◆◆◆2023年J1へ昇格するチームは? その1◆◆◆
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J2初年度の秋田みたいに
出だしは席巻するけど対策されて失速パターンと予想 サッカーダイジェスト2023年2月23日号
J2編[アンケート企画]順位予想
自動昇格&PO進出予想 ☆☆☆ 仙台 清水 長崎
☆☆ 大分 町田 岡山 徳島 磐田 >>10
最近J2見始めたニワカかな
J1の実績から考えて千葉は優勝争いから外せないだろ 実際のところ清水ってどんな評価なんだ
さすがにJ2なら優勝するだろうって感じ?
ここはいつも開幕前の補強がピークだからなあ >>13
J2はあんまり馴染みがないけどニワカでもないかな?
2014からは割と世話になってるね
JSL時代からの地元サポだに >>19
毎年この時期の恒例みたいですね
学習したに! サッカージャーナリスト業界には静岡人だらけだから、静岡縁故チームへage贔屓が目立つ
サッカーダイジェスト J2順位予想
1位清水 649ポイント 静岡県地元
2位磐田 575ポイント 静岡県地元
3位仙台 563ポイント 伊藤彰は元磐田監督
4位岡山 546ポイント
5位山形 492ポイント クラモフスキーは元清水監督
6位町田 473ポイント
7位徳島 464ポイント
8位長崎 454ポイント
8位大分 454ポイント
10位東京V 399ポイント
11位千葉 338ポイント
12位熊本 332ポイント 大木武は清水東高校
13位甲府 331ポイント 篠田善之監督は元清水監督
14位いわき 249ポイント 村主博正監督は磐田東高校
15位大宮 248ポイント 相馬直樹監督は清水東高校
16位水戸 221ポイント 濱崎芳巳監督は元東海トレセン
17位金沢 205ポイント 柳下正明監督は元磐田監督
18位山口 200ポイント
19位秋田 139ポイント
20位栃木 106ポイント
21位藤枝 79ポイント 静岡県の地元
22位群馬 73ポイント
だから"静岡プレミアム"は全部予想順位を下げ気味で良い
木山岡山、黒田町田は予想age気味で
須藤藤枝だけが低いのが不思議 >>21
J3の2位昇格だとダントツ最下位予想多いから、これでもまだポイント高い方なのかも
というか、秋田栃木がこんなに低いの訳わからん 水戸には松田隼風、群馬には岡本一真、千葉には西久保駿介というU_20日本代表を背負いそうなサイドバックの逸材が、ズラリとJ2に揃っている
この3名を各チームが、6月の移籍ウインドウで保持出来るのか?
J1どころかU_20W杯本戦で世界にバレて、欧州から直接オファーが来る可能性すらある
岡山の佐野航大はチームキャプテン級だから更にヤバい >>24
秋田はそこそこ戦力抜かれたしまぁこんなもんという気はしなくもない
栃木は田坂の時の印象が強すぎるのかもね
今はだいぶ変わったから今季は結構やれそうではある >>21
個人的には岡山は木山だから評価が下がるな
あの人はコンスタントにPO圏内には持って来るが
それが限界な印象
(PO圏内に持って来たところで力が尽きてしまう感じかな)
石崎課長が「昇格請負人」ではあるんだけど残留は無理…てのと同じ系統に見えるかな 清水はともかく磐田はどうかな?
補強出来ないから戦力慰留に全力注げたとはいえ開幕前の試合結果見てるとどうなのか?横内の手腕も未知数だし 町田は前半戦は上位にきそうだけどやはりシーズン通すと清水仙台と離されるだろうな >>18
そこは真面目に答えるとこじゃなくベルディも外せないよねって答えるとこだに >>29
横内磐田の戦力が強い訳がないよね
どうみても"静岡人ジャーナリスト"の忖度age
これから森保ジャパンの取材には、名波コーチ、斎藤俊秀コーチ、前田コーチ、菅野フィジコ
更には反町技術委員長、山本昌邦氏、野々村チェアマン、大岩剛監督、内山篤団長
静岡人のご機嫌取りにヘイコラしなきゃとても現場取材が出来ない
静岡人ってその辺露骨
内山篤氏は国士舘大学の中でも特に礼儀に怖いと噂聞く >>29
磐田の強みは清水や仙台に較べて他チームのマークが緩くなりそうなところかな
補強状況や保有する戦力から見て
清水・仙台・町田辺りが有力視されるのは実際に戦う他クラブも同じだろうし
当然対策もガチガチに打って来る
それがある程度効果を発揮して
清水や町田等のマークを受けたクラブが「上位にはいるけど突出までは行かない」混戦の状況になれば
自動昇格は難しい気はするが(清水やら仙台やらが仮に自動昇格を逃したとしても磐田より自動昇格に近いところが他にゴロゴロいるので)
PO圏内くらいに滑り込む可能性はあるかも?
どこかが走って混戦にならなきゃPO圏内もなかなか厳しいかな? 町田の評価が高すぎるね
エリキだけはそれなりの結果出すのは容易くわかるけど
他の選手は正直大したことないためシーズン通したらPOはギリギリ届かないと予想
仙ちゃん、長ちゃん、磐ちゃんに潰しあいしてもらおう >>28に、更に人件費予算を補足してみた
2023年J2優勝予想|22クラブのWINNER人気オッズは?
https://www.goal.com/jp/%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88/j2-league-winner-champion-2023/blt25fa80e38a339f31#csf0d6e20e785c1a8a
(2021年度Jクラブ人件費ランキング:https://web.gekisaka.jp/news/detail/?359905-359905-fl)
①ゼリカルド清水(①45.45億)2.6倍
②伊藤彰仙台(⑤19.97億)4.3倍
③ラバイン徳島(⑨16.72億)5.2倍
④横内昭展磐田(③28.67億)5.2倍
⑤黒田剛町田(⑫12.53億)5.5倍
⑥カリーレ長崎(⑥18.58億)6.6倍
⑦下平大分(⑦17.56億)7.2倍
⑧木山岡山(⑪13.62億)7.3倍
⑨篠田善之甲府(⑬12.29億)14.3倍
⑩クラモフスキー山形(⑧16.74億)14.3倍
⑪村主博正磐城(㉑ ?.??億)15.3倍
⑫小林慶行千葉(④25.03億)20.8倍
⑬大木熊本(⑲ 5.17億)35.4倍
⑭相馬大宮(②30.34億)39.3倍
⑮城福浩東京V(⑩14.93億)46.1倍
⑯濱崎芳己水戸(⑯ 7.62億)50.5倍
⑰名塚山口(⑭10.43億)53.1倍
⑱吉田謙秋田(⑳ 4.61億)70.8倍
⑲柳下金沢(⑰ 6.65億)118.0倍
⑳大槻群馬(⑱ 6.22億)132.7倍
㉑時崎栃木(⑮ 8.55億)151.7倍
㉒須藤大輔藤枝(㉒ 2.93億)212.4倍 >>35
町田に限った話ではないけど
選手の顔ぶれってのも意外とアテにならんからね
最近は日本の好選手が軒並み海外に出稼ぎに行くから(J2からいきなり海外ってのも増えてきた)
J1の上位はともかくJ1中堅クラス~J2中堅くらいまでは
選手の質に圧倒的な差があるか?となるとちょっと微妙
相対的な比較で「やっぱり清水は豪華だねー」みたいなのは確かにあるが
選手の質で明確に差があるならそもそも降格せんのでは?という話でもある 長崎は来年完成の800億円かけてジャパネットスタジアム作るんよね
そこでJリーグの未来発展の為に
ここはひとつ長崎にスポットを当てて
長崎を優勝で盛り上げようじゃないか
どうですか皆さん
2位の町田さんや3位の清水さんは立ち持ち役で
まるくおさめましょう >>38
確かにそうだね
その意味では町田が非常に読みにくいw
「やっぱりプロチームで指導歴がないとダメだよね」となるか
「新しい視点が入ることで予想外に頑張るなぁ」となるのか
どちらに転ぶかさっぱりワカラン >>40
清水は戦力は群を抜いているけどチームの雰囲気が緩い。ただ今年から秋葉さんがきたから相当引き締まって守備も改善できたら順当に優勝しそう。
町田はプロ未経験の新人監督だからマイナスって言ってる人がいるけどミョンヒが戦術担当、黒田監督は総合監督的な役割だから当てはまらないと思うね。
むしろ後半からは伸び代しかないと思う。
岡山はなんだかんだ言って選手の質も高いし木山さんが仕上げてくるから間違いなく上位でしょ >>41
秋葉は劇薬っぽい気はする
嵌まれば確かに有効だが
如何せん現役時代から一言居士でクセが強いので
一歩間違うと地雷
木山に関しては個人的には上に書いた通りかな
仙台の伊藤さんも木山さんに近そうな雰囲気なので果たしてどうなるか?
監督で個人的に一番気がかりなのは長崎 ぬるい空気のチームに厳しい人が加わったからって引き締められるとは限らんよな
逆にギャップでチームの雰囲気がより悪くなったりして これからのj リーグは資金力のあるクラブが
J1に上がるべし
長崎のスター軍団はプロとして夢があるチーム
その点においては長崎ジャパネットがJリーグから待ち望まれる
スタートからブッチギリで上がると思うよ 流石にJ1中位とJ2中位まで同じとかねぇわ
ボール止める蹴る運ぶの精度
フィジカルの高さ強さ速さ
パス蹴れる距離と種類
取れる選択肢の数
寄せの速さと質
そもそも対峙してるのがJ1クラスでレベルが全然違う
相手の強度でパフォーマンス変わるのにそこを無視し過ぎ >>42
そうですよね
同じ様に考えてました
自分はあと徳島の監督も?なんですけど >>45
J3からJ2に上がったばかりのくまモンに京都がPOで勝てなかった辺りを見ても
実際にはそこまで差はないとは思うよ
昨年4チーム落ちて来て
半数はPO圏内に残れなかったしね カタールW杯から世界的な潮流で
"スペイン流ポゼッション率ごっこサッカー"がズダボロに弱くなった
審判基準がハードに流すようになって
ハード守備で鳴らす、モロッコ、クロアチア、アルゼンチン、豪州、韓国までがベスト16に進出した
要は「J2っぽい魂サッカー」への世界的な回帰
これにJ2を当てはめてみると、
ベテランの経験ディレイ守備ポゼッション狙いで足元技巧重視の
清水、磐田、徳島、甲府、山形、長崎のようなスペイン系サッカーは不利なような気もする
若い最後まで走れるチームは断然有利
今日の横鞠vs甲府戦で、審判がハード守備を何処まで流すかには注目
あとATをW杯基準みたいに6分以上取るのかどうか
清水サポにはトラウマも多い処 >>46
徳島は開幕戦次第かな
ライバル候補の1つである大分との試合を制したら新監督にとってもチームにとっても相当な自信になりそう
そしてそれは(新監督ではないが)大分も然り >>48
京都と熊本のPO見てどう思った?
個人的には京都の攻守の切り替えはやはり一枚上だなと感じたし
熊本の方は京都よりも戦術的な拡がりがあるように見えた
一昔前なら
「J2は馬力があるけど技術が足りない」パターンが多かったけど
最近はむしろJ2は馬力の方が足りないんじゃね?という印象がある >>51
単に残留争いのクラブと昇格争いのクラブのチーム状態の差じゃないの戦術面での印象は >>51
京都慎重な入りだな
熊本が先制しても京都が追いつくだろうな
くらいか
プレーオフとかトーナメントの出来はリーグの評価基準にはならんよ
勝ちグセのついてるクラブが一時的に躍進するのは過去にもあったろ >>45
いや、普段J2とJ1を見比べていると
「J1中位のサッカーってテンポ感がノロいなあ」って自分には感じてしまうんだが…
外国人の決定力に依存しすぎて、チーム全体としては強いんだけどさ
あとベテランCBが狡猾にファウルを貰いにいくプレーが巧いんだけど、J2の審判基準はJ1よりかなり流す
J1選手の個人レベルは近年下がってると思う
J3やJ2大分で育った岩田智輝が、簡単にJリーグMVPを獲ったように >>51
日程的に中6日と中3日では選手の疲労度が全く桁違いですよ
京都のホーム応援で大万全なのに、あれだけ拮抗した方がむしろ恥ずかしいでしょ >>53
それだけで片付く話なら
降格した4チームの半数がPO圏内に残れなかったってのが個人的には引っかかるんよね
PO以上の2チームにしても
自動昇格争いが出来たのは結局横浜FCだけだったしね
降格組がもう1つくらい自動昇格争いしてくれていたら
「やっぱり通年だと地力が違うよね」って話も確かに解るんだが >>56
2021のJ2で1位,2位の磐田がUターンして京都がプレーオフ降格寸前
ってのはスルーなの?
良く分からんな・・・ >>57
むしろそれこそがJ1の中堅以下の混沌の現れという気はするんだよなぁ
確かに磐田や京都はエレベーターな訳だが
そんなエレベーターとJ1の12~13位辺りとの勝ち点の差は京都で4くらいだからね(京都で36)
そう考えると「J2上がりは弱い」と仮定した場合
勝ち点40くらいまでのチームは概ね似たような水準でもある >>57
そもそもJ1中位とJ2中位の選手の質の話がJ1降格スレスレの京都の話にすり替わってるのが謎じゃねw? >>42
守備は渋谷ヘッドコーチ、攻撃は堀コーチの分業体制
「HCが2人並ぶようなイメージ」(伊藤監督)でチームづくり
村上コーチもS級認定されたから
S級4人体制になってしまったので後任の心配は無い >>43
監督やコーチで引き締まるなら千葉さんはとっくに昇格してると思う 監督がどうだので評価を上下させる奴が多すぎ
素人なんだから選手力だけで評価すればいいんだよ J2とJ1の差は何故か縮まってると思う
ただJ1が強いのは外国人依存の差
アンデルソンロペスとエウベルの2人だけでマリノスが先制かあ
甲府が寄せの鋭さで圧倒してずっと押してたのに 昇格に関しては一番影響するの監督だろ
監督力で上がったあと個の力の差で粉砕されるまでが一連 縮まってるのはJ2上位とJ2中位下位の差じゃないか
つまりJ2は沼となったので簡単に千葉を笑えなくなった
昔のJ2上位は今ほどJ1の草刈場じゃなかったと思うんだよな
海外出るにはJ1のが圧倒的に有利だからか
どいつもこいつもドライに個人昇格するようになった >>65
J2の下位で雑魚だった吉田達甲府が
鹿島や広島を実力でねじ伏せて日本一になったのが、J2のレベル向上の証拠
あ、甲府の同点ゴールがVARで認められたー!
甲府が強いというか、試合内容的に横鞠が弱いなww
篠田甲府、先手先手で良いサッカーしているね
これは強いわ 甲府が追い付いてまた混沌として来たな
マリノスがもう少しリードを保てていたら守り切れただろうが >>66
途中まで控えでやってるカップ戦だからだよ
天皇杯の結果が特に参考にならないのは
当の達磨がクビになってどこも取らずに今も失業中
というのが全てじゃないか >>68
達磨の時より組織的にやれている感じはあるね
問題はCBがボールを持った時に球離れがちょっと遅れるところかな
後半は前半以上にそこを狙われるかもね >>49 >>54の通り、J1のサッカー見てると
「テンポ感がノロいなあ」という事ですよ
甲府なんてJ2内では降格寸前だった弱小チームですよ
マリノスの動きは明らかに遅いですね
マスカットはかなりムチを入れないと逆転されますぜ >>69
動揺してるww
J1のサッカーは外国人依存すぎで成長が止まって魅力が乏しいです
テンポ感が明らかに遅いですよ 外国人依存というより海外流出の方じゃないか
円安で輸出はばんばん買い叩かれるし
逆に輸入は外国人の質も下がる一方
結果的にJ1クラブが抜かれたぶんの補充として
J2上位からの引き抜きにつながってる
J1のレベルを維持するために
J2のレベルアップが抑えられている 鞠の西村、永戸、流石けさいさんは優秀な人材を輩出してるな。もうけさいさん優勝でいいよ。 >>66
試合は引き分けでPKで勝ったのをねじ伏せたと表現するの?w >>73
その辺はJ2の中堅以下にも言えるんじゃね
上位の戦力維持による空洞化はJ2だけの話ではなく
J1で上位に入れないところも共通だと思う >>73
J1とJ2の女遊びの多寡は、「若手の墓場」率の差に出ていると思う…
あ、マリノスがまた外国人依存で勝ち越したかあ
甲府の42才オミさんはヒザが痛そうだな
やってるサッカーは優位なんだけど、資金力の差は控えには厳しい 最強のはずのマリノスと篠田甲府が拮抗の熱戦しているけど。
甲府はJ2内では、所詮弱小チーム。。
三平が出て来た
同点に持ち込んでPK戦になればワンチャンスはある 拮抗はしてないだろ
何とか1点差に抑えてるって内容だ >>81
基本はその通りだけど
最後も含めてマリノスも結構冷や汗はかかされたな うーん、最後の幻ゴールオフサイドは惜しかった!
