなるのがきちーな >>369
スタジアムで観戦したら相手選手が手を使って後ろから押し倒してるのがわかるからね
身体を使ってじゃなくて手を使う選手多すぎる
何年か前は笛吹いてたけど今は手のファールあまり取らなくなったな 隣の席に汗だくのくっさいデブが来なくなるだけで秋春制支持できる ポコとガス（オリベイラ除く）は姑息なアフター多い認識
正当なタックルやフィジカルの勝ち負けではない部分もあるわ
盟主（奈良除く）や湘南は、正々堂々と当たってきて当たり負けする時もある >>371
手を使ってのファールは主審によって結構分かれる
最初から最後まで取らない奴、技術的に下手くそで取る時と取らない時が分かれる奴がいる
前者ならそれはそれで良いが、後者は厄介で特にセレッソの選手はナーバスになりすぎてる >>371
それな
しかも、パスアンドゴーで走り出そうとしたセレッソの選手をポコは手で「軽く」押して一歩目を遅らせていたからな
その時主審の清水はもう見ていないという >>375
それを技術としてチームが教えていて且つ清水だけでなく多くのJ審判が取らないなら、もう文句言ってるだけやなく対策取るしかないんやないの
他の審判はちゃんと取ってるなら普通に目をつけられてマークされてる筈やから、実際はそうでないんでしょ >>375
あと、トラップの瞬間に強く手で押してズラすのは意図的に狙ってたな
後でDAZNで見たらトラップミスに見えたものも、現地では瞬間押してズレてた
あれを上手いとするか、卑怯とするかは見解分かれるが、レオやシンジはめっちゃ怒ってたな。J以外ではあんま無いのかな >>374
手を使ったらすぐ吹くタイプが一人居たような
鳥栖戦の人だったかな >>377
取る人も居るよ。Jではかなり上手い方の主審である佐藤隆治とか細かく取ってた
自分は好きじゃないけど、家本も「手を使って押したり掴むなどはサッカーという競技では反則」とはジャッジリプレイで言ってる
家本も組織外で審判指導したり意見言う立場らしいから、Jとしては言ってるけど、やれてない見れてない審判員が居るんだろう
清水勇人はその典型で悪いけど下手。PRにしなければいけないほど審判員が育ってないのも事実あるらしい 夏のナイトゲームでビール飲みながら観戦するの好きなんだけどなー 鞠とか川崎はそんなことしないから相性がいい
交わしてまえへ出ようとしてるところを押すから
バランス崩して転ける
反対にうちはやりなれてないから押したら1発でファール取られてる
サッカーって手を使っていい競技だっけ？
両手でボーンと何回も押されてたが流されてた
あと反対にテクニック使ってボールを足で取りに行ったらすぐにファール取られるな 今度初めてゴール裏で観戦しようと思っています。
これはやっとけとかこれはやるなとか
アドバイスあったらお願いします。
チャントはできる限り覚えていくつもりではいます。
上の端の席ならそこまで迷惑にはならないですか？ >>387
他の人が見えなくなったりすることや、暴れ回ったりしない限り、応援するのに迷惑なんてならない。
声とか手拍子で選手の後押しして、周りの人は知らない人だらけでも、目的はみんな一緒やし、雰囲気や試合を存分に楽しんで！！ 相手の選手は何回もたち悪いファールしてるのにカード出なくて
うちの選手だけカード貰ったり大怪我してる試合が多いのは
なんとかならないのかな >>387
ここに書いてる時点で周りに気を遣える人なんやろから問題無い
仲間分の広範囲の席取り、審判へのヤジおっさん、ピッチ見えなくする大旗、応援せずに動画撮ってる人（個人的には別にええけど）
いろんな人がおるけど直接的なトラブルにはなってないから、みんな優しいんやろなといつも思う ムスリムの女性がプロスポーツ選手を目指すのは大変なんだな↓
９０万フォロワー抱えるインドネシアのパイオニア…プロの夢追いかけ、セレッソ大阪ヤンマーＬに練習参加
https://www.iza.ne.jp/article/20230414-AN5I4XZH2VKGNEQLL6W376PDBY/ >>389
要はセレッソが対戦相手からも審判団からも舐められてるって事では？
理不尽な判定にクラブとして申し入れ一つもせず、サポの中にも
「抗議なんて美しくない」等と宣う脳内お花畑がゴロゴロ居るし。 あと場所にもよるけどゲーフラや旗でピッチが見えなくなる時もあるので
うちは比較的後ろに配慮してる方だと思うけど、最初からそういう席だと思って行くのが心に余裕ができると思う >>392
そもそも小菊は選手が危ないファウル食らっても審判や相手の監督に食ってかかる姿も見せないしな >>393
せやな。寛容な気持ちが大事
アウェイ行くと、初めてゴール裏来る人も歓迎してくれる雰囲気あるし、そこは良いとこやと思う
他と比較したことはないけど、コアが排他的なチームもあるらしいし ゴール裏アドバイスありがとうございます。
試合はいつも帰ってから見直しているので
多少見えなくっても問題ないですが
後ろへの配慮は忘れないようにします。
むしろ応援の熱気を感じたいと思ってます。
ヨドコウの雰囲気はとても良いと感じているので
ゴール裏も楽しみです！ >>397
中央通路より上だと一部試合中も大旗を振り続ける集団がいるからお気をつけて
応援もしつつ試合も見たいなら通路より下段、若しくは爆心地から離れれば上段でも安心やで 勝ってる時のゴール裏まじで楽しい
俺より全然年上やろっておばちゃんが俺より本気で喜んでるの好き >>385
ヨドコウでもDAZNで見られないルヴァンAWAYの試合なら行くのに 明日は雨なんや、福岡も雨やった
ワシが遠征すると雨なんか？
雨男では無いんやけどなぁ すまん、京王沿線住民だが既に風邪ひいてるから自宅でDAZN観戦 ありゃ、途中で書き込んじまった。
雨は朝からガッツリ降ってるし昨日までの暑さがウソの様に寒い。
今日の天候なら縦ポンが有効だろうけど編成的にもうちには無理かな？ 雨雲レーダーの動きや各予報では14時ぐらいピークに落ち着いてくる感じやが止むわけではない、気温はいうまでもがな全く上がらない雨と防寒対策は必須3月頭ぐらいで考えた方がよさげ
今日はチケ持っていても見送る人多そうやね1万いかないかも ラフプレーで壊されなければええなあ
しかし、最初ラブプレーと勝手に変換されててもう少しでカキコボタン押してまうとこやった 鳥海に対するラフプレー https://www.youtube.com/watch?v=LiYbd-3Pzlc 見ろ
もろ膝を股間に当ててる、これ退場だよ、VR判定しろ 見ろ >>409
なんかサムネに山本太郎っぽいのん映ってるが？？ 2年西川×2 3年皿良×1らしいね
西川くんは世代別のサイドバックに呼ばれたことがある子な。サイズ伸びたんだろうか キャラ以外に良さがわからんが、西尾や舩木より進藤なのか おいいいいいいいい
糞暴力瓦斯戦に限って主審山下かよぉぉぉぉぉ
ふっざけんなよ >>421
ホンマや。終わったな
>主審 山下良美
https://www.jleague.jp/sp/match/j1/2023/041507/live/#live
女性審判だからとかでなく、技術が足りてない
注意やカード出すの遠慮しがちでどの試合もコントロール出来てなくて今年は有名や やりたい放題されるやろから、怪我だけに気をつけてくれマジで 毎熊戻ってるのに輝もベンチに置いてるのは
毎熊 フルタイムはたぶん無理なんだろな この人が今日の試合後どんなツイートするかやな
勝ったチームからも負けたチームからも文句が出るすごい主審
https://twitter.com/herobank1160/status/1646053520473456646
荒れた清水緑の試合もこの主審だった気がする。J2で荒れるならVARのあるJ1って配慮なんかもね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ベンチまで入れても毎熊、上門、加藤の97年組トリオが最年少か
何だかなあ うちにポジティブな要素が何ひとつ無い試合やな
暴風雨と落雷で電車止まって中止にならんかな 瓦斯の肉弾戦考えて徳真じゃなく原川なんだろうけど
