セレッソ大阪(1696)＠アクシデントで攻か不攻か
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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【注】このスレは「ID表示 強制コテハン IP表示」です
■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に 下記◆設定例 を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
◆設定例
・ID表示 強制コテハン
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・ID表示 強制コテハン IP表示
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前スレ
セレッソ大阪(1695)＠シンジるかシンジないかはあなた次第です
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676419813
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 最寄の駅は、JR阪和線の鶴ヶ丘駅､またはJR阪和線と地下鉄御堂筋線の長居駅です。
鶴ヶ丘駅から徒歩約5分、長居の両駅から徒歩約5分です。
ｽﾀｼﾞｱﾑに最も近い鶴ヶ丘駅は、ﾛｺﾞや写真などでｾﾚｯｿ一色に装飾されています。ｺﾝﾋﾞﾆも併設されており、おｽｽﾒです。
最近はｽﾀｼﾞｱﾑのﾌｰﾄﾞｺｰﾄ等も充実してきました。(わなかのﾀｺ焼きや鶴心のからあげ、ｾﾚｯｿﾄﾞｯｸﾞ(ｼｬｳｴｯｾﾝ)etc…)
長居駅周辺にもｺﾝﾋﾞﾆ、ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ﾋﾞﾝ、缶類は持ち込み禁止ですが、ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙは持ち込み可能です。ちなみにｽﾀｼﾞｱﾑ内で買うと200円(2019年段階)です。
ｽﾀｼﾞｱﾑ内のﾄｲﾚは数が限られています。ｷｯｸｵﾌ10分前までにはｽｯｷﾘしといてください。
お車でご来場の方は長居公園地下駐車場と長居公園南駐車場（立体駐車場）があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のﾃﾞｰｹﾞｰﾑの際には花見客なども多いので注意が必要です。
月～金 30分200円 (当日1日最大料金400円←ただし「特定日指定されると、休日料金」などになる場合があります)
土・日・祝 30分300円 (当日1日最大料金2000円) ※最近では更に値上がりしている日もあり ｜∞粘着と荒らしとスレage厨、ネガ厨は放置汁！！∞
｜
｜⑧ウザイと思ったら完全放置！ 認定厨、ネガ厨、他サポの煽りも同類です。
｜
｜⑧放置された粘着は煽りや自作自演(←ここ注目!)であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜ 馬鹿コテハン･粘着荒らし･他サポの煽り･age馬鹿にエサを与えないで下さい
｜
｜⑧ツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルー
｜→どうせツッコむなら｢ハナサカクラブ｣に1口ツッコミましょう
｜
｜⑧スルーが苦手な人は２ちゃんねる専用ブラウザのあぼ～ん機能を使いましょう。
｜ブラウザ一覧 ttps://5ch.net/browsers.html [チェック]
｜
｜⑧実況、随時感想も厳禁。試合レポ神さんはここで宣言
｜→実況スレにてお願いします。
｜
｜⑧次スレ案および投票は>>900以降で。
｜>>975はそこまでの最多投票案でスレ立てしてください。
｜975が立てない時は976,977,978とスレ立て義務を委譲すること！！
｜踏み逃げは次スレ書き込み禁止処分とする
｜
｜⑧みんなで守っていいスレに！！
｜ ｡
／■＼ /
(. ´∀｀) / ＜ｼﾞｭｳﾖｳﾃﾞｽﾈ!!
（つ社長つ
|＿＿_＿|″ 2023 明治安田生命 J1リーグ
第01節 02/18(土) 14:00 H 新潟 △2-2 為田 奥埜
第02節 02/25(土) 15:00 A 福岡
第03節 03/04(土) 15:00 A 浦和
第04節 03/12(日) 14:00 H 鳥栖
第05節 03/18(土) 16:00 A 川崎
第06節 04/01(土) 16:00 H 横浜
第07節 04/09(日) 14:00 H 札幌
第08節 04/15(土) 16:00 A 瓦斯
第09節 04/23(日) 14:00 H 木白
第10節 04/29(土) 14:00 H 広島
第11節 05/03(水) 14:00 A 脚阪
第12節 05/07(日) 14:00 H 鹿島
第13節 05/14(日) 13:30 A 京都
第14節 05/20(土) 15:00 A 湘南
第15節 05/28(日) 14:00 H 横縞
第16節 06/03(土) 16:00 A 名鯱
第17節 06/10(土) 19:00 H 神戸
第18節 06/24(土) 14:00 A 札幌
第19節 06/30(金) 19:00 H 福岡
第20節 07/08(土) 19:30 A 鳥栖
第21節 07/16(日) 19:00 H 浦和
第22節 08/06(日) 19:00 H 瓦斯
第23節 08/12(土) 19:00 A 木白
第24節 08/20(日) 18:30 A 横縞
第25節 08/26(土) 19:00 H 名鯱
第26節 09/02or03(土or日) --:-- H 川崎
第27節 09/16or17(土or日) --:-- A 鹿島
第28節 09/23or24(土or日) --:-- A 神戸
第29節 09/30or10/01(土or日) --:-- H 湘南
第30節 10/20or21(金or土) --:-- A 広島 ※
第31節 10/28or29(土or日) --:-- H 脚阪
第32節 11/11(土) --:-- A 横浜 ※
第33節 11/25(土) --:-- H 京都
第34節 12/03(日) --:-- A 新潟
※ACLの為、30節(10/22日)・32節(11/12日)が変更の可能性有
2023 Jリーグ YBC ルヴァンカップ
第01節 03/08(水) 19:00 H 瓦斯
第02節 03/26(日) 15:00 A 脚阪
第03節 04/05(水) 19:00 A 京都
第04節 04/19(水) 19:00 H 京都
第05節 05/24(水) 19:00 A 瓦斯
第06節 06/18(日) 18:00 H 脚阪
※ﾌﾟﾗｲﾑｽﾃｰｼﾞ準々(9/6水・9/10日)、準(10/11水・10/15日)、決勝(未定)予定 テンプレ終了
何か駐車料金の事前スレで言ってた人ごめんな
調べて次直しておいて 【2/26 福井戦】トレーニングマッチの実施と公開について
https://www.cerezo.jp/news/2023-0221-1900/
2/26（日）に舞洲グラウンドにて福井ユナイテッドFCとトレーニングマッチを実施します。同試合について、SAKURA SOCIOゴールド・シルバー会員の皆様の中から150組300名様を対象に公開することが決定したため以下の通りお知らせします。
トレーニングマッチ
◾︎日時：2/26（日）13:00キックオフ（45分×2本予定）
◾︎場所：舞洲グラウンド（ヤンマー桜グラウンド）
◾︎試合：セレッソ大阪vs福井ユナイテッドFC ハムが役に立たない選手を獲ってきたりとかは見た事があるね 都倉とか進藤とか >>1乙です
>>7
今は
平日 60分350円 1日最大料金1000円
土日祝 30分300円 1日最大料金2000円
やね >>7 なんのなんの
スレ立て直前に再書きしなかったから
修正漏れもしょうがないですよ
>>11 ありがとさんです 準備を重ねて迎えた一戦 23シーズンの芽吹き【2/18新潟戦】BACKSTAGE PASS
https://www.youtube.com/watch?v=Jqb4dQnTxOA >>17
ジンヒョンだけ別メて報道されてるね
まあいつものジンヒョンなら今別メでも土曜普通に試合出てそうやが、年齢考えたら年々回復力衰えるしなあ…ハンビン試してみてもよいのでは ジンヒョンこけたら皆こけた、みたいな事にならなきゃ良いが >>18
どの選手にしろ、怪我とか体調不良とかの時は？絶対に無理しないで欲しい
まだまだシーズンの１節が終わったばっかりやし、まず治そう、まず上げてからで良いですよ 清武の欠場なんかも合わせて考えると必然的に迎えた状況かもな
鳥海やら鈴木あたりの世代が年長として引っ張るチームに生まれ変わってほしいって気もするし
そういう意味では今年が降格の危険性が少ないシーズンで良かったと思うべきなのかも
世代交代を大胆に進めるだけの余裕が与えられているし 土曜にスタジアムに来てたし今日も別メってことはコロナやインフルではないコンディション不良（怪我の可能性高い） ジンヒョンは今年で36歳、清武は34歳
そりゃ加齢に伴うスぺ化も始まるだろうよ
しかも歳取ると怪我からのリカバリーにやたら時間が掛かるし >>23
鳥海、徳真の他にもマイク、ジョー、山中等ここ1～2年に移籍してきた選手やアカデミー出身の若手が主力になりつつある
上手い具合にスムーズに世代交代進んでる気がする C大阪・香川真司は次戦の25日・福岡戦で30分間出場予定 小菊昭雄監督が明かす
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2023/02/21/kiji/20230221s00002179431000c.html
出場するにしても手の内明かすことになるからしゃべる必要は無いと思う
ましてアウェイやし ジンヒョンもいつかいなくなるんだしGKへのバックパスが多いのとディレイしすぎて簡単にミドル打たれるのは改善して欲しい GKがビルドアップに参加するのは現代サッカーの基本のキだから
戦術変えるより若手育てるなりそういう選手取ってくるなりした方がいい キーパーがビルドアップに参加できたら明らかに武器だからな
瀬古みたいな両足で持てて取られずレザービームみたいのフィード蹴れる奴が居れば、ジンヒョンでなくても良いが、あんな化け物はそうはいない 清水さん「ジンヒョンのフィードはワシにはむり」
って、言いそうやけ、じゃ辞めろよ
って、仮の話です 清水さん「ジンヒョンのフィードはワシにはむり」
って、言いそうやけ、じゃ辞めろよ
って、仮の話です 清水さん「ジンヒョンのフィードはワシにはむり」
って、言いそうやけ、じゃだめだな
って、仮の話です 新潟は昔のうちみたいな面白いサッカーやってたな
あの頃に戻りたいわ J1でこれだけ長期間に渡ってゴールを守り続けた選手がいないし、屋台骨が一気にガタガタになった感
ヨニッチが不安定っていう声が前スレで目立ったが、去年はＧＫが清水の時にやたら不安定になってたし
後ろにジンヒョンがいてくれるかどうかで最終ラインのメンタル的な安定度が決定的に違ってるって事だよな J1でこれだけ長期間に渡ってゴールを守り続けた選手がいないし、屋台骨が一気にガタガタになった感
ヨニッチが不安定っていう声が前スレで目立ったが、去年はＧＫが清水の時にやたら不安定になってたし
後ろにジンヒョンがいてくれるかどうかで最終ラインのメンタル的な安定度が決定的に違ってるって事だよな >>35
そんな時代あった？相手DF動かす戦術だからロティーナ時代かな >>35
そんな時代あった？相手DF動かす戦術だからロティーナ時代かな キーパーがビルドアップできないのに左利きのセンターバックがいないのはなかなか厳しい そもそもジンヒョンは代表クラスの選手なわけで同じクオリティを出せるGKってJリーグでもどんだけいるのって話だからな じゅらとや田平とか自前で育てようとはしたけどなかなか上手くいかないね(厳密にはどちらも自前でないが)
大迫が早く出てくればよいね ジンヒョンが偉大な選手なのは確かだが、ジンヒョンに万一の事が起きた時に
箸にも棒にも引っ掛からないレベルのＧＫしか揃えていない怠慢が許される訳でもあるまいよ ついこの間までハンビンなんか獲らなくていいって言ってる人多かったよね まあバイエルンでもノイアー怪我して、慌ててボルシアMGのＧＫ引き抜いてるんやから… 若手を使う気が無いからハンビン取ったんやろ
つまりハンビンのジンヒョン化に取り組む一年になる
フィードが全て攻撃の起点というジンヒョンレベルはさすがに簡単にはいかんけど >>31〜>>34
同じ投稿も3回もするな。
アホ。 ヤンハンビンってKリーグでも足元下手すぎって評価だったらしいけどね ジンヒョン長引くならそういう発表あるはずやが、ないなら1ヶ月以内って気がしてるんやけどな 開幕戦の酷い状態を見ればジンヒョンの欠場は一ヶ月でも大問題だろうに やはり小菊は監督の器じゃないわ
フロントとヤンマーの小間使いレベル 種村亮(スポーツ報知) @hochi_tanemura
【#Ｃ大阪】コンディション不良で開幕戦はメンバー外だった #上門知樹選手 と #藤尾翔太選手 は公開練習でフルメニューを消化。「もう大丈夫だと思ってます。プレーでチームを助けたい」（上門選手）「いつでもいけるように準備したい」（藤尾選手）と２人とも２５日の福岡戦を見据えていました。
https://pbs.twimg.com/media/FpfXZG-aQAAaPi7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FpfXqLKagAA4kcQ.jpg
種村亮(スポーツ報知) @hochi_tanemura
【#Ｃ大阪】先週の公開練習では姿を見せなかった #キムジンヒョン選手 はグラウンドでランニング。「しんどかったです笑」と笑顔を見せると「少しずつできることを増やしていきたい」。#小菊昭雄監督 は「リバウンドを見ながら練習の負荷を上げるタイミング、起用のタイミングを見ていきたい」
https://pbs.twimg.com/media/FpfZYGsaQAAbWtQ.jpg ジンヒョンの壁が高過ぎて永石や茂木では乗り越えられないと見切って放出した途端に
ジンヒョンがスペ化、
その穴を埋めるのは大した実践経験も無く能力的にも切った若手GKと大して差のない年だけ取ったGKでしたとさ
フロントの見る目の無さ、計画性の欠如がモロバレ 一回でも怪我したらスペ化ね
スポーツ選手はたいへんやな いよいよ25日にウチが1998年に築いた不名誉な記録を首都圏の会場で塗り替えてくれそうだな
そして来週はそのチームにありがとうと言えるかも そもそもジンヒョン離脱してたのって怪我じゃなくね？
しんどかったですって言ってたし コロナかインフルだろな