でも>>54の通り
>普段J2とJ1を見比べていると
「J1のサッカーってテンポ感がノロいなあ」って自分には感じてしまう
>外国人の決定力に依存しすぎて、チーム全体としては強いんだけど
>あとベテランCBが狡猾にファウルを貰いにいくプレーが巧いけど、J2の審判基準はJ1よりかなり流す
>J1選手の個人レベルは近年下がってると思う
の感を、やはり再確認
外国人依存で、ツマラナイ
あと審判がピーピー吹いた。J2ならもう少し流す
J2の方がテンポ感が早いのは今日の甲府の戦いがチラ見せたと思う
マリノスは全体に身体が重かった
今日は外国人サマサマに礼を言おう
マリノス、スーパーカップ、おめ! >>78
なるほど、だからサッカーしかすることがない徳島にみんなレンタル出すんだな >>37
J2はDF、GKの質かなり悪い
高橋、ディサロを見て凄く感じた
個の力ですごり押しできるクラブは得点取れるね >>41
パワーハラさんが食う出たあしなきゃいいね
人間の本質は変わらないから内部崩壊しなきゃいいね >>84
車で2時間で神戸大阪
都市部に遊びに行くならこれくらいでちょうどいいんだよ >>44
長ちゃんは超銀河系軍団だからJプレミアにいれよう >>45
高橋、ディサロがまさにそれ
J2だとDF、GKの質が低いから結果出たけどJ1のDF、GKにはさっぱりだった >>84
J1~J3を問わず外国人の多いチームは、必然的に若手が控えからもあぶれやすくて、女遊びに誘惑されやすい。
→若手の墓場コースへ
野々村チェアマンはこの辺に手を突っ込むべきだと思う
J1とJ2の実力がなぜか接近しているのは、今日のマリノスvs甲府戦の内容を見れば一般人でも判る 今日の試合見たらやはりJ1とJ2の差は歴然としてるとわかったがな
長丁場のリーグ戦なら今日の甲府のサッカーでは勝ち点20も行かんよ 仙台は確定だと思うが、あと2枠がどうしても読めん。
以外といわき、千葉辺り来そう。 >>92
外国人依存だろ
オール日本人レギュレーションでJ1~J3でリーグ戦やったら、劇的に見識は変わるよ
とりあえず今日のマリノスから外国人抜いたら、相当J1の日本人はレベル劣化しているように思えてならん
局地戦で負けまくりじゃん
そもそも日本人が前に居ねえ
明日の水戸vs鹿島戦、柏vs千葉戦が楽しみ >>94
> オール日本人レギュレーションでJ1~J3でリーグ戦やったら、劇的に見識は変わるよ
そんな実現性ゼロの例え話されてもなw
外国人と日本人分ける理由もわからんし プロ野球のようにセリーグとパリーグのどっちが上かという議論なら分かるけど
jリーグのような上位リーグと下部リーグでどっちが上とか、意味不明な議論してるんだなwwww >>95
全世界的に今月の海外スカウトは、"三笘セカンド"として、日本人選手のニュートラルな力量を探し回っている
J2から直接海外に渡った伊藤洋輝はいきなりブンデス一部に通用しちまったしな
海外人にとっては、明日の水戸vs鹿島戦、柏vs千葉戦は鵜の目鷹の目の大注目試合よ
この4チームには全て、U_20、U_22代表の主力級選手が所属しているしな
今日の試合で藤田ジョエルチマがロクに扱われなかったのは、マイナスイメージだろう >>97
だって日本人が大好きな日本代表は
"オール日本人レギュレーション"なのだもの
外国人の補完役として優秀ならお給料が貰えるJ1チーム選手とは、少し評価軸がズレてくる 金満
清水 磐田 長崎 町田 仙台
地力
山形 岡山 大分
びっくり
いわき これからのj リーグは資金力のあるクラブが
J1に上がるべし
長崎のスター軍団はプロとして夢があるチーム
その点においては長崎ジャパネットがJリーグから待ち望まれる
スタートからブッチギリで上がると思うよ 静岡人は山本昌邦みたいにペラペラと口先政治ばっかし
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/e/f/680w/img_ef53ab75fde79e89162c4adc5645d52f338008.jpg
特に風間革命信者の若い指導者
大ベテランの大木などは信用してるけど、フィジカル軽視・技術信仰のリーグ戦では対策立てられた後の夏場の勝負弱さに直面させられる
風間は名門セレッソユースを関西プリンスへ降格させた 順当に行けば磐田と清水で二枠
もう一枠をその他で争う展開だな
二強以外のその他に関しては大して差はないからもう好みでいいんじゃないかしら 磐田はエースがケンユー、夏ウィンドーで補強できない
この2点だけでも自動昇格は勿論、PO進出も黄色信号だと思ってるんだけどサッカー関係者からの評価高いんだよな >>104
清水は、大榎GMと秋葉コーチが変なモメ事を起こさなければ一強に異論は無いが
得点力の乏しい磐田の強豪扱いでドヤ顔は、25年観てきたJ2の歴史に不勉強すぎる
"世界一面白い二部リーグ"の称号は伊達じゃない
それほどこのリーグの予想は本当に怖い 言うだけ言うのはズルいから、一応叩かれ予想を吐いておくかな
①黒田町田②木山岡山③濱崎水戸
評価軸はコーチ陣で ま、予想なんて人それぞれだからとやかく言うつもりもないが
仙台挙げてない人がそれなりにいてビックリだわ
確かにJ2は魔境てよく言われるけど
今年に関しては仙台が突出し過ぎて余程の事がない限り1枠確定だと思うんだが マリノス2-1甲府戦を観て、
この好チームがJ2の18位雑魚扱いってのが末恐ろしい
今日は他に、熊本6-2札幌だしな 仙台は微妙だよな。
エヴェルトンも郷家も大したことないし ネタにすらされず話題に全く上がらない千葉がいよいよ昇格 選手のネームバリューだけなら、清水町田に比べたら仙台は格が落ちる。 自動昇格は清水と仙台じゃないかなぁ
磐田はルヴァン+補強禁止+高齢化で結構キツいと思ってる
POはもうわかんね 仙台は失点多すぎ
点は取れども失点を重ねてPO逃してるんだから >>118
昨シーズンの最後の方では既に立て直しつつあったから、その前の状況は参考にならんと思うわ >>122
終盤10試合で15失点しててそのセリフは擁護でしかない 町田はエリキとデュークでどこまでやれるかやろ?
自動昇格は過大評価な気がする シーズン通して清水に勝ち越せるチームなんてないだろ
清水が年間6杯くらいしても勝ち点100超えで優勝 J2の中では実力資金ともに長崎が抜けてないかな
やはり資金と実力がないと長いリーグ戦はブッチギれないよ
途中で大補強もしなきゃなんないしさ
追いかけてくるライバルは資金力のある町田と徳島清水かな >>123
立て直したのって最後の2試合の話だし、数字だけ見てもそらわからんよなとしか たかが2試合でそこまで言うって
ただの身内贔屓やん
何が自動昇格は仙台じゃないかなぁだよ キャンプで複数のクラブ見学した人によると
仙台の昇格は絶対と言い切ってたな
それ程他のJ2とは差があり過ぎるんだと
にわかには信じられ難いが >>45の言ってた事が、全て大間違いだったと今日判った
>>94での
>明日の水戸vs鹿島戦、柏vs千葉戦が楽しみ
との予言が大的中~
”奢れるもの久しからずや”の、まるで平家物語のようだった
>>54の通り
>普段J2とJ1を見比べていると「J1のサッカーってテンポ感がノロいなあ」って自分には感じてしまう
>外国人の決定力に依存しすぎて、チーム全体としては強いんだけど
>あとベテランCBが狡猾にファウルを貰いにいくプレーが巧いけど、J2の審判基準はJ1よりかなり流す
>J1選手の個人レベルは近年下がってると思う
の感を、やはり再確認
水戸2-0鹿島。これはJFA関係者にとって衝撃がデカいだろう お犬様が、ちばぎんカップで柏を撃破
これは期待できるかも >>130
身内でもなんでもないし立て直しつつあるからそうじゃないかというだけでそこまでって言われる程の事も言ってないと思うが
なんでそんなキレてるのかわからん >>136
監督さんの過去の実績や戦い方を見ると
岡山の監督さんと同じで
確かに「それならに大崩れしないチーム」には仕上げる反面
「あと一押し足りないちょっと個性に欠けるチーム」になるってのがね
とりあえずPO圏内は確保したい…というなら間違いなく良い人選だけど
自動昇格となるとぶっちゃけマイナス要素に見えるわ
磐田の時も「目立った穴は無いけどこじんまりとしたチーム」って感じで結局ジリ貧って雰囲気だったしね 伊藤彰は好きな監督だけど昇格実績はないからなあ
甲府で毎年選手を引き抜かれながらよくやってたと思うが 残り2試合で立て直しました
(その前の新潟には3失点)
都合のいいところだけ切り取ってるようにしか見えん >>138
岡山の木山もそうだけど
確かに良い監督ではあるんよ
ただ
自動昇格となるとどこのチームであれ「あえてバランスを崩してでも勝負に出る」タイプじゃないと難しいとこがあるんよね
その意味では木山とか伊藤はまとまりが良すぎる気はするんだよなぁ 仙台をやたら推してる札幌の常駐荒らし。仙台は基本ネガ進行。 >>137
あーそれは分かる気がする
PO圏内確保できそうってだけでも凄いっちゃ凄いんだがw
甲府、磐田と違ってリーグではそれなりの選手層である仙台で今季どうなるか楽しみ >>140
> バランスを崩してでも勝負に出る
ていうかチームバランス関係なく決めきるチートなアタッカーがいるかどうかだよw
最近で言うと小川とかルキアンとかね >>143
単純に選手だけでもないんよ
比較的解りやすいのが昨年と一昨年の新潟の比較になりそうなんだけど
監督が変わったことで「場合によってはボール保持を捨ててシンプルに裏を狙う」という形が増えたことで
少なくとも一昨年よりは新潟を封じる策がとりにくくなったから
選手個体の能力だけじゃなく
基本線となるチーム戦術以外のやり方をリスク覚悟で取れるか?ってのも
特に上位になるとどうしてもマークされるから必要になって来る >>143
強烈な個に依存する磐田、横縞になるのか
組織で打開する京都、新潟になるのか
選手が先が、戦術が先かどちらでもいいけどフワフワしてたら自動昇格圏は遠いね エルゴラ記者の順位予想 J2
1位 435点 清水
2位 400点 仙台
3位 381点 徳島
4位 367点 山形
5位 366点 岡山
6位 345点 大分
7位 337点 磐田
8位 324点 町田
9位 301点 長崎
10位 289点 東京V
11位 270点 千葉
12位 196点 甲府
13位 175点 水戸
14位 174点 熊本
15位 159点 いわき
16位 140点 金沢
17位 136点 山口
18位 128点 秋田
19位 124点 栃木
20位 119点 大宮
21位 102点 藤枝
22位 45点 群馬
>>21のサッカーダイジェスト版とは結構違う >>153
千葉と甲府で結構ハッキリ段差が出来てる評価だな
この区分けだと千葉までが自動昇格~PO争いで
そこから下はちょっと蚊帳の外みたいな配点
横浜と甲府の試合を見る限りは(確かに横浜の方が力が上ではあるが)甲府もそれなりに戦えてはいたから
甲府が清水の半分以下の点数かと言われたらちょっと疑問はあるし
何とも判断が難しいところ マスカット横鞠2-1篠田
濱崎水戸2-0岩政鹿島
ネルシーニョ柏2-3小林慶千葉
更に鹿島vsJ2勢のTRMの結果を見ると、J2の超激戦ぶりが良く判る
鹿島3-6ラバイン徳島
鹿島1-5木山岡山
鹿島0-3黒田町田
鹿島2-1城福東緑
弱い弱いとされてる大槻群馬も、水戸とは接戦だった模様
今年のJ2も、順位予想なんて誰にも出来ない
ゼリカルド清水は、去年のJ1では岩政鹿島よりはるかに弱かったチーム >>155
書き方含め色々気持ち悪いw
プレシーズン、トレーニングマッチとリーグ戦を一緒にするなよw
本番に合わせて調整したり、選手を試してる試合にいくら勝とうが価値はないw >>157
確かに同一視は出来ないが
全く別物か?というとそうでもない
特に失点に関してはチームの噛み合わせの良し悪しがハッキリ出るので
勝敗はともかく失点が多いと要注意 スポーツくじWINNER・J2優勝予想(2/14 8:00現在)
https://store.toto-dream.com/dcs/subos/screen/pl34/spsl020/PGSPSL02001InitSelectBuyGameKuji.form
(2021年度Jクラブ人件費ランキング:https://web.gekisaka.jp/news/detail/?359905-359905-fl)
①ゼリカルド清水(①45.45億):1.9
②伊藤彰仙台(⑤19.97億):5.0
③横内磐田(③28.67億):6.4
④ラバイン徳島(⑨16.72億):6.6
⑤木山岡山(⑪13.62億):7.4
⑥黒田町田(⑫12.53億):9.2
⑦カリーレ長崎(⑥18.58億):9.9
⑧篠田甲府(⑬12.29億):10.0
⑨村主磐城(㉑ ?.??億):11.0
⑩クラモフスキー山形(⑧16.74億):11.8
⑪下平大分(⑦17.56億):12.7
⑫小林慶千葉(④25.03億):18.2
⑬城福東京V(⑩14.93億):18.3
⑭大木熊本(⑲ 5.17億):18.4
⑮相馬大宮(②30.34億):26.4
⑯濱崎水戸(⑯ 7.62億):56.3
⑰名塚山口(⑭10.43億):63.8
⑱柳下金沢(⑰ 6.65億):75.5
⑲時崎栃木(⑮ 8.55億):89.7
⑳須藤藤枝(㉒ 2.93億):101.5
㉑吉田謙秋田(⑳ 4.61億):101.5
㉒大槻群馬(⑱ 6.22億):106.8
これ、「優勝」だからな。「J1昇格」じゃない
「J1昇格」の予想くじがあったら全力でツッコむんだが…
とりあえず村主磐城のサポーター数で、このオッズはデタラメも良い所だろ
サポーター数は、最後に無茶苦茶モノを言うよ。こういうのは >>157
ゼリカルド清水は、去年のJ1で岩政鹿島よりはるかに弱かったチームってのは間違いないだろうw
何よりも肝心なのは「監督力」だというのは、J2好きなら誰しもが骨身から知っている
松本山雅がJ3に降格したのは伊達じゃないよ 岩政鹿島もいよいよ本格参戦?ドベ1枠は無いだろうが >>161
初期より失点は減少傾向なので
一応バランスとしては多少良くなっているとは思うが
コンスタントに複数失点しているのはそこそこ不安材料ではある >>153
2位3位のチームをそっくり
2位町田 3位長崎に入れ替えたら現実的になる
更に不気味なのは今年は東京ベルが必ず昇格に加わる >>160
気持ちわる
選手の戦力で評価するなんて普通だろうが >>153
2位3位のチームをそっくり
2位町田 3位長崎に入れ替えたら現実的になる
更に不気味なのは今年は東京ベルが必ず昇格に加わる 大宮がノーマークすぎてアレなので大宮が2位くらいになって欲しいわ チーム解体されて北Qコースだと思ってたのにTMで札幌に大勝してる熊本が怖い 町田ってFW強力だけどそこまでに
配給するMFは抜かれて弱体化したんじゃなかったのか 平戸佐野の穴は高橋下田で埋める感じになるのかな?