徳真の役割を原川はできないだろ ここまでﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞようそがないのは逆にすごい 去年に引き続き瓦斯戦の主審運なさすぎて笑うわこんなん
今日なんか雨天の瓦斯ってだけで心配だったのに 真司と心中する気なんだな小菊
マイクはいつもみたいな貢献は試合通しては無理だろうし原川も徳真ほどのカバー力はないからおっくんの負担がやばそう 言うて今のセレッソで真司スタメンから外す選択肢あるか？ 雨だし瓦斯は後ろからのコンタクト多いし
それを前で耐えて基点作れるならいいけどコンタクト避けて落ちてくる場面が目立つ気がしてならない
それなら喜田ボラに入れて真司のとこおっくんの方が今の433には合いそうと素人は思ってしまうわ 接触を避ける原川と香川のカバーとか奥埜が何人おっても足らんな イメージだけでモノを言っていると思われても癪なので高卒６年目までの選手が
前節までにどれだけ先発機会を与えられたかの合計数をクラブ別にカウントしてみた
京都 32 東京 11
広島 30 鹿島 9
Ｇ大 18 横M 8
鳥栖 18 名古 7
木白 17 Ｃ大 3
湘南 16 札幌 2
横F 15 神戸 2
川崎 13 福岡 1
新潟 12 浦和 0
セレッソの若手にチャンスが少ないのは間違ってなかったが更に下が４クラブもあったのは意外
神戸とか浦和は分からんでも無いけど札幌、福岡も育成放棄型クラブなのだな 失点は3まで怪我は2週間までで抑えてくれたら文句言わないつもり センターバックとボランチとオフェンシブハーフとフォワードに1人ずつ奥埜がいたら優勝や 接触されたら向こうのファール(笛は吹かれない)で怪我させられるんだから接触避けた方がええんちゃうか そもそも奥埜が2人おったらロティーナ2年目に優勝できとるw 札幌カードもう２枚も出てる浦和も1枚
これ位とってもらわな今日は雨で危険 >>449-450
札幌 興梠のドリブル阻止で一発赤出ました がっつり ユニ引っ張っとるｗ
これはVARでも判定正常だな 荒くないやつを探すほうがむずいな
スウォビィク、徳元、オリベイラ、仲川、渡邊は普通そうだが 検索したら清水緑で全治8ヶ月の怪我するファールを流した主審か ららぽ試合始まっても音量調整してる
しかもうるさい
素人すぎんよ >>463
１Fにしかスピーカーが無くて
でも絶好のアングルは２F・３Fという悪環境 今日の原川よいなー！！インターセプトといい、よく効いてる。 山中のせいやないよ、常にレーン被ってか?邪魔されてる 忠告してやるけど山下良美って主審はラフプレーとれないから荒いチーム相手だと苦労するぞ 山中が二択迫られてるだけで守備は山中のせいではない
幅とる相手についていけば山中の居たところが空いてそこを他の選手に使われて、ついていかなければピンチになる
4バックの正当な崩し方や 前半戦、前節に比べれば守備は良くなってる。
雨で寒い中でもレオは結構イイ動きしてるし。
0-0で済んでるから何とか勝ち点を持ち帰りたい所。
しかし、瓦斯の奴等の選手掴みは全部ノーファールになるんか？ カピはモモ裏肉離れっぽいな
違和感くらいかもしれんが為田も離脱なら左のアタッカー居なくなった とにかく１ー０でいい。
戦術も今日はどうでもいい。
DF10人でもいいからエリアからボールを蹴り出せ。勝ち点３をあこぎにとれ 小菊タイムきた( ᐢ o̴̶̷̤ ̫ o̴̶̷̤ ᐢ ) 久しぶりにわからん勝率ではなくまぁまぁちゃんと勝った >>488
今の原川と鈴木やったらどっちがええんや？ 「老獪」って言葉が似あう勝ち方だったな
ベテランが多い試合で、しかもカピシャーバが序盤で負傷交代だからイヤな予感がしたが精神的な粘り強さが目立った
特に香川、奥埜、原川のセンターハーフトリオが出色の出来 なんかレオセアラーが森重シバいてから毒ガスめちゃくちゃ大人しくなったな？笑 暴力感あんまなかったな カピちゃん自爆してもうたけど 神戸5点とってるな。
いつもなら、今頃の時期に調子落とすんだが 原川 おかえり 今後もこの調子で
奥埜様 いつもありがとうございます。 勝てたなんてウソみたいや
FC東京にリーグ戦で勝ったの何年ぶりなん？ なんか原川がいきなり復調した感
危ない所では確実に潰せていたし、奪った後も積極的に前に出たり攻撃への関与が目立っていた
鈴木にポジションを奪われていたから危機感が違うよなあ 原川やっと前評判通りのパフォーマンス見せてくれたわ
これを続けてくれたら中盤めっちゃ楽になる みんなで伝えたいこの気持ち...「おっくん大好き❤」 奥埜と香川はサッカーＩＱみたいなもんが桁違いに高いなと想わされる試合
運動量や単純なパワーなら東京の連中が上なんだろうけど、プレーの選択で尽く相手の嫌がる所を突けていた
特にパス回しの局面で香川が関わると一つも判断ミスが無くなるのはさすがというか 奥埜
シュート 3(枠内 3)
ゴール 2
試合後のコメントはFWそのものだった 最後ゴール前のピンチのシーン
ジンヒョンらが手上げて相手のハンド？アピールしてるとこで心臓痛くなったわ 原川が体を張れるようになってきたから香川もいつもより高い位置でプレーできたな 奥埜のシュートセンスというか決めるべきボールをきっちり決める安定感は何よ？
「ふかすなよ」「力むなよ」と祈るのが馬鹿らしくなる程に冷静、全盛期のベルカンプ並みに冷静 AT3分突入した瞬間、サイドでチョロチョロしだして丸々1分潰したの草
ああいうのはもうみんな納得してやってるんやなw
レオセアラがサイドから駆け上がってきた選手に出さずに
自分で中央でキープしてシュートしたシーンめっちゃ好き 今日の瓦斯はそこまで荒くはなかったな
モリゲの得意のエルボと、安倍の足挟みはあったが
先週の札幌の方がめちゃくちゃ荒かった
主審は… 香川取って良かったわ
いなかったらヤバかったな
清武も戻ってきたら得点面でも期待出来そう 442前プレと451ミドルプレスの切り替えが上手くなったことが大きい
前から奪いに食いついて剥がされたり中にパスを差し込まれる回数が減ってきてる やっぱり修正は出来てはいる
交代枚数残して勝てなければめちゃくちゃ叩かれてたろうから、ホンマ勝ててよかった ウイング勢は今日は色々あったなあ
特に左ウイングはカピシャーバの序盤での負傷交代から始まって、クルークスの緊急投入、上門の投入と大忙し
上門がウイングの基本プレーを難なくこなしていたのは大きい、出場時間の長かったクルークスより間違いなく大きな仕事をしていたし >>523
奧埜が二人いれば余裕で優勝できる
トップとボランチ >>526
雨で滑りすぎてラフプレーもできなかった説 明らかにうちの選手へばってるのに3人しか交代しないわ森重エルボーになんも抗議しないわで小菊愚将と思ったけど
毒ガスに勝てたので半年くらいは解任とか言わず静観するわ
>>495
ボールを持ってるウチの選手後ろから押しまくってたぞ >>526
森島にエルボーされたレオが報復でぶっ飛ばしてから瓦斯の連中全員ビビって急に大人しくなったよ おっくん最高すぎるわ
毎試合の貢献度は勿論、フェアプレーだしラフプレ食らっても相手にほとんど怒らずコミュとる冷静さを失わないし
おっくんニケタイトル獲らせてやりてえなあ おっくんが決めて京都は吹田を踏みにじる！素晴らしい週末よ！
…鹿島さんは果てしなく居残りですかねえ 逆に右ウイングは毎熊も中原もそれほど目立った仕事は出来て無かった
松田は相変わらず評価が難しい
序盤の相手の足元にクリアするというアホみたいなミスを見せたかと思ったら山中への逆サイドへのクロスを決めたり
同じSBでも左の山中はもうちょっと仕事をして欲しい、守備面でも俵なんとかに対して劣勢の場面が目立ったし 京都手強いから守備が肝心だけどメンバー入れ替えるだろうし厳しいだろうな >>539
モリシ現役選手に暴力とかええ加減にせえよ！ レオセアラは「レオ」の名に恥じない獅子奮迅の働きぶり
終盤こそ運動量が落ちてたけど、体張ったキープだけでなく周りが見えているのが明らかなワンタッチプレーも見せていたし
こういう「頭の良いマッチョメン」がいてくれると攻撃陣は安心してスペースを突く動きが出来る おっくんの2点目はまさにゴールへパスやったな