子供がいるうちは学校で貰ってきやすいし大変だな やっぱり北野のトメルケルは上手いな
【U-20日本代表】
松木玖生、北野颯太、横山歩夢などを擁するタレント集団！内田篤人コーチも見守る練習でアピールしたのは？ U-20日本代表】
https://youtu.be/6XtRFVyb2Yk クルークス&毎熊のクロスにファー詰めさせるための藤尾左ウィング起用かな
徳島でサイドで使われる場合はクロス上げるウィンガーの西谷が左にいたから右ウィングに藤尾が置かれてた 読売テレビ「朝生ワイドす・またん！＆ZIP！」で北野颯太選手のインタビューが放送されます！
https://www.cerezo.jp/news/2023-0222-1200/
以下の番組で、北野颯太選手のインタビューが放送されます。ぜひご覧ください。
番組
読売テレビ「朝生ワイドす・またん！＆ZIP！」
日時
2/23（木）5:10～
※スポーツコーナー（5:23～）にて放送される予定です
※都合により放送内容が変更になる場合があります
内容
「クラブ創設から 30 周年を迎えるセレッソ大阪の、同じく誕生から 30 周年を迎える J リーグでの戦いぶりを盛り上げるべく今シーズンにかける思いや意気込みなどを北野颯太選手へインタビュー！ 」
https://images.microcms-assets.io/assets/cc125679249b4055b70b8d540ec6636a/f0db6f5863b6434dbdc9d3cb05118931/IMG_1483.JPG 朝のすまた見たことないけど、この膝に置いてるタオルがすまたんタオルなん？ 幸か不幸か甲府か福岡ってあったな懐かしい。最近は降格危機や昇格失敗があんまないから秀逸なのは出てきにくいよね。弱い時の方が面白い。 嘉人もすまたんファミリーやからな
定期的に取り上げてもらえるようになったらええな >>71
スレタイだけならJ2時代が一番おもろかったな
まぁ、カテゴリーや順位が良い方がええけどな >>72
恐らく代表やクラブで結果を出し続ければ
うち(すまたん)は早くから注目してたし！
って、
自分らの先見の明アピールも加味されて
番組でも取り上げやすくなるかと 早くゴールでるウィークとかスレタイになるようになってほしい 石渡ネルソン選手、清水大翔選手 U-18日本代表候補トレーニングキャンプメンバーに選出
https://www.cerezo.jp/news/2023-0222-1600/ 冷静に考えるとU18カテゴリーでトップチームのベンチに食い込むってなかなかの大器だわな 今年U-18は再来年のU-20でロス五輪代表の主力でもある
ネルソン君ばかり目立つけど、清水君昨年途中招集やった筈が最近はレギュラーやろ 「嫌がるところは何個かある」J1福岡、かつての同僚クルークス「悪魔の左足」封じ自信 25日C大阪戦
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/sp/item/n/1056987/
長谷部監督は「クルークスを止めるのは大変難しいですが、止められる選手が（福岡には）何人かいる」と自信を見せた。
練習で何度も対峙（たいじ）してきた湯沢は「特長は分かるし、みんな、やられたくないと思っている。いいところを出させないようにするし、特長を出されたときもうまく対応したい」と闘志を見せた。
湯沢はアウェー神戸戦では右サイドだったが、左サイドでのプレーも可能で主にクルークスのマークにつく可能性もある。「左足ですね。そこに限る。左足を自由にさせない。マッチアップするんだったら、嫌がるところは何個かあるので、そこはやっていきたいと思います」と“悪魔の左足”封じを宣言した。 >>81
C大阪・クルークス 古巣福岡との激突に秘策「彼らが知らないプレーを」
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2023/02/22/kiji/20230222s00002179467000c.html
25日は今季初のアウエー戦となるが、背番号11にとっては慣れ親しんだベススタでの一戦になる。「2年間、過ごしたチームなのですごく楽しみな気持ちはあります。チームメート、ファンの皆さんに愛されていたと思っていますし、また（ベススタで）プレーできるのもうれしい」と話したが、もちろん勝ち点3を譲る気などない。クロスの精度も「徐々に高まっていく」と自信をのぞかせつつ「僕のプレースタイルとか強みはわかっていると思いますし、分析もしてくると思うのでやりづらさはありますが、同時に僕も彼らが知らないプレーを生み出して実行に移そうかなと思っている」と新しい姿を見せるつもりだ。 >>59
中華街のあるところ？
あのチームのサポは徳島から今年完全移籍したベテランボランチを叩きまくってるけど
彼を外して開幕戦ベンチの選手を使うことになったらもっと酷くなるよな
先発出場できない選手はそれなりの理由があるわけで
ウチとしてはそうして欲しいけどねｗ
このベテランボランチが先発から外れたら歴史的瞬間が見られるから 新潟での視聴率らしいけど凄いな↓
Ｊ開幕節は15戦地上波放送 Ｃ大阪戦視聴率14.７％も「応援環境出来ていた」野々村チェアマン
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/amp/202302220001196.html
＞17～19日にかけて行われた開幕節で、J1とJ2計20試合のうち15試合をそれぞれの地域で地上波放送。セレッソ大阪－アルビレックス新潟戦は世帯視聴率14・7％を記録するなど、視聴率10％を超える地域も多かった。 >>86
大阪は東京浦和やってたけどな
ふざけとんのかと お風呂持ち込み用にすまたんのタオル使ってるけど、肌触りと吸水性がめちゃくちゃいい 基本ホームの時にテレビ放送するケースが多いけど、ホームはスタジアムで観戦してほしいからテレビ放送せんでええ
アウェイはコアサポとかが多いからテレビ放送してライト層を取り込んで欲しいわ
そしてホームの集客に繋がるという循環にする テレビでたまたま見るような層はホームもアウェイも関係ないよ
何回もテレビで見ないと現地観戦する気にはならんやろ 今なら真司を見に来るだろう
見てみたいと言う知り合いが多い せめて東日本と西日本で中継カード変えて欲しいよな、例えば西日本での中継が福岡vs広島だったら福岡にとっちゃホーム開幕の絶好のPRだしセレサポにとっちゃ次戦のプレビューになる。 すまたんの北野インタビュー、タイミング的にU-20代表の話かと思ったらめちゃくちゃセレッソ特集だった どこにあるんやと思って調べたら駅まで遠いし駅から遠いしで西宮民のワイには無理だわ >>99
美原に新しくできたとこやな
あそこの大型モニターはeスポーツイベントしたりと大画面使ったイベントやりやすい施設になってるから見に行こうかな 代表合宿ってこんなもんなんかもやけど、日頃ウチの激しい練習みてるから北野手持ち無沙汰でリフティングばかりしてるようにみえるな 北野はパリ五輪の一番下の年代か...
健勇みたいに滑り込めればいいな
その為にもU20頑張れ！ 体調不良はノロかも知れんね。
今流行ってるみたいだし。 選手が体調不良になったらあかんし舞洲でのファンサも当分無しにした方が良いわな >>108
そもそもコロナ禍になってからこれまでもファンサやってないよ
去年ゴールド対象にサイン会やったくらい？
https://www.cerezo.jp/team/schedule/ 余裕でするぞ
飛沫どころか、ドアノブとかトイレの水流すノブが最も感染源としてあり得る ららぽーと堺でライブビューイング？近くやからうれしいわ。必ず行く。 ららぽーと堺は遠すぎるなぁ
大阪市内中心部でもやってほしい 駅直結の鉄砲町のイオンでやったときは全く話題にならなかったけどな >>118
飲食店でモニター大きくないならHUBかDAZNでいいかなとなってしまって、まだ行ったことないですね。
映画館でやってくれたら行ってみたい 大阪市内じゃないけどMOVIXでパブリックビューイングやってたな
もうスポンサーじゃなくなってるみたいだから新しいとこ見つけてほしい >>121
今はあべのアポロシネマちゃうか
上映前のCMでセレッソのPR動画流れてる >>119
アリオの映画館でやってくれないかなと思った時期もあった 新潟で目立ってた東住吉区出身の伊藤涼太郎は追っておくべきやと思った
https://youtu.be/VKIJVPuDaOA 伊藤涼太郎は浦和時代はそこまでって感じだったが、今の新潟の戦術にハマってたな
ちな、舩木と仲良かったらしい
https://www.cerezo.jp/team/players/kakeru_funaki/
セレッソ大阪U-18への昇格は面談で伝えられました。U-15での一つ先輩に仲の良い伊藤涼太郎くんがいて、岡山の作陽高校に進学したのですが、「来て欲しい」と言われました（笑）。行きたい気持ちもあったのですが、セレッソでサッカーを続けることがトップチームに上がるには一番だと思い、昇格を決めました。 ウチのプレスが空転して陣形が間延びしたから涼太郎がのびのびプレー出来てた
だけど相手に引かれた時に打開できるような技術と戦術眼があるかはわからない 泉州の民からしたら堺でイベントしてくれるのありがたい ちなみに伊藤選手のお父様の勤務先は、Weリーグのスポンサー企業(堺レディースでは無い) >>126
新潟は相手を動かしてナンボのチームやったからな。大分時代の片野坂みたいなやり方や
プレス強めで前でボール取りたいチームには相性良い。とはいえ途中でロストした時の被カウンターとも表裏一体
うちらも後半は取りどころを修正出来たし、新潟のビルドアップを何回か引っ掛けてカウンターは出来てた マイクがSBだと前線でボールキープしどころがなくなったように思えたのは私だけ？
クルークスは後半の切り札で藤尾レオセアラとセットでクロスより得点狙う作戦 651 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/02/23(木) 22:38:58.31 ID:IsqyIASA0 [1/10]
大阪の職場ですら大阪住みはガンバ、兵庫の人は神戸で盛り上がってる。阪神とオリックスとセレッソは誰も応援してない 明日はトップレオジョーで行くのかな
クルークスの活躍も楽しみだ 三井ショッピングパーク ららぽーと堺にてライブビューイング開催！
https://www.cerezo.jp/news/2023-0224-1100/
放映日時
3/4（土）15:00～
※試合開始直前から試合終了まで
実施場所
ららぽーと堺1階 Fansta XROSS STADIUM（ファンスタクロススタジアム）
ららぽーと堺
〒587-8577
大阪府堺市美原区黒山22-1
対象試合
3月4日（土）15:00キックオフ（浦和駒場スタジアム）
2023明治安田生命Ｊ１リーグ 第3節
浦和レッズ vs セレッソ大阪
観覧料
無料
https://images.microcms-assets.io/assets/cc125679249b4055b70b8d540ec6636a/3941d37065ad48619eda03be818d29b2/a-1.jpg 素人の思いつきだけどジョーは左SHの適正ないんやろうか。切り込んで右足のミドル脅威になりそうやけど 明治大新入部員は今年も豪華。桒原、稲垣ら年代別代表組に加え、高校選抜トリオ、クラセンMVPの川合も
https://web.gekisaka.jp/news/university/detail/?378972-378972-fl
>他にも日本クラブユース選手権(U-18)MVPのCB川合陽(セレッソ大阪U-18)が明大へ。 サイド起用された試合での上門はドリブルで運べるけどタテを切られた時のプレーの選択肢が少なくてバックパスが増えてた
ボランチ化した偽SBの毎熊からのサイドチェンジを受ける左ウィングにはドリブルで剥がせる選手が欲しいのでここはゴリブラーのカピに期待してる >>138
連投スマン
4年後に明大から川合くん新谷くん二枚獲りして欲しいなあ >>137
上門は岡山時代は左SHもやってたとどっかで見た
そこで守備での基本の動きや運動量身につけたみたい >>138
同学年の左DFに世代別やら有望選手多いな
なかなか競争厳しそう
川合君はサイズ的にCBは厳しそうやけど、アケやブリントみたいに複数ポジション出来たらプロ入りの可能性もあるかも 昇格の北野や木下、水戸に行った春名はチェック出来るとして、進路が一番気になるのは末谷君やな TOTO ONE にジンヒョン復帰って書いてあるで totoの信頼度がさっぱりわからん
あんなもん機械的にやってんじゃねぇの どうせならハンビン見たいな
コンディションもそうやけど色々試していかんと その為に福井戦組んだんやないかな
勿論ルヴァンでハンビンはじめ大迫とか色々使うやろけど、だいぶ空くし組み合わせ試しておきたい レディースから堺が消えたから胸の日ハムも無くなるのかな？ 自治体が支援するよって言ってるのに
名前消してしまうって
そんなことあるんやろか
下部組織はセレッソ大阪堺ガールズみたいに
堺を残すとかするんかな 前節の清水見て第2節も任せようとか思うのなら小菊は頭から大切なネジが抜けてるわ >>157
堺は市長変わったから応援続けてくれるのかなぁ？ 婚姻関係にない人との子ども
いきなり現れて揉めるやつ…😥 > ホームタウンは従来通り、大阪市と堺市で本拠地はヨドコウのまま。関西全域で人気を広めたい意向もあり、従来のチーム名にあった「堺」は、堺市の了承のもとで今回から外れることになったが、関係は変わらないという。 WEはチーム名に企業名入れるくらいやらんと厳しそうだししょうがない
他チームもやってることだ >>138
川合くんやっぱり明治やったか
上林くんもいるし明治応援しよかな
金沢戦でもボランチ起用だったしプロになるなら守備的MFなんやろな >>162
教えてくれてありがとう
前の市長さんレディースのイメージがあったからね サッカーも大学の人材は関東リーグに偏っている気がする >>162
おっ、堺市は引き続き支援自治体でいてくれるのね 関西の大学はあんまりサッカー盛んじゃないのかな
うちのu15所属して関大高校で選手権出て
関大進学からうちへ加入した小谷が奈良クラブのキャプテンしてるのこの間知った
J1まで昇格させて又対戦しよう >>152
京産なんや。大学サッカー見る機会無いが、ツイッターとかでたまに調べてみよ
U23で出てて関大に進学したFW西村真祈（去年に天皇杯でも当たった）は進路どうするんやろ
ツイッターで、ドイツかどっかの下部クラブの練習に参加してたのを見たけど 福岡ってホテル毎週高いんやけどなんであんなに高いんや 雨のレモンスタジアムで試合して横浜FCの外国人選手が怪我したり
両クラブの選手が転けてる
原川と坂元が怪我して代表へいけなくなったスタジアムなんで
レモンスタジアムの時に雨が降りませんように...