補充はできてるね FW強力?
ん?
エリキ以外いたっけ。
エリキも他の選手の質見ると活躍はしてもそれなりの活躍くらいかね。 いや、自分は>>107の通り
黒田町田を一番警戒している
フ抜けた時代が求めているのは、"パワハラ成分" ベスメンなら僅差で清水、町田、仙台の順だと思うけど、選手層は町田が劣ると思う。
なので、長いシーズンを考えたら清水、仙台の方が優位だと思う。
他にもとか言い出すと予想にならなくなるけど、自動昇格がありそうなのは、岡山、山形、長崎あたりまでかなあ。 本命
清水 仙台 徳島 町田
対抗
山形 東京 長崎 磐田
穴
千葉 岡山 >>171
本当に今年はサッパリ判らんな
熊本は6位でプレーオフ滑り込むかもしれんし
降格圏まで落ちるかもしれんし >>182
個人的には穴馬は栃木かな
去年からチームのバランスがだいぶ改善されて大物食いを結構見せてくれそうな予感
下馬評としては今一つだが甲府も意外と引っ掻き回してくれそう >>182
プレシーズンとは言え鹿島に勝ってるからねえ >>185
徳島「せやな」
岡山「せやせや」
町田「当然だな」
ヴェルディ「」 元清水所属多すぎ問題
磐田 金子松原
仙台 林福森
岡山 河井チアゴ川凪
町田 高橋太田デューク
徳島 千葉
長崎 奥井ヴァウド
大分 新井長沢
東京 なし
千葉 高木
熊本 岡崎
甲府 ウタカ
以下面倒だから略
これだけ元選手が多いとなると情報戦で清水はかなり不利になりそうだけど、昨年のトップ10だけ見ても移籍してった奴らが多すぎでしょ >>192
・ルキアン抜きの磐田より勝ち点が3多いだけ
・途中からウタカがスランプに陥り得点力不足に悩まされた京都より勝ち点が3少ない
この状態のチームがベースだと考えると
清水も鉄板とは言えんからなぁ
突発的にチームが不調になったというより長期低落傾向が行き着いた先という感じだしね(磐田と同じパターン)
PO圏内という括りならかなり確率は高いだろうが
自動昇格という観点なら外す人がいてもそこまで違和感は無いな >>194
普通ならPO圏内には入れるわなw
磐田はちょっと怪しいが 山形高確率でプレーオフ圏だと思うけど意外と予想に入らないな
記事ではあまり取り上げられないけど仙台はしれっとだいたい入ってる
清水コケたら大混戦になるけど
いざとなれば秋葉さんいるから逃げ切れそう 仙台の選手層考えれば当然昇格候補だと思うよ。でも伊藤渋谷に先越されたくないし去年スイープされてるから今年はやり返して欲しいわ 秋葉さんの評価ってどうなん?キャラは間違いなくいいが水戸時代の戦績的に有能か無能かは微妙かと。まぁゼリカルドは確実に無能だわな。あの巨大戦力で降格させるって大概やし、長崎のカリーレも同じ事言えるかな。
監督込みで考えたら清水町田長崎はやっぱ危うい。
伊藤彰下平モフ木山大木城福、この辺のが安心感ある。 個人的監督ランク
S 大木 城福
A 木山 下平 モフ 伊藤彰 吉田謙 村主
B ヤンツー 名塚 時崎 大槻 相馬 須藤 篠田
C ゼリカ カリレ
後は未知数 >>186
清水清水って言ってるけど
岩政鹿島よりはるかに弱かったのが、ゼリカルド清水w
"鹿島くらいの強さ"ってのは良いメルクマークになるね
清水vs水戸
岡山vs清水
長崎vs清水
清水vs大分
磐田vs清水
よもやの開幕3連敗があっても俺は驚かない
ルヴァン杯の日程が過酷で、むしろ順当 >>350
試合をじっくり観たけど、昔の中田浩二のスタイルに似ていて、
背が高くて足元に入ればパス出しは威力を発揮するけど
如何せん動きはモッサリしている
05年生まれの保田(大分)が優先されてしまったのは理解出来る
"J2のボランチで先発を獲る"って、藤田ジョエルチマでも無理だった難行だよ
サブには使えるけど、福井太智のスタイルの方が俺は好きだな 選手人件費で勝ち点割った数字が監督の有能係数になるんかな・・・
名塚とか須藤とか順位からする印象よりいい線行きそうな気がする >>206
低い人件費でやりくりする能力と高い選手を上手くコントロールする能力は別じゃないか? >>200
若い連中を鍛えるには良いんじゃね?
基本的に裏表はない性格だから若いヤツらの兄貴分or親父さん的な存在にはなる
そのかわり上に馬◯が付くタイプの率直さをしばしば見せるから
ある程度オトナになった選手からするとちょっと付き合いづらい気はするかなー
水戸と清水の比較で言うなら下から這い上がる前者の方が向いてるとは思う
昔某ラグビー部をモデルにしたドラマがあったが
あのドラマの主役の教師みたいなタイプだと考えると大筋では近いかも >>202
大木は特化型のチームを作りたがるから
相手に慣れられると一気に手詰まり起こす
相手が対策を構築する前に一気に走ることが出来れば良しだけど二の脚は無さそう
賞味期限が今年まであるかは興味深いとこではある 清水は確定と見ているが仙台、町田は怪しいな
清水、岡山、徳島かな 久々に初昇格が見てみたいんだけど、岡山かな?町田かな?って予想してると千葉みたいなダークホールに初昇格かっさらわれるのが世の常だよね >>213
千葉のJ1再昇格への期待や
昇格を逃した悔しさ等々
さまざまな怨念や情念を長年飲み込み続けた果てに
今のお犬様があると考えるとある意味感慨深いとは言えるかな 呉屋とか日高とかいい補強してるとは思う千葉
これまで経験豊富な監督で散々こけてきて新人監督にした途端…は果たしてあるのだろうか サカダイの予想見てきたけど、
清水は鉄板かと言われると怪しい部分もあるけど、メンバー的にも本命予想されてるのはまだ分かる
J2でサンタナ筆頭に権田や松岡は確かに反則級だし
ただ総合2位が磐田なのは流石にびっくりしたわw
補強ができない以上、6位以内に滑り込めれば万々歳、現実的な目標は一桁順位かなと思っていたから >>218
JFA内山篤理事が、各編集デスクに報道管制を圧力しているんじゃないの?
サッカージャーナリストの編集長クラスって"静岡閥"だらけだもの
>>33より
>横内磐田の戦力が強い訳がないよね
>どうみても"静岡人ジャーナリスト"の忖度age
>これから森保ジャパンの取材には、名波コーチ、斎藤俊秀コーチ、前田コーチ、菅野フィジコ
>更には反町技術委員長、山本昌邦氏、野々村チェアマン、大岩剛監督、内山篤団長
>静岡人のご機嫌取りにヘイコラしなきゃ、とても現場取材が出来ない
>静岡人ってその辺露骨
>内山篤氏は国士舘大学の中でも特に礼儀に怖いと噂聞く >>218
清水が去年より一定の上積みがあるとしても
去年の磐田と清水の勝ち点差は僅かに3だからね
清水をゴリゴリの本命だとするなら磐田もそこまで低い位置には置けなくなる
逆に言えば
磐田はそこまで強くないと考えるなら
清水も「相対的に見れば間違いなく有力」とは言えるとしても
ゴリゴリの本命とか他を圧する戦力かと言われたらそうでもねぇよってことでもあるから
結局清水と他の力の差をどの程度と見るか次第ってのが影響するんだろうな >>223
確かにそうだねぇ
結局は実際に見てみないとワカランとこは多々あるし
清水みたいに前評判の高いところ(徳島や仙台なんかもそうですな)が
前評判通りなのか評判倒れなのかは非常に興味深いとこ >>229
期待外れというより
昨年見たら開幕前の評価が高過ぎただけかと
昇格の有力候補ではあるんじゃね
他よりぶっちぎりで強い訳ではないだけで J1得点王とか、日本代表キーパーっていう言葉が強すぎるんだよな
実際はそのメンバーいてJ1の下2つに入ってるわけで 明日の町田仙台見てからじゃないとどこもなんとも言えんな 明日の町田-仙台は注目だな
町田は仙台に勝つようなら前半一気に突っ走りそうだし
1勝目がなかなかできないようならチーム崩壊もあり得る それでも清水が本命だと思うが、スタート失敗してくれた方が昇格争いは面白い 去年の新潟も開幕直後勝てなかったし、正直清水がこの後数試合勝てなくてもやっぱり本命ではあるよな そんな圧倒的なら降格せんやろw
あとあれだな、J1と違い清水相手だと一部のチーム以外は引き気味になるだろうし。 磐田詰んだな。結果は1点差負けだが、磐田を昇格予想した連中の理由が「J1戦った選手がみんな残ったから」だけど、そのメンツが出てる間は0-3の完敗。1点差に追いつけたのは17歳の個の力。そんで夏補強も不可。 >>238
特に仙台は清水がつまずけば、優勝候補一番手に躍り出る可能性もあるから町田との初戦は注目やな >>243
水戸は普通に攻めこんでたぞ
別段、清水の強さは大した事はなかった
松岡の劣化が哀しかった
ATに足も止まった
つまりスタミナ不足なんだよ、清水
ルヴァン杯で連戦に次ぐ連戦
ボランチ陣は大変だ 清水は戦える集団になってない。球際で水戸に負けすぎ。
こりゃロスタイム失点まだあるで >>254
根性担当コーチを招聘しても
チームカラーはそう簡単には変わらんからね
秋葉のおかげでいずれは変わるかも知れないが
それがいつになるかはワカランし
その段階で昇格に間に合うかも神のみぞ知るところ >>255
根性担当と聞いてアニマル浜口が浮かんだ >>256
そういや秋葉のインタビューも「プロレスラーかよ」とか言われてたなw
秋葉は芸風が新日本(猪木)で
アニマルは全日本(馬場)という味わいの違いはあるが
秋葉を新日本にしたのはアゴ繋がりじゃねーからなw
煽りの芸風が猪木的な味付けってのがデカい
まぁ秋葉のアゴと猪木のアゴが無意識にシンクロしちまった可能性は大いにあるが 水戸は京都に勝った鹿島に勝ってるんだぞ
その水戸と互角の清水はJ1クラスの力があるのは明白 清水は監督が手堅い人なら昇格間違いなしだったろうけど、ゼ・リカルド監督がギャンブルすぎる
秋葉さんが色んな意味で鍵を握りそうだな
途中監督昇格という選択肢も含めて
その点仙台とかはS級ライセンス持った実績あるコーチ陣作れてるのはプラス要素だよね(デメリットもあるけど)
ただ強力な外国人FWをもう一人補強した方がとも思ったけど >>263
プロレスラーとしては最高に面白いからなw
監督やコーチとしての能力はぶっちゃけかなり低いとは思うが… >>260
外国人FWは夏のウインドウでチーム状況に合わせて獲りにいくんじゃないかな
エヴェラウドに大枚はたいたとはいえ余力はありそう
3枠だから多少の無理はするだろう >>260
仙台はブラジル人二人に対してしっかりポルトガル語の通訳いるのになぜかスペイン語の通訳も一人雇ってるから水面下で交渉してるのでは?って噂があるな 清水って人を腐らせる何かがあるの?
松岡とか、鳥栖にいれば間違いなくA代表になれたのに清水に来てからパッとしないままだし、逆に片山なんか清水を出た途端生き生きしてるし。
選手以外にも、ヴェルディやセレッソではそこそこだったロティーナも清水に来てからダメ監督になったし。 清水強気だったけどどう考えても落ちてきた時の柏や脚の戦力より微妙じゃね?って言い続けてたがやっぱりだった
なんつうか腑抜けだよな なぜJ1得点王、A代表正ゴールキーパー、ワールドカップスコアラー、世代別代表期待の若手、J2特効持ちディサロやらいて水戸にも勝てないのかw
人件費も数倍近く離れてるのにw 清水は監督がダメだな
なんで昇格に適した監督に変えなかったのか? 個の力で勝てる戦力って触れ込みだった気が
一回駄目だったくらいで監督のモンクはカッコ悪い カリーレは愚将だと去年から言ってたのに松田さんを解任したジャパネッツ社長は見る目がない
郡司 言葉を選ばずに言えば、カリーレ監督にはランコ・ポポヴィッチさん(前町田監督)と同じ匂いがする“愚将感”があるんです(笑)。リソースはあるだけに、最低限の勝ち点は拾えるのかなと思いますが、長崎のAクラス入りはちょっと想像できないですね。
土屋 僕も長崎はBクラスです。昨シーズンの戦いを見ていても、カリーレ監督が現代的にアップデートされた戦術やスタイルを持っているようには、正直思えなかった。J1クラスの選手たちを活かし切れていませんでしたからね。それに守備陣が総入れ替えになったことも、不安要素の1つです。 清水はルヴァン杯の酷日程がどう転ぶかね?
秋葉が若手を指揮して下手に絶好調だったりすると、それはそれで内紛の火種になりそうだがw >>270
なまじっか気候に恵まれてるおかげで競争心が育たないとかいう怪説 俺も今日は仙台が勝つと思う
序盤調子が良くて、このまま昇格するのかなと誰もが思っていると
突然失速して、あと一歩で昇格を逃す
時代が変わり監督が代わっても変わらない
けさ位と言われる由縁 >>272
試合をザックリ見た印象だと
形は作るが決め切れない…というのが去年と同じ弱点として残っているし
守備もまだふわふわしてるな
清水の選手やスタッフの中に
「このメンバーなら降格しないだろ」とか
「この顔ぶれならJ2では勝てるだろ」みたいな気持ちが(ここ数年というよりもっと長期に渡って)あるから
磐田と同じくジリジリ下降線なんだろな…てのは感じた >>280
エンターテイメントをわかってない奴ら多いよな
夏までは首位爆走して頂かないと けんゆーの磐田での総得点を30分程で超えてしまった後藤くん 先輩の嫉妬で、練習前に後藤くんのスパイクに画鋲入れられたりしないか不安になるな >>285
どっかの女子校とか某歌劇団の音楽学校みたいで怖いわw 令和のこの時代にそんな古くさいことする奴いたら普通に刑事罰対象でしょっ引かれて終わりだよ 山田ゼルビアなのか黒田ゼルビアなのか青森町田なのか 町田トウキョウは結構やりそうだな
清水はスタートダッシュ失敗して、ゴン太や犬井がザリカルドを批判してバラバラになりそう
あとは山形とかそのへんだろうなベルディは7位、犬は10位、大宮は18位くらいだろう 青森町田は去年より守備が良くなってるな
けさいさんは良くも悪くも伊藤さんらしい仕上がり(バランスは良いがちょっと押しが弱い)
ポカリと鳥天の試合は切り替え早くて面白い 清水町田仙台はまだまだエンジンかかってない段階だしこれからだな 町田も仙台もまだまだこれからって感じの出来だな開幕戦で良かったのは何処だろう 強い強いと言われてたところでも目の前の勝ち点3を取れるとは限らんのだなあ
つーかそういう強豪こそ相手も守備的に対応してドロー沼になりやすくないか
J2が魔境と言われる一因だろこれ >>299
水戸は守備的って感じでもなかったし
これはJ1でも言えるけど
前評判の類いは基本的に話半分ってことだと思う
何かしらの間違いでマリノスや川崎が降格するとか
ぐんまちゃんが昇格するとか起きたら前評判通りになりそうだけど
普通に上がったり落ちたりする範囲内のチームだと
結局お互いあまり差はないということかと だんごだねー
去年の河原みたいな選手が出るところかなー
どうしたら出せるか的なところで 降格2チーム
町田仙台
どれも期待はずれスタートだな 岡山かなぁ
終盤2失点は気になるけども
あと千葉が割と良い感じかも 町田チャンスは作るんだけどな。枠内0じゃな。
仙台は攻撃は構築中なのか?個でシュートまでは行けてたが。まあ徐々に改善するのだろうが。 >>304
お犬様はバランス良さそうね
岡山は失点数より同じ選手に2発食らったのはちょっと気になるところ 岡山は2失点するまでは磐田を完全に圧倒してた。大分もジャッジに泣かされたが徳島を圧倒してた。
ケンユー、柿谷はJ2でも違いは見せれそうになかった。知名度通り結果でそうなのはエリキかな。 予想順位なんて降格クラブを上位に置いて、あとは昨年の順位通り。
要するにわからんのだよw 岡山強かったと思う
ただ磐田が酷すぎただけの可能性もある >>311
後藤くんは普通に良かったな
合わせたごっちゃんゴールと頭で2得点
でも次もけんゆーさんが先発しそうなのがな まぐれだろうがなんだろうが途中出場で二得点はすごい 明治安田生命J2リーグ 第1節
篠田甲府(⑬12.29億) 1-2 クラモフスキー山形(⑧16.74億)
村主いわき(㉑ ?.??億) 2-3 須藤藤枝(㉒ 2.93億)
大槻群馬(⑱ 6.22億) 0-0 吉田謙秋田(⑳ 4.61億)
ゼリカルド清水(①45.45億) 0-0 濱崎水戸(⑯ 7.62億)
横内磐田(③28.67億) 2-3 木山岡山(⑪13.62億)
名塚山口(⑭10.43億) 1-0 相馬大宮(②30.34億)
カリーレ長崎(⑥18.58億) 0-1 小林慶千葉(④25.03億)
城福東京V(⑩14.93億) 1-0 柳下金沢(⑰ 6.65億)
黒田町田(⑫12.53億) 0-0 伊藤彰仙台(⑤19.97億)
ラバイン徳島(⑨16.72億) 1-2 下平大分(⑦17.56億)
時崎栃木(⑮ 8.55億) 1-1 大木熊本(㉑ 5.17億)
カッコ内数字は2021年度Jクラブ人件費ランキング
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?359905-359905-fl 今日は主に町田0-0仙台戦を観ていたけど
GKのレベルが低かったな。実は試合内容も
パススピードと攻撃意欲が低い。でも守備は両チーム堅い
ぶっちゃければ、清水0-0水戸戦の方がずっとレベルが高かった
この11試合の結果を眺めて、
「今年のJ2リーグもぜったい面白い」
という確信だけは得た
御覧の通り、2点差のついた試合がゼロ
審判規準がよりハードに流すようになって、DF陣に優位に振れた
凡ミスが減った。レベルが上がった。どこも諦めない
劣勢貧乏チームこそ、でも精神的には強い傾向が見える気がする
木山岡山は強いのかな。若いチビッコドリブラー系が効いてる傾向
そしてJ1とのレベル差をほとんど感じなくなった
部分的にテンポ感は、若いJ2の方が速く躍動的で面白いかもしれない
とりあえず第一節での雑感 >>312
後藤くんより。
大木熊本がATにデビュー出場させた道脇豊(熊本ユース。2006/4/5生まれ。186/70)
の方が凄いと思った!