北野ホンマ見習うんやで 当然やってると思うけどクルークスへのフォローちゃんとやっとけよ小菊 守備陣は鳥海はチョイチョイやらかしが目立ったが、ヨニッチのカバー範囲の広さで救われていた感
ジンヒョンは相変わらずの安定感、前半ゴール下隅に打たれたシュートへの反応とかも含めてほぼ完璧
失点自体は百に一つの超ファインゴールだったので気にする必要は無い、奪われ方が悪かっただけだし >>541
2点目のコンパクトで振りの速いシュートはまさにFW
>>552
それで悪質プレーにカレーを出さないからあかんわ >>555
北野だったら DFの前に入ろうと突っ込んでいってただろな と思ってしまう >>541
枚数で有利と見たのか上門がきちんとサイドの裏に入って、
おっくんはニアに寄せると見せかけてきちんとマイナスで受けてただボールの方向を変えるだけ
なんぼ相手のGKが良くてもこれだけでゴールになるんやな セレッソ大阪オフィシャル @crz_official
🌸本日のスタッツリーダー🌸
シュート数: #レオセアラ
パス成功数: #香川真司
ドリブル成功数: 該当者なし
タックル数: #奥埜博亮
こぼれ球奪取: #ジョルディクルークス
トップスピード: #マテイヨニッチ
https://pbs.twimg.com/media/Ftvn85XaEAAEwE_.jpg >>556
そうそう
クルークス機能してなかったけど
山中と同じタイプだからな
クルークスへはフォローしたれよ >>560
奥埜についで動いてるのが真司や原川
いつも上位に来るSBが距離低いのは
攻め上がりのチャンスが少なかったのか
自重気味だったのか >>567
そりゃそうか
コーチとして、選手のフォローやモチベ管理ずっとやってきた人やもんな 渡邉ってセレサポなんだし獲得して欲しいな
守備も無駄走りもさぼらんし左ウィングのピースにぴったりじゃね？ >>564
実況スレで、ドリブラー欲しいって書き込み見たけど
成功ゼロてｗ >>568
失点続いてたし裏取られてた修正で守備重視だと思う >>567
勝ってしまったって言い方もおかしいけどロッカールームは盛り上がってるだろうから気にはなってしまうんよ
いろいろあったし交代の時の声がけだけになってほしくないから
小菊はその辺ちゃんとやってくれるってのは自分も信じてる いつスタッツ見てもうちのドリブルが少ないのは知ってたが
とうとうゼロかよw どうなってるんや >>564
ドリブル成功した選手いない…ってコト！？ よし、タツに帰ってきてもらうか
あと渡邉君も来たらええ 前節と見違えって今日は皆良かったと思う。
クルークスもやることはやってた様に見えたし。
結果だけ見れば奥埜様々やけど、おっくんに次いで真司も結構走ってるのな。
レオがラフプレーデパートの奴等を黙らせたのにはワロタ。
久々に瓦斯に勝てて今夜は飯も酒も旨くなるわw >>564
0.0% ってパスコース潰されたら勝てないんやな，ウチは。 F東なんか調子悪そうだったな
今日がたまたま悪いのかもしれないが
いつもの怖さがなかった >>570
つかセレッソ戦だけ今日も含め超サイヤ人に変身するから囲わなやばいわ、ぶっちゃけ下げてくれて助かった >>582
先週ぽこに負けたのもう忘れたじいさんか
弱くてもラフプレーかましてくるチームにはいつも負けてるだろ sofascore見たら、そもそもドリブル試行数が無い選手がめっちゃ多いな
中原が1/2で成功1だったが
ドリブルって一定の距離ボール持って走らないとカウントしないんだっけ 長いドリブルすると寄せられて詰まるから、パスコース複数作って寄せられる前にパス出したりしてたのかな
ドリブラー為田が不在、カピがプレー8分、持ち上がる鳥海もパスコースあったから散らしに徹してたのもあるかも >>590-591
ロングカウンター 繰り出すこともほとんどないしね 奥埜博亮はマジで神！レジェンド級！セレッソに来てくれて感謝しかない！毎年毎年結果出すのが凄い！ カピが軽いかどうかやなぁ
でも典型的なハムの痛がり方やったし軽くても2～3週あかんかもな 原川復調はでかいわ
個人的には4-3-3なら原川、4-4-2なら徳真
徳真もいいけどアンカーやるならやっぱり強さは欲しいな なんだかんだで香川採っといて良かったな
単純にオフェンシブハーフの頭数足りてなかった >>579
こっちはライフでみすじのローストビーフだぜ
試合終わってから行ったら、40%引きシール貼ってた＼(^o^)／ 真司普通に大切な戦力なんよ
正直復帰リリースのときに頭の片隅に客寄せパンダとよぎって申し訳なかった 前節の札幌戦の失点はあれやけど、うちの失点って今日みたいなゴラッソ多いよなあ
運がねえわって失点多すぎるんよｗ去年とかそれだけで勝ち点6くらい失ってるし 今日の失点もスーパーゴールではあったけど、元々は瓦斯ペナルティエリア前での競り合いに簡単に負けたとこからやからなあ
ああいうのを繋げられてしまうことが問題 アカデミーも好調
首位直接対決でしっかり勝ちました
[プリンスリーグ関西1部]連勝同士の一戦制したC大阪U-18が3連勝…MF山門立侑ハットの近江がG大阪ユース下す:第3節
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9ee349f4318bd3a5f308d975a916a3d53aebec1 隣がトヨとパトリックにやられて負けてるものいいスパイスでとても酒が旨い 【Ｃ大阪】小菊監督「攻守にわたっていい形で出た」4－3－3はまり東京に勝利
https://news.yahoo.co.jp/articles/656af8e60db8a91d39c2953f801e33c83eaaaaca
セレッソ大阪小菊昭雄監督が、今季から試している4－3－3システムがはまっての勝利を喜んだ。
「新たなチャレンジが攻守にわたっていい形で出た。これからトップ5、トップ3、優勝争いと絡んでいく上で、大事なターニングポイントになる試合」と、手応えを口にした。MF香川も「中盤3人のバランスがいい。これから自分がもっと前で絡むようになれば、もっと良くなる」と話した。 仕事終わって結果だけ見た、今から試合見るけど誰も壊されなかった？
神様仏様奥埜様って試合でＯＫ？ >>607
少しだけ水をさすと今日は3人（しかも一人は怪我）で枠をめっちゃ余らしてたけど交代しなかった
負担の大きな真司とおっくんのところ交代したら崩壊する懸念が気になる >>608
カピたん 単独で故障交代してしまったよ >>602
セレッソと当たってから更に離脱者増えたんだっけ川崎さん 確かに中盤のパス交換が小気味よかった
あとはアタッキングサードに運んでからの精度だな >>610
oh…そうなんか、カピに鶴
雨の味スタって雨の湘南レモスタと同じくらい誰か怪我するな
味スタは雨じゃなくても怪我させられてるけど >>609
徳真はまた調子戻れば違ったスパイス入れてくれそうやがホンマは喜田が加わってほしいんよなあ、このままシーズン終わると凪戻して代わりに放出されそう
あと左は当面ジョーが第1チョイスになるんかね、ルヴァンどうするか気になるわ 岡澤、ネルソンは何してんねんやろな
ハンビンのデビューが見たい けが人増えてきたし流石に水曜も大幅なターンオーバーだろうけど前回京都にしばき回されたからなぁ 岡澤こないだインスタに逆境のときに読む言葉みたいなん上げてたよな
戦術的な適応に苦しんでるんかな？と思ったわ ルヴァンキーパーは流石にハンビンちゃうん
カピ怪我したことによって外国人枠の問題なくなったから次からリーグもハンビンベンチ入りかな 若手は軒並み戦い方に慣れるのに苦しんでる感じはあるね
大迫もめちゃめちゃ難しいって言っててし 水曜はメンバーかなり入れ替えてもええと思う
ここしか使うところないからな
ハンビン、岡澤、北野、阪田、大迫、ネルソンに
リーグ戦で出番少ない、西尾、舩木、喜田、進藤、中原、クルークス、加藤、上門、使える状態なら山下も ルヴァンは別チームと割り切って去年みたいなサッカーすればいいのに クルークスは左だと右に比べて低めにポジショニングするせいか守備に穴は開けなかったな