マリノスともここ使うみたいで嫌だな 雨の湘南より、札幌ドームとノエスタが嫌だわ
特に去年の札幌ドームは足元が滑りすぎて試合にならんかった ホーム鳥栖戦のペアチケット当たりｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!メイン南指定席だって！
以前は当たりでバック自由とかミックスバックだったのに、売れてないのかしら？ >>152
京産OBとしては嬉しい限り♡そういえば在学中に一度天皇杯出てたな >>176
何か平塚はいつも天気悪そうな時期に組まれているイメージ、今年も5/20…う〜ん最近早梅雨やからモロな気が
しかしなんやね、うちがそういうサッカーでないのは承知な上で何が何でも点決めてくれる小川タイプ1人ほしいな
あとやっぱまだ一喜一憂する時期ではないよ、開幕連敗したら流石にこたえたやろうけど そもそも札幌ドームは地面をホバーで浮かせる為に底浅いからな
選手生命削れないかいつも心配 遠征の猛者さん教えて下さい、博多駅からベスト電器スタジアムへは地下鉄？みたいのんで福岡空港まで行ってから徒歩でスタジアムに行けますか？
行けるんやろうけど現実的では無いとか有るとかを知りたいです
初めて行くのでよく分からないんで教えて下さい >>183
球技場は森の中腹ぐらいにあるから結構登る感じかな、20-25分ぐらいやけど慣れてなければもう少しかかるかも迷うようなところではない
楽したいならピストンバスが空港から出てるが面倒くさいから歩く人圧倒的に多い
あと時間あるなら天麩羅処ひらお食っていけ、めちゃ並んでるようにみえるが意外と回転早い >>184
有難うございます
ちょっと考えてたんですが、自分は１人なんで、博多駅でセレサポ見つけたら、「多めに出すんでタクシーを相乗りしませんか？」ってのも有りかなと思ってます
男前ではないけどキモ男じゃないんで、誰か承諾してくれるかなと… >>184
飯の情報まで有難うございます
天ぷら良いですねぇ
博多駅にヒトヒトサンマルぐらいに着くのでタイミングはちょうどエエですね
何から何までほんまに有難うございます なんか、テレ東WBSのmixi特集関係でHUBで応援するセレサポ集団が映ってたけど、何やろ？ 自己レス
HUB恵比寿南店でロケやったんか
ファンスタ 博多駅からスタジアムまで歩いて行ったわ。
いい散歩になるよ！ ちな博多駅だと「なかもぐろ」がワイのおすすめ
鴨丼、親子鴨丼、鴨すき定食などがランチだと低価格でいただけるので、昼時に博多に行く時は必ず寄る 乾のときから感じてたけどコーチ陣のパワハラ
アズキじいちゃん時よりひどくなってね？ 陸はクルークスと良さをつぶし合ってしまうらしいな
ベンチは複数ポジできる選手優先だし ボランチも鈴木じゃ無くて原川がスタメン？
小菊は何をしたいのやら フルでは不安なんだろう
上門はやれるところまでやるパターンか。
さくっとゴール決めてくれそうな気もする >>216
福岡は新潟ほどパス繋いでくるわけじゃないから原川もありじゃないか
途中で徳真に代わるやろし 高さ対策で舩木と原川がスタメンという事にしておこう
しかし初戦に続き不安は残るなはよ皆回復してくれ
ウチ対策ではないやろけど今日は永石スタメン 新潟戦は原川微妙だったのにな
試合勘戻ってきてるかもしらんが
しかしサイドバックに何が起きてるんや 上門 レオ
為田 原川 奥埜 クル
舩木 西尾 ヨニ 毎熊
清水
強力な右サイドと不安な左サイド いや左サイド守備的には今日の方が堅いやろ
攻撃は右に頑張ってもろて 昨年から７試合も勝利ないのか。
ええ加減勝たなあかん。 新潟戦はおっくんが最終ライン下がるとか勿体無いことしてたから、舩木原川で下がり気味に構えておっくんはもっと前線に絡んでもらわんと >>223
下り目のSBって意味でCBって言ってしまった 陸って何かあったん？ツイで嫁さんがーとか書いてる人見たけど。 陸は毎熊との競争で毎熊が起用されてるといわれてる
陸嫁はインスタでなんか含みもたせた不満を書き込んどる
ただ、陸嫁は結構そういう空気読めない書き込みよくするからスルー安定 陸→毎熊は戦術的理由（クルークスとの相性）だけど
今日の山中→舩木は何かアクシデント系理由やろな
小田さん予想でも山中だったし >>232 あざす。確かにクロス要員はクルークスでええもんなあ。陸との共存も楽しみではあるけど、お互い言い合いして衝突しそうやな笑 なんなら陸を左で使えよ
ロティーナの初期は左やらされてたが
左でも結構良かった 明日の練習試合でヤンの仕上がりを見極めするとか？
陸や他の選手も誰が出て来るのかなど観戦出来る人がうらやましい 舞洲は客席に角度無いから奥側は見にくいけどな
カメラの望遠か双眼鏡あれば多少マシ 陸も山中もどこいったんだよ
コンディション面で離脱だとしても左SBスタメンが舩木なのがキツイな >>236
陸なら何でも出来そう。
サッカーIQ高いし、巧い。 わいも船木左なら陸左でよい。2のユニ買ったのに移籍は辛み あえりは福岡でスタグル食べまくりか
パイパイだけ太ってあとはキープで セレッソ
スターティングメンバー
GK 31 清水 圭介
DF 16 毎熊 晟矢
DF 22 マテイ ヨニッチ
DF 29 舩木 翔
DF 33 西尾 隆矢
MF 4 原川 力
MF 11 ジョルディ クルークス
MF 19 為田 大貴
MF 25 奥埜 博亮
FW 7 上門 知樹
FW 9 レオ セアラ
控えメンバー
GK 1 ヤン ハンビン
DF 24 鳥海 晃司
DF 3 進藤 亮佑
MF 17 鈴木 徳真
MF 41 中原 輝
MF 8 香川 真司
FW 20 加藤 陸次樹 山中は為田のプリン食ってもうた罰か？
ま、前節かなりヤバかったからなあ まったくあかんな
これでよくタイトルだなんだと言えてたなってレベル まったく悪いに同意やわ。ポゼッションあげるとよく話すけど、後ろからのポゼッションだけで、ショートカウンターのみ。
これが封じられたらいつもこんな感じだよな。
封じられたら他のパターンがない。 もっと原川にロングボール使ったりして大きい展開作って欲しい 前節の馬鹿プレスやらないだけましになってて安心した レオセアラがマリノスから出た理由もわかってきた
ポストプレーできないのはわかったから二桁取ってくれ うちのほうが少しだけスコアいいのか…
決定機はあっちのほうが多い気がするが タガートがマリノスにいたらレオセアラ並みに点とってたんだろうな
結局そういうこと 大体皆と同じ感想、新潟戦同様相手が攻めきれず助かっているだけ
怪我等色々理由あるんやろうけど、今日と明日の福井戦結果で序列や組み合わせいじった方がよいな こういうときこそ中盤からのビルドアップができればと思うが、、後ろと前の間が空きすぎてチャンスがほぼ生まれない。 でも決定機を与えたらほぼ確実に決めてたからマリノスだったら
もっとJ全体に存在感示してたかもな。スペ具合も含めてｗ 何でこんなサッカーにしたんやろ
去年のほうがコンパクトで面白かったのに シンジは次怪我したらシーズン終わるから
ホーム限定でええし雨の試合は出す必要ない 西尾と原川と一緒に出すな。ビルドアップ下手すぎやわ。前節から西尾バスミス多すぎやろ。 オクノが、原川の尻拭いするために低めにポジショニングしてるの勿体なすぎる 小菊は何がしたいんや。交代で修正能力だせよ。毎度行けるとこまで選手は頑張っては勝ってるときだけや。 小菊サッカーというのは単純に選手任せのスタイルだからね
駒が揃わないと結果に結びつかない また原川、西尾、、組み立てられない、チャンス潰す。どういう判断やねん。 このクソ監督はいつになったら西尾を左センターバックで使うのを辞めるのか
まぁとにかく弱い
ちゃんとビルドアップ仕込める監督きてくれー 西尾使う理由はなんやねん？全然つかいもんならん。鳥海使わない理由なんや？ 小菊、今シーズン終わりまでもたんやろ
内容悪い、昨季の課題改善なし 監督替えてもなぁ
その前にお友達人事のコーチ変えろよ。セットプレーゴミなんだし 1年目のこの監督だめな監督だって現象がちゃんと現れてきたな ジンヒョン不在と体調不良多数なら普通は出来る限り去年の布陣で行くべき
監督がリスクマネージメントが出来てないわ そもそも小菊ってモチベーターでしかないし修正能力なんて期待する方が変だと思うが… 弱いだけじゃなくてやってるサッカーもつまらん見る価値なし 新潟＝昇格チーム
福岡＝昨年降格寸前
なあ、このボーナスステージみたいな２試合で１分１敗って何？ ビルドアップできんのに電柱用意できん時点でしあにならへんがな 集中力切れたクルークスのところ狙ってフリーでクロス打たれたらそりゃね 古巣福岡はよくわかってたよ レオセアラは途中からの選手やわ
原川、西尾はもう使うな 広いエリアを個人の強度と献身でどうにかするサッカーだから
終盤にサイドの深いとこまでは出ていけないよ
去年と同じでそこが変わらないんだから、
こういう失点込みで90分の収支で上回るしかない 昨季後半くらいから結果終わってる
今季に入ってから内容も終わってる なんで交代枠残す舐めプしたのか?
クルークス全然良くなかっただろが
進藤入れてマイクを前で使えよ
レオセアラも加藤に替えろよ もう今年は降格しなければそれで良い
ただし小菊解任と森島梶野は絶対追放しろ 去年はわりと面白いサッカーやってたし、また強化部か上層部の病気が炸裂したんじゃね？
クルークスレオセアラ香川と補強見ても去年のサッカーを否定するような補強だし。勝利至上主義の小菊の足引っ張ってる内部の膿がおるんやない？ 原川と西尾が使い物にならない
奥埜と徳真で中盤の運動量増やしてボールキープ出来るようにしないと、あとはビルドアップするために陸とジンヒョンが必須だわ 左サイドと原川と西尾とレオセアラが全く機能していない 素人でも >>271 はわかるのに、なんでプロが理解できない？
中盤の駒が足りないのならともかく クルークスも微妙なんだよなぁ。キックは上手いかもだけど流れの中のプレーが全部微妙なんだよな。 選手自身が考えて頑張るサッカーだから
小菊セレッソが組織として成熟するわけではないよね 清水＝キックが全部相手に渡る
原川＝受け手の状況すら見れないバックパス野郎
為田＝何の仕事もしないまま左サイドを漂ってるだけ
レオ・セアラ＝前線でボケ―っと突っ立ってるだけの粗大ゴミ
なあ、こんなあ連中をスタメンで使ってどうやって勝つつもりなんだ？ クルピさん観てますか…
これが俺たちのやりたかったワクワクサッカーです… 2、3試合虐殺されないと監督交代はないよ。
学習しないキヨの怪我での戦力ダウンがかわいそう 原川と徳真スタメン変えたら全く変わる
西尾とヨニキではビルドアップ出来んから無理よ ラスト10分での失点癖やべーな
小菊さんさようなら 梶野のｺﾒﾝﾄとで、75分から90分の失点の原因がポゼッションできてないからとあったが、ちゃうねん。
もともと後ろで回すだけのポゼッションだけで、他のチームと比べてもポゼッションが高いチームじゃない。
そこわかってない時点でヤバいのよ。ほんまに分析できてんのか。ボール保持率勝ててるの守備主体の名古屋ぐらいやろ。
この一敗はグダグダになるきつい負けやわ。
前節から西尾パス下手すぎやねん。嫌な感じやったから鳥海に変えるとおもってたが、、最後まで西尾、、交代させろよ。ほんまに修正能力ないな。 原川がパス出しどころないのは前線の動きが悪いんじゃないん？
(チームとしてパターン用意しとけと思うが)
知らんけど 案の定前で治まる奴がいないからまったくボールを前進できない
去年の課題を何一つクリアできてない 左サイドひどすぎたな
山中も前節悪かったしどうすりゃええねん
とりあえず次鳥海かな
どうしても西尾使いたかったら西尾鳥海で 西尾は評価が難しいな
パスミスはあったが、先制点の場面は原川があり得ないバックミスをやらかしたし
ルキアンとの対人守備ではヨニッチより勝率が高かった
ヨニッチはＧＫが清水になるとクリアが怪しくなったり挙動不審でルキアン相手にも苦戦していたし
右に西尾、左に鳥海で良いんじゃないのか？ 酷すぎる。まず根本的にボールサイドで戦えなさすぎる、開幕戦から気になってた。
去年ちょっと上に行けたからって緩い、かなり慢心が見える。レオは納められないから信用されないし、クルークスは中しかないから読まれるし、左は機能すらしてないし。下手で強度もなければ勝てるはずがない。 >>287
原川のせいにするのは無理がある
速いボールがきて準備してない西尾が慌てただけ
鳥海なら普通に扱ってるよ 香川がフルで出られるようにならんとろくに中盤ボール回しもできないだろこれ守備はサイドがあまりにも緩すぎるし指示してないんかレベル 不可解に陸を外してマイクSB起用とか勝てないなら何の意味もないな すまん一喜一憂すなと言ってたけどこれはあかんわ、パスの出しどころ俺でもわかるもん全部狙われてたやん
>>293
おっしゃる通り、原川1人のせいやないやろけどウロウロするばかりとレオもポストできてもバラバラに動いてるからまともにチャンス来ない 今日良かったのは上門、毎熊、香川、奧埜、ヨニッチかな。酷かったのは為田のへたくそと西尾かなやっぱり ヨニッチ擁護派だったけど今日酷かったな。ビルドアップに全く貢献してない、、ジンヒョン不在のせいなんか 謎の故障者だらけで陸やカピシャーバは不明
キーパーは高齢の日本人
勝てるわけない レオセアラはハズレぽい
横浜だからこそ点を取れてただけ
メンデスと同レベルか下手したらそれ以下かもしれん ①原川をしばらくベンチからも外して使わない
②陸は無条件で固定
このふたつだけでもビルドアップは劇的に変わると思うよ。
今の原川は潰せない走らない強くないでボランチに必要な条件をひとつも持ってないから、442には使えるポジションがない 実質この2試合の問題は西尾と原川なんよね
徳真になってからチーム落ち着いたし
最後の失点はそもそもの指導側の責任が大きい 為田は左でハーフスペース取る役が他にいないんだからしょうがない
キヨと真司もまあできるだろうが、守備で強度出せないしな
ポジション争いの相手がいないのはまずいんで、北野、上門にやらせるのも考えていいと思う >>331
原川はうちにまったくハマってないよな
徳真入ったらボールが動くようになったのが余計にわかる
現状明確な三番手ボランチやろ 何でポゼッションに拘るかね
勝てるんだったら何でも良いんだよ
尹の5バックとかロティーナのサッカーの方が遥かに良いサッカーしてるわ サイドバックは悪くない・……というかむしろ今のセレッソでは頑張ってる方
同点弾のアシスト含めて毎熊は攻撃時に技術的な高さを見せていたし
舩木も繋ぎの部分でミスはそれほど見られなかったし、タテに繋ぐ技術は見せていた
サイドハーフとボランチ、要するに中盤全般が酷すぎるんだよ レオは外れとか以前にいい形でボール入らなさすぎ
もともとポストプレーヤーじゃないって言われてるんだから使い方の問題 香川、GK正面だったけどいいシュートあったやん
これからコンディションもあがるやろ >>324
反対にレオセアラ守備に戻りすぎ
ゴールするのが仕事やから前におれ 調べるのダルいけど、最高ゥタオル出してからの成績めちゃくちゃヤバそうぁな。 根本的なボールへの反応が新潟福岡の選手に比べてトロすぎる 左CBは鳥海最優先でいい、右をヨニッチと西尾で争ってくれ
徳真はプレシーズンの怪我？の影響があるのかもしれんがスタートからいけるところまでは徳真で行ってほしい
とにかく今日は全般が虚無すぎた 毎熊の右SBは機能してる
レオセアラ西尾原川は引っ込めろ やっぱ毎熊は前で使えよ
さっさと陸を使え
原川西尾はベンチ外で これまでの試合も後半の深い時間に失点してて課題だったよな
それがいまだに改善されないとかコーチは仕事してるのか？
もう少しまともな策組める人連れてこいよ >>344
試合中何回も見直してたけどパススピードは別に速くなくて、西尾の利き脚から1m近くズレてたよ。プロのレベルだと普通にやらかしのミスパス 終盤の失点が確実やから、70分までに2点差にしとかな勝つのはまぁ無理 よくこれでキャンプの成果は120%とかほざいてたなあの監督 原川は完全にブレーキだろ
前に出せず、状況も確認しないまま戻すわ
ちょっと寄せられると失うわで奥埜でも面倒見切れない感じ
むしろ動き回って良さを出すタイプである筈の奥埜が組み立て役を務めなきゃならんという酷い状況 球際の勝負全部負けてたな
怪我怖がってプレイ強度弱めてたとしか思えん 陸が怪我なのか分からんけど、マイクの今のプレーなら間違いなく前で使いたい。
クルークスは守備のコースの切り方下手だし、前の推進力がない。2トップと2列目のサイドの強度あっての去年の躍進がある。 4-4-2自体やめた方が良いと思う
つまり新しい監督連れて来い >>361
サイドバックが中に入ってボランチ的な動きするのが必要なんだが
それが出来てないので及第点以下
そのせいでおっくんが上がれるタイミングが無くて展開が作れなかった 陸とジンヒョンがいなくなって、ボランチとCBにもビルドアップの負荷が増えてるのはまあある
セーフティーな選択肢が消えてるわけで、なかなか大変だと思うよ だから何で西尾が責められるんだ？
原川の尻拭いで失点しただけでルキアンに対して完全に抑えきってた対人守備能力は無視か？ ルヴァン頭狂戦当たったら誰かにあげようと思ってたが、こんな内容の試合見せたら恥ずかしいわ
選手違うだろうが、クソ采配だし発券代にも見合ってない >>385
キャンプ中はずっと433やってたと聞いたが… ルヴァン決勝はCB2人の謀反で負けただけだよ
負け方としてはかなりレア >>360
どMやノーオープンサッカーのが
よっぽどワクワクしたわ 9月のリーグ鳥栖戦とルヴァン浦和戦から勝ってないよな 西尾は失点シーンはともかく、前半からミス多いし後半のルキアンにえぐられたのは致命的やろ
あれじゃ、前は安心できん
清水もフィードが酷かったし、原川は論外
前線の選手を責めるのは酷やで 個人的には西尾はまあチャレンジしてるのはわかるし良くなりそうな雰囲気感じるから
別に俺は見守るけど、まあ我慢できない人はいるだろうね >>391
えぇ...