日本サッカー界の若き大型化、キテるなー
賞賛したい! 調子に乗りまくってた仙台、引き分けかよ
大したことねぇじゃん 仙台は同じポジションに外人2人使ってる時点で補強ポイントおかしいんだよな。どう考えてもFWが貧弱だろ >>317
どこもJ3には落ちたくないからな
JFL降格が本格的に開始となれば、特に消滅しそうな人件費ボトムズは必死になるわね 逆にJFLに全員プロが落ちてきたら地域上がりのチームは歯が立たなくなりそう >>320
ちょっと出場時間が短すぎて何とも言えんな
次回に期待しよう >>325
違くない?
だとしたら仙台は30億超えてる 今年は昇格枠3枠確定だから最後まで面白くなりそうだな 仙台はおそらく助っ人FWとる感じっぽいぞ今のとこ必要もないのになぜかスペイン語通訳がいる >>327
2023年度予算は26億1,200万円
トップチーム経費は13億7,800万円 >>330
もしものために備えるのは悪いことではないんだが
それならシーズン始まる前に取っとけとも思う
馴染んだ頃には手遅れじゃせっかく取っても意味が薄いしなぁ 仙台のFW陣
・ホ・ヨンジュン(昨日スタメン)
・中山(昨日スタメン)
・山田(昨日途中出場)
・中島(実質MF)
・菅原(大卒ルーキー)
以上
怪我人が続出したり、ヨンジュンがイマイチだったらどうする気なのかと >>320
主力抜かれたけど大木イズムは進化してるし若手も出てきた プレーオフは間違いないな あと3試合くらいあれば分かるでしょ
千葉が本物だということが 千葉は上出来過ぎだとしてギリPO滑り込めればくらい
FW少な過ぎる ソロモンにとっては、千葉は居心地が良すぎたのかもね
新天地で早めに結果も出て、更に化けていけばいいけど ■【動画】「※アウェイです」「まるでホーム」J2開幕戦で仙台サポーターが敵スタジアムを「完全ジャック」! Jリーグ公式が英語で世
界に発信した「衝撃の光景」■
https://soccerhihyo.futabanet.jp/articles/-/97306?page=3 どっかで見たけど、ソロモン曰く千葉と岡山の意識が全然違ったみたいな感じだったと思う >>300
ことかとくんはたった1試合でそこまで見抜くとは素晴らしい
最終予想順位書いて ことかとくん新潟サポやんw
来年はまたJ2やで!ことかとくん >>344
それはそれで気にはならんよ
上がったから落ちる訳で
上がらなきゃ降格の可能性も無いからね(真面目な話)
落ちるのが怖いとは特段思わんさ
落ちないようにがんばれとは当然思うけどw >>345
最終予想順位お願いします!
色々書き込みしたことかとくんだからまさか逃げないよね? >>346
とりあえず私的な予想
・山形
・徳島
・清水
・大分
・岡山
・千葉
・仙台
・町田
・長崎
・東京V
・甲府
・大宮
・栃木
・磐田
・水戸
・熊本
・秋田
・藤枝
・山口
・いわき
・金沢
・群馬
まぁ外れると思うんで
色々皆さん突っ込みよろしく
千葉に関しては結構私情込みでPO圏内には入って欲しいとこ >>347
意外と良い所かな
ただ大宮と水戸の順位はせめて逆
清水は3位で"鬼門"のホームスタで、プレーオフのAT被弾で華麗に負けて欲しいw わい清水
J2のレベルの低さはわかった
そしてJ1でまったく勝てそうにないのもわかった
ゼリカじゃ積み >>349
シーズン途中で首同士で喧嘩し始めるのまで見えた 有名選手が多くてもブラジル人監督じゃなあ
長崎という良くない見本がある 右ウィングなら決定機外しまくった平河よりアシストと2点目の起点になったイサカだろうな。 >>354
優秀な武器を持っていてもダメ指揮官にダメ戦術では勝つ事は厳しいし対策出来る >>347
山形サポ乙w
優勝は仙台だから舐めんな >>359
水戸戦の後半の戦い方が基本だからあれやられたら対戦相手は崩壊するよ。水戸はGKが実力以上出したのと相手が前半3バックだったのでかかった。 >>361
あの程度でドヤ顔されても、水戸もエースFW2人を欠いていてかなり悪い出来だった
J2を舐めてると次ぎ次ぎ喰われて、清水は昇格を逃しちゃうよ U-20日本代表に1ヶ月間主力選手を拘束される、
岡山(佐野航大、坂本一彩)、大分(屋敷優成、保田堅心)、水戸(松田隼風、春名竜聖)、長崎(安部大晴)、清水(菊地脩太)
にどれだけの影響が出るのか?
逆に言うとウズベキスタン遠征終了後には、岡山・大分・水戸の3チームにはおそらくブーストが掛かる
今年のU-20代表の国民的関心は、国際政治視点も相まってかなり高い
実は、岡山・大分・水戸の3チーム昇格があっても可笑しくないと思ってる chatGPTは今年のデータ参照してないんだよね
一昨年とかそんくらい
だもんで普通にベガルタはJ1扱いされててうらやましーわねー() 仙台は町田の平河にズタズタに切り裂かれていたしFW二人も似たような地蔵タイプで修正点多そうな感じがした
大崩れしそうな感じはない 戦力は圧倒的に清水だが優勝できるかは微妙
プレイオフは入るだろうが 開幕戦枠内シュートゼロの町田は決定力で苦労しそうだ >>370
清水はホームスタジアムが鬼門だからw
3位通過でプレーオフに回ると、6位チームにまたATで非業の逆転負けを喰らいそう 仙台は確かに大型補強したけど、補強の配分がね・・・
エヴェルトンにそんなに大金かけてどうするのよと
MFは過剰気味な一方で、FWや左WBにもっと力を入れるべきだっただろうと >>373
3位は自動昇格出来なくてガッカリ
6位は滑り込みで勢いMax
なので下剋上が起きやすい けさいさんは菅田が機能してるから徐々に良くなるんでねーの >>377
でももう一人外国人FWおらんと厳しいのは確かだろう
FW補強ケチった結果、他の強力FW擁するクラブが昇格したら泣くに泣けない >>378
そこじゃなくてエヴェルトンと左WBのところは開幕戦見たらそんな感想出てこないだろと思ったからだよ けさいさんは大量に補強した分伊藤戦術が浸透すれば右肩上がりで成績はあがるだろう。結局優勝だよ。 優勝清水
2位岡山
3位仙台
4位町田
5位長崎
6位大分 町田はエリキとデュークがJ2ではチート級だし右サイドのルーキーもヤバイ
監督ヘッドコーチが超有能だし隙がないな
ぶっちぎりでの優勝がノルマだろ ロングスローしまくってたのには正直ちょっと笑ってしまった 千葉と山形の試合は昇格スレ的に大事な試合になる気がする 今日に関しては長崎藤枝かなぁ
昨年から戦い方と戦力を継続してる長崎が
藤枝に負けるようなら早々に離脱だろ >>386
町田はエリキ以外がシュート下手すぎて点取るのには苦労しそうな予感 藤枝今節がJ2と実質初戦だから楽しみだわ。渡辺りょう、横山ら攻撃陣が前節爆発しただけに。
長崎もかからず、じっくり攻めれば、本来の姿見れるか。 再来月になれば、けさいさんが大差をつけての首位って展開だね 山形堅調だなぁ
人は抜けてもモフモフの継続が強みか J2 第2節暫定
*1 須藤藤枝 勝ち点6 *+3 ○○ (㉒ 2.93億)
*2 クラモフスキー山形 勝ち点6 *+3 ○○ (⑧16.74億):
――――――――――――――――J1昇格
*3 木山岡山 勝ち点3 *+1 ○明 (⑪13.62億):
*4 下平大分 勝ち点3 *+1 ○明 (⑦17.56億):
*5 名塚山口 勝ち点3 *+1 ○明 (⑭10.43億):
*6 城福東緑 勝ち点3 *+1 ○明 (⑩14.93億):
――――――――――――――――昇格PO
*7 相馬大宮 勝ち点3 ±0 ●○ (②30.34億):
*8 小林慶千葉 勝ち点3 *-1 ○● (④25.03億):
*9 大木熊本 勝ち点1 ±0 △明 (⑲ 5.17億):
10 時崎栃木 勝ち点1 ±0 △明 (⑮ 8.55億):
11 吉田謙秋田 勝ち点1 ±0 △明 (⑳ 4.61億):
12 黒田町田 勝ち点1 ±0 △明 (⑫12.53億):
13 濱崎水戸 勝ち点1 ±0 △明 (⑯ 7.62億)
14 ゼリカルド清水 勝ち点1 ±0 △明 (①45.45億):
15 大槻群馬 勝ち点1 ±0 △明 (⑱ 6.22億):
16 伊藤彰仙台 勝ち点1 ±0 △明 (⑤19.97億):
17 ラバイン徳島 勝ち点1 *-1 ●△ (⑨16.72億):
18 篠田甲府 勝ち点1 *-1 ●△ (⑬12.29億):
19 村主磐城 勝ち点0 *-1 ●明 (㉑ ?.??億):
20 横内磐田 勝ち点0 *-1 ●明 (③28.67億):
21 柳下金沢 勝ち点0 *-2 ●● (⑰ 6.65億):
――――――――――――――――J3降格
22 カリーレ長崎 勝ち点0 *-3 ●● (⑥18.58億):
2021年度Jクラブ人件費ランキング…前年比13.4億減の神戸が依然1位、2位川崎Fは5.9億増で迫る
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?359905-359905-fl >>403
近年のスペイン人監督のショボさが判りやすくなるからw >>406
5chで拾ったのに付記したから、
総得点の都合で山形1位だろうね
明日になったら一新するよ
予算規模で藤枝と長崎の差を浮き立たせたかった >>406
>>407
同率1位だよ
得点5失点2得失点差+3 去年からヤバさ漂いまくってたのに
途中からだからとかコロナで過密日程だからとかで
有耶無耶にされてきたカリーレの能力
暫定5位で松田を解任して無能を連れてくるとか長崎の闇は深いな 清水も長崎と同じ理由で昇格厳しいと思う、現状継続する限りでは >>415
借入さんを連れてきた段階まではまだ解るんだが
去年の結果を見ても借入さんを続投させたってのはさすがに謎 去年優勝の新潟なんて開幕から4戦勝ち無しだったし10戦くらい終わらないとなんとも言えん >>420
新潟の場合
コロナでキャンプをまともに進められなかったとか
エンジンの掛かりが遅い理由が割とハッキリしていたってのはあるから
全く参考にならないとは言えないが
あまりアテにならない例ではある ここで評判いいチーム大体コケる説がまた今日も有力になった 町田「長崎が開幕連敗したようだな・・・」
仙台「フフフ・・・奴は評判いいチームの中でも最弱・・・」
清水「藤枝ごとき負けるとは昇格候補の面汚しよ・・・」 ジェフはホーム開幕戦で山形サポもそれなりに来てたのに観客動員数1万割れか >>383
一桁はまず無い
カリーレ政権になってからの勝点見てみてん
降格圏 >>389
相手陣内ではね
カリーレになって自陣内からだぞ 清水としては最高のスタートだよ
今年のミッションは昇格と監督の解任だからな
序盤なかなか勝てなくて交代させるしかそれは実現難しいから >>430
勝敗はともかく
2試合続けて無得点ってのはまぁまぁ深刻な事態
余裕かましてる場合じゃないかもよ >>420
新潟はコロナクラスターでキャンプ崩壊したからじゃね
シーズンで調子悪かったの開幕数試合だけだったし >>431
余裕じゃなくてそのくらいじゃないと監督クビにならないだろ
あの監督では仮に昇格しても1年でリターン確実だから >>435
監督がクビになる代わりに
クビになる頃には昇格圏内を逃してる可能性もあるから
余裕かましてる場合じゃないよって話
昇格最優先なら監督の首を気にするよりはまずは勝ち点
昇格より監督更迭が最優先ということなら話は別だが >>420
高知のコロナクラスターで当時アルビ批判されてたなw 仮に昇格しても上がったらどうのこうのって
上がれず次の年も同じこと言ってて滑稽なんだよな
J1下位サポの落ちて監督クビにしてJ2で立て直せ
みたいなもんで
目先の辛さから逃げてるだけ >>438
まぁ清水の監督の手腕が今一つってのは事実なんだろよ
ただ
2試合続けて無得点となると
監督だけの問題なのかな?という気もしなくはない
仮に清水が個人の能力で他より大きく抜きん出ているとしたら
監督がへっぽこでも(勝敗は抜きにして)1点くらいは誰かぶちこんでいてもおかしくないからなぁ…
もちろんトータルで清水の戦力がJ2の上位クラスであるのは間違いないだろうが >>440
今日初めて清水の試合みたけど
いや決めろよってシーン何回もあった
普通に崩せてたしほんとに最後だけがね、 >>442
J1から降格するチームでもそのパターンは結構あるよね
それなりに攻守ともに形は作るけど
最後を決め切れないとか守り切れないせいで負けや引き分けが増えて勝ち点が伸びないってヤツ
あれは監督だけじゃなく選手の側にも…という気もするが
その辺どうなんだろうねぇ 清水はディサロもいてなんで点取れんの?