山中と合わせて左に速いクロス蹴れるクロッサー二枚いるのは瓦斯にとっては面倒だったと思う >>620
どうしても
最終ラインのメンツが心許ないなあ
山下は練習画像には良く写ってるんだけど
どうなんだろね クルークスは左の方が良かったと思う
ていうか小菊セレッソの右が難しすぎるのかもな
マイク以外誰も輝いてない、坂元ですら苦労してたポジションやし >>623
ルヴァン瓦斯戦は進藤西尾舩木でなんとかなったんやけどな
まあジンヒョン香川も居たけど 単純に左利きが合わないだけかも小菊サッカーの右SH、試合決まった後とはいえ阪田割とよかったやろ >>626
それもちょっと思うけど
フロントは左利きの右SHにすごいロマン感じてそうだよね クル自体は確かに左の方がまだマシやったけど山中と致命的に合わないのも今回わかった、あきらかにパス出しづらそうやったし出しても中途半端でクルのミスみたいになってたのが再三あったし クルークスは陸との合わなさが絶望的だし
山中との方が希望が見えたけどな >>602
守備から入るなら中原か上門のほうがええやろ
今日被弾したゴラッソ、クロス上げた中村に寄せるべきはクルークスやで
いきなり左やからかわいそうやけど、守備で集中切らしてる場面何回かあったわ 記事が出たけど試合中にシンジは松木に「海外移籍しないの？」と ささやき戦術を食らわせてたらしい
ちなみに大迫がキヨオタなのはセレサポ界隈では知られてるけど松木は重度のシンジオタらしい 貼り忘れてました↓
香川真司、マッチアップした松木玖生の資質に太鼓判！ 試合中に交わした会話は「移籍の話」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b9e5b80df67e89a52767d8c97b30a353f63b987
＞試合後、松木との会話について問われた香川は「移籍の話をしてました（笑）」と明かす。
＞ドルトムントやマンチェスター・ユナイテッドなどで活躍した自身の経験をもとに、「（海外でのプレーは）どうだ？ という話」をしたと説明している。 じゃあ代表のときに北野に香川真司情報聞いたりしてたんかな
それを北野が真司さんに報告してたり 松木くんはヨーロッパへ、渡辺凌磨くんはセレッソへ、これでみんな幸せやな 松木も海外行く前にセレッソに来たら好きなだけ話出来るで
マジでお勧め 松木はU-20でも瓦斯でも漂い過ぎやからボランチ失格みたいにいわれてるけど、ウチ来たら屈強なトップ下でハマるかもね
ただ同じく北野のポジションまた奪うことになるけど 松木は良くも悪くも目立ちすぎる
自分のポジション外れて顔出すから怖さもあるけど反面そこ狙われることも多い
U20でも同じくだったな 松木のコースをついた凄いシュートを弾き過ぎずに防いだジンヒョンも凄かった しかしまぁ性別に関係なく山下審判はもう勘弁してほしい
というか今シーズン山下とか清水とかやべぇの多いわ 頭下げるから伊藤涼太郎も来てもええんやで
アディショナルタイムに逆転弾て何 松木久利生は典型的なインサイドハーフだね
ボランチ2枚のチームだと使い所なさそう 去年ダブル食らった苦手の瓦斯に今季は連勝できて良かった カピちゃんが心配やわ、ゴル裏に挨拶行ってたときも右足を引きずってたなあ
もも裏っぽかったから長引く恐れもあるしねぇ >>645
為田もどのくらい離脱なのかわからんしな
まあ、クルークスがそこそこ良かったのが救いではあるが。
為田も長引くようなら、序列はクルークスの次に阪田になるんやろか メンデスout レオinでかなり戦力アップになってるな
昨シーズンのメンデスは走れない収まらない守備しないの三重苦だったけど今シーズンのレオは守備を頑張りながら裏を狙ったりボール収めて起点になったりでしっかり1トップの仕事をこなしてくれるからありがたい 今日も点こそ取れてないが滅茶苦茶効いていたよな、開幕しばらくは単にフィットしてなかっただけで8戦でここまでなら期待できるぞ
暑い時に点量産しているのは、レオが調子良いというより他が暑さに負けて結果相対的に動きがよいだけなのかも 奥埜は確かにすげえんだけど
やっぱ頼り切ってしまうと
後半ガス欠したり怪我したりして失速するんだよなぁ
ここで頼りになるバックアップの若手や後継者がいたらな
中島には結構期待してるんだ奥埜の後継者として
今は奥埜の古巣のベガルタ仙台で活躍もしてるしな
頼りになる存在になって帰ってきてくれ なんで女子レフリーを使う必要がある？
男子より優れていてならわかるが、そうではないだろう
プロの試合なのだから性別関係なく優れたレフリーがやれよ
優れてれば女子だろうが、ゲイだろうが文句言わん とにかくレオにボール集めることが重要
ここまでボールが収まるとまわりの選手もこぼれを狙いやすい >>647
まだプロレベルでの経験は浅いけど、カピちゃんが長引くようなら、阪田くんにも踏ん張ってもらわんとなぁ
今のところ、ワシは阪田くんは出来る子やと思ってる 俺はクルークスをあんまり見たくないレベルだと思ってるんだけど結構評価されてるんだな 開幕戦のクルークスのすんごいクロス見てるからな
わかりやすい武器があってそれを活かせた場合の結果は今日の山中が証明してるし、使い方でなんとかならんかとは思ってる クルークスは守備意識低い上に指導側もうまくクルークスに仕込めてないのがね
福岡のときはそれなりに守備してたってことはちゃんと仕込めてたってことだろう まぁ長谷部監督は取りどころをはっきり決めて落とし込んでるからな
ディフェンシブサードで跳ね返すスタイルに合ってたのかも >>650
中島は最近FW起用されてるけど山田とはさすがのコンビネーション
前だと右足ガンガン振ってる
前線の負傷者たちが戻ってきたらまた鯔修業してもらいたい >>656
>>657
今日のクルークスは以前より守備意識が高かったでしょ クルークスは高いラインで鬼プレッシングのスタイルにはフィットしないけど今日みたいなミドルゾーンでブロック作るスタイルには合うと思う 全体的に大失敗することもあるけど改善も見られると思ってるわ ルヴァン現在勝ち点４で残り３節あるが、勝ち点はあといくつ必要だろうか？
２位抜けでも今回は５グループの２位の上位３つに入らないといけない。 ほんま奥埜博亮は森島みたいにゴール前ちゃんと入ってくるなw手を抜かないところが凄い >>666
皿良くんキャンプに呼ばれてたのに体調で来れなかったんや
清水くんもやれてた部分あったし見たかったな >>665
ゴールへの嗅覚とか献身性ピッチに二人居てる説とかモリシっぼいなw
まあ名前がひろあきやしな おっくん2世はやく作らなきゃやべぇ
ジンヒョン2世と陸2世もだけど あと徳真もジョーも昨日の様子見てると少し悩んでる感じがあるな
これは悪い意味ではなく「試合に出て結果をだす」「競争に勝つ」ってところでだと思うのでネガティブな意味ではなく
二人共真面目そうだし大丈夫だと思うけど腐らずに頑張ってほしいところ オーステンデ降格決まったんや
坂元どっかから声かかって欲しい >>666
ネルソンもかすりもしないのに皿良君に出番なんか…と普通はそうやが元々手薄なSHが更に不足気味やからいきなりの抜擢あるかも とりあえず水曜日は進藤、清水、クルークスはベンチからも外してやってくれ
あの珍プレー大全集みたいなパフォーマンスを見せられるのはもう勘弁 毒瓦斯から渡邉強奪してついでに小泉も取って坂元帰ってきたら前橋育英同窓会やん
徳真裏で動いてくれへんかな 進藤は何人か言ってるが右SBならありやろ、というかマイク病み上がり陸こき使い過ぎでそれこそ喜田かネルソンにやらすぐらいしか他に思いつかん
清水もクルもベンチに入れな人が足りない、ウチでダブついてるのはボランチだけ 進藤は出さないとスタメンDFを休ませられへんやろ
清水の足元は如何ともし難いけど他は戦術的な動きや判断を浸透させれない監督の指導力不足もあるわ 川崎は千葉から急遽呼び戻した若手DFが全治5か月の怪我だと
ヤマムーも怪我みたいやし呪われすぎやろ 川崎もジェフも気の毒な怪我やな。しかし今の川崎見てるといろいろ現状維持図ると良くないなってのがわかる。 優勝目指すなら中原レンタル放出してでも坂元取るくらいの勢いでやってほしい シーズン最初は右SBにマイク持ってこようとしてたけどマイクの推進力は前で使いたいのよねぇ