怪我人出て予定変更したのかもしれないが無理矢理でも4-3-3にした方が良い
このままだと絶対勝てない >>386
奥埜に攻撃を期待し過ぎるのが無理だろ
原川があのロストマシーンぶりでは前に出られても困るわ
責められるべきは原川だし、為田やクルークスの受けの下手さはどうでも良いと？ ルキアンは完全に西尾の瞬発的なスピードのなさを見切ってた 後ろの不安定なボール回しを狙われてるな
メンバーが違うのもあるが早めに修正しないと厳しいか てかJ2から左利きのCBぶっこ抜けよ
西尾は右しか無理 小菊の配戦インタビューはあいかわらず漠然としてるな レオが何もできてないのは確かにレオのせいではないが、今は彼を活かすサッカー全くできてないから加藤や藤尾を使った方がよい ここ2試合を去年と比較するなら、ビルドアップできないことよりも
前でプレスかからないことのほうが問題に感じる
相手の対策が常に上回ってる状態で戦ってる感じ レオ・セアラとか何の仕事もしてねえじゃねえか
加藤が控えに回されてあんな役立たずのブラジル人がスタメン張ってる状況は我慢できんわ
夏にしかコンディションが上がらんとかいうがそんなポンコツ取ってきた奴はクビにしろ そもそも75分以降に足止まって失点するからボール持つようにするのかと思ってたら
攻撃の迫力は失われて失点は減らないって最悪やんけ 鳥海は何があかんのん？
キャンプを全部見てないし、わからん 今日は交代枠だけ使い切って選手余らすとかもう少し考えろよ レオセアラ重すぎやろ
もうちょいコンディション上げてから投入してや 選手同士の長所を組合せて短所を補い合うのが去年はうまく行ってたけど
今年は長所を消し合って短所ばかり目につくようになってる 加藤を出さなかったのはコンディションの問題なんかな？ なんで藤尾いないんだ？
まだ調子戻ってないの？
攻撃にも守備にも効くし早くしてよ クルークスはハズレと言うか
毎熊を前で使ってるほうがよっぽどいい
レオセアラとクルークスは途中からでいいわ 左ＣＢを補強しろとオフの間言い続けたけど「舩木も出来るから」とか言うてて開幕したら西野の左ＣＢ起用とか
小菊も梶野も最終ラインからのビルドアップがどれだけ重要か理解できていない時代遅れのポンコツ野郎だろ そもそも何で香川と交代するのが上門？
前半から機能不全のチームの中で受ける場面を作れていたし、何より点を取った
そんな選手を途中で下げてたら勝てる訳がねーわな 今日の両サイドの出来なら、香川入れたタイミングで中原も入れれば、まだムツキ使えた。
何もかもが上手くいってない。監督も香川いつ入れるかばっかりでベースがこんなにぐちゃぐちゃになってる事をしっかり考えて欲しい。 加藤使えよ
前からボール奪うのうまいからゴールにつながる 偽サイドバックってバランス感覚必要だからね〜
ボランチとの距離感次第では無駄に浮いてしまったりするし、そこら辺のポジショニングって一流のサイドバックでも出来ないって選手はいる。例えばアーセナルのティアニーとか。
マイクは身体能力高いし推進力あるけど、そこら辺の気が利いたポジショニング感覚は残念だけど持ってないし今後も身につくことは無いんじゃないかな。つまりマイクは陸の後継者ではないということ。 >>419
この2チームに勝てないレベルならどこにも勝てないと思うよ 毎熊は悪くないよ。レオセオラはまだ噛み合ってない。まぁ電柱がいたほうがいいのはわかるけどな。
後ろからのビルドアップが生命線なのは間違いない。
清水はまぁ、あんなもんやろ。ただ、ビルドアップはできない。
ヨニッチはビルドアップあかんな。今日は個人戦のみつよいだけ。
西尾は敗戦の元凶。ビルドアップできない。ポジショニングも悪い。使う理由がわからない。
船木はあんなもん。ビルドアップタイプじゃない。
毎熊は陸ほどのビルドアップはできないが、すくなくともジョーのゴールを生み出したのは毎熊。良かったとおもう。ただクルークスが福岡に抑えられすきて、、しんどいな。
原川は前への推進力なし。あれじゃ攻めれないって。パスミスおおし。
奥埜は唯一動き回ってた。ビルドアップしようとするが、、原川の負担もここにきてしまいなにもできず。
このメンバーでビルドアップは無理やって。 今年のチームはチーム内競走が激しく、誰が出ても戦力は変わらない
という触れ込みはどこに？
めちゃ変わりすぎ >>408
足止まってるのに交代枠残す舐めプした結果ですよ
去年はパトカが居たから誤魔化せたけど
足が止まってオープンになり失点が止まらない 毎熊自体は悪く無いのに松田を贔屓したいばかりに毎熊をけなすバカは消えろよ ホンマ外国人スケット絶対使わなあかん契約でもあんのかね。
ジンヒョン、ヨニッチ以外日本人でも何とかなるやろ。
レオセアラ、クルークス、原川、西尾out
加藤、陸、徳間、鳥inで次頼むわ レオセアラはマリノスでやってた仕事はそもそもそこまでいかないからできてない
下がったDFラインから出る苦しい縦パス納める仕事は得意じゃないだろうに結構頑張ってる
今のセレッソの状況だと裏抜けも本当はしてほしいが、そこまで求めるのはまあ無理か、という感じ >>420
小菊のコメントから展開関係なく決めてたんやろ >>418
＞左ＣＢを補強しろとオフの間言い続けたけど「舩木も出来るから」とか言うてて
君は、小菊やカジノと直接話せる立場の人なんだ 西尾は持ってから判断遅いアイデアなさすぎ
だからバックパスオンリー >419
+6を計算してたら、気持ち的には-5だからな 藤尾いない加藤使わない上門変える
これじゃ勝てない 今日の交代は確かに疑問やな、原川->徳真はむしろHTでよかったそんなにまだ体調上がってないのか?
上門そのままで効いてないレオとクルークス交代でよかったと思う、レオの出場確約とか香川無理に出したいとか陸干したせいで毎熊上げられないとかホンマ邪推してまうわ 素直に陸にごめんなさいして右サイドバック固定するべき
競争でとか言ってるけどどう見てもマイクより陸がサイドバックの方が上手く回ってたやろ。ヨニッチまでおかしくなったわ この2試合の問題で毎熊っていうのほ流石に苦しい
むしろ左のクルークス毎熊のところしか褒められたとこないくらいなのに 清水はもう見たくねえわ
味方に渡せるのはスローイングだけで足で触ったら100パー相手に渡るＧＫとか現代サッカーであり得ねえだろ
決定機を防げるわけでも無いし、今後の成長が期待できるような年齢でも無い
何が目的でスタメン起用されているのか全然理解できん >>428
マイクをけなすバカはこのスレに見当たらないんだけど、妄想でも見てるの？ >>400
スペースを作る動き、埋める動きの話であって
個人の技術やミスの話では無い
トクマが原川に変わって安定したのは原川よりミスが少ないからではなく
原川より積極的に的確なポジションに動いていたから 近年来てる外国人FWにハズレの烙印が押させること多いけどこれ選手じゃなくてチームの問題だよな 西尾と、原川をバックパサーだと言ってるやつがおるけど
舩木もたいがいバックパサーやぞ とにかく毎熊は前で使え
鳥海と陸を戻して
原川はベンチ外で喜田か岡澤か大迫使えよ ルキアンとレオセアラのコンディションの違いが明確な
DAZNのスタッツだよな。数試合こいつの調整で先発なら
勘弁だわ。 原川を徳真に変えて陸を戻してマイクを前で使うだけで全然違うチームになるのはここにおる誰もがわかってるのにな >>437
ヨニキは去年のジンヒョンいない試合でもおかしかったで
清水が神セーブで防いだけど新潟戦の失点と似たようなミスしてたし 徳真はしっかりスペースに入って前向いてボール受けられるように意識してるけど原川はその場でもらって相手を背負ってでもどうにかしようとしてるのが決定的に違うのよね 今日の試合でレオセアラ責めるのは酷な気もするが
後ろの問題の方が大きい
まぁそれならそれで途中でムツキ入れて良かったと思うけどな
小菊さんどうしてしまったんだ >>444
俺の書き込み見てマイクけなしてるように見えるなら日本国籍じゃないかもね >>441
適切なポジションが取れてないのが原因というのであれば結局原川の能力不足なのでは？
足元の技術だろうとポジショニングのセンスだろうと個人に起因するという点では違いが無いのだし 裏にアタックする人がいなくて困ってたから、俺も陸次樹交代で入れるのかなと思ってたわ これレオセアラとクルークスはスタメン確約してるやろ 陸、前節もそうやったけど試合中に関係ないインスタのストーリーわざと上げてる感じするけど何があったんや マイク悪くないどころか今日一番良かったやろ
右は一旦マイク&陸に戻してくれ
どっちかバテてからクルークス投入で >>449
清水だとビルドアップの負担が増えるから攻撃でミスするなら理解できるけど
守備の、それも単純なハイボール逸らしたりっていうのは隣にいる選手のポジショニングがおかしいとかそういう理由だと思うんだけどなぁ。年齢考えても急に衰えるとは考えにくいというか てえかシーズンイン直前の大量離脱って本当に体調不良なのか？
上門や鈴木のプレーを見る限りどこかを痛めている様に見えんし
去年のチーム内でのゴタゴタぶりを見ていると選手と指導陣の関係悪化みたいなイヤな想像をしてしまうぞ？ さっさと陸を戻して毎熊は前で使えよ
クルークスは途中からでいいわ
ては中原と被ってるとこやろ >>450
怪我する前はそれできていたからそれに拘りすぎなんよ
徳真は自分が向いてないのわかっていて動き回るけど、原川も以前のようにできないことええ加減気づけやし気づけないならもう若手と入れ替えでよし 去年のいいときの原川も見てたけど、プレー基準が徳真よりも分かりづらいというか
何考えてるのかよくわからんっていうのはあるよね
なんか清武とは妙にわかりあってて、不思議にうまく行ってたが >>412
宮崎キャンプの試合の時からレオセアラとクルークスが出てる前半は駄目で
後半いつものメンバーの時は面白い様にボールまわってた
毎熊は後半組だった
やっぱり新加入の外国人選手がボール回しの邪魔になってる
せめてリーグ戦も最後の方は日本選手ばっかりにしろ 誰々を出せーって言われてる選手はたいてい
怪我とかコンディション不良で離脱してた選手だから
まだ使えないとか使うのも時間限定の状態だったと思う 陸って何で干されてるの？
コンディション不良なんか？ 暫く西尾と清水は見たくない
松田鳥海に戻してハンビン試してくれ レオ・セアラを引っ張り続けた理由が分からん、ボールを引き出す動きに秀でている訳では無いし
そもそもシュートチャンスすら造れたのは１回だけじゃないのか？ 原川は要らないとこで無駄に受けようとしたり近づきすぎたりするから停滞の原因作ってる
蛍も同じような癖があった
徳真が上手いだけに余計悪目立ちする >>458
去年もそうだけど、ユン・ロティーナ時代はライン低めに設定してる事が多くて裏のスペースの管理が楽だった
小菊さんはライン高い事が多いから、CBにかかる負荷が単純に大きい >>441
それはちょっと変かな
原川は自分が気持ちよくプレーしたくて敵が近くいると周囲にボール預けたがるし、引きつけてくれない
徳真はボール持つと自分に敵を引きつけて周囲に時間と余裕を作ってくれる
原川はボール奪われた時に潰せないしそもそもデュエル避けてる
徳真は原川よりずっと身長低いけど全然身体張ってぶつけてるし危機察知能力も高い
シンプルに2ボランチの選手として徳真＞原川になってる ジョーのゴールがなければ悲壮感しかない試合だったな
おっくんとかあれだけのプレー見せてくれる選手に悲しい思いさせたくないわ
わけわからん編成含めてスタートダッシュどころかまともな形見せれないんだからキャンプでやった内容捨てるくらいの修正見せろや >>469
お互い縦に入るの好きそうだからな
細かい所でも通せる徳真と受けられる真司だから
何回か良い感じでチャンス作れそうだったし 小菊より多分AIにメンバー予測させた方が上手くいく 何も見てない原川を反面教師にしたのか徳真がめっちゃ首振って周り見てたのは笑った >>472
去年はそうだったけど今年は最終ライン高くなくね？
ただ単にボール持たれて押し込まれてるだけとも言えるがw >>477
個人的には怪我うんぬんじゃなくて原川のやり方がチームに合ってない印象
攻守に徳真に比べてワンテンポ遅い気がする 今日のプレー見てると、香川のプレータイム伸びるんなら徳真が自然にスタメン取りそうだけどね
香川はやっぱ下がってボール受けに来るから、そこでできたスペースを使える選手がセットで必要 次はさすがに藤尾とかも復帰するかな
じゃなきゃもう見ねえぞ >>473
デュエルが弱い筈の徳真が少しでも身体ぶつけて余裕もたそうとしてるのに、強かった筈の原川がむしろ避けてるけどそういうのに慣れてないから結局捕まって結果全員のバランス崩してるって感じかな 清水西尾ヨニッチは2試合良い点悪い点あったけど
原川はいいとこ無しだったから徳真が早くフル出場できるようになってほしい
どうせなら喜田岡澤のほうが見たい >>480
まあ俺もよくわからんけど
意図してライン下げるとのと意図せず押し込まれるのでは、やっぱ違うってことなのかねえ >>481
なんか攻撃好きで前線に顔出して戻ってこない時あるんだよな
かと言ってビエルサラインあたり以外でボール持っても何かできるような選手じゃないし、原川が前に出ることがチームにとって良い影響になってない。奥埜が前に出た方がずっといい >>484
肩がクセになってしまってるのかもしれんなぁ
そのせいでフィジカルコンタクト避けてるとか >>477
まぁ原川は長期離脱明けってきうのは多少差し引いてあげないととは思うけど、現状だとサブからとかルヴァンでって感じよね
2試合時間帯とかの理由もあるけど徳真は入ってからの方がボール回ってるし
原川の能力自体は疑いないと思うから上手く活かしてほしい >>459
体調不良やで
上門はイベントで開幕スタメンぽい発言やったのに
体調不良でベンチにも入れず 下がりたがるキヨと戻ってこない原川でバランス取れてたとかw 原川は使うなら3CHのインサイド（アンカー徳真）
マイクはいい選手だけどビルドアップでヨニッチ脇なら陸優先でクルークスと併用
左CBの西尾は論外だし左足で前向いてボールを持てない船木はJ1じゃきつい
今のサッカーは為田と奥埜がただただ窒息死していくだけ
最終ラインを戻すだけである程度マシになるのと清水はJ1レベルじゃないです >>488
あの3センターのときほぼ負けてなくてめちゃめちゃ良かったけど