昨シーズン山形で決定率点とってたやん 長崎は昇格をあきらめない
ゼイワンをあきらめない
来年完成総工費800億円スタジアムでJ1を戦う 清水の昇格はなさそうだな。
この分だと、10年はJ1に上がれなさそう。 >>402更新
<J2順位表 第2節終了>
*1 須藤藤枝 勝ち点6 *+3 ○○ (㉒ 2.93億):
*1 クラモフスキー山形 勝ち点6 *+3 ○○ (⑧16.74億):
――――――――――――――――J1昇格
*3 下平大分 勝ち点6 *+2 ○○ (⑦17.56億):
*4 黒田町田 勝ち点4 *+2 △○ (⑫12.53億):
*5 木山岡山 勝ち点4 *+1 ○△ (⑪13.62億):
*6 名塚山口 勝ち点4 *+1 ○△ (⑭10.43億):
――――――――――――――――昇格PO
*7 吉田謙秋田 勝ち点4 *+1 △○ (⑳ 4.61億):
*8 伊藤彰仙台 勝ち点4 *+1 △○ (⑤19.97億):
*9 相馬大宮 勝ち点3 *+1 ●○ (②30.34億):
10 城福東緑 勝ち点3 ±0 ○● (⑩14.93億):
11 小林慶千葉 勝ち点3 *-1 ○● (④25.03億):
12 濱崎水戸 勝ち点2 ±0 △△ (⑯ 7.62億):
13 ゼリカルド清水 勝ち点2 ±0 △△ (①45.45億):
14 村主磐城 勝ち点1 *-1 ●△ (㉑ ?.??億):
15 横内磐田 勝ち点1 *-1 ●△ (③28.67億):
16 ラバイン徳島 勝ち点1 *-1 ●△ (⑨16.72億):
17 篠田甲府 勝ち点1 *-1 ●△ (⑬12.29億):
18 大木熊本 勝ち点1 *-1 △● (⑲ 5.17億):
19 時崎栃木 勝ち点1 *-1 △● (⑮ 8.55億):
20 大槻群馬 勝ち点1 *-2 △● (⑱ 6.22億):
21 カリーレ長崎 勝ち点0 *-3 ●● (⑥18.58億):
――――――――――――――――J3降格
22 柳下金沢 勝ち点0 *-3 ●● (⑰ 6.65億):
2021年度Jクラブ人件費ランキング
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?359905-359905-fl >>436
何を言ってるのか全然分からん
交代させつつ昇格するには序盤に未勝利続けてさっさとクビにするくらいしかないだろうって事だよ
むしろ余裕などない切羽詰まった状況だ >>442
何回もあったか?
むしろ判定なら岡山の勝ちじゃねーか?
権田のおかげで引き分けになったけど >>449
こんなことも分からないからJ1から降格してくるんだよ
頭が変わって昇格できるなら犬は何年も前に昇格してるだろ >>449
交代させつつ昇格ってのが結構見通しが甘いって話よ
交代させなきゃならんような監督の時点でぶっちゃけ昇格には黄色信号だし
へっぽこ監督だとしても2試合無得点の時点で
「事前の評価ほど清水が戦力的に圧倒的という訳ではない」ということだから
監督を変えたらチームが上向くと言い切れるか怪しいという現れでもある >>436
>>451
俺も全く分からん
またコレを分かっている奴がいるのも理解出来ない >>453
去年の盛岡で特例ライセンス取れたんだから藤枝も取れると思うぞ >>451
俺の考えがどうかで降格が決まるのか
俺って物凄い影響力を持っだ人間だったんだな
知らなかったわ 本命と思われていた清水は大丈夫か?静岡勢でトップが藤枝とは。 20節終えて中位に沈んでるならともかく
2節終了時点の県内の順位とか
犬の糞よりどうでもいいような気がする
ここ3年くらいの清水がヤバかったのは
何と言ってもザル守備と失点数だから
J2でも複数失点してるようだと
先行きに暗雲が立ち込めてくるところそうなってないし
良くもないけど悪くもない感じかな 先週も言ったけど19年柏と比べたら全然戦力あるとは思えなかったのでさもありなん 夏の終わり時点では降格の気配すらなかった清水が
どんな勢いで落ちていったかを見てた他サポで
清水に楽観的な予想できるやつなんているのか?
たしか9月10月は一度も勝てずに降格だったんじゃないかな
そんなチームがスタートダッシュは無理だろ 清水も磐田もスタートでこけて嬉しいなってのがJ2の当該サポ以外の総意だろ 清水も磐田もJ2の水を飲み慣れてないだけだろ。慣れれば調子上がるはず >>463
磐田はだいぶ慣れてるだろうし
清水も不慣れというほどでもない >>463
まあザ・J2なチームの連戦だったしな
これからは同じ没落チーム相手だし何とかなるだろう 降格したチームがJ1得点王と代表キーパー補強したってのなら最強戦力だけど
正直その二人がいて落ちたチームならただの戦力保持できた降格チームでしかないのよね
まぁ戦力保持できた降格チームは普通に昇格候補なんだが >>469
まあそれは本当にその通り
J2なのに去年のJ1得点王と代表レギュラーGKがいるっていうのはそういう選手がいるのに降格したって言うことと表裏一体だからな
清水の今年の評価の高さはギリギリまで残留を争ってたチームが戦力維持かむしろアップして来てるという1点で
特定のポジションに凄い選手がいるというのは結局降格したという現実がある以上そんな選手がいるのに降格するほど他のポジションかもしくは戦術そのものがしょぼかったという裏付けにしかならないわけで まぁ清水は普通に勝ちだすでしょ気づいたら首位にいる 片野坂がフリーなんだから、決断するなら早めにして、オファーすれば良いんじゃないか
合うかどうか、そもそも来るかどうかは知らないけど >>448
この表見にくいし長崎に対する悪意あるし
監督名いらないし人件費も間違ってるし
さらに基本的な間違いもあるのだから
こんなもの辞めちまえ >>474
どうせ藤枝サポだろ
1位なんて今だけだし許してやれよ
5節もしたら対策されて沈んでいって昇格スレから消えるでしょ >>475
去年の熊本の例もあるからね
いわてみたいな比較的わかりやすいサッカーだと対策もしやすいけど
熊本とか藤枝みたいに一癖あるチームだと
来年以降はともかく今年(要は単年)なら案外踏ん張る可能性はある
ちなみに今熊本の監督やってる大木がまさにそのタイプで
甲府や京都でも1~2年はそこそこ結果を出すが
賞味期限切れ(相手の対策が完全に行き渡る段階)になると一気に順位が落ちた 去年の爆発的な得点力に今年の無失点の守備力が加わった仙台に隙は無いな 長崎は昇格をあきらめない
ゼイワンをあきらめない
来年完成総工費800億円スタジアムでJ1を戦う 藤枝はもう優勝パレードの準備の話で盛り上がってるな いや山形強くね
この得点力をコンスタントに維持できれば自動昇格いけるんちゃうか 「コンスタントに維持できれば」ね
長いリーグ戦、必ず不調の時もあるはず >>482
当然今の調子のままとは行かないだろうけど
デラトーレ・チアゴ・イサカetc.
点を取るアテが複数あるのは強味かな
誰かが調子を落としたり相手に対策された場合でも
得点源の数が多い方が落ち込みの幅は少なくて済む >>478
去年の爆発的な得点力
→2試合で栃木から1得点のみ >>483
仙台な似たようなタイプを2トップにしてるからなんであそこ変えないんだろうと思う >>448
この○○億って何の数字なの?
さもソースっぽく貼ってるリンクには全然違う数字書いてるし
チーム名より先に監督名を書く意味もわからん 清水は絶不調の長崎相手にどれだけやれるかがキーになりそう >>491
とりあえず権田の頑張りで無失点は継続中だし
現状全く調子が上がらない長崎には優位に戦えるとは思うが
ここで引き分け以下だと清水も結構深刻ではあるなぁ 今までで監督を途中解任からの昇格ってチームあったっけ? >>494
ほんとや
解任ブーストなんてないと思ってたけどあるんだな
清水解任間に合うといいな
他サポ的には中途半端な順位で手遅れ気味になってから解任とか希望だけど 清水は監督、澤登にしろよ。
磐田の名波の二の舞になってくれ 2試合見た感じ、J未経験監督ガチャで明らかにハズレくさいのが横内
次いで怪しいのがラバイン
あとはまだ様子見って感じか 名塚は超劣化版マリノスって感じだけどパスの本数増やしてペース握っていく感じがいい
徳島あたりとやってもボール持てれば面白いと思う J2清水 権田修一「選手たちも自分たちがJ2クラブだということを理解したと思う」
https://hochi.news/articles/20230228-OHT1T51149.html
>「(攻撃面に関しては、)今のJ2では、誰が点を取ってもいいチームが強い。
>去年は外国籍選手が前にいて、どうしてもそこの選手に頼りっぱなしになってしまっていた」
>「選手たちも自分たちがJ2クラブだということを理解したと思う。
>(J2での勝利に向けて)簡単じゃない、簡単じゃないって、そもそも簡単だと思っていた選手が多いから、J2も簡単じゃないというコメントが出ている。
>僕らは去年の9月から1勝もしていないクラブ
>そこを自覚してチャレンジャーという姿勢で貪欲に勝ちを求めていかなければならない」
この権田のコメントにしても、なんだかなー
要は練習量不足でのスタミナ切れ。(精神面込み)
ルヴァン杯との過密日程が始まるとどうなるか、大榎の人望 サッカージャーナリストには静岡人まみれ
日本サッカー協会も静岡人+筑波大の専横独裁体制
これでいて静岡の金満2チームは無勝利。清貧須藤藤枝だけがノリッノリ
”驕れる平家は久しからずや”とは、800年前から良くぞ日本人は看破していたものだ
秋夏制移行へ、特に静岡人がマスゴミ界込みで懸命に強行しようとしているから、神様の罰が当たるのだろう >>504
本人はそんなつもりは無いのかも知れんが
「俺はちゃんと守っているんだから攻撃陣はさっさと点取れよ」みたいな感じに受け取るチームメイトが出かねないからなー
権田もキャリアは豊富なんだし
もう少し言い方を考えた方が…てのは正直思った >>501
は?とっくに開幕してるのにまだこの発言なの?
認識甘くね? 個の力しかないのにファンマの劣化がひどい長崎はどうすればいいの >>515
割と真面目な話
借入さん更迭しか無いんじゃね?
監督さん変えれば上向くとは断言は出来んけど
松田の時よりチームの出来が悪そうに見えるから
監督さん変えれば上向く可能性自体はあるとは思う
清水も監督さん変えたら?という意見が結構あるみたいだけど
清水は決定機外しまくったり
選手の精度の方にも問題があるから
監督さんを変えて上向くのかは俺にはワカラン ブラジル人監督はJでも通用しない
なんてのはその2クラブ以外は分かってるからな まあそれは今年のネルシーニョがどうなるか次第な気もするけど ネルは既にブラジル人監督の括りに入らない気がする
ずっと日本にいるし だいぶ前だけど仙台のブラジル人監督が後にセレソンにも選ばれるレベルの反則助っ人3人連れてきて前線に並べたけど結局失敗してたな 山形サポだけど、既に磐田と清水と戦って勝ち点4取れてる岡山が羨ましい
静岡勢は調子上がってきたら間違いなく昇格候補最有力だもの 何言ってるんだ?
2試合で勝ち点6取れている山形が一番羨ましいに決まっているだろ 上位になり得る奴らが調子悪い時に試合消化できて勝ち点平均2取れてるのが羨ましいってことだろ
山形の相手は千葉と甲府で所詮中位勢だし >>524
山形が磐田、清水に勝てるかどうかわからないだろ
岡山が山形と対戦したチームに2勝したら岡山が山形より順位が上に行くことがあるって事だな >>527
確認させていただくが
一番たくさん勝点を積んだ所が優勝で
二番目に勝点を積んだ所が準優勝ということで間違いない? なんとなく今年は勝ち点一番多いところが優勝する気がする >>531
去年は勝点が一番多いところが優勝だったから今年はどうかねえ @#初めてのフクアリデート
フクアリ劇場と谷澤達也さんのおかげで無事にその年ゴールインできました。
ちなみに長い結婚生活になりましたが、J1のジェフを夫婦で見たことありません。 ついこの間(2009年12月5日から2023年3月3日までの日数:4836日)だったよな 清水はともかく、磐田は夏も補強できないし、今のメンバーや監督考えてもそんなに上がってくるかと言うと・・・
今年は1桁順位に乗れるかどうかで、補強解禁になって、横内監督に合ったメンバーを揃えられた時が本当の勝負かと >>531
優勝って勝点だけで語れない何かがかもな J2仙台の新システムがベールを脱いだ。守備時の5-3-2から、攻撃の組み立て時に3バック中央の菅田が1列上がってフォーメーションを変える。多くの選手が「サッカー人生で初めての経験」と口をそろえる戦術。1-0で勝った2月26日の栃木戦で本格的に披露し、一定の成果を出した。 もう山形でも雪の心配なんかないのにまだホームでやれないとか気の毒だな 序盤の雪国チームでいうと
秋田もアウェー続きスタートだけど、なかなか。藤枝相手にゼロで抑えればプレーオフも狙えるか。
山形は小野雅史入って守備が固くなってきた。磐田はかなりやられるかもな。 不調対決の長崎vs清水は現状長崎リードか
清水は負けるとズルズル行きかねんな 山形大したことないやんけ
磐田にシュート2本じやん
清水雑魚すぎる
圧倒的J1て恥ずかしすぎる 3節にて見事な団子状態。
抜け出して来たのは秋田!
これぞJ2 秋田PSMで新潟に勝ってる
新潟は3戦負けなしの7位 去年ザルディージャと言われボコボコ失点してた大宮のDF2枚が山形に移籍したんだから失点増えるのは必然 仙台はコンディション最悪なのに無敗なのは素直に凄い。これから徐々に戻ってくるからガチで無敗優勝あるな。 ブラジル人愚将監督対決は引き分け
清水 去年途中から0勝5分5敗 10戦勝ち無し
長崎 去年途中から0勝3分7敗 10戦勝ち無し
後はどっちが先に首になるかだな。貧乏チームなら我慢しどころかもだが、金満2チームだから月内あるな >>560
状況的に見ると先に動きそうなのは清水なんだが
(1年でのJ1復帰を掲げる立場だし)
一方で降格を経てもあえて続投させた以上は簡単には解任しにくいというのもあるから読みずらい >>560
清水は伝統的に損切り出来ないチーム
根拠なく不思議に自己都合の良い方向しか考えないのでプラスで終わる事は無い
投資家なら真っ赤の一番ダメなパターン J2が長い秋葉をコーチにしてんのもろ解任後のためだからな >>564
それならそれで決断は早い方が良さげ
一言居士で性格的にクセの強い(悪気は無いが昔から発言で物議を醸すパターン多数)秋葉をギリギリの段階で引っ張り出すと
その気性のデメリットの側がより強く出るリスクが高くなる >>569
具体的に名前出すのはアレだが
長崎なんかも例年そんな評価で結局は…てなパターンだから
そう上手く行くかはワカランぞ 清水はあんなにタレントいるのになんで…っていう試合が去年終盤から継続中
監督が全く修正できてない
同じく借入も去年の就任から全くチームが上向かない
どちらが先にクビにできるかの汁人監督チキンレースも熱い >>571
借入さんが不思議なのは
ブラジル人なのに長崎の外人部隊が松田の時よりヤル気落ちてないか?と傍目には見えてしまうところなんだよなぁ もう永久にJ1に上がれる事はあり得ないし、弱過ぎてただひたすら不快だから、とっとと解散しちまえクソ清水!!!😡😡💢💢 >>576
劣頭じゃねえよ💢
J開幕の頃から清水を応援してて、前回降格したときも歯を食いしばって応援してたけど、流石に我慢の限界。
かつてのいい思い出をこれ以上汚されるなら、いっその事チームごとなくなった方がよっぽど気が楽。 監督ガチャに失敗しても、簡単にJ1昇格できるほど甘くはない
フッキやディエゴとかJ1レベルの選手集めまくれば、監督がラモスでも昇格できた時代ではないんだぞ >>577
そんなにイライラするなら一旦サポやめて他の趣味見つけたほうがいいと思うよ
残念ながらクラブはなくならないよ >>577
落ち着けって。J1の人達が思うよりJ2のレベルが高いだけなんだって。下に見る気持ちはわかるけど現実はそんなもんよ >>577
スタミナ負けするのは常日頃の練習不足の伝統
ルヴァン杯との併走は大丈夫? >>579>>580
俺1人がイライラするだけならまだいいが、何のプランもなくいたずらに選手を腐らせてるのが一番許せない。
権田だってこんなチームに来なけりゃクソみたいなDM貰うこともなかったし、松岡なんか鳥栖に残ってるか移籍するにしても川崎とか瓦斯あたりに行ってれば間違いなくA代表になれたのに、清水に来てから伸び悩みっぱなし。
このクラブには選手を腐らせる何かがあるとしか思えん。
>>581
カップ戦はどうでもいいが、まともなクラブなら若手を成長させるために有効活用させるはずだけど、今のあのクラブにそう言う事が出来るとは思えない。 >>583
チームが強くなるための試練だと思って暖かく見守れよ
俺なんて暖かく見守ってもう15シーズン目だぜ 真面目な話、2011年以降に清水に入団して、そこから大きく飛躍した選手ってただの1人でもいるか?