陸と争う右SBの補強は必須やろな
左は丸、山中の後継者に翔がハマるとは思えないし左も必要 左CBの控えを「西尾でいいやん」と見切り発車した結果が高くついたよな
機能しないし西尾も自信を失うだろ 西尾は右CBで使ってやらないと駄目だな
キャプマ巻かせて左CBで両隣が進藤と舩木後ろが清水って虐待が過ぎる >>690
鳥海が左CBで完全優先化されたのって去年の広島戦ぐらいからで、それまでは半々というかむしろ西尾優先で進藤と組んだ時ですら西尾自身はそこまで悪くなかったのにな
何か怪我?で五輪代表辞退してレギュラーも奪われたあたりから迷ってるのか左ではおかしくなってるな 右CB西尾、左CB船木のほうがええ気がするな
左SBは喜田か大迫か岡澤コンバートか、丸にはよ帰ってきてもらうか 逆にタツ帰ってきたらマイクをまたユーティリティに使えるんだが
クルークスがもう少し馴染めば問題ないはずなのに >>691
あの怪我、左でのビルドアップ向上のための練習しすぎが原因じゃないんかな？ 想像で物言ってすまんね
サポーター巻いてる場所がそんな感じしたから 西尾は絶対他から声掛かってると思うけど、本人がどうしたいかで事情が変わってくるよなー 西尾は海外でなければJ1で右CBレギュラーほぼ確約なところでないと出る意味ないやろが、そんな都合良さそうなとこあるかね? 西尾は正直現代のCBとしては身長が足りないから他所からそんなに声かかってるとも思えないけどな WAKUWAKUステージにM-1グランプリ優勝の銀シャリが登場！！
https://www.cerezo.jp/news/2023-0416-1300/
橋本セレサポなんバレるけどええんか
もうバレてるかw 西尾が他所から声掛かっているかどうかなんて知る由もないが
出ていかれたらセレッソが詰む事だけは確定だろ Twitterで瓦斯サポが鳥海の細かいタッチのドリブルでプレスを剥がすプレーを取り上げて「ウチ(瓦斯)のビルドアップが上手く行かないのはこういうプレーがないから」と言ってた
西尾がスタメン奪うにはそういったモダンな個人戦術を身につける必要があるかと 西尾は対人は十分にやれるんやけけどな
スタイルがまだまだオールドタイプなCBだからな 昨日の二点目に繋がった真司のドリブルとパスはなんでマークにこなかったんだろう。
あのレベルの選手をフリーにすれば仕事しちゃうよね。 >>706
大外レーンにクルークスがポジショニングして代わりに偽SB化した山中もしばらくフリーでボール持ててた
アルベルさんは意外と修正が遅い印象 >>702
そういえば橋本がプレビューショーで広島ユニプレゼントされて
喜んで着てからうちが勝てなくなってた気がしてる 中島アゴ上がってたのにゴールセレブレーションでまた走る もっくん一人で鬼プレしてミスを誘って美味しくいただいた もっくんやっぱ勿体無いなあ、なんとか野津田みたいにJ1でも覚醒してくんないかな
>>707
あらためて見直したら8安部7松木と2人もふらついてるのが元凶、そりゃ瓦斯サポ怒るわなどんな指導しとるねんと
ジョーが内に絞ったから山中が大外でフリーで受けてSBがつられたスペースにジョーが更に走り込んでと綺麗な崩しやったね、出てきてすぐ仕事したジョーに比べあの辺クルは仕方ないとはいえ大外張るだけで全くできてなかった 水曜日は舩木西尾進藤の3バックにしてくれ
4バックだと誰も適正ないポジションでダメポ 西尾を「４バックに適性の無いDF」にカテゴライズするのはちょっと…… 練習したことない3バックをとりあえずでやる方が愚策じゃない？ ウチの3バックは逃げ切り策だからいきなりやっても機能しなさそう 舩木と進藤は3バックの左右のがマシやろ
西尾の左CBは、いい加減諦めろよ
また5失点した配置は嫌どす でも小菊の性格と引き出しの乏しさを考えると水曜日も左に西尾、右に進藤、ゴールマウスに清水を変えてくる可能性は…… 引き出しなんか要らんから熟成させて欲しい。
あれもこれもやったって中途半端にしかならない。 >>721
あのサッカーを熟成するまで待てとか寝言かよ
熟成する前に腐り果てるわ >>706
言うてもセンターライン付近で低い位置だし、残り10分リスク取って1点取りに行く状況だとあそこにチェックに行かないのは、まあサボりだけどそこまでのミスとは言えないと思う
実際攻撃のスイッチを入れたのは上門の空いたサイドのスペースへのダッシュだし
あそこはあえて言うならトップの選手が戻ってきてチェックするところだと思うけど、チャンス２つ作って点取るために前残りして、いわば捨ててた部分だからなあ、ただそこを捨てた割りに後ろの選手がぼんやりしてたってのはあると思う
しかし渡邊凌磨のゴールはなんでうちと当たった時にあれが出るんだ、月間ベストゴールになって晒されることになりそうなのがイヤだw ぶっちゃけルヴァンなんてさっさと敗退決めた方がいい
リーグ戦の賞金もらうのが最優先事項 去年より難しいことをやってるから
適応できる選手とまだ適応できてない選手の差が開いてる感じ？ とりあえず昨日は「ああ、こういうサッカーしたいのね」っていう断片は見えた
少し守備面では物足りないなと思ったけど 懸念の山下主審も基準ブレまくってるだけで、メンタルはブレてなかったからまだ見れた
清水勇人主審は基準もメンタルもテンパってたからな >>732
基準ぶれてたら、選手 めっちゃやりにくいがな
実況スレでも「さっき（屁）のは取らずに、これ（うち）は取るんかい」って書き込み度々あったし
あ、屁のプレーは取らない と言う点がブレなかったということか >>733
清水勇人よりはマシやと書きたかった
なぜあいつがJ1で吹けてるのかわからん >>735
フォメは同じ433だけど去年と今年ではやり方が違うんやて
前にこのスレで説明してくれてる人が居た
自分には説明できないけど見てる感じで何か違うのはわかる 結局今やってるサッカーって選手1人1人のアイデアや技術でどうにかしようという完全な個人頼みのサッカーやろ
単発的にいい崩しが見られたりするけどチーム全体で決まり事に基づいて連動している様子は全くない 相手にバレバレの決まり事しかできないかもしれん 今のレベルだと >>738
わざわざ見る目ないですと言わなくても良いのでは？ 21年クルピセレッソならともかく今のセレッソ見て決まり事がないと思う人がいることにビックリ なんでも逆張りしたい可哀想な人がいるのが5chの日常や あの負けず嫌いの徳真が克服して来ない訳がないと思ってるけど
去年もメンバー外のメンバー外、岡澤より下まで落ちた所から上がってきたし 単純に徳真はパワーがある相手は苦手な感じやからな
名古屋、さっぽこ、ミクソ そこで小田さんのツイート
https://twitter.com/oda800628/status/1647328341844979712
今節の前、4-3-3のアンカーにおける自身の課題について話していた鈴木選手。結構、悩める様子であり、「ボランチはリキくんも陽もいる。自分の今の状況は崖っぷち」と形容も。チームが前進する上で乗り越えて欲しい「壁」だと思い、今節プレビューの表紙にさせてもらいました。
鈴木選手は同時に、「サポーターからしたら、僕が乗り越えている時間なんて要らない。早く結果を出して欲しいと思っている」とシビアな目線も。果たして、今節のアンカーは原川選手でした。外から原川選手のプレーを見た鈴木選手の学びも多かったはず。必ず糧にして、自身の向上につなげるでしょう。
原川選手も第2節以降はリーグ戦の先発から外れていました。その間しっかりコンディションを戻して先発に復帰。攻撃の起点、力強い守備を披露しました。今節を前に「ポジションを取るだけではなく、一人一人がボールに関わっていけば、自ずと距離感も良くなる」とイメージ。彼の完全復帰は朗報です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>746
ツイの下辿って出てきたDAZNの明日の配信宣伝VR、嘉人と真司のおっくんリスペクト含む掛け合い漫才面白いわw