結局キヨありきだったんだね 選手うんぬんじゃない。
守備が全くはまってない。
ハメ方が統一できてないのはコーチと監督が悪いわ。 >>467
陸とクルークスがあってないんだろう
どっちもクロス職人だからね 開幕5試合どうなるやら
2022 △△●○△ 勝ち点6
2023 △●－－－ 勝ち点1 クルークスって福岡で左(為田のポジション)ってやった事無いんか？ >>453
はい、それで>>386でサイドバックがボランチ的な動きを出来てないから及第点以下という話をしたんだよ
原川だけでなくサイドバックも中盤を助ける役割が出来てなかったから
前半あんなひどい中盤になってしまっていたという 単純に走れるのとプレスの上手さは全然違うわ
前から取りに行くならFWは上門加藤SHは為田毎熊が1番いい 選手が揃って無いからキャンプ自体が成功したのかわからんし、選手同士の連携がイマイチでも陸がベンチ外にする必要無いやろ >>493
ほぼ同意
西尾はもう少し見守りたい
まぁ鳥海が使えるなら左は鳥海優先だけど、鳥海もセットプレーでやばいウォッチャーになるからなぁ うん、レオは確かに走ってるけどムツキやジョーと比べてめちゃくちゃ守備下手だよな >>488
キヨ自身は去年復帰してからボールの奪われどころになってて
あまり良いプレーできないからお父さんとかに電話して相談したとインタビューで答えてたのに
ここでは凄く持ち上げられ過ぎ >>503
下手というかハメ方がわかってないというか他と全く連動できてないというか
それでも得点ねじ込めるならチャラやけど今のままでは本人にとってもよくないから、加藤先発レオスーパーサブが現時点では良さげ >>505
ケガ前は良かったのにね、という話なのに何故そんな難癖つけるのw 山村さんあれで退場やったら
福岡の選手どうなんねん 原川は怪我でポンコツになった
鈴木スタメンで岡澤か大迫使えよ >>499
責められるべきはＳＢではなくＳＨでは？
為田もクルークスもボランチからボールを引き出しチャンスに繋げられる様な場面は殆ど見られなかった様に思うが？ >>512
徳真が踏まれたのスルーして為田のボールタックルに黄色の2点だけで落第点やな クルークスも仕事が出来たのって毎熊が上がって来て助けた場面だけと違うか？
単独ではほとんど仕事が出来て中た様に思えるんだが しかし真司はペナルティエリア内に入ったらワクワクするわ >>514
あとレオセアラが蹴られたのがコンタクト無しにされて
おっくんのシュートはGK触ったと思う 右サイドには文句言えないかなぁ。
徳真が入ってからは、マイクも高い位置取れてたし。
とにかく左サイドをどないかして欲しい🥲 >>516
それだけがほんと唯一の好材料やわ
コンディションちゃんと上がればJだと結果出せるわあれ 為田もそこまで悪くないが今ならコンビより1人で打開できる選手が欲しい、頭から藤尾使うとか中原入れるなら香川と同時投入でもよかった
開幕前のアクシデントに同情もするが、そこまで新潟や福岡が絶好調というわけでなく選手起用もう少しなんとかならんのかなあ BSで浦和鞠戦見てたけど浦和あれでもセレッソより走れてるんだよな、まあそれ以上に鞠が走ってるんだが。 去年のホーム福岡戦は一方的に勝ったと思うし
なんでこんなに噛み合わなくなったのか残念やな >>346
そうそれ
まずは去年のやり方にしとけと シンジもJ2時代単独ではそこそこで乾が入ってから爆発したから相性良い選手が生まれたらいいんだけどな さすがにこの負け方だとここ数日の過疎が嘘のようにスレが伸びるな
鹿島川崎はまた遺恨が残るような結末やった 今見終わった、スレ読まずに書くけど
ガチ弱いな
陸外す理由が分からん、毎熊はやはり前で使った方が脅威なのでは？後原川が蓋しすぎ初めから徳真使えや
後、左サイドが死んでる。舩木と為田て…
去年から積み重ねとは？キャンプ何してたの？連携もクソもないし
チートやったパトリッキ抜けて何も出来なくてなってるやん
レオセアラ身体重いのに使い続けるし 松田は今日も試合中にインスタに関係ない投稿していたと実況にあったけど、何かしら揉めてるんじゃないか？
だからといって試合中にそういう投稿するのはプロ選手としてどうかとは思うが >>529
揉めているというよりは構ってちゃんな感じがする
納得はいってないんだろうが2度やるのはちょっとな
特に右サイドはそれなりに機能してるだけに 終了間際に追い付かれたり勝ち越されたり去年から何も変わってない。 レオセアラに関してはある程度のスタメン補償はしてるんじゃない
じゃなきゃ鞠から出ないでしょサブとして使いますなら普通に残るだろうし >>531
次善の策を用意してない証拠だよ
つまり最善策が嵌らなければ終了 去年微妙な西尾と原川もスタメンだし期待と願望だけでどうにもならん >>329
もともと福岡を戦力外同然で出された奴やしな 442にこだわる必要ない編成なのにキヨ離脱とかすこしのズレあると置きにいくのは臆病だからか今後も治らないんだろうな
せめて昇格組や去年残留争い組にはきっちり勝ち点3とってほしいがそれも無理な願いなんだろうな 終盤弱いのは試合をオープンにしてるからでしょう
小菊政権で終盤勝ち切るにはそうするしかない感じや
去年はそれで勝った試合もあるけど
今年は福岡にすらオープンゲームでは勝てないチームになってる
絶不調の浦和にすら勝てんようではチームの底が見える気がする >>513
なるほど～じゃあ中盤がひどかったのはサイドの引き出しが悪かったからという事でｗ
原川がバックパスばかりしてたのも為田とクルークスが良くなかったんやな レオセアラ クルークスにしても絶妙にそこいくかて外人とってくるよな
能力的に抜けてるわけじゃないし >>533
これが曜一朗や乾だったら袋叩きにされてたろうな
試合中になにしてんねんとね >>545
あの試合数であのゴール数なら
ゴール数は抜けてるでしょ
使うポジションが悪い 3得点4失点一分け一敗は妥当
とにかく失点減らせよ レオはマリノスでも暑い時期にしか点とってないから今使うのが間違ってる説 去年から数えてリーグ戦8試合勝ちなし
最後に勝ったの9/14のアウェイ浦和戦 そもそも去年とやってること全然違うことに困惑だわ
なんでこんなにやること変えたの？ ただいま傷心で涙しながら、のぞみ６０号で帰阪しております
長居に慣れると駅から遠いのには殺意を覚える
雨でクッソ寒かったし >>550
次に勝つのもアウェイ浦和戦かな
ジンヒョン早く戻って来てくれ～ >>553
変えようとして変えてる部分と
選手のコンディション不良で変えざるを得ない部分と
両方あるやろね >>532
今日は機能しとらん
クルークスは完璧に抑えられて
最後ザル守備からフリーでクロス入れられた 去年とメンツ変えすぎてて混乱してるんじゃないか
怪我人はしょうがないとして早く改善しないと心配 結局ロティーナのやり方を熟知してるジンヒョンや陸や奥埜(+キヨ)達が揃っていないとこんなにもボール回しが拙くなるのかと見ててショックだった
小菊さんに、1からサッカーを仕込む力は残念ながら無いわ 去年も序盤はこうだったからこれから良くなると監督が言ってたぞ >>502
西尾を見守ってる余裕は正直
キャプテンマークつけてるときの西尾のプレーは正直良かったことが少ないんだよな >>561
どんな監督でも今日のGK＋最終ラインでビルドアップ仕込むとか無理だろ
どこから配球すんねんと
ボランチに介護させてる時点でJ1でやるのはきつい よし、とりあえず今シーズンは降格1枠だし、チームとしてなにかしようとしてるならもう数試合様子見ることにする
とりあえず3月中は我慢すると決めた 最終ラインのみでボール回してるのをボール保持率はうちが高かったっていうのやめてくれへんかな。というか安全なとこで回してるのをボール保持率は悪くなかったとか小菊はいうけど、そこポイントちゃうからと思ってまうわ。 >>566
弱くてすまんな。去年積み上げたものつぶされてるんや。そりゃ弱いわな。 ウチの左の弱さよ
船木はSBじゃダメだよSHのが良い 小菊さん、10戦消化時点未勝利で解任になるのではないか 福岡のラスト10分の圧力はすごかったな
まるでセレッソが終盤に弱いことを見越して最初からこうなるように仕向けてたかのような見事さだった >>573
そら誰が監督でもラスト10分ザルになるのを狙うわな キヨが戻ってこないとシンジを使える選手が居ないかぁ…
シンジに使われるんじゃなくて、使うことが出来るプレーが必要なんだがな 新潟と福岡なんてやる前は2連勝だとか思ってたんだけど、やっぱり開幕から高調で優勝争いするようなチームなんかじゃねえな >>541
去年からいるメンバーで去年のやり方やらせるならまだわかるけど、ちょいちょい去年おらんメンバー居るのに同じやり方できるわけないんだよなぁ 西尾が流れぶった斬りまくってストレスしかたまらない。
清水と西尾を一緒に出してる間はビルドアップに苦労してむずっとこんな感じの試合になるんだろうな。
それと去年からの後半最後の15分で失点しまくる所は、どういう修正して今年に入ったのかが一切見えてこない。 去年も毎熊を前で使うまでは
乾が現場監督してたからな そもそも去年の9月以降未勝利だった時点で
チームとして危惧しなあかん状態だったよな
シーズンオフになって何故かそこには目を瞑り
ベースがあるチームだと思い込んでる節がある ■小菊昭雄 監督
「一進一退のゲームでした。選手たちは最後まで勝ちにこだわって戦ってくれました。２失点目ですね、自分たちのいい流れができた時に、少し前がかりになって失点したことは残念ですが、できたところもたくさんありますので、しっかりと分析をして、1試合1試合、いい準備をしていきたいと思います」
Q：開幕直前に清武選手とキム ジンヒョン選手を欠いたことも影響していると思うが、パスの出しどころに困る様子というか、ビルドアップが思うようにいかなかった時間帯が多かったが？
「相手がどのように私たちにプレスをかけてくるのか。そこはしっかりと分析した上で、相手の矢印をうまく使いながら、どうかいくぐっていくか。そこは今日の大きなテーマでしたが、ビルドアップで安定して運べなかったことが、今日、苦戦した大きな原因だと思います。新加入の選手も含め、タイミングを合わせたり、思いを共有するところは時間もかけていかないといけない。今日できたところ、できなかったところをフィードバックしながら、次に向けて修正していきたいと思います」
Q：後半、鈴木選手と香川選手を投入した意図は、ビルドアップの改善でしょうか？
「そうですね。ボランチのところで、いかにボールを触りながら、彼らがリズムを作るか。ボランチを経由している間にボックスが空いてきますので、そこに真司がターンしてスピードアップを図る。そういう狙いで投入しました。彼らを投入後、いい時間帯も続きました。そこで2点目を決めることができれば、また違う展開になったのかなと思います」
Q：香川選手も、クサビに対する3人目の動きを見せていたが、ペナルティーエリア内での堅い守備を崩すのは、ダイレクトでのプレーも必要になる？
「そうですね。一番、厳しいエリアでボールを受けることができます。そこから個人での打開、コンビネーションでの打開、色んなアイディアを持ち合わせている選手です。出場時間は短かったですが、彼が決定機を演出してくれたと思います」 >>581
変にカップ戦決勝準決すすんじゃったからね >>585
リーグ戦は9/10鳥栖戦 ルヴァンは9/25浦和戦 じゃないかな 「左を警戒すれば大丈夫」J1鹿島から福岡に新加入のDF、移籍後初出場でキーマン封じた
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/sp/item/n/1058750/
左ウイングバックの位置で、福岡から移籍したクルークスとマッチアップ。粘り強い守りでシュートを許さなかった。スタメンが決まると、クルークスの特徴を知るチームメートが対策を教えてくれたという。「左を警戒すれば右足は大丈夫という気持ちでいった。しっかり準備ができた結果」とうなずいた >>582
ビルドアップはグループワークだから
うまく行かないのは立ち位置とか受け方の落とし込みが出来てないということだよね ぶっちゃけクルークス買ってターゲットになる電柱買わないのアホのやることだよな笑
薪ストーブ買って薪は無いみたいな 今日みたいな展開は去年からずっとやから慣れましたわ
仮に小菊切っても強化部がそのままじゃ意味ないし 仕事から帰ってきてだぞん見たけど、
なんで昨シーズン怪我が治っても
鳥海からスタメン奪えなかったか分かった試合でした。
あのキーパーももういい。ジンヒョンはまだか？ マジでアホみたいなシーズン開幕2試合だわ。
上手く行けば勝ち点6取れるのに、もう終わったわ 選手の配置でミスマッチを作られると弱いんよ
4-4-2でセットした時に一番ミスマッチができるのが3-6-1(3-4-3)で今日の福岡もそう 監督を替えようにも高額で低級ガチャ回すだけやからワイは今年中は小菊さんを信じる
雑にテキトーに強くなることを期待しよう 組織戦術やめてハードワーク主体になったから個が封じられると詰むよね
しかも現状では秀でた個の力がほぼ無いし 442ってライン下げてブロック作ってる時以外は意味ないんだよね。むしろ随所で数的不利になる欠陥があるフォーメーション 監督は替えないでいいから高橋コーチはマジでクビにしたほうがいいと思う。セットプレー酷すぎる 選手監督のインタビューを読んでると「タイミングが合えば」とか「もっと意思疎通して」とかそういうコメントが多い
こんな調子なら新加入選手が入ったり普段やってない並びで試合したらグダグダになって当然や
小菊さんは誰が出ても同じサッカーができると息巻いてたけど現実はこれ セレッソ大好きだった乾が凹られ、セレッソ大好きな陸がああいうことやる時点で小菊の人となりはわかる 2022年の開幕5試合
橫浜Ｍ△京都△Ｆ東●清水○札幌△ 勝ち点6
こう見ると出だし自体は去年と大差なさそうだが・・ あの乾を擁護してる時点でな…
一応言っとくが乾のことは好きだぞ
それでも去年の乾の態度は本人の問題だと思う
陸も何があったとしても自チームの試合中に関係ないSNS上げるような態度が正当化されるわけない クロスにはL字で対応っていうの、どこに行ったんやろ 小菊さん切っても上がそのままなら、もう監督の伝なんてないやろ。
それこそ大輔に代行でもさせんのか？って話になる。