磐田でも伊藤洋輝が海外移籍してそこからW杯メンバーに登り詰めたけど、清水にそういう選手いる? >>586
いい加減しつこい
お前みたいなネガティブでねちっこいやつがクラブの士気下げてんじゃね?
向いてないから違う趣味でも見つけろよ J2を20年見ているけど、昇格に一番必要なのはチームの纏まり
もちろん監督が一番大事なんだけど、フロント側とサポ側も大事よ? 徳島いいチームだな。チームが連動してる。
清水、仙台よりも上位きそう J2の上位はJ1降格レベル連中が思うほど低くないことが漸くわかってきた頃か いや、やっぱりJ1とJ2は結構差があるよ。
昨日の磐田対山形を見て、これで首位? って正直思ったよ。
まあ、まだ2試合やった時点での連勝ってだけだから、そういったこともあるだろうけれどね。 清水磐田に勝ち癖が付く前に試合ができた岡山が一番ラッキーだな おいお前ら開幕前は清水一強とか言ってたよな、責任取れよ 俺は前スレで監督だけの順位では山形1位、長崎と清水は下位争いって予想したけど 清水もパッとしなくなってから久しいもんな
千葉とちがって目立たないけど
年々確実にクラブが劣化している
ステルス凋落というか >>592
全盛期の最強川崎フロンターレはTRMで長谷部水戸に1-5負けしたし、群馬にも2-3負けした
今春の岩政鹿島は、徳島・岡山・町田・水戸に実力負けの4敗
J2で17位の吉田達甲府は、なんと天皇杯を感動的優勝して、今年ACLに打って出る
つまりJ2のサッカーのレベルが世界的に激上がりしているんだよ
J1のサッカーは、近年遅く甘く見えていたのは勘違いじゃなかった まあ鹿島は開幕以降普通に勝ってるけどね…TM弱いのは毎度のことだ >>602
J1とJ2の差は大きいよ
もちろん下位上位は近いものがあるがそれでも選手層や決定力には大きな差がある
今の清水は昨シーズン下位チームにも全く勝てなかったJ1最弱チーム
それから何も変わっていないから勝てないだけ 新潟のパスサッカーに対して試合中に修正してくるのはいえどもさすがJ1だなと思った お犬様は今年は結構やってくれそうだと密かに期待していたんだが
なんか雲行きが怪しくなって来たなぁ…
点が取れるようになったのは良いんだが
それ以上に失点する穴が開いたバケツリレーになっとる 今季は水戸ちゅわんが去年より良いサッカーしてるな
相変わらずK'sの芝はゴメンナサイだが 開幕3連勝は大分のみか
開幕3連勝して昇格逃すケースもあるのかなあ >>610
2021の琉球と新潟が開幕4連勝だったが、結果は磐田と京都 >>613
水戸ちゃん初のPOがあるかも知れん
アントニオ秋葉が更迭で場外乱闘の楽しみは消えたが
やってるサッカーはアントンより現監督の方が一枚上手っぽいな >>615
まぁ縮まってはいるだろな
少し前なら初昇格した時の徳さんみたいな
申し訳ないが「まるで歯が立たない」昇格組もいたけど
今はそこまで通用しないパターンは無いし J2 第3節終了
磐田 2-1 山形
藤枝 0-1 秋田
徳島 1-1 仙台
長崎 1-1 清水
いわき 0-1 山口
熊本 3-0 大宮
千葉 2-2 群馬
東京V 0-0 甲府
金沢 1-2 町田
大分 1-0 栃木
水戸 1-1 岡山
順位表
*1 大分 勝ち点9 *+3 ○○○
*2 町田 勝ち点7 *+3 △○○
――――――――――――――――J1昇格
*3 山口 勝ち点7 *+2 ○△○
*4 秋田 勝ち点7 *+2 △○○
*5 山形 勝ち点6 *+2 ○○●
*6 藤枝 勝ち点6 *+2 ○○●
――――――――――――――――昇格PO
*7 岡山 勝ち点5 *+1 ○△△
*8 仙台 勝ち点5 *+1 △○△
*9 熊本 勝ち点4 *+2 △●○
10 磐田 勝ち点4 ±0 ●△○
11 東緑 勝ち点4 ±0 ○●△
12 千葉 勝ち点4 *-1 ○●△
13 水戸 勝ち点3 ±0 △△△
14 清水 勝ち点3 ±0 △△△
15 大宮 勝ち点3 *-2 ●○●
16 徳島 勝ち点2 *-1 ●△△
17 甲府 勝ち点2 *-1 ●△△
18 群馬 勝ち点2 *-2 △●△
19 磐城 勝ち点1 *-2 ●△●
20 栃木 勝ち点1 *-2 △●●
21 長崎 勝ち点1 *-3 ●●△
――――――――――――――――J3降格
22 金沢 勝ち点0 *-4 ●●● 新潟は11戦目くらいまで無敗だったけどそこから失速した >>618
降格は今年まで2枠なのだぜ
来年からは3枠だぜベイベー >>621
勝ち点2ベースではかるのは10節終わった位からでいいんじゃね?
12位千葉までは2連勝で2ベースにのせられるし
まだまだ 2022新潟は失速じゃなくて出遅れだった
後半戦も結局リーグ最多勝ち点だったはず 無敗は
山口、大分、仙台、秋田、町田、岡山
これで、プレーオフと昇格組が決まりだな >>628
意外と違和感の無い顔ぶれなのが面白いな
山口と秋田に違和感ある人は結構いるだろうが
山口は去年も内容的には悪くないサッカーはしてたし
秋田も基本そこそこ競った試合には持ち込めるタイプだから
POなら食い込む可能性はある
ただ
清水と水戸も無敗だから外すのはさすがにアカンだろ けさいさんは夏に入ると
全盛期の佐々木主浩のフォークボールのような角度で落ちるが
そこまでは本当にすごい 10節20節終わって首位だろうと去年の仙台みたいなことがあるしなぁ >>618の試合内容を鑑みると
得失点差プラスの14位ラインで、少し格差のカベがあるように感じる
<上位14強>
:大分、町田、山口、秋田、山形、藤枝、岡山、仙台、熊本、磐田、東緑、千葉、水戸、清水
<下位8弱>
:大宮、徳島、甲府、群馬、磐城、栃木、長崎、金沢
次節の町田vs水戸、大分vs清水戦には注目
特に清水は、ルヴァン川崎→首位大分→怨敵磐田→ルヴァン浦和→清貧群馬
綺麗に無得点全敗したりすると、磐田戦の時点で監督のクビが飛ぶ 清水はルヴァン杯を、捨てゲームとして秋葉コーチが采配するかもだが
それで絶好調だったら、それはそれでゼリカルド監督が焦燥しそうw
どうにもチームが指導者層からしてバラバラのように見える
スタミナが切れてくると球際が少しずつ負けて押されている
秋葉のルヴァン杯組がどうなるのか >>593
上手く1勝1分けで乗り切れたのに主力2人を代表に持って行かれて今日の結果ですわ。。
なんか今月は戻ってこないみたいでしばらく我慢の戦いになりそう。 >>634
サポはこのままじゃまず無理と悟ってる
フロントは何故かゼリーを信じてる >>637
信じているというより
今解任すると
「なんで降格した時点で更迭しないのか?」という意見は当然出てくるから
それを言われたくないってのもあるんじゃね
ぶっちゃけ(成功する確証は無いにしろ)変えた方が良いとは個人的には思うけど 引き分けというのがまたな
大分とダービーに負けたら流石に動きそう 秋田も主力抜かれまくったのに好発進。
面子が変わっても同じサッカーを再現出来てる。
吉田謙、やるわ。
やっぱ監督って大事ねって話 >>642
秋田とか熊本は割と特化型だから
抜けた選手の代替を探す場合に役割を絞って補強しやすい(自分のトコに向いているか否かの判別が比較的やりやすい)ってのもあるかもね
一概には言えないが
資金的に限度があるクラブは特化型のチーム作りの方が良いかもね 熊本は元々大木チルドレンだったことがあって大木サッカーになれてる選手を入れたりしてる 長崎はまだあきらめちゃいないぞ
来年は総工費800億円のジャパネットスタジアム完成
会長からゼイワンの命令が下っているから
必ず最後には上がるから約束しよう ジャパネットってなんでそんなに金ツッパできるのかな あの時長崎はNOVAを選んでたら
秋田監督とか誕生してたんかな >>647
非上場だからな
創業者一族が好きなように出来る
上場企業なら株主に反対されてまず無理 企業は株主に対して金の使い道に説明がつかなきゃいけないけどジャパネットは非上場のオーナー企業だから金の使い道は自由に決められる
ただ上場してても楽天みたいに三木谷がたくさん株持ってたりするとある程度周りの声は黙らせられるけどね >>651
ジャパネットもこのままじゃアマゾン楽天に押されて
ジリ貧やろうからいろいろ生き残りを模索してんだろうね
長崎ははよ昇格せんとジャパネットのタイムリミットの方が
早くきちまうぞ ジャパネットって5分で3千万円くらい売上出すみたいね。平日昼間のCMを見る様な高齢者からバンバン電話くるから。ネット使えない層のニーズは掴んでるから向こう10年は長崎を支援出来そう。 店舗持ってないから経費も少ないしガチのネット通販より価格競争もそこまでキツくないから利幅も取れる
広告が大事な業態だから広告費に突っ込む理由も立つ ジャパネットはアフターサービス込みで売ってるからネット通販とは価格で負けてても勝負できてるんだよ >>653
うちの爺さん、ジャパネットで使いもしないケルヒャーとか電子辞書とかいろいろ買ってた。
皆んなに怒られても「俺の金だ!俺がテレビ観て決めた!今日買わないと次テレビでいつやるかわからんだろ!」
って言ってた。完全なファンだった。死んだけど。 10年後からは情強()な団塊ジュニアが定年を迎えるから、ジャパネットも苦しくなりそう 647だけど
皆さん親切に教えてくれてありがとうございました >>658
金利手数料はジャパネットが負担してくれるから!って怒ってそうだな。
高齢者の購買意欲を掻き立てる様な見せ方と説明をして電話を自己責任でかけさせるなんてとんでもないことする企業だ。 >>661
売りっぱなしの会社が多い中で、設置からアフターまで面倒みるんだからこれほど安全な会社はないだろ
しかも名前が有名だから詐欺られる可能性もない >>663
いや別に皮肉じゃなくむしろ素直に褒めてる
老人は無駄金余らしてんだからどんどん毟り取りゃいい 北の町から 南の町まで
すてきなな夢を 届けますー
心やすらぐ ゆとりの生活
電話一本!かなえますー うちの親70だけどネット普通にやるしジャパネットなんか使った事ないけど
そういうの全く出来ない知らん層にはデカイんだろうね… じゃーぱネットジャパネット(カエカエ)
夢のジャパネットたかた >>667
老人っても色々いるからな
うちの母親は70すぎだけど
インスタでやってる趣味の多肉植物のアカウントが
フォロワー1000人以上いて
息子が帰省してきましたとビールの写真だけで
めちゃくちゃコメントついてた
PCまったく使えんが
スマホは若者みたく両手打ちするし
一日中NHK見てる旧型老人だった親父が死んでからのが
なんか楽しそう 謎のジャパネットスレw
俺ももうおっさんだけど
これまでTV通販利用した事無いし
これからも多分しないだろう
先細りは間違い無いし、ジャパネットの経営陣も
俺みたいな素人以上に危機感はあるやろ ジャパネットがそこまでは出来るなら福島U辺りは夢グループ親会社になってもらってスタジアムも建ててもらえよ >>672
ホームゲームで毎回保科有里(愛人)がミニコンサートをやります 去年出来た事が今年出来なくて自信無くしてというパターンが老人にはある Vファーレンのシーズンチケットとか売ってそう。そして間違って買ってしまう他サポの高齢者 前評判で絶対的3強と呼ばれてた内の清水と磐田が早くも脱落気味か……
残りの仙台はこれから独走する気配あるけど
あと2枠は何処が上がってくるかな? 磐田に関しては中位くらい、良くてPO圏内みたいな予想が大半だったはずだが
どこの誰が絶対的3強と呼んだの? 藤尾に捨てられた徳島
藤尾を拾った町田
明暗くっきり
てか、セレッソ自前で育てる気無しだな。
レンタルばっかで >>680
磐田の内容はどんどんよくなってるけど何も見てないなら語るなよ >>685
お、お前ってどんだけ寂しがり屋さんなの?
そんなに皆にイジられたいの? >>680
磐田の内容はどんどんよくなってるけど何も見てないなら語るなよ
こんなに完成されたギャグ見たの今年初めてだわ
イキりっぷり、滑りっぷり、文書の長さ、どれも完璧 磐田は補強できないから消耗する夏を乗り切れるかどうか >>680
仙台独走しそうか・・・?
守備は去年よかマシになってるけど
代わりに攻撃力落ちてね?
まあPO圏内には入りそうだけど 釣りくせぇ仙台推しが居ついてるけど今の仙台は監督、選手共に中位ぐらいの力量しか無いと思うぞ。
攻撃のバリエーションも少ないし攻撃陣のタレントがショボい。 今からけさいな訳ないだろ
夏を過ぎてからけさるんだから J2落ち初年度 「絶対J1」
2年目 「当然J1」
3年目 「やっぱりJ1」
4年目 「できればJ1」
5年目 「あわよくばJ1」 >>698
6年目 「落ちひん」(降格回避)
7年目 「落とさへん」(降格) 仙台より上になる可能性のあるクラブ
大分、町田、岡山、山形
今は低迷してるけど清水、徳島(磐田と長崎は外した)
下手したらPOも怪しい気がするが・・・ >磐田の内容はどんどんよくなってるけど何も見てないなら語るなよ
www 移籍らスラーや、此処のスレ住人ですら
「J1選手は圧倒的に強い!」という基礎常識が、毎週どんどんブチ壊れていって痛快w
大ウソじゃねえか。谷口を失ったJ1は弱くなった!
松橋新潟が(大島他ケガ人だらけ)鬼木川崎を圧倒して1-0完勝
横内磐田が、弱小相馬大宮に苦杯
主に大宮1-0磐田戦を観ていたけど、磐田の戦力は意外と強いのに
「あ。これは昇格できないチーム独特の雰囲気だ」ってのがプンプンに匂う
杉本ケンユーの周りがギスギス不穏分子で仲が悪そう
新潟1-0川崎戦は、ヒマな海外視聴者の目に結構届いていたと思うんだけど、伊藤涼太郎は海外スカウトに完全に発見された?