あと渡邊凌磨やっぱインテリジェンス感じるな、難しいかもやが是非ウチ来てほしいわ瓦斯やと宝の持ち腐れ Jリーグタイムのナレーション
「おぎく」に聞こえる 決定力があってトップ下も出来るボランチとか真司の理想型やろうからな >>747
久しぶりにふてぶてしいシンジだった、ヨシトの肩ガッツリ掴んでどっちが先輩か分からんw
あいつ呼ばわりしつつも二人しておっくんマジすごい言い合って一盛り上がりするシンジとヨシトw
明日のやべスタ楽しみ、やべスタでヨシトが来てるときに勝てたから楽しみも倍 https://youtube.com/shorts/wrxSoHBVKUg
F東の有望株に海外移籍を勧める2人
若手がA代表行くとたいていこうなって、海外意識するあまり調子崩す選手も >>749
セレッソに関係のある選手が他クラブで活躍してくれたら
改めて声かけるのは大事やと思う
大学に行ったり、他クラブへ行って紆余曲折を経てセレッソで活躍出来るって素敵やん 一回上げなかったり取らなかった選手はそんな簡単にはきてくれないよ。
選手間ではセレッソも評判良くないし 選手間でセレッソ評判良くないんやw 知らんかったわ
まあ、海外移籍選手の復帰率100%だし
おっくんがずーっと居てくれてるから
評判良くなくても別にいいかな 選手て言ってもいろいろやろ
若手からしたらチャンスが少ないと思われても仕方ないが はよ大迫使ってほしいわ
あと北野使うなら岡澤もセットで使えよ 岡澤も今頃「俺は何をしに半年以上もブラジルに行ってたん？」とか思ってそう 学生時代にウチの練習参加したのに取り逃がした選手だと佐々木翔・森島司・渡邉凌磨あたりはもったいなかった
ただ、一度取り逃がした毎熊は来てくれたから声を掛けるのは大事 今のサッカーじゃ主力以外のメンバーを入れたらそこが穴になってしまうからなあ
小菊がちゃんと戦術仕込んでれば若手もすんなり入っていけるんだが ルヴァン組に関して言えば戦術を仕込む云々よりポジション適性やら基本的な能力がJ1水準に達しているかどうかの問題と違うか？
編成の段階で問題が発生している訳だが補強がすぐに出来ない以上は選手の適性に合わせたシステムを組むしか無かろう ターンオーバーで日頃ベンチかベンチ外の選手だけでバチッと噛み合うシステム見つけて日頃練習でやってない戦術もクソもないぶっつけ本番で勝ち点とるほうが現実的ではないだろ >>764
言わんとする所は分かるが、小菊に2チーム分のシステムを仕込む能力がある様には思えない
レギュラー組のシステムも今季序盤みたいに主力が抜けたらあっさり崩壊する個人能力依存の部分が大きいし >>768
だから舩木西尾進藤は3バックでいいやろ
最適解やいうとんや ｽﾌｯは「とりあえずやれそうなポジションで並べればあとはどうにかなる」といってるんだろう
でも、他の人は「練習でしてないしそもそもリーグと違うこといきなりしても意味ないしうまくいくわけない」って言ってるんだろ
相容れない おっくんの走行距離をいち早く取り上げてたのは影山優佳だったな >>770
練習でやってない事が実践で出来ないのは当然だけどそもそも練習は何の為にやってるんだ？
何度やっても機能してないシステムの練習を漫然と続ける事の方が問題では？ 完全体ではないとはいえ土曜はやっとこさ機能し始めたから勝ったんでしょ 怖いもの見たさで大迫舩木西尾進藤の最終ライン見たい >>775
ジンヒョンじゃあかんのか？
キーパーって他のポジションより疲労が溜らんイメージなんやけど、
休ませる必要がそこまであるんか？ 疲労の問題というより控え選手の状態チェック的な意味合いの方が強いのと違うか？ 明後日のタイミングで出さないのなら何の為に獲ったんだ？とは思う
＞ハンビン 京都戦の次、ポコ戦でハンビンをベンチに入れたのに
屁戦ではセカンドは清水に戻したしな
どっちにするんだろう >>783
日曜清水に戻したのは外国人枠的にクルークス使うためだろうから明後日はハンビンになると思う もしカピが肉離れとかで離脱なら、ハンビン入れても外国人枠収まるな
モチベ管理の小菊さんやから、西尾、舩木、進藤、クルークス、トクマ、加藤、上門、北野はスタメンやろな
左SBのサブを舩木、大迫、喜田？
左SHのサブを上門、中原で、争う感じで
ハンビン
進藤、西尾、舩木、大迫
クル、鈴木、喜田、上門
北野、加藤
清水、鳥海、毎熊、岡澤、中原、阪田、レオ？ あと何で進藤がベンチ入りで西尾が干されてるのか分からんよな やベスタ見たけど、真司とおっくんが本気で張り合ってるところに
若手が食い込めないのはある意味仕方ないよな…
上門がアシストしても嬉しそうじゃなかったのも
ついて行けてない悔しさの方が大きかったんやろか？ >>789
上門てあんま喜び表にださんタイプちゃう？ 嘉人がおっくんだけじゃなく陸のパーペキパスも褒めてくれて嬉しい なんとなくやが、明後日の試合、DF/GKはアウェイ京都戦と同じメンバーで行きそうな気がする
当人たちの奮起を促す意味で >>791
嘉人の開幕戦のヘディングゴール、クロス上げたのたしか陸やっけ >>792
前は為田が復帰しそうだね>オフィシャルツイート画像 442ブロックと使い分けてる451ブロックはかなり効いてるように見える
中盤で5レーン塞げるしブロック内に縦・斜めのパスを差し込まれる回数をかなり減らせた >>794
為田写ってるか？ クルークスは鼻だけでわかるな 明後日の京都戦行けなさそうなので、チケットをリセールに出したはいいけど、メイン北SSは余りまくっていたので、少し値段下げて出品したら速攻で成約してもうた
やっぱり値段次第で観客増えるのかな >>789
上門はもらってる時間考えれば結果出してるしそんな引け目もないだろ 土曜のおっくんとか真司のタスク見てるといくらボランチたくさんいるとはいえそうそう取って代わるのは難しいやろなぁ 30代半ばの二人に取って代わる人材がいないって、それもう数年単位での補強や育成の失敗を証明してるのではないか？ 逆にJ全体でいいからこの二人超える若手選手教えてほしい
もちろん引き抜ける選手で >>799
高校時代14キロ走ったことある大迫塁にはその系譜をぜひ継いで欲しいな おっくんが悪くはないけど…程度の微妙な活躍なら育成失敗と言えるけど
長い事替えの効かないトップクラスの活躍してくれるならむしろ優良人材買えた好例と言えるだろ
海外に引っ張られる心配も薄いし >>801
柏の戸嶋とかめっちゃ走るし攻守に効いてるで
柏餅が絶対はなさんやろけど、こんな主力級がって選手移籍するのが毎年あるからな 中盤のトリオは昨日のスタメン以外にも徳真、大迫、喜田、岡澤もおるし十分回せるやろ
むしろこの4人を使いながらローテせな夏場に死ぬで >>805
戸嶋はいい選手だけど去年にやっとブレイクしたレベルだしすでに27歳
しかもおっくん＆真司と比べてもそれ以上に優れてるとは思えないし徳真は同じレベルでやれそうだぞ
それなら岡澤、貴田、大迫、ネルソンをこの1～2年で育ててそこのレベルを目指すのが現実的ではないかと思うけど 若いの育てても活躍したら瀬古坂元みたいに2年くらいで微妙海外クラブでも移籍させてしまうので
J2経由中堅とベテランをうまく使わんと優勝争いは難しい 勝ったのに若手ガーとか育成ガーとか文句言いたいだけだね 一時期の好調で天狗になった若手の安易な海外挑戦を許して惨めな結果に終わり
二、三年後に元所属チーム以外に帰還みたいなケースも見られるからうちのフロントは選手が本当に海外で通じるか本気で考えて欲しい
厳しい事を言うのも親心だろうし よくわからんのやけども選手自身が海外行きたいっていってて海外からもオファーきてるのにフロントが「お前の実力だと通用せずにとんぼ返りだからやめとけ。お前のためにも移籍は認めないぞ」っていって引き止めるの現実的にありえる？
海外への輸出で稼いでるクラブなんてJにおらんやろし >>810
彼らは、常に未来を見ているからな
角度を変えれば、いくらでも懸念できる事柄は見つかるのよ 他所は知らんが、うちは「来たオファーは隠さず(クラブが門前払いせず)、選手に伝える」
というスタイルというのは前の梶野時代だったかに見た >>813
なんであんなに上から目線でど素人が批判するのか不思議。