>>606 >>609
乾の件はもう闇の中なのでわからんが最後の二行はまさにその通りだわ 小菊さん開幕から数試合は去年からの継続の面子で良かったんじゃないですかねー
コンディション不良続出も重なって完全に出遅れた >>606
小菊もあれだけど部長が一番良くないと思うよ
結果的に乾切ったのはあの人だもの 去年のメンバーのが強いやないか！補強した意味がねえ！ >>608
昇格の新潟 △
下層の福岡 ●
絶望の浦和 ？
崩壊の鳥栖 ？
強豪の川崎 ？
4節まで勝利が無かったら赤信号かな 昇格の新潟に追いつかれアビスパに敗れたセレッソ今年スタート悪いか すまん、途中で送信しちまった。
>>606
どちらもコーチ案件だったりして。
ダゾンで見た感想は、清水外してハンビン試せ、
鳥海と陸と徳真をスタメンに戻せ、かな。
次節も今のままなら今年は最下位にならないのを祈るしかないわ。 >>619
乾の件はクラブとしてアンガーマネジメントができてなかったせいと結論づけてるそうだよ
選手がかっとなってる時に火に油を注ぐんじゃなくて
冷静になるのを待つべきだった 小菊はんもネームバリューに弱いんか？補強した選手もったいないかもしらんがフィットしないなら使わなくていいのに まぁロティーナのときも最初数試合めちゃめちゃチグハグやったしとりあえず数試合様子見するしかない >>619
今年は落ちなければいい、位までテンション下がってます >>620
あ、そうなんやね。レスさんくす。
まあ、乾の件は覆水盆に返らずだからもう仕方がないけど、
仮に陸も同じ感じで揉めてるとしたら学習能力がないのか？とは思う。
せめてジンヒョンだけでも早く復帰して欲しい。 素人目にもビルドアップ出来ない西尾より鳥海なんだが、何故プロの首脳陣にわからんのやろか
西尾を育ててパリ五輪に行かせろという圧力でもあるんか
次節、鈴木じゃなく原川やったら見る目なさすぎだろう >>629
自分はそう思ってるわ
多分人を入れ替えても根本的には変わらんと思う >>617
鳥栖は守備修正したら普通に勝てなさそう
今日も失点1だし 去年終盤の清武にしてと今年の香川にしても先発起用のほうが適正高いんちゃうの？と素人目に思うんやけど。 徳真は練習試合で怪我してるから長い時間出せないんやと思ってる >>623
なあだから教えてえや
>乾の処分は岡田にも人権侵害って言われてたな
って何情報なんや？カスリもせんのやけど >>635
今の上門よりパフォーマンス上だと明確に示せば先発になるやろ 去年はかなり前後の距離コンパクトにハイプレサッカーしてたのになんで急にこんなに前後左右広がってパス回すサッカーに方向転換したんだろう
完全にチームビルド１からになってしまってる 練習参加を禁止した部分はクラブが負けるって記事あったな >>638
横ヤリだが長期間チーム練習をさせないのはタブーみたいな話があったし、その中でそいうった表現があったような キャンプでは4-3-3をメインに取り組んでたんだったら、リーグ戦やルヴァンでも一度それでやってみればいいのでは？
離脱者が出たんで前のやり方に戻しますって、アホなことしてないか >>643
いや横からありがとうね、それは1ヶ月を超える長期間の練習参加禁止ってのはFIFAのルール違反ってやつやと思う
ワイもルール以前にマヌケな対応やったと思ってるんよ
ただそれと、他クラブの岡田がセレッソを人権侵害呼ばわりは別問題やから気になりましてすんませんな >>638
スポ新に元代表関係者から練習参加させないのは海外なら問題になると言ってると記事が出てた時に架空の関係者だろと言われてたが
それとは別に乾が真っ先に岡田元監督から電話がかかってきて「サッカーは辞めない方が良い」と言われたとインタビューで答えてたのが答え合わせになった
マリノスに乾を入れたのは岡田元監督だったからね
クビになってマリノスでは被ってないけど
代表合宿にはよく呼んでた >>627
陸とは別にもめてないだろ
明日練習試合にきっと出場するだろう 乾はチームの残留とか気にせず試合の本筋以外で勝手にイラついて最終節でれませ〜んやらかすような奴やから、厄祓いできてよかったよ 試合中にSNSを更新しない、という項目を今後は契約書に入れておいてほしい
陸のあれはちょっと嫌すぎる >649
正直そんなレベルで書き始めたら際限ないけどな
中学生でももうちょっとマシ 追加契約項目「呼ばれなかった選手は、試合中に美味しそうな鰻を食べてはいけない」 >>646
いやその話は知ってるから
何が岡田から人権侵害と言われたやねんアホか いい監督のチームでは
目新しい戦術、試合の流れを変える采配、選手交代、他にも色々あるけど『監督の手腕』で取れる勝ち点があると思うんだよ
小菊にはそれが無い
森保と通じる何故か勝ったみたいな事ばかり
単なるモチベーターなんてヘッドコーチガ適任やろ 日頃から思ってるんやけど、何でうちはチャントやらない時間が(休憩？)が長いんやろか？
今日の福岡とか、大嫌いなチームやけど、浦和とかはずっと「アーレーアーレー」ってやってるんやけど、うちは無音の時が多いよな それは、歌いたくなるような演出が出来てないって事やな
ま、「りゅうや～♪りゅうや～♪」は歌いたくないわ 鳥栖は好きだけど福岡嫌いな人多いよね？ピンクつながりだから？ 人権侵害は草
ほっといたら勝手にどんどん盛りよるな >>657
どちらも別に好きも嫌いもなく特別な感情を抱いてない人が大半なのでは？
別に因縁とかないし 今、現地帰りでDAZNで見終わったところ、ゴル裏は高さがないので、縦の距離感が分かりにくかったけど、DAZNで見たらおっくんは、ほとんど守備のエリアでしか仕事が出来てないやん、そらあかんわ
まともなフィードが出来ないＧＫとオレンジ靴の最終ライン
陸は？山中は？ジンヒョンは？鳥海は？みんなコンディション不良？ 最後の失点を見直すとウチの左から右に振られて運動量落ちたクルークスがクロッサーの前嶋に詰められてない
ウイングの選手がいないなら後半はクルークスout 陸inで毎熊を右ウイングで使う去年の型に戻せばいいのに >>641
去年のスタイル棄てるんアホやと思うわ
やるなら夏場にしろよと >>663
普通に読んで >>654 はそう言うてると思うけど、なんか違うんか？ 序盤戦だからいろいろな組み合わせを試したいのかもしれないけど離脱者がいるせいで去年までのスタメンをベースにできずチーム全体のバランスがおかしくなってる 樺山凄いゴールだった
NJも惜しいシーンあった
次のホームその前に駒場とか厳しい そもそも柿谷を甘やかしてたのが終わってる
成績が良かった2017年ですら不満持ってて尹と直接2人で話し合ったみたいやしな
人の性根はやっぱり変わらないね 離脱者がいたところって前なのに何で後ろまで変える必要があったのか全然理解が出来ない >>671
自ら移籍を希望することは無いような気がする、もし移籍したいとの思いがあるのなら、何らかのクラブ側との意識のズレがるのでは？
ワシ個人としては、陸はセレッソに絶対に必要やと思ってるけど、そうじゃない人が指揮官側におるんやろか なんか連投してるなぁ
ごめんなさい、老害はもう寝ますね
次ば勝ちましょう、監督がー、先発がー、交代がー、とかはどうでも良いから、本当に勝って欲しい
小菊さん！頼むでほんまに！！！ >>669
それ言い出すと全ての元凶は現社長って結論にしかならん気がする。
古参サポ程この意見を見ると怒る奴多そうだけどな。
>>672
出だしだけで済めば良いけどねぇ。なまじ前評判が異常に高いシーズンは
ろくな事がないのはウチの伝統芸能な感すらある。
個人的には、毎回「あかん優勝してまう」とか書いてフラグ立てる奴には
焼き土下座させたい気分。 まだ2試合とはいえ、昨シーズンとキャンプ評からの予想とかけ離れた試合内容で、嫌な感じ。
怪我人病人が多すぎるのも守備崩壊も、出てる選手が下手になってるのも気になる。 他サポだけどこんだけ離脱者出てたら難しいも思うの
ネガすぎん？？ ここは負けるとヒステリックに喚き散らすのが多いからね まあストレス解消の掃き溜め場やな
負けた時だけ普段来ないのが来るからめっちゃスレが伸びる。勝った時は重複の別スレあるのかなってくらい伸びないw なんか大熊サッカーみたいだ
大熊サッカーも後半ガス欠になって逆転くらいまくり とにかく毎熊を前に戻して
陸鳥海鈴木加藤スタメンにしろ
クルークスレオセアラは後半途中からでいいわ
原川はベンチ外で岡澤か大迫使え >>675
森島梶野がゴミなのは間違いないな
後はまだ所属してた時に柿谷を批判してた人のことをここの連中は叩いてた 舩木は前空いててフリーで持っても
バックパスを選択するのはなんでやろ？ >>680
たしかに大熊サッカーだ
１．チーム内での競争意識を高めて勝てた選手を試合に出す
２．試合では運動量と戦う姿勢を求める
３．全員守備を志向して前線から守備のサポートを行う 昨日はスゲー久しぶりにゴル裏で、跳ねてたから今日はバッキバキの筋肉痛やん
もう爺さんはゴル裏で跳ねるのは無理やわ
勝ってたらこの筋肉痛も幸せを感じられたのかもなぁ
歳をとってしまった… クルークスってうちでも大体途中出場か先発しても途中で交代だよ
コロナで人いなかった時もベンチスタートだったし
あとそちらでいうタガートとかブルメンみたいなFWが前提として必要だと思う 香川ってマンUでも体力テストダントツ一位の結果出してたしフルで出る体力自体はありそう
足が問題なんだろうなぁ ずっと勝ててない4-4-2はやめて
3-5-2にしようぜ
上門加藤
中原鈴木奥埜岡澤毎熊
鳥海ヨニチ進藤
ヤン 実際シンジは思ってたよりも全然動けてたし効いてたからな あのスタイルだとサブで入るよりスタメンで交代した方が効きそうだしな
シンジトクマオクノのトライアングルもっと見たいわ 今日行く人もちろんメンバーとか拡散したらよくないやろけど、ジンヒョンがどんな感じなのかだけこっそり教えてくれへんかな ここだけの話だけど髪切ってさっぱりした感じになってるよ 降格の要件色々整ってるな。
動けないレジェンド帰還に未知数の監督。核となるベテランの不在にこれまたハズレ予感の外国人。 山中じゃなく舩木だった理由を小田さんが聞いてないのが気になる
小田さんは試合後ツイートもしなくなったし何か変 >>698
後半は同意するが、真司は開幕前の予想よりはずっと動けてたし
監督は寧ろメッキが剥がれて来た方ではないかと…。 地上戦はヨニッチ釣り出して裏を突く
空中戦はヨニッチが関与できないスペースにピンポイントで放り込む
相手はハイラインとゾーンの弱点（ヨニッチ外し）を徹底して狙ってくるよね 昨日の2失点目
外はある程度自由にさせてでも中を固める方法を取っている(?)のにポジショニングの不味さで失点とか、練習してんのか＆清水のコーチングはどうなってんの状態
中の西尾やサイドのクルークス個人の問題じゃなくてチームの守備構築の問題だよな 地味にキーマンはカピな気がするな
為田は良くも悪くも60点の選手で一人でどうこうできる選手では無い
攻め上がるタイプでは無い舩木に、苦しい立ち位置でボール受けようとする原川、右に持ち直すのに時間かかって明らかにテンポおくれる西尾と左サイドが心不全おこしてたので、今後も山中や徳真いないときを想定してカピがどれだけ特徴を出せるかだわ
ただ、舩木は苦しいタイミングでパス回ってくることも多かった中で、それなりにうまくさばけてたので決して出来が悪かった訳では無いけど 去年の前プレ→ショートカウンター速攻から毎熊舩木を内側から攻める遅攻にやり方を変えてるけど
それが上手くいってなくて攻撃も守備も弱化してる感じ
>>700
そいつ他サポだ、餌をあげる前に調べてからレスしなよ
アビスパ福岡1108
565 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fdf6-Z5QA [126.113.239.238])[age]：2023/02/26(日) 09:50:00.47 ID:LTruzFGU0
山瀬にドンヒョン…。
バタバタ移籍した選手は結構活躍してるなw >>704
クルークスがフリーで上げさせたと昨日叩かれていたけど、もう一度見直してみたら別に左右にさほど振られたわけでもなく中に人数揃っていてアーリーで微妙にタイミングずれたかもやがピンポイントってほどでもない
昨日のってだけでなくCKとかなんか崩されたかよくわからん失点多いよね、攻めるチームやからその反動と当初思っていたが別の根本問題抱えていてそれが終盤の失点の多さに繋がってそう >>707
昨日は交代枠余らせた舐めプが敗因
最後の交代でレオセアラクルークスにかえて加藤進藤入れて毎熊を前にすればあの失点はない >>708
局面だけみれば確かにその通り、だがそれはつまりポジショニングが個人依存してしまっていることの露呈でもあり>>704さんの指摘通りなんよ
何かホンマ森保JAPANみたいやな、これじゃ持ち直しても安定した結果だせない >>684
もう少し運んで欲しいよな
よっぽど一人剥がす自信ないんやろなぁ >>653
逆逆
いわゆる名監督、ファーガソンやらヴェンゲルやらアンチェロッティやらなんて全員試合始まったらぜんぶコーチ任せだよ
彼らはモチベーターとしか動かない、むしろ優秀なブレーンとして活躍したコーチが戦術家系監督に転身したパターンは選手がついてこなくて失敗することが殆どだよ 運んで欲しいと言えばクルークスだなぁ
前にスペースあって人が付いてるわけでもないのに運ぶドリブルもしてくれないでバックパス
あそこでマイクがボール持ってれば、行けるとこまで縦に運んでくれるはずなんだよ
山中居ない時にはクルークスは左サイド起用で裏抜け狙ってもらったりクロスマシーンやってもらうのがいいんじゃないの？昔の水沼みたいな感じでさ それについては毎熊がコメントで約束事でクルークスはピン止めの仕事があったって言ってるしレーン被って窮屈になったともいってるからそこは戦術としてのミスやろな クルークスと陸が合わないというならスタメンはそのままでも陸ベンチに入れてクルークス→陸の交代でマイク上げるでええんちゃうの？
若しくは逆パターン そもそもの問題は右サイドではなく左サイドな件
クルークスと毎熊はこれから練度上げていけばいいが左サイドはそういう問題ではないし あえて小菊さんの肩もつならモチベーターとしては初戦負けてないのに選手大幅入れ替えみたいな目先はやっちゃいけないことだったのかも、新外人2名はいうまでもなく大枚はたいた高給とりボランチに期待の若手CB更に2番手で我慢してくれたベテランGK