6月の移籍ウインドウでは、元J2組の小川航基や佐野海舟・航大と並んで海外に行くかもしれん
つうか、13日の森保ジャパン発表に伊藤涼は呼ばれる可能性にすらベットする
今年のJ2リーグもJ1リーグも、本当に糞面白いねっ
静岡人ジャーナリストたち、ザマアミロww
静岡閥ズブズブの野々村チェアマン
傾斜分配金をJ1偏重にさせやがったその報いを、責任取ってもらおう
ダラダラと5時間近いだけの野球どころではない
明日は更に面白い町田vs水戸戦、大分vs清水戦など注目試合多数
2023年もJ2リーグのアタリ年! 連戦で調子落としてたとは言え何かと苦手の山形に勝ったのに磐田さん...(´・ω・`) 実際、内容は良くなってたな
FWしょぼいから点はいらなくて苦労するだろうけど >>708
昇格組がどうせ降格枠埋めるんだろと思われてるから尚更な 藤枝、磐田と連敗して、明日は大分vs清水戦
3連敗に恐怖する静岡人サッカージャーナリストww
磐田の大宮戦負けは、この1年間の流れでも大きいね
静岡県内の磐田報道論調はこれで激変する 最終的には
1位清水
2位磐田
5位藤枝→プレーオフ優勝 >>716
J2を長く観ていれば、「J1昇格」するチーム特有の匂いは判るんだよ
磐田と清水には、高給料選手から"纏まり"を感じない >>717
わかる。
清水、磐田にはまだ纏まり、一体感を感じない 内容グダらせながらも
個の力技で強引に勝ち点稼いでるうちにまとまる
というほどの個の力も感じないんだよな 大宮1-0磐田:https://www.jleague.jp/match/j2/2023/031103/live/
甲府2-1藤枝:https://www.jleague.jp/match/j2/2023/031104/live/
山口1-3熊本:https://www.jleague.jp/match/j2/2023/031105/live/
日本人アタッカーだらけでもシュート数が多くなった
世界的に見ても胸を張れる魅力的な攻撃サッカーをしているのが、ニッポンのJ2リーグ
個人能力で前を向いてズバズバ抜いていける選手が、何処のチームにも居るから観ていて面白い
そこを優勝して来た新潟は、だからJ1でも強い J2 第4節暫定
*1 大分 勝ち点9 *+3 ○○○明
*2 熊本 勝ち点7 *+4 △●○○
――――――――――――――――J1昇格
*3 町田 勝ち点7 *+3 △○○明
*4 秋田 勝ち点7 *+2 △○○明
*5 山口 勝ち点7 ±0 ○△○●
*6 山形 勝ち点6 *+2 ○○●明
――――――――――――――――昇格PO
*7 藤枝 勝ち点6 *+1 ○○●●
*8 大宮 勝ち点6 *-1 ●○●○
*9 岡山 勝ち点5 *+1 ○△△明
10 仙台 勝ち点5 *+1 △○△明
11 甲府 勝ち点5 ±0 ●△△○
12 東緑 勝ち点4 ±0 ○●△明
13 磐田 勝ち点4 *-1 ●△○●
14 千葉 勝ち点4 *-1 ○●△明
15 水戸 勝ち点3 ±0 △△△明
16 清水 勝ち点3 ±0 △△△明
17 徳島 勝ち点2 *-1 ●△△明
18 群馬 勝ち点2 *-2 △●△明
19 磐城 勝ち点1 *-2 ●△●明
20 栃木 勝ち点1 *-2 △●●明
――――――――――――――――J3降格
21 長崎 勝ち点1 *-3 ●●△明
22 金沢 勝ち点0 *-4 ●●●明 >>715
大分VS清水は面白そうやな
今年は全く読めん、最終節まで団子状態もあるんじゃねえの >>723
さすがにそれは無いんじゃねぇかな
今季は現在絶不調の金沢を筆頭に
下2つを埋めそうな候補者が他に結構いるから
中位程度に収まりそうな感じ >>722
早くも悲壮感が漂ってきた順位表だな
明日清水が首位大分に負けると、1年間のリーグ全体の流れが定まりかねないね
曰く、大分昇格シナリオ。清水沈没フラグ
町田vs水戸戦も実はビッグマッチ
若い水戸も離脱者複数なのに強い
これからどんどん仕上がってくる気配あり いわきはもっとやれると思ったけど今年はダメっぽいな >>729
いわきは藤枝よりも個々の能力に依存した面が強いので
選手が入れ替わると(個々の能力の優劣というよりチーム作りの部分で)難しい面があるのかもね
今季J1に上がった新潟と横浜FCが
前者は個々の力よりチームスタイルを武器にしていて
後者は個の力で押し切った分
入れ替わりを大量に行った横浜FCが今のところ機能していない状況と似てるかも >>731
前半戦終了時に勝ち点40以上ならば来て良い 磐田決定機あれだけあって全部外したらどんなチームでも勝てんわ >>735
そもそも近年の磐田はそのせいでエレベーターになってる気がする
FWで当たりを引くか確変する選手が出ると上に行き
当たりを引き抜かれるか確変が終わると下に来る…みたいな
チームではなく個人で点取ってる感じかな 熊本は今年北九州コースかと思ったら、まさかの昇格ある? >>738
清水「勝ててないぞ(`Δ´)」
水戸「負けてないお(’-’*)♪」 リーグ公式Twitterがやたらアンジェロッティ推してる気がするんだが今年は大宮が来るのか!? >>724
清水パイセンには去年の徳島の引き分け記録更新を期待や 開幕5試合全勝→開幕10試合見なきゃわからん
開幕10試合全勝→全チームと一通り当たるまで分からん >>745
良く言えばそうなんだが
今日は内容的には勝たなきゃならん試合なんだよな
仙台やらかしたな >>747
負けるにしても
いわきに無得点ってのはさすがに問題ではある
良く言えば手堅いが
悪く言えばこじんまりした伊藤サッカーのマイナス面が出たか まだ4節だけどわりと妥当な順位だな
試合数未満の勝ち点のチームは昇格とか言うなよ わからんもんよねぇ
圧倒的だと思われてた、清水と仙台が足踏み状態とは
岡山町田が下馬評通りの強さってことかな
秋田は今のところサプライズ枠か 徳島は監督厳しいんかな。
完全にスタートダッシュ失敗してるやん 熊本大木も流石だが秋田吉田は名将か?
どっちも今期主力抜かれまくったチーム
やっぱ監督は大事
はよゼリカとカリーレ切りなはれ >>757
監督の力量はもちろん、どっちもチームとしてやりたいことがはっきりしてるから、抜かれたとしてもどんな選手取ればいいかわかりやすい
そして強化部がそこを理解してるのが大きいと思う >>754
清水も仙台もJ2舐めすぎ。
この力が劣っているのは100も承知のチームだらけ。個々の選手は自分勝手なプレイはせずチームのために自我を抑えて全力でやってんだよ >>759
J1中堅~J2中堅辺りは
そうしたチーム方針なり戦術の徹底は重要なんだろな
全ての面で水準の高い選手を数多く揃えるのは難しいから
何かしら弱点や欠点はある反面明確な長所もある選手を上手く活用するのが大事になって来る 仙台は負けてヘラヘラしてたが、いわきは勝って泣いてたからな。
実力だけじゃないんよ。 山形も開幕からアウェー連戦で選手は移動だけでも大変そうだな 山形はずっと関東だから移動はそうでもない。
というか、関東にしてもらってるんだろう。 熊本は戦略が好感触だわ
開幕、第二節で捨て覚悟で色々試して、
第三節目から既に形になってきてる ヤバさに気付いてた一部の仙台サポ以外は仙台はこれからって思ってた人多いと思うけど
今日でバレちゃったからこれからは上位を語る際に仙台の名前は上がらなくなるだろう。 というか去年から伊藤が当たり監督じゃないこと分かってたけどな
甲府で持ち上げられたのはまだ根拠あるけど磐田で名将扱いにランクアップしたのが謎すぎる
実際は昇格も残留も不調なクラブの立て直しも出来なかった、それが伊藤 >>758
ションボリ…
まあ、U-20代表に2人供出とFW2人のケガ離脱の影響は流石にデカかった
黒田町田は全員、出足守備の鋭さは凄かったけど、ネイマール風演技サッカーも狡猾すぎて不快だった
対戦相手は気をつけたが良いよ。被ファウル演技。特に左SBの翁長 J2 第4節終了
*1 町田 勝ち点10 *+6 △○○○
*2 大分 勝ち点10 *+3 ○○○△
――――――――――――――――J1昇格
*3 秋田 勝ち点10 *+3 △○○○
*4 岡山 *勝ち点8 *+4 ○△△○
*5 熊本 *勝ち点7 *+4 △●○○
*6 東緑 *勝ち点7 *+2 ○●△○
――――――――――――――――昇格PO
*7 山口 *勝ち点7 ±0 ○△○●
*8 藤枝 *勝ち点6 *+1 ○○●●
*9 山形 *勝ち点6 *+1 ○○●●
10 大宮 *勝ち点6 *-1 ●○●○
11 甲府 *勝ち点5 ±0 ●△△○
12 仙台 *勝ち点5 ±0 △○△●
13 群馬 *勝ち点5 *-1 △●△○
14 清水 *勝ち点4 ±0 △△△△
15 磐城 *勝ち点4 *-1 ●△●○
16 磐田 *勝ち点4 *-1 ●△○●
17 千葉 *勝ち点4 *-2 ○●△●
18 水戸 *勝ち点3 *-3 △△△●
19 栃木 *勝ち点2 *-2 △●●△
20 徳島 *勝ち点2 *-3 ●△△●
――――――――――――――――J3降格
21 長崎 *勝ち点2 *-3 ●●△△
22 金沢 *勝ち点0 *-7 ●●●● 群馬さんが仙台と並び
磐田清水千葉より上に立つ時代か >>768
秋田やいわきみたいな肉弾サッカーが相性悪いけど、そういうサッカー志向するところ減少傾向だから今年もそこそこやれそう 第4節までの数字振り返り
はやくも全勝チーム消滅
金沢全敗
無敗5チーム未勝利6チーム
秋田無失点
岡山2度目の3得点
こんなところ?
次節は降格組ダービーと山形町田と秋田水戸が個人的に気になる 町田はどうせシーズン中盤で失速して8位くらいでおわるやろ >>778
岡山だけ持ち上げるのおかしくね?
くまモンも3得点2回目じゃん >>783
ごめん見落としてた
熊本岡山が2回目か J1の話だけど、横縞はハッチンソンってコーチが実質指揮していて、
仮に四方田がフリーになったら、どっかのJ2クラブがオファーしそう
今低迷してても、四方田を呼べたクラブはまだ巻き返せる可能性あるかもしれない >>791
四方田は札幌に帰還じゃないの?
ミシャの賞味期限はいつもの如く切れててここ数年札幌も怪しい 四方田が札幌に戻ってポイチ化出来るかどうかは少し興味あるな 相馬さんの時も5月くらいからフリーフォールしてたな町田 >>796
新潟未勝利だったのか
全然まだこれから上げてくるとこあるよな 去年の新潟はコロナでキャンプが満足にできなかった出遅れだし、町田は超少数編成が祟っての失速だったし、今年と状況は色々と違うと思うけどな。
ただ、清水は絶対に上がってくるとは思う。負けてないのは不気味よ。 >>104-107より
104U-名無しさん (アウアウウー Sacd-OoSE [106.133.28.220])2023/02/11(土) 23:24:25
順当に行けば磐田と清水で二枠
もう一枠をその他で争う展開だな
二強以外のその他に関しては大して差はないからもう好みでいいんじゃないかしら
106U-名無しさん (ワッチョイW 81bd-h6cz [126.203.114.69])2023/02/12(日) 00:04:28
>>104
清水は、大榎GMと秋葉コーチが変なモメ事を起こさなければ一強に異論は無いが
得点力の乏しい磐田の強豪扱いでドヤ顔は、25年観てきたJ2の歴史に不勉強すぎる
"世界一面白い二部リーグ"の称号は伊達じゃない
それほどこのリーグの予想は本当に怖い
107U-名無しさん (ワッチョイW 81bd-h6cz [126.203.114.69])2023/02/12(日) 00:13:29
言うだけ言うのはズルいから、一応叩かれ予想を吐いておくかな
①黒田町田②木山岡山③濱崎水戸
評価軸はコーチ陣で >>796
>>797
町田は相馬もポポもメンバー固定しすぎで
最初は完成度高いが、対策されたり疲労で中頃に落ちてくるんだけど
新体制はメンバー豊富で黒田監督も柔軟そうなんでどうなるやら J1にあがればやべっちが取材に来るぞ
お前ら頑張れよ >>803
黒田監督に関しては
今のところはプロでの初采配ということもあり
コーチや選手の意見にも慎重に耳を傾けているところはあるんだろうね
アマチュアで高い実績のある人だけに
このままチームが上位にいてもその姿勢を維持出来るかは興味深いところ 町田は確定だねJ1でどの程度やれるか楽しみではある
サポが少なすぎるのはアレだけど 町田はまだ上位陣と当たってないからもう少し様子みたい。
ただ選手層厚く固い試合しているから大崩れはしないだろう 補強資金的にも800億円新スタジアム的にも
J1に上がるのはやはり古豪の長崎が望まれるべきではなかろうか
まずは長崎が実力どおりよみがえって欲しい >>810
長崎はまずは借入さんを債務処理しないとな… 面白いからコピペしてもう一度
補強資金的にも800億円新スタジアム的にも
J1に上がるのはやはり古豪の長崎が望まれるべきではなかろうか
まずは長崎が実力どおりよみがえって欲しい 古豪と言えば昔は強かったけど今はそうでもないってイメージ 長崎が古豪ってwレス乞食だろ
J2なら緑やわんこになるのかな? Jリーグの歴史で考えればオリジナル10で現在J2に落ちてるチームが古豪ってイメージ
3チームともカップ戦も含めりゃ優勝経験あるしな まあJリーグも30年だからなあ
オリテンは今だと間違いなく古豪になってくるんかな >>820
磐田と湘南(平塚)は最初に拡大した94年加盟組か オリテンがJ3に降格したら衝撃だろうな
千葉、緑に期待
J2オリテンで最初にJ3降格はどこだろう 3/18(土)清水戦 ハンス・オフト氏来場のお知らせ | ジュビロ磐田 Jubilo IWATA
https://www.jubilo-iwata.co.jp/newslist/detail/?nw_seq=8839
>ジュビロ磐田のJリーグ昇格30周年事業の一環として、3月18日(土)清水エスパルス戦にて、元日本代表監督であり、ジュビロ磐田でも過去2度監督を務められたハンス・オフト氏が来場されることが決定しました!