お前は小菊さんよりサッカー知識があって指導力があるのか？
と聞きたくなる。 twitterのトレンドにもっくん大丈夫って上がってきててビビった J公式の中の人、絶対セレッソ嫌いだよな
ベストイレブンの選択肢に森島寛晃もキムジンヒョンもなかったし >>819
モリシは居たような…
ジンヒョンは確かに嫌がらせかもな、推薦で隣から2名も選ぶなつうにいや本並は俺も嫌いやないけどねやっぱタイトル争いしないとあかんつうことか >>820
一覧にはモリシの名前あるのに
投票フォームの方はモリシだけ抜けてたんよ確か ようわからんがジンヒョンはベストイレブンに選ばれた事無いからしゃあないんちゃうの
今見たらモリシはMFにおるで フルとかもおる ベスイレ選ばれてなくても、メディア推薦枠ってのがあるからな
まぁJを足がかりに海外で活躍した選手の枠っぽいけど >>822
モリシ抜けてるって報告いっぱいあったから修正したんかな 瓦斯戦のバックステージパス上がってる
水曜にはルヴァンがあるからもあるだろうけど、勝つと早いねw
共に勝利を祝うことができてよかった【4/15 FC東京戦】BACKSTAGE PASS
https://youtu.be/FPNC7QkT72k 負けた試合でもこれくらいやろ
土曜日の試合やからな まあまあ、次はルヴァン杯やけど
メンバーどうするのかねぇ
なんかイロイロ心配やけど、ジジイの心配なんか蹴散らせてくれる試合が観たいなぁ
現地！行くで！
#セレッソ大阪
#ルヴァン杯 >>826
今年だと負けた試合
福岡戦2/25(土)⇒BSP2/28(火)
浦和戦3/4(土)⇒BSP3/7(火)
まあ今日上がったのは水曜にホームでルヴァンやるからだろうけど 中盤数字残してんのは奥埜だけど攻守で前後左右動きまくって相手引きつけまくってスペース作ってリズム作ってんのは香川の方だし香川が怪我で抜けたらまたビルドアップすらろくにできず勝てなくなりそうだし清武はよ復帰せい 小菊さんは、明後日のルヴァン杯はどうするんやろなハンビンさんも観てみたいけど
前、中盤、底に誰を居れ分やろうかねえ セレッソ戻ってくるまで(今の)香川のこと舐めてたけど、本当にいい選手だね >>749
俺も正直介護ありきでのレベルかと思ってたけど
新潟戦で出てきた時でも1人ﾄﾒﾙｹﾙのレベル違うやんって衝撃やったわ
10年の時みたいに一人でドリブルで切り裂いてゴールとかはもう無理やろうけど
今度はチーム全体の事を考えて安定感を与えてくれるプレイヤーになって欲しい DAZNで新トトロでのシンジのプレーメーカーっぷりを観てたから獲得前にここで糞みたいに叩かれてた意味がわからなかった
ただ、手術の影響でコンディションがなかなか戻らないんじゃないかとは思っていたから4月の段階で走りまれるのは予想外 ボランチ年取ってからやった方が良い、ってクルピが言ったんだっけ
選手の素質や未来見る目だけはやっぱりすごいな 香川が空間把握能力高いのはもちろんなんだけど、それ以上に首振ってる回数すごいな 真司だけじゃなく昔居た選手はサイドチェンジとか1発でぴったりと通したり
縦パス通すの上手かったな
マルチネスの影響かな？ ここ数年は相手側も守備の立ち位置意識して、ここにボールある時はこのコースを切ってってガチガチにやるからな
昔と比べて、リーグ全体でも、一発フィード通ったり一発サイドチェンジ自体がだいぶ減ってる
瀬古だけはそれでもバンバン通してたが 地味に陸も結構通す
しかも地を這うようなきれいな弾道で エルゴラの明日の小田さん予想スタメンはあんまりターンオーバーしない感じなんやな
アウェー大敗したから絶対勝ちに行く感じなのか >>842
瓦斯戦後の選手コメントも
水曜も出るつもりみたいな発言多くなかった？ バックステージでも監督が
「ビッグマッチ」と言ってるしな
かなりガチメンツなのかも U-21枠のスタメン
北野じゃなくて阪田予想なんやな
（エルゴラ小田さん） おっくんは休ませて欲しい。
壊れるとセレッソのシーズンが終わってしまう。 ジンヒョンに最終ラインはそのままでも不思議でないけどおっくん、真司、レオは休ませないと流石に壊れるぞ 難しいよな
サブ若手中心かガチに近いメンバーか
いつもHTにはそれなりに修正出来るが、サブ中心だと自分たちで修正出来ず、前半だけで決められてしまう。今回はホームやしな 若手中心だと433は難しいよな
去年も清武原川がケガしてからはほぼ442だった
清武原川抜きの433は浦和2ndレグだけだったんちゃうかな 徳真喜田大迫(岡澤)のトリオでええんちゃう？
ここで主力全投入は悪手でしかない セレッソにスポンサーなった後に買ったカプコン株の含み益すごいことなってきた、、
カプコン様、セレッソ大阪ありがとう 日ハムの株主優待はセレッソ関連のものいろいろあるしな 以前、ダイヘンの株を買おうとして最低投資額の高さに断念したことある 思ってたより天気悪いけど
試合の頃には雨も通りすぎてそうやね 後ろもジンヒョン鳥海西尾で固めれば両SBは舩木進藤でも何とかなりそうやけどな、ぶっちゃけこないだは後ろ3人の組み合わせが最悪やっただけでジンヒョン鳥海にはすまんが頑張ってもらおう
前はどうせ怪我人多くて本当の意味でのベスメン組めないし、GWからの連戦も考慮しないと 今回はどっちでも支持するわ
ほぼベスメンやったら、「過密やし、若手も使えや。移籍されるぞ」って言う奴おるやろうし、
若手サブ主体やったら、「カップ戦捨てたんか。3年連続で決勝行く気ないんか」って言われそうやね >>863
そういう奴は何をやっても文句を言うから無視したらええと思うよ 為田もカピもいない左サイドのスタメンが気になる
北野にするのかジョーなのか >>863
メンツ入れ替えで勝ったら
「リーグ戦でも使ってやらないと、腐るぞor出ていくぞ」
追加で フィットさせたいクルークスは右で使うやろし、左はどうするんやろな
今日は、前半北野（U21枠）後半上門でもええけど、為田もカピも離脱ならリーグ戦の左SHは上門スタメンで使ってほしい 小田さんの予想スタ見てないけどクル阪田先発で交代ジョー中原なんてのはどうやろ、阪田を先発でどうかも見たいし瓦斯戦観てジョー中原で締めるのはありに思えてきた 今日の解説ハッシーなんや
ええ試合して褒められたいわ 今日こんなに天気悪いって知らんかったわ、夕方まで雨残るねこれ。
試合中はギリ上がると良いが >>868
フィットさせたいと言っても
リーグ戦とは後ろ(SBやボラ)が違うかも知れんし
まあ、ほぼガチメンなら陸は出しそうだけど
>>869
阪田や大迫ももう少し長い時間プレーさせてあげたいね チームの現状に対して不満や疑問を口にする事=悪い事みたいに捉えてる人がいるんだな ｽﾌｯ49のIDの人がいつも同じことをグチグチグチグチいっててみんな飽き飽きしてるんだよ ガチメンバーきた
サンガはターンオーバーしてきたが。 めっちゃガチメンw 北野右で上門左かな？
為田復活はいいけど西尾と徳真ベンチ外とはどうした…
そして何故進藤なのか 中3日なのにターンオーバーを全くやらないのはなかなか無茶をやる
小菊さんはフロントからカップ戦は死ぬ気で取りに行けとか言われてるんかね
>>873
理性的なレスだな アウェイから帰ってきて中3日でガチメン
vs
京都→大阪の短距離移動かつターンオーバー
こりゃ体力面では勝てないから早めに決着つけないとな 西尾舩木より進藤というのだけはどうしても納得がいかんw この前は1.5軍を出したら3軍にボコられたから今度は1軍フル投入でぶっ倒すつもりやな
まあ、倒せるかどうかは知らんけど まあでも公式戦で連勝して波に乗りたいっていう気持ちも分かる チーム作りと同じくムサック小菊らしい行き当たりばったりやな
まあ今日負ければダービー前にも敗退決まりかねんで集客に響く >>875
確かにいつもおるよな
ｽﾌｯ49の文句たれの人
一時同じIPだったから辛かった 【4/19(水) 京都戦】試合前LIVE配信
https://www.youtube.com/watch?v=mNTDyohg1mg
２０２３ＪリーグYBCルヴァンカップ グループステージ 第4節
セレッソ大阪 vs 京都サンガF.C.