鳥海も戻ったし進藤の枠は揉めてないなら陸で良い筈やが、進藤のモチベまで考慮したのかもね(陸のモチベはどうなんねんやが)
まあ何度か言ってるように福井戦は入れ替え伏線やと思うよ、負けた後やしこれで浦和戦入れ替えてこなければ何がしたいねん状態 >>715
クルークスは左右いけるらしいから基本去年と同じ形で
左右どっちでもいけるパトリッキみたいな感じで悪い方のサイドに投入したらおもろそうだけどな～ >>620
乾は監督に対してその態度は何だ！とキレ散らかしたコーチとの確執だと思ってた >>717
いやいや右サイドも良くないって
具体的にはマイクもクルークスもビルドアップで貢献できない選手だから出口が自然と左と真ん中だけになるじゃん
この2人はボール持ってない時はいいけどボール持ってからできることが少ない、特に自陣付近で。だからまず修復すべきは右からのビルドアップ 毎熊がボール持ったら出来る事が少ないって、昨日の試合で上門のアシストをしたの誰だっけ？
俺が見たドリブルでカットインした毎熊はマボロシだったのだろうか？ 選手が体調不良で欠場しているから勝てないというが、勝ち星がつかなくなったのが今年からならその通りだけれど
去年終盤の６試合も白星が無かったことを考えると小菊サッカーが既に研究され尽くして通じなくなったと見た方が自然では？ ビルドアップが出来ないという話にカットインしてアシストしてる！は草
IP検索したら偽サイドバックわかってない人だったので納得 たまにいるけど「お前は○○わかってない」っていうやつって恥ずかしくないのかな 去年の形から改善点を修正していけばいいのに
なんでこんな根こそぎ破壊みたいなことしてるんだろう >>717
左サイドは何も可能性感じないな
藤尾はよ 本人達の責任ではないけどもう30で成長の見込みがない為田とＪ３でも微妙だった舩木を使わざる得ない状況がヤバい >>726
無知に甘える事よりは恥ずかしくないかなあ マイクも↓で言ってるみたいにチームの約束事がないんやろ。
"いまは、運べているシーンも個人戦術というか、一人一人が気を遣っている感じになっている。そこをいかに周りが合わせて動けるかも大事"
劇的に良くなることはなさそう。 >>727
去年上手くいってるんやから
変えるにしても徐々に試せば良いのにな
特に今はジンヒョン含め出場不可の選手もいてるんやから陸、鳥海はマストで出さなアカンわ
実力でポジション奪取にしても試合に出場してから判断してほしい もっくんも苦しんでるな
もっくんの良さをすべて殺してしまうポジションとシステムでみててなかなかに歯がゆい >>731
得点シーンもマイクが自陣から単独で運んで上門がゴラッソかましただけだもんな 西尾を左CBで使うのはあきらめてほしい
どうしても左でのプレーを身につけさせたいのなら下のカテゴリーにレンタルに出さないと無理だと思う
キャンプで鳥海よりアピールしたというのが意味わからん
右でプレーしてる西尾は好きだし見ててしんどいわ 伊藤をうちで育て切れなかったのは
うちの育成の大失態じゃないかw まぁまだまだシーズンはこれからやけど、メンバー変わってないのにリセットされてるのは謎やな >>740
浦和時代もビミョーやったけどな
役割で活きるタイプや ゴミみたいなサッカーしてんじゃねえよ
どういうサッカーがやりたいのか全く見えねえよ 新潟すっごい
サッカーは面子でなく戦術と完成度やな
うちらはまだまだこれから 広島は前節誤審で分けとるから、広島も割と試練の時やな
これがＪのヒリヒリ感 ここまでやられてなかったかも
よそのこと言えないが広島どうしたんだ 今までノーマークだった新潟も研究されだしてからが本番よ うちがやや修正出来たように、スキッベ監督も修正してくるやろけど、前半は何回崩されたか 結果はおひさるで出してくれるやろ
内容はおひさると小田さんのツイート頼みやな 広島も後半修正はしてくるやろけど、ベスメンで前半2失点はヤバいな。 まぁこんな同時離脱は想定してへんやろ
結果からならなんとでも言える 山田は去年のうちでもそこそこ点取ってたやん
ルヴァン勝ち上がったのも山田のおかげやし
まあ今年は仙台でいっぱい点取ってもらおう ようこれだけ、カテゴリーの違い無視して山田アゲ出来るなあ。 山田はFW層が厚い中で出場機会考えたらしゃーない
>>775
アディショナルタイムの男 山田は去年もよかったやん
レンタル先で点取ったら嬉しいし 中島もやけど、今の監督の今の戦術にはちょい合わんってだけやからな
若手への世代交代や育成重視したらどうみても必要な人材 去年山田が試合に絡めていた時期は成績よかった気がする 新潟2点目、コージーかいなw
仙台は山田が点取ってるし
セレッソ経験者大当たりの節？ ルヴァン決勝でヨニッチの玉金摘まんだ卑怯な奴ってピエロってやつ？ >>780
お？セレッソサポーターに鞍替えしたいのか？ もっくんはちょい雑というか、パス相手のその身体の向きと距離では取れそうにない鬼パス出す癖が治らんな
フォギーニョと組んだ時はええバランスやったけどな ジュラトはようやくポテンシャル発揮できてきたのかな
めちゃくちゃ空中戦強い若めのレフティCBは需要あるやろ >>788
ジュラト完全に町田の守備の中心になってたがゴールもしたんか 圧倒的に広島が押すようになったな
一点取るとわからん
新潟は前半もっと点取れたはず うちらも修正出来とるやん
問題はおっくんも言うとるように、HT以外で自分らででも修正出来る力やわ ただ新潟の532のブロックなかなか硬い
うちも昔は442できれいなブロック（略 442のきれいなブロックは去年はまだ見られたが
今年は消え失せてないか… 新潟は確かに良いサッカーしてるけどここ数年昇格組は序盤調子良くてこれは残留余裕やろと思ってても結局降格してること多いよね
長崎や徳島なんかもそうやったし >>748
うちも完成度高いから上位予想扱いだったのに
なぜまだこれからになってしまったのか…悲しみ 小菊サッカーはシンプルに選手任せだから完成度という評価に意味はないと思う
ハードワーク志向なだけで組織戦術がそもそも無いからね 広島はこの試合まだわからんで
新潟の運動量落ちてきてる 一番アレなのは鹿島やな
昨日の試合とかひきずるやつや 広島の主審へのアピール相変わらずやな
うちらもここまでやらなアカンのかもな しかし今シーズンはがちで期待していたのに、こんなにグダグダだとは。昨シーズンの積み上げが全くないとは。 怪我人戻ってからやな
それでもクソなら別の監督かコーチが要る 今年はいろんなクラブが似たようなこと言ってるし、まあまだこれからよ。 舞洲とにかく寒かったらしいが、控えメンバーと連れション出来たサポも居たらしい
よくわからんけど まままだだだ、ぜせぜぜんあわわわてるじじじ時期ぢゃなーい >>815
アップが終わったタイミングで事務棟トイレに行くと
スタメンと連れションになりがち 広島後半押してたが、サポにとってフラストレーション溜まりそうな負けだったな ハードワーク主体で個の力頼みでは経験以外に積み上げるものがないけど
小菊監督は組織戦術なしでも一桁順位は可能だと示したからね 広島負けたけど、今年も強そうだな。
あの後半の圧力凄い、今年のセレッソに全く感じない部分。去年のベースのメンバーに戻して、少しずつ新加入馴染ませるようにしないとあの感じじゃそうそう勝てない。 そもそも去年の小菊サッカーって選手頼みなん？
結構いろんなところで戦術について解説されてた印象だしサイドバックへの追い込み方とかしっかりデザインされてたと思うんだけど
目の肥えたこのスレの住人からすれば違うのかね 陸は何があったか気になるが、明らかになることはないんやろな セレサポ勝った時は戦術あって負けた時は戦術ないって言いがち >>825
戦術として、
ジンヒョン、山中、陸のパス能力が重要で
代わりに入った選手には、簡単にはこなせるタスクではなくて
その点で、選手依存という表現になってる、とか？ 毎熊のコメントみれば組織戦術がないことは明らかだと思うよ
「一人一人が気を遣っている感じ」
「周りが合わせて動けるかも大事」
「意思疎通はもっと増やさないと」
「（練習）終わってから集まって話をしています」 組織戦術あってもちょっとした距離感やタイミングとか意思疎通は必要だし選手同士で話し合いもするやろ… 大迫塁はスタメン入れてくれないの？
レンタルするにしても何試合かは使ってほしいもんだが >>831
組織戦術があるなら具体的にどの部分に現れているのか教えて欲しいな
具体性と再現性が見られるはずだから >>825
やり方変えてるじゃん
というか前プレなんて去年いなかった選手が前線に1人おったらそこで穴できて全て破綻する綱渡りみたいなもんなのよ
それがレオとクルークスって前3人のうち2人変わってるんだから去年のやり方ができるわけないんよ。去年いなかったんだからさ レオセアラにポストプレーやら前線からのチェイシングやらをやらせてるのが小菊さんの指導力の限界って感じやね
あれやらせるんならまだタガートの方が仕事してくれてたのに タガートは少なくともラスト半年間くらいは能力に誰も文句なかったんじゃね？そもそも試合に出られないからクビになったわけで >>834
素人だから詳しくはわからんから少なくともCBを2トップで連動して大外からサイドバックに追い込んで、サイドバックに入ったところをスイッチにSHとボランチとCFの一枚で三角形つくってパスコース限定して圧縮、苦し紛れの縦パスを中盤で奪うやり方はある程度再現できてたのでは？
それに前プレでスタミナ切れてきたら5枚交代をフルにつかって最後まで走り切るってやりかただったんじゃないのかしら
ただ、それだけでは限界きてるし何かテコ入れ必要だよねって話で小菊サッカーが個人頼みの戦術がないとは思わんのよ
清武もインタビューで「小菊さんを長期政権にしてセレッソのサッカーとして積み上げていかなきゃいけない」ってわざわざ言ってるくらいだし >>830
オツムがクルピサッカーの再現やろ？
誰か抗議しろ！ 新潟戦で今までのやり方が通用しなかったのは事実。昨日はアタッカーのメンバーがプレスバックはサボらないけど、前プレは深追いしなくなってたね。リードされるまでは最終ラインも下り目だった。
それが本人たちの問題かと思いきやマイクの試合後コメントによると、去年のやり方すなわちボールを奪う位置自体を変えてるっぽい。だからなんで上手くやれてたプレスを辞めて中途半端なことやってんの？ってスレ住民が猜疑的になってるというのが現状ではないか >>841
去年も9月以降ほぼ勝ち無しだし
以前のサッカーに戻しても勝てる保証が無いってことでは？
まあ戦術を変えるならコーチ陣テコ入れしても良かったと思うけどなあ >>843
俺もそう思う
カップ戦で勝ててるわけだし小菊はモチベーターとしては日本人トップクラスだとすら思ってる
でも経験値少ない監督なら副官には経験豊富な戦術家を用意しないといけない。フロントはそこら辺を大学サッカーですら新人戦担当にしか能力を評価されなかった高橋コーチに任せてる。これはもはや無責任とも言える暴挙だと思う。フロントが小菊の足を引っ張ってる >>836
レオセアラって元々真面目でチェイシングとかスペース突く動き頑張るという話じゃなかったっけ
鞠の説明書見ても加藤の強化版みたいな触れ込みだったと思うけど
夏男なのを除く >>837
タガートは出ればKリーグ得点王の片鱗見せてたけど、スペランカー過ぎて必要な時に居てなかったからな タガートはAリーグに戻ってすぐドッペル決めてた気がするけど
その後は試合出てるんかな TMは加藤出てたのか 昨日交代で出せへんかったんかな 山中もジンヒョンも時間かかりそうやな、陸はこの出かたやとやっぱ体調不良系やろ
加藤と藤尾とか次使ってきそうというか相手が相手とはいえこれで藤尾使ってやらんと腐るやろ、徳真も次スタメンかな >>852
サブの現在のベストメンバー と言ったところか
今季まだベンチ入りしてない藤尾だけじゃなく、
喜田、阪田や大迫も1本目フルで出たのね カピシャーバは謎のままやな
藤尾が好調っぽいし試合に使わんと 藤尾も怪我か病気からやっと回復やし、まだ腐るとかと違うやん きんまんよ、オタクらに完勝した後に、玉ちゃんに、ウチは攻撃力が無さすぎるから落ちるって、ディスられたんですけど、明らかに2015年のプレーオフの腹いせですよね！OBとして好き放題言わせてひどいよ！ てか、クルークス奪ったのはそちらなのに、外国人選手が抜けて、攻撃力不足で落ちるとか、何様ですか苦笑 そんなんだから玉ちゃんも佐藤寿人も、セレッソ時代を語りたがらないんだよ！ 次も勝つからね！
あなた達とは２回降格した同期の桜なのに･･因縁ないとか言わせないぜ！ コロナと思わせてノロなんかね
年末あたりから周りでめちゃくちゃ流行っとる 昨日交代枠残したこと小田さんとか質問してないのかな？ TMのフォメどんな感じなんやこれ
陽が左SB？それか3CB？ 山田ありがとう
カテゴリ落としてベンチスタート
続いてたのに短い時間で結果出してくれた最高のヒーロー >>860
大迫左SBの可能性も
去年の試合でやってなかったっけ >>853
陸は体調不良やったらええけど昨日も試合中にインスタ投稿したりしてたからな
そういう態度が原因で序列下がったりしてるならちょっと心配
先週も嫁が意味深な投稿してたし >>862
そういえばやってたなぁ
ルヴァンの時大迫はどこで出るか…
>>863
あの嫁はいつもよくわからん投稿しとるし…
ぶっちゃけスタメンで出てる毎熊がいい感じだからシンプルに序列が変わっただけやと思うけどなぁ TMも出てるから干されてる感もイマイチピンと来ない ただ試合中にインスタ更新したりするんはモチベーション下がってるんちゃうかなって心配してる 陸も考えてみたら去年はゴール無しアシストも少なかったしテーピングもしてるし
毎熊があれだけできるようになったら試合に出して
今足りない部分も試合の中で身につけさせたほうがいいというのは
正常な判断やわな
陸はプライド傷ついてるやろけど試合中のインスタはやめてほしい >>864
公式の練習風景でもご機嫌さんな感じで写ってるから心配ないとは思いたいけどね
絶対必要な戦力やからここは我慢の時期と割り切って欲しいね 公式インスタの陸を見ると太って見えるんやけど着込んでるから？？太ってコンディション悪いとか 味の素スタジアムでのF東戦は、なんかのライブ後でピッチが荒れまくる予想らしい