藤田俊哉の伝手か
なんか双方に悲壮感が漂ってきたな 清水の古豪は違和感しか無いわ、強かった時代無いし。
ずっと居ただけのチームそれが清水、オリ10だけど獲得タイトルが少ないし磐田より格下でしょ。 >>830
銅像作るってクラファンやってたけど
どうなったんだろ >>831
今となってはナビ杯取っておいてよかったよな 古豪って昔は強豪だったという意味だから、東京Vの事だよ。千葉、清水はオリ10というだけ
30年前にはヴェルディ川崎が雑魚になって、新しく出来る別の川崎のチームがJの覇権を取るなんて誰も予想出来なかった ヴェルディこそは真の名門なのに
周辺から漂うブラック臭は何なんだろうな
大混沌の今年は昇格争いに絡んでもおかしくないのに
あれだけ毎年スタジアムがガラガラなのは理解できない 御三家→レッズジェフレイソル
古豪→ヴェルディ
てイメージ >>834
地域密着=善
企業主導=悪みたいな単純な発想をするつもりは無いが
緑はさすがに地元(特に川崎時代)との連携が悪すぎてな…
半ば敵役みたいに地元自治体から思われた前歴を作ってしまったんで
あれだとどこに移転しても前の悪い印象を変えるのは容易じゃねぇわ >>833
まあジェフは古河時代があるし古豪感はあるけどな
東京Vこそがってのはその通り >>835
御三家の影響力って未だに衰えないね
ヴェルディマリノスが勢力を保っていれば今頃は変わっていたのかもしれん >>834
アンチ乙
味の素スタジアムがデカすぎるだけだし
町田なんて3800人入るだけで6割は入ってイメージやぞ >>837
半世紀で一度しか降格した事ないしな
昇格した事無いけど >>840
西が丘はああ見えても国立の競技場だからな
国立をホームスタジアムにするのはハードルが高い 磐田はこんなものかなって思うが清水は10節くらいまでは判断できんね
それくらいの時点でまだ燻ってればなかなか上がれなそう
監督も今回は交代しない気がするなんとなくだが 清水は2016も序盤こんな感じだったろ
一旦ちょっと浮上するが14節にはまた11位まで落ちてる
まあ後半のような追い上げを期待してまだ大丈夫なんて思ってるとあえなくPO圏外だが ヴェルディは過去の名前で優秀な若手集めて切り売りしてなんとか形保ってる貧乏チーム
千葉は金あるのになんで上がれないんですかねぇ… 清水はコバシンだったからな
監督交代しても変わりが秋葉じゃなあ 明日14時からは、磐田vs清水戦と橫鞠vs鹿島戦を激しくザッピング視聴したいのに
DAZNの木村拓哉CMが狂うほどにウザい
現時点のWINNERS予想では
磐田勝ち=31%
引き分け=25%
清水勝ち=44%
だってさ🙃 しみはあのフロントじゃよくてたまにエスカレーターが上がるくらいだろ 主力を残す能力と獲得能力は高いんだけどな
要らない選手まで残してしまうことと監督選びは三流 静岡サッカー人は女の子にモテすぎ
だから練習量不足でATに失点を喰らう 雪降らない温暖な気候のせいで競争心が育たない
弱くても暖かく持て囃すから競争心が育たない
みたいなことはよく言われてる J2の戦場は、ココロの競争心がJ1以上に問われるからな
ジェフ千葉も似たような風土だね 権田が言うには静岡に来ると自分がスーパースターなんじゃないかと勘違いしてしまうほどサッカー選手はチヤホされるらしい
取材の多さだったり街中で声掛けられる多さが他地域とは比べ物にならないんだとか でも文句もめちゃくちゃ言ってるイメージ
それこそ権田もあったし、ホンタクのやつも有名だな この選手は磐田ユース出身
https://bunshun.jp/articles/-/55988
とにかくラスト10分間の失点癖は静岡勢伝統の構造的問題
高体連出身者はまだマシなんだけど
そういや静岡の高体連は、あんまり清水と磐田には進みたがらない印象がある 付け加えると高卒選手に取って清水と磐田なんて人気銘柄だろ。
「ネームバリューあるエレベータークラブ」なんて出場機会も得やすいわ、古豪だから練習環境は整ってるわで言う事無し。
ただし育成力は疑わしい 今の清水って結果でなければガンガン外から取ってくるイメージあるから若手の出場機会得やすいってのはどうなんやろ 清水なんて若手が出れないからあんだけレンタルしまくってるんだろ
使う気ないのに選手取りすぎなんだわ 開始2分で、よりによって17才後藤に決められたww
権田、あの動きはGKとしてミスだよ
やっぱりJ1よりJ2の試合の方が、"ココロの競争心"がたっぷり籠っていて面白い 清水はあかんな。
今の失点とか、正直降格するチームの失点の仕方だ。
自力あるから、降格とかは絶対しないだろうが、上がってくる状態ではなさそう。 今日は磐田相手だがあの戦力で5戦未勝利はやべえだろ清水 これから100年は破られないだろうと誰もが信じていた徳島のシーズン最多引き分け数記録に
清水は挑もうとしているのか? ゼリカにはポヤトス超え狙って欲しいがさすがにその前に解任されるわな 清水の引き分け力には感服する
今シーズンはこれを貫いて欲しい 清水の今年の目標は昨年の徳島の23分を超えることか 自動昇格を狙うのなら10節までに勝ち点15ほどいけない 昇格した横縞がフルボッコされてるのを見ると、どのチームもあかん気がする
沼にハマってるジェフのあり方が正しいのかもしれんぞ? >>823
J2オリテンのJ3降格第一号はJ1経験クラブのJ3降格第一号でもある2015年の大分でしょ。 >>886
2023年1月1日午前0時01分か
開幕水戸戦0-0引き分けが、もう大昔のように感じてしまう 清水はどんな調子だろうが磐田には何か勝つってイメージだったのにな
J2落ちで完全にメッキが剥げたか 清水は毎年残留争いしてたJ1の時と同じでまたJ2で残留争いするやろ >>889
大筋で言えば近年長期低落傾向だった清水の弱点がそのまま持ち越されてる感じ
それなりに形にはなってるが
勝てそうな試合で引き分け
少なくとも引き分けに出来そうな試合で負けてるのが多い
徳さんばりのドロー沼に嵌まったのも結局近年の傾向がそのまま出てるかな 清水と長崎は早いうちに監督を変えられたら間に合うんだろうけど
磐田はやっぱりあの高校生の子がいくら超覚醒して頑張っても夏の補強無しは流石に無理かな
この3チームが昇格に一切絡まないのが一番面白いけど >>892
後藤くんは体力持つのか?てのも心配
磐田にとってかけがえのない希望の光であることは間違いない逸材だけど
J2の試合数はさすがに厳しいな
清水は少なくともPO圏内には持って来るとは思うけど(自動昇格は今の出足だとちと辛いかも)
磐田と長崎は色々苦しいかもね 現在低迷してる所で昇格争いに絡めそうな所は今の所仙台しかいないかな、 20年前にJ2で静岡ダービーやることになるなんて言ったら笑われるだろうな 磐田清水仙台と今年の昇格チームは順調に中位て力を貯めてるな
第4コーナー前で出てくるだろ >>892
ゴンザレスの復帰って半分夏補強みたいなもんじゃね 静岡勢3チームはイマイチだな。
藤枝が一番順位高いとはね。 前節清水相手に個の勝負で相手になってなかった大分と個の勝負でやり合えてた磐田見てるとやっぱ清水も磐田も昇格争いはするんだろうなと昨日見てて思った
自動昇格に間に合うかどうかは分からんな
プレーオフには悪くとも入れそうな感じはする けさいはいくら強くても終わってみたらけさいだからけさいとよばれるわけで。 いわきは山形と仙台より上なら、早くも実力では東北ナンバーワンになるのか。 >>904
昨季も8節までは無敗だったのに急ブレーキ掛かったからまだまだよ
ただDFは良くなったと思う 町田の強さが1つ抜けてるな、どこが止められるかな? 仙台がシーズン後半のけさいに向けて調子を上げてきてる >>912
今年は通年でけさいを狙う予定かもしれない J2 第5節終了
*1 町田 勝ち点13 *+9 △○○○○
*2 大分 勝ち点13 *+4 ○○○△○
――――――――――――――――J1昇格
*3 秋田 勝ち点11 *+3 △○○○△
*4 東緑 勝ち点10 *+7 ○●△○○
*5 岡山 *勝ち点8 *+3 ○△△○●
*6 甲府 *勝ち点8 *+1 ●△△○○
――――――――――――――――昇格PO
*7 仙台 *勝ち点8 *+1 △○△●○
*8 熊本 *勝ち点7 *+2 △●○○●
*9 磐城 *勝ち点7 ±0 ●△●○○
10 山口 *勝ち点7 *-3 ○△○●●
11 山形 *勝ち点6 *-2 ○○●●●
12 大宮 *勝ち点6 *-2 ●○●○●
13 藤枝 *勝ち点6 *-4 ○○●●●
14 清水 *勝ち点5 ±0 △△△△△
15 磐田 *勝ち点5 *-1 ●△○●△
16 栃木 *勝ち点5 *-1 △●●△○
17 長崎 *勝ち点5 *-1 ●●△△○
18 群馬 *勝ち点5 *-2 △●△○●
19 千葉 *勝ち点4 *-3 ○●△●●
20 水戸 *勝ち点4 *-3 △△△●△
――――――――――――――――J3降格
21 金沢 *勝ち点3 *-4 ●●●●○
22 徳島 *勝ち点2 *-4 ●△△●●
当事者として、早くも心臓の血管が裂けそうっす 清水は最終的に
17勝24分1敗(勝ち点75)とかで
色々とJ2の記録を塗り替えそうな結果になるかも知れんな
今年の規定なら去年の徳さんの強化版みたいな成績なら
3位に入ればかなり高い確率で昇格は出来る訳だが… エリキって鞠時代も定期的に怪我して抜けてたから試合数の多いJ2でそれがないとはあんま思えんなあ >>917
徳島は柿谷が原因かもな
あんな王様連れてきたらダメだろう >>925
柿谷は王様というより衰えかねぇ
香川や南野もも早熟系だけど
柿谷はさらにもう一段早熟&早枯れって感じだな
徳島はフロントなりサポーターに若い時期の柿谷を知る人間も少なくないだろうし
もう枯れちゃった柿谷に過度の期待をしてるのかもな 徳島は渡井とか岩尾とか小西とか癖強めの攻撃陣に現実的な解をだせる選手がいつも真ん中にいて、それがエンジンになってた。
ただ、今はそういうのが見当たらないよな。 後ろの方で歩きながら横か後ろにパスしてるだけだもんな柿谷 エリキは頑張りすぎてる印象や
デュークはちんたらしてる印象
プレースタイルが違うからなんとも言えんが 岡山には期待してたが今日の負け方は酷いな
自動昇格は難しいだろう >>932
清水との試合を見ても解るが基本的に守備が堅い
J2だと基本的に失点が少ない側が上位に行きやすいので
(個人はともかくチームとしての攻撃精度の低いチームがJ2だと散見されるため)
守備が堅い=取りこぼしが減りそうな今季の大分は確かに強そうなではある >>926
むしろ名古屋時代のイメージが強くて、最後10分20分とかでのジョーカー的な起用で違いというか良さを出すのかなと思っていたから、ガッツリ出てて予想外だった 流石にこのままでは終わらないだろうが、トップ6の顔触れが地味・・・。まあ緑復権したら話題になるかも >>937
このまま終わることはないだろうけど
開幕前に前評判が高かったところが予想以上に苦労する展開は続きそうではある
大分や秋田のような守備の堅いチームは大崩れはしにくいので
今後順位が下がるとしてもダダ下がりってことは無さげ
守備という面では
予想外町田がかっちりしてるのも驚いた 今の新潟もそうだけど対策が始まる2周目でどうなるかだろ >>939
対策云々に関しちゃ
対策される側も当然打開策は考えるから
「対策されると失速する」という単純な話でも無いから何とも言えんかな >>940
長文連投マンとは思えない書き込みw
あんたのポエムよりは有意義な意見だと思うぞ 緑も守備的なチームになってるからプレーオフ圏内ぐらいは狙えるかもな >>943
清水も守備の堅さを売りにして地道に上げる手もあったけど
磐田に複数失点で若干怪しくなって来た >>937
昨年も8節までは緑や町田が強かったが
GW直前12節に3強体制確立、GW後15節には岡山や山形にも抜かれた。
スタート出遅れた山形清水磐田長崎はGWまでに浮上したいな。 13-15位でさわやか3組が並んでるの笑ってしまう さわやかってなにかと思ったら静岡かw
食ったことないんだがこのうち一つでも上がってもらわないと食いにいくチャンスがw さわやかは正直言ってファミレスとしてはってレベルで、長時間並んでまで食うものじゃないと思うぞ。
他においしいファミレス知らない地元の人とかだったらともかく。 >>935
岡山やけさいが上がってきたらまた盛り上がるさ なんだか噂になってるから行ってみたい、という半分観光地みたいなもんだよ 町田が群を抜いて強いから早くも1枠決定
同様に前評判良かった清水や仙台はお話しにならんレベルだから独走するだろうな >>948
まあ北関東のフライングガーデンみたいなもんだからな
ビッグボーイがもう少しまともになればいいんだろうけど 仙台が早くも1枠確定
そう思っていた頃が去年の僕にもありました >>953
去年の仙台程度を今年の町田と一緒にするのはさすがに素人すぎる >>916
2023年J2優勝予想|22クラブのWINNER人気オッズは?(2月13日(月)18:36時点)
https://www.goal.com/jp/%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88/j2-league-winner-champion-2023/blt25fa80e38a339f31#csf0d6e20e785c1a8a
(2021年度Jクラブ人件費ランキング:https://web.gekisaka.jp/news/detail/?359905-359905-fl)
①ゼリカルド清水 (②21.27億)2.6倍👈
②伊藤彰仙台 (⑦11.56億)4.3倍
③ラバイン徳島 (③16.84億)5.2倍
④横内磐田 (①28.67億)5.2倍👈
⑤黒田町田 (⑩ 6.55億)5.5倍
⑥カリーレ長崎 (④13.84億)6.6倍
⑦下平大分 (⑥12.51億)7.2倍
⑧木山岡山 (⑪ 6.12億)7.3倍
⑨篠田甲府 (⑬ 4.83億)14.3倍
⑩クラモフスキー山形 (⑫ 5.88億)14.3倍
⑪村主磐城 (㉑ ?.??億)15.3倍
⑫小林慶千葉 (⑧10.53億)20.8倍
⑬大木熊本 (⑳ 2.42億)35.4倍
⑭相馬大宮 (⑤13.54億)39.3倍
⑮城福東京V (⑨ 6.78億)46.1倍
⑯濱崎水戸 (⑮ 3.51億)50.5倍
⑰名塚山口 (⑭ 4.83億)53.1倍
⑱吉田謙秋田 (⑲ 2.65億)70.8倍
⑲柳下金沢 (⑯ 3.47億)118.0倍
⑳大槻群馬 (⑱ 2.98億)132.7倍
㉑時崎栃木 (⑰ 3.23億)151.7倍
㉒須藤藤枝 (㉒ 1.76億)212.4倍👈
現実の静岡勢(笑)
13位 藤枝 *勝ち点6 *-4 ○○●●●
14位 清水 *勝ち点5 ±0 △△△△△
15位 磐田 *勝ち点5 *-1 ●△○●△
2年前のクラブ人件費だと磐田が1位だったのねー
秋田(2.65億)と熊本(2.42億)のコスパは脅威的
今年J2の10強=清水・仙台・徳島・磐田・町田・長崎・大分・岡山・甲府・山形
という認識は、このスレでもほぼ間違いなかった 町田は圧倒的最強だな
このままJ1に行っても優勝争いするわ 町田は流石に監督選手揃ってるから強いわな
大分は個に優れるチームには勝てないから町田清水仙台長崎には勝てないかな
ビッグボーイとさわやかなら、さわやかの方が美味い
柏と千葉位の差がある >>958
仙台とか長崎は言うほど個に優れた感じは無いなぁ
清水も確かに優秀だとは思うが
シュート精度が今一つだったり結構穴がある 清水はこのまま全試合引き分けそうな勢いだな
ボールは支配するが得点の気配は感じられず得点は少ないし支配するから失点も少ない
得点も失点も事故みたいに訪れるだけ >>959
j2のなかなら仙台も長崎も個の優れた選手揃ってる部類だろそしてシュート精度良くて穴がないようなやつはj1にいくから >>962
せめて町田が東京だったら良かったのにな あの辺はV東京・FC東京・町田・横浜FM・横浜FC・YSCC・相模原の勢力圏が混在しててわけわからん >>966
平河だな。快速ドリブラーで得点力もある ユンケー磐田脱出!
と言うよりチームスレでは追放してうれしいみたいになっとる… >>958
今のところ清水に勝てたチームはいないから引き分けなら差はつかないな >>968-970
サンキューそいつらに注目して見てみる
>>971
呪われた装備をはずしてもらった感あるよな 町田はデューク、エリキに放り込む行ってこいサッカーやってるから今の所守備も強度保ててるし選手もやるべき事がシンプルなんで流れは良い。
とはいえ、先制されて引かれると崩せるだけのサッカーはしてないから落ちてくる可能性も十分あるかな。 @杉本健勇の移籍は他サポから見たら「補強禁止の磐田から出てくのエグい」だと思いますが、実際のところは外国籍CFが5月まで出場停止中で 純粋なCFが17歳の現役高校2年生1人となるエグさです。 >>976
一昨年は琉球も失速した
今の一位二位が失速も有り得る 不要な選手を切ったから金は浮くけどその分獲得できるわけでもないので強くはならんだろ ケンユーを出さなくてよくなったのだから
プラスなだろう それは別にいても使わなきゃいいだけで変わらないだろ 町田は強すぎる
失速とか一切なく駆け抜けて来年はJ1優勝争いするだろう 昇格はあってもJ1で上位はないない
エリキからしてもそもそも町田なんかよりマリノスでやりたいだろ そろそろ長崎が実力どおり出てきた
やはりココが本命だろう
長崎
町田、清水
から目が離せない >>991
ほぼない
優勝するかはわからんけど2位以内はおそらく99.9%確定それくらい力ある さすがにもうちょっと上がるとは思うよ
どちらもPO入れるかどうかってところか 徳島はちょっと厳しそうじゃない?
去年の方がまだ強さを感じた(なぜ勝てない?とは思ったけどw)
今年は上がり目が見えない
まあまだ序盤なんでわからんけど 徳島は内容もかなり悪いからなあ
前半戦はまだ残留争いしそうな気がする
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