試合前の雰囲気をお届け📹✨
【配信開始】
2023年4月19日(日) 17:55頃
※時間は多少前後する場合がございます。予めご了承ください。 雨雲レーダー見てるとうっすら降るみたいだね。
ガチメンやから楽しみだ。 キーパーのアップ見てるけど
高い位置に張ったSBへのキック練習
ハンビン、全然悪くないぞ
プレッシャーがある試合中はわからんけど
今見た限りでは、「ダメだこりや」ではない
一回足滑らせて尻もちついたけど 京都には去年も勝ててないんだよな
今日は苦手を払拭したい 京都とのリーグ戦が直近にあるから勢い付けるために、ほぼフルメンバーで望むんだな 観れてないから分からんけどチャンスはあるのに外しまくってるみたいですな。。 横から強い球きたら目がついていかれへんでポロリのジンヒョン
マンセー君どうすんのこれ 2試合とも見れてないけど
2軍でもガチメンでも惨敗とは
京都に完全に対策されてるという事か 勝っても負けても小菊サッカーにストレスしかないんやが まだ2勝したらいいだけだが、
今年のルヴァンは終戦だなほぼ。 ・リーグ戦から中３日でレギュラー組を強行起用
・相手の京都はリーグ戦で先発起用なし、もしくは１試合だけ先発という完全なる２軍
・ホームゲームで完封負け
・HTでの両ウイングの交代、原川を下げて香川と奥埜のダブルボランチと打った交代策がまるで意味不明
・毎度お馴染み、機能した試しの無い松田から進藤への謎交代
……あのさ、小菊はもう無理じゃね？チョウキジェの足元にも及ばん、どうしようもない無能じゃね？
「新監督がハマらなかったら降格もあるから」とか呑気な事を言ってる余裕あるんか？
これ以上小菊を引っ張るなら梶野はその責任を取ると宣言する義務があるだろ？ セレッソ大阪(1703)@はよう餅まみれになろうや
気持ちは柏戦や
今日の試合？なんやそれ 若手j2に出しすぎて北野しかいないのやべえな
奥埜が壊れたら終わりやん 若手の育成は放棄する、ベテラン中心の信頼性重視のスタメンを組んでも結果が出ない
これで小菊をどう擁護するんだ、現フロントは？ セットプレー酷過ぎなんよ
ニアに入る奴皆無で
相手にはニアで決められる こちら現地です
ゴール裏、バモセレッソが止みません ザ·機会損失大阪
選手が良くても監督スタッフ人事がクソでタイトルが遠い
小菊も小杉さんがいれば戦えるんやろけど、
素人だらけの今の監督コーチ陣ではこうなって当たり前 >>943
広島なら小菊の介錯を務めるには相応しいクラブだろ
5点差ぐらいで圧倒して強化部ごとまとめて現体制を吹っ飛ばして欲しいわ 相手が2軍だからレオがポストプレーできてたけどそれを活かす攻撃がそんなにない
攻撃の型がないなあ、ポコみたいなザルは例外としてこのチームはカウンター速攻じゃないと点を取れん 選手が挨拶に来たら、大ブーイングになるヤツかと思ったら
まだバモセレッソ歌ってる >>935
キジェに「どこまで無能なんだ」って言って欲しいわ 未だにコンセプトすら見えないチーム応援するのキツイわ‥‥ >>941
最後のクロスでもこないだの奥埜のゴールみたいに1人でも後ろに残ってたら決めれたのに、
前に全員で行くぞ！やからな
何もデザインされてない うちのコーナーキックの守備
ニアに立てる背の高いストーン役が足りないのよね >>944
いちおうF東と吹田に連勝したらいけるっぽい チリ毛はじめ、真ん中でのさばってるやつらも同類だわ。自分たちの地位が最優先。サポの総意やと思われちゃうね 京都のスタメン・サブ誰一人わからんのに、思うがままにハメられてルヴァン終戦とは… 情けない…
選手うんぬんより、監督の差と言うしかないよな。 チョウキジェ＝若手を主軸に育てて、2軍でも結果を出してみせる
小菊＝若手の育成は放棄、1軍を出して2軍を相手にホームゲームで無得点の敗戦
もうね、惨め過ぎて乾いた笑いしか出て来んのよ そら小菊とキジェじゃ監督としての能力も経験値も段違いや 問題はその無能監督を「彼を解任しても後任が結果を出せるとは限りませんから」と続投させている強化部じゃね？ 先輩の言うこと聞いてサンガサポに転向した奴、まだ生きてるかな 勝たないと厳しいのはわかるけどもこのスタメンでこの結果、内容じゃ話にならないな
ギリギリまで頑張ってくれる主力を疲弊させる真司固定策にアホみたいな陸と進藤の交代とか誰が幸せになるん
得点源だったムツキの使い方も意味わからんしクソみたいな戦術で選手を消耗させるな ルヴァンにまだフルメンバー突っ込むのヤメレ
特に北野いいかげん点取れって リーグ戦で勝っていい感じと思ったら
水曜にルヴァンで京都にボロボロにされるの繰り返しの4月やな カネが無い、も言い訳にならんな
ウチ以上にカネが無い福岡が長谷部の指揮の下で結果出しているし
監督の能力を見定める能力が無いフロントだとサポは惨めな気分を味わう為に試合を視る羽目になるな いやもう、どいつもこいつも
シュートが下手
そんだけのことやないかい >>972
いつもの125か
まだ２連勝すればわからんのにうるさい
現地にも行ってないくせに >>960
それは編成が悪い
髭が小柄アタッカーばっかり集めるからだ >>981
あら、気に障った？
そりゃソーリー
現地に赴いて惨めな気分を味わう感想をどうぞ まあ、うちのフロントは往々にして監督選びを軽視しがちやからな 数年間求められ続けた世代交代を怠り、ピッチ上は30代だらけ
若手を育てようにも無能監督にはそのノウハウが備わっておらず
ベテランと心中しようとしたらベテランすら結果を残せず、時は無情に流れていく
いやー、実に希望に満ち溢れたシーズンだね、今年は 観戦してないアンチの125がいっぱいレスするからね >>990
U23で隠れてたけど自分の実績造り最優先で育成放置してたのは大熊な 勝ったときは何も書きに来ず
負けたときだけ監督解任とか書きに来る人多いよね さっきまで情報隔離されてたんやがラッキーやったんかな
ゆっくり後で読むとして>>936に1票 現地から帰ってきたところ
>>936でスレ立て行ってくる このスレッドは１０００を超えました。
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