そんなピッチで繰り広げられる殺人タックルやから最悪やな >>852
Thanks!いちおう試合には来てるんやね。
チームから、『今年はSBはマイクで行く』とか言われてブチ切れて当てつけのインスタかと悪い方に想像してたから少し安心したわ。 貴重な頭を使える選手を、
SBに使うな。
司令塔によう育てきらんと思うけど。 それはSBの選手に失礼やろ
適性があるならどこであろうと起用すればいい 大迫の最適なポジションがどこにあるかはわからないがサイドバックは頭使わないでただただ上下運動してるだけいう固定概念あるならそろそろ変えた方がいい >>875
まずはプロの空気に慣れるのも悪くない
何より舩木、為田より見たい >>873
「あのポジション(LSB)に必要な要素はほぼ全てそろっている。あとは経験だけ。右肩上がりに成長してくれています」と絶賛。「あのポジションで競争させたいなと思いますし、それに勝てば」と公式戦での起用も示唆した。 アオアシとかあれが全てやないけどああいうのはこれから増えていくのでは、第一歴代の左SBマル山中舩木皆古きSBぽくないのばかりやん そもそも今の時代に頭使わないで成り立つポジションって存在するの？ ビルドアップにおいてSBの技術とIQが超大事って言われ出してもう何年も経ってるのに
海外サッカーは全く見てないんだろうけど鞠とか川崎さえも見てないんかな サイドバックもったいない言うてる人はアオアシを読もう ロティーナ時代経てるのにレーンとか
偽SBとかわかってない人もいるからな
ロティーナ時代は守備的なサッカーでつまらんと思ってなかったんだろうな
モリシとかもその可能性あって怖いけど うちの首脳陣のやる事には不安のほうが多いんだけど
選手のコンバートだけはいつもうまくやるよね いやー大迫塁左SBって夢があるな
マジで1番代表でも層薄いポジションやで もしかして最初からそのつもりで大迫くん獲ったんかな？ >>873
おお、見に行ったわけでは無かったけど
ほんまに左SBに入ったんや
で、なかなか良いプレーも見せたようやね だから、ジンさん、陸、山中は？
故障？コロナ？
でも陸今日おったやんけ
何で昨日連れていってないのかなぁ？
昨日はストレスしかないゲームでした
クルークスは自力で前に突破しようとしないし、守り重視になってしまって、おっくんは前で仕事できなかったし >>882
ありがとうございます！
書いてましたね。
グイグイ序列に割り込んできて欲しいですね〜 15年以上前、弱小サッカー部だった時、監督が変わって1番足元上手い選手をサイドバックに配置して組み立てができるようになったのを思い出した。
それぐらいサイドバックは重要ですよね！ 山中が長期離脱になる場合、来週の水曜にいきなりデビューもあり得るのか >>898
内田も長友も酒井ゴリも山根もコンバートでSBになってるね 色々とゲーム中の歯車があってないって思ってる
何が何処が悪いってのはプロ選手やないからわからんけど、なんかおかしい連携出来てないやん
すんません年寄りの戯言でした >>868
後半たまたま見てたら、東もめっちゃ削ってたな。
FC東京サポはこんな忖度されててレフェリングに不満だったらしいわ。 昔から東は百姓みたいな地味な顔のおかげか、悪質なタックルを2〜3試合に1回はやってるのに絶対赤貰わないという謎に贔屓されてるプレーヤーだから 木本残念やな
引き抜かれるのは基本嫌やけどセレッソで出てた選手が東京行くのはもっと嫌 開始1分だからか出たなかったけど赤相当よねこれ
しかも試合後クソレフェリーコールしてて最悪どった うちらやったら即退場食らうやろし、リスペクトの無い変なコールしたら即罰金食らうかもな
少なくとも、おひさるでお詫びと注意喚起は出る
FC東京はどうなるんやろ >>907
JSPやから更新時に昇給提示しようが移籍やったやろな
大卒から安く使えた分、ゼロ円移籍はしゃーない 丸もシャケもMFだったのをクルピが魔改造した
ブラジルではSBが花形ポジションだったからね
ロベカルとかね
あとブラジルのSBは攻撃の組み立てに加わっていて守備を優先する概念がないそうだ
納得w
丸がスタメンSBに抜擢されたのはBチームで戦ったナビスコカップでゴールして結果出したからだったな >>873
いやいやもったいないて
唯一スピードがないのにそこやらしてはだめやろ‥ >>911
今代表はSBは長友をいつまでも使わなきゃいけない位手薄で活躍すれば
選ばれる可能性あるで
昔は日本人はSBがうっちーやW酒井とか海外に通用する選手がいっぱい居たのにな
丸も1回だけ代表合宿呼ばれたけど
降格した年に鹿島行ってたら代表あったかも...
ハナサカのロンドン世代セレッソでは丸以外全員五輪選ばれて
なぜか唯一２年目からスタメンで出てた丸だけ選ばれなかった
W酒井が居たせいかもしれんけど... 大迫はマルチネスみたいにヌルヌルとドリブルで運べる
ゲームメイクとパスセンスだけの司令塔タイプではなくて実はボール奪取も上手いから左SB起用は面白そう 大迫は原川があんな感じなんだからボランチでもチャンスあるて
左利きのボランチもいないのに 今はサイドバックで試して
ボランチに戻したほうがよかったらまた戻したらいいよ
毎熊なんかFW→SB→SH→SBだよ 現状1番手が舩木だからワンチャンありそう。まあ舩木も元世代別クラスだから簡単ではないけど いや陸はJSPやけど更新してくれとるやん
昇給も2回はしてると思うが？ちょびっとずつやろうけども セレッソ大阪(1697)@オカンが言うには駒場で試合らしい。 J2最高の刈り取り系ボランチの佐野海舟も鹿島ではサイドバック起用で効いとるからな。
ゲームメイカーのサイドバックもありかもしらん。経験としても、早く試合出るためにも。 小田尚史 @oda800628
前半のビルドアップ、クロス対応、終盤の失点…。「持ち越された課題」は確実にありました。ただし、今日のTM後は「去年よりレベルアップするチームになる自信はある」と小菊監督。慌てず、腰を据えて戦い続けることが重要です。
小田尚史 @oda800628
今日のTMでアピールに成功した選手もいますし、メンバー入りをかけた来週の競争がまた楽しみです。
小田尚史 @oda800628
ちなみに、左SBで先発した大迫選手はプレーの質もさることながら、声を出し続ける姿勢がいいですね！もちろんボランチやトップ下など真ん中が基本だとは思いますが、中にも入れる現代型のSBになれる素養もありそうです。本人も「楽しかった」と笑顔でした。 去年よりレベルアップするチームになるって言うけど去年のチームをベースに上積みしてるようには見えないんだよなあ >>928
戦術ゼロのクルピみたいな事をすれば、勝てる訳がない。
小菊はアホだろう。 珍しく小田さんがエルゴラで西尾と原川の個人名出してそこがうまく行ってないって指摘してるな >>926
道楽チームだからと言って、香川優遇の戦術ノープランのクルピみたいな事をして許されると思うな、小菊💢！ 素人がみてもそこが一番悪かったからな
小田さんはその辺表現は配慮しつつもちゃんと指摘してくれるのありがたい >>930
クルピみたいな事をするから。
指導しない小菊達が悪い。
キャンプ中何していた？
記者にしてされたら、終わりやぞ。 >>932
小菊、このスレ読めや💢！
今日休みやろ！
サポーターの考え汲み取れ！ ビルドアップが命綱みたいなチームなのに「CBの左右適性なんてどうとでもなるやろ」みたいに雑に構えて鳥海のバッグアッパーを採らなかったのが全て 正直監督の戦術の力量はわかっちゃったからモチベーター型で頑張るしかない >>936
モチベーターだけで無為無策で勝てるJ1じゃないぞ！
ナメんな小菊💢！
オフやキャンプの間、何やってたんや💢！ 最新サッカー理解できん奴ほど目先の試合の印象だけであれこれ言うからしゃーない
それしかないんや >>931
百姓という表現がスルーされとることを指摘しとんじゃ 変化は必要やけど体調不良や怪我以外でガラッと変えるのは理解し難いな
緊急事態発生中やから一度立ち戻る事も必要
ジンヒョン戻られへんのやったら最終ラインは変えてほしくないな ビルドアップは万全な選手が少ないから仕方ないとして守備がハマらないのが一番の問題な気がする
後ろが揃うまで加藤上門為田毎熊で前で奪える形を作れればあそこまで一方的な展開にはならないと思うんだけど >>944
小菊、守備構築どないなってんや💢！
高橋と一緒にクラブハウスに籠もって考え直せ💢！
勝てるまで帰宅禁止や。 浦和と新潟の試合見てるけど新潟の方が圧倒的に強い。浦和には勝たないと恥レベル。
浦和は新潟福岡とは格が違うレベルで酷いサッカーしてるからな
絶対に勝て！ レオセアラとクルークスと原川をスタメンから外すだけで守備は改善されるやろ
あとは得点と終盤の締め方 ってこれは去年から言うてるな 個人のせいではなく、プレスが嵌まってない（スカウティングで対策されてる）からやろな
一応は後半には修正は出来てるが、別のシステムやプランが早々に必要
ジンヒョンや陸のコンディション戻ればうまくいくかもしらんが、個人的には今のメンバーで産みの苦しみの先にあるものを見たい 陸はバランスとポジショニングだけじゃなくて味方への声かけとかもピッチにいることで大きな意味があったんやな。マイクはまだそこら辺大人しそうやしな >>919
テグ爺が暴れていてスレ進行早すぎなので今のうち1票、ミルクボーイの駒場が元ネタかな
駒場取れそうなら取りたかったが瞬殺でした… >>657
どっちも普通に良いチームちゃう？
アビスパ関係ないけど、何食べても飯が安くて美味すぎるのだけはちょい腹立つくらいで >>919
1票
去年徳真は名古屋戦大分戦と2試合ダメだった後で序列下げられてたな
2試合ダメなら序列下がるルールだったら次は変わるのかな とりあえず駒場のチケットGET。次の試合で色々と判断させてもらいます >>955
真司がいないと外からのセンタリング中心になるがいるとスルーパスも通せるし中を使える
今ぐらいの時間なら強度も保てる
長い時間はわからん ルヴァンカップ水曜日に有るから
次はほぼ同じメンバーでやりそう
連携とかも有るだろうしね >>947
クルピみたいなサッカーしようとする小菊は、高校生にも負けるレベル。 >>954
セレッソはキャンプで対外試合をほとんどせず、キャンプは自画自賛してこのザマ。
バカか💢、監督・コーチ・フロント💢！ 真司が調子上がって来てキヨが戻れば良いもの見れそうだけどそれまで保つんか 強度についてはまだ様子見の必要ありっていうか接触プレーを極力避けているように見えるけど、とにかくパスミスが少ないよね。スペースへのパスの絶妙な力加減とかはやはり技術が高いと感じる＞香川 >>968
真司はよく首振って状況確認が出来てるからトラップでもミスしないしボールも取られない
スペースへのボールも絶妙 >>968
これは最近のキヨもそうだけど意図的に接触プレーにならない無理のないポジションでボールを受けてるように見える
トップ下で普通はなかなか難しいけどキヨとかシンジはある程度活動エリアの自由が認められてるのと流石の経験値で相手の背後とか視線切れたときにうまく動き直ししてるっぽい
今後マンツーマンにされたときにシンジがどうなるかでキヨは去年ここれで試合中良さが消されることも多々あった 今度の鳥栖戦で初めてサッカー観戦する人を連れていくんだけど、スタジアムでやってるラジオ解説のやつ聞いてもらいながら見た方がいいんかな？
前に誰か聞いた人いません？ >>971
今季やるやつはDAZNの音声を低byteで流すだけのサービスちゃうかったっけ？
開幕の新潟戦は混雑で試合中もスマホやWi-Fi自体繋がらんかったけど
去年の試験運用時は勝矢さんのリアルタイム分析とか聞けたらしいね >>973
ありがとう。
カフェ店員のボソボソ喋りなんか聞いてたら気が滅入りそうなので普通に観戦してもらいます。 >>969
やっぱ真司うまいよな
まだ2試合だけどトラップに関して不満のあるプレーって全くないし
当然ながらデカくトラップするとか、ボールの置所がおかしいとか無いのは地味に凄い docomoスポンサーなんだから客が多いとハーフタイムにdocomo回線繋がらなくなるの改善してほしい >>977
ヨドコウ桜スタジアムのフリーWi-Fiでもあかんか？
確かに4G回線はダメやね ツレに誘われてサッカー見に行ってるのに
解説してもらったり盛り上がったりするんじゃなく
ラジオ聞かされるってまあまあホラー体験やろ 開幕ゲームの時は4Gが繋がらんで、観戦チェックイン出来なかった どんな風に楽しんでもええやん
むしろゴール裏のカラオケ聞かされるよりマシちゃう？ >>980
昔はモリシと西川君がやってて面白いから毎試合聞いてた
選手はそんな風に思ってるんやってこともわかった
去年もシャケがやった時に聞いたけどおもしろかったよ
但しサポと同一目線で審判批判が多いからスピーカー使って通路では流せないと言ってたw 次ぎの試合はイヤホン持って行こう
両耳か片耳か現地で考えます >>991
これも無為・無策の選手任せ、修正力ゼロ、香川だけをおべんちゃらする大バカ者小菊昭雄にみんなで抗議しよう！
https://www.cerezo.jp/contact/ >>990
「今のはなんかわかんないけどあの選手はレッドでも良かったですよね？」とか
前半なのに、「もう試合終了の笛吹いてよいのでは？」とか無茶苦茶言ってた記憶あるわw
セレッソがゴールしたら西川君が「ちょっと待っててくださいね」って言ってアナウンスして
「いやーナイスゴールでしたねー」とか言ってラジオに戻ってきたりで楽しそうやったわ ん？んん？？
SPONSOR | 関西コレクション 2023S/S | KANSAI COLLECTION 2023S/S
https://www.kansai-collection.net/sponsor/ >>995
おかんが言うにはセレッソ大阪ナビゲーター繋がり おかんが言うには1000なら次節は勝ち点3らしいねん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 13時間 27分 19秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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