@@@徳島ヴォルティス【602】@@@
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/ 徳 \
♀ *・v・)
○ヽy/と)
|!ニニ△ チリンチリーン
|i_ _!_i
|∪ ∪
■徳島ヴォルティス 2022年 スローガン
【成遂】
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◆徳島ヴォルティス公認ファンサイト「ヴォルティススタジアム」(有料)
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*前スレ
@@@徳島ヴォルティス【601】@@@
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1670113974/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ジュニアユースにアレックス居て、トップチームにシシが来て。
なんかこういうの良いなぁ。魅力も感じて来てくれてるんだろうし。 コーチ陣にシシーニョ加入ってことはダビド・シルバ獲得(当然選手として)とか期待してええん? シシ巡回コーチやってたんか
日本の巡回コーチって小学校に時々教えに来るサッカーのお兄ちゃん(おじさん)てイメージだけど、スペインでもそんなんやろか? シシーニョとダビド・シルバのワインて美味いんやろか シシーニョコーチにはぜひ藍住ゆめタウンに行って"本物の都会"を思い出してもらいたいね 田舎を都会みたいに言うという程度の低いボケにツッコミを要求するかまってちゃんや なんやポヤトスがまたイスラエル代表連れてくるらしいで。
見ものやわ。 松澤はいるでしょ
ムードメーカーで人間もできてそうやし、A枠外なら最高だと思う 国士舘負けた
決定力なさすぎ
棚橋トップ下地蔵だと厳しいぞ 国士館負けたかー
ラスト棚橋が決定機演出したのに決めきれなかった
悔しいだろうけどしっかり休養して徳島に来い 絶対的な守護神ホセがいて、長谷川がいて、GKって厳しいな
松澤ありかだとうやわ 松澤は徳島の良心
GKチームの雰囲気がすごく良いのは癒される Yes No
パンツ シャツ
S M
try challenge
船 電車 選手だけでなく通訳も育成していくんやね
やっぱり岡田強化本部長はすげえや… >>53
全然知らなかったんだが、通訳になった経緯とか過去の経歴とかほんまに凄いな 考えてみたらユキオ以外の通訳さんはみんなサッカー経験者 あと残って欲しいのはカカと児玉やな
(藤尾と杉森は諦めとる カカは売れればオッケーのスタンスやわ
あとは児玉だけが心配 カカいなかったらハイボールの放り込みに対抗出来るんか カカは戦力だが、徳島を出たがっててモチベ低いからね
満額で買い取ってくれよなガンバ ユキオのインタビュー見てると、ブラジル人達の後釜通訳大変やな カカさんあと2年残っとるから移籍金高いんちゃう?
移籍するなら来オフと思うけどな
安部更新はありがたいGKDFMFはまあ何とかなりそうやけんあとはシーズン20点取れるCF補強できたら盤石よ 日曜日に契約交渉なんかする訳ないのに,何で契約更改情報をちびちびだすんやねん. 代理人が契約書にサインしたヤツを速達で送ったら今日着いたんやろ >>73
始動直前にドカンと出されるよりよっぽどいいわ 安倍と白井ってガンバと本当に交渉してたんか?結局両方更新やん >>83
ポヤトスに付いてくメリットがなかったんだろ 安倍ちゃんは最初、目立った失点に絡んだりで印象悪かった
でも岡山に行って帰ってきて、徳島へのチーム愛を前面に出してくれてる
徳島の次の顔になろうとする意志を感じて、好感持てるわ >>83
どっちも契約残しとって移籍金払うてまでは、、、とガンバが躊躇ったんだろ
ポヤトスは白井はリクエストしとったと思うけどな
で、ポヤトスは夏には解任されて徳島の分析担当としてファミリーの一員に返り咲くよ 白井はボランチ大量流出で岡山からぶっこ抜いた選手だからなぁ
かなり積んだだろうし複数年もしてそうだよね >>92
ん?徳島から岡山へはレンタルで出しただけやぞ >>94
去年のウチの大量流出のツケで補填要員が必要となって来て貰うためにお金積んだってことでしょ >>94
何をどう読んだらそういう捉え方になるの? 過去の実績やらクラブ格とかは全く及ばんけど現状ブランド力ではガンバより徳島のほうが上だろ
ここ近年、遠藤が出たあたりからのガンバは魅力なくなった
わいが現役でもガンバと徳島から声かかったら徳島選ぶわ 同じJ1同じ年俸ならそう考えてもいいかもだけど、さすがに現状で徳島>ガンバはなかろう ほんま経営陣の努力で魅力あるクラブになりつつある
あとはファンサポもこれに応えるだけやな
特にコアさん!イキり倒してばっかりでなしに誰もがゴール裏に足を運んで叫んで飛び跳ねれるよな魅力あるゴール裏にしてください! 武田とうとう完全移籍か
期待しとったんやけどなあ
全然試合に出てないのに取ってくれる大阪さんには感謝や 公式の「2022-23 契約更新情報」のところ、ユキオも入れてやれよ…
他のスタッフの退任は入ってるのに え、武田太一FC大阪で1試合も出てないんか
よう取ってくれたなほんま j2におる限りカカ以上のサプライズ発表はもうないやろ 契約更新情報が今日出たからもう今年は終わりちゃう? 密かにカカが町田に強奪されるかも?と心配しとったけどグティエレスとったけんないよな かぁ~~っ、
ベニやんあるある早く言いたいしげねぇーー!! マジでそろそろ全更新発表頼むわ
焦らされてもう濡れ濡れやで バックラインはメンバー揃ったな新井→外山くらいで守備は安定しそう
あとはアタッカー陣が奮起したらダントツ昇格だろ 徳島のウチコーといえば、やはり内田 航平選手しかおらんなっ! 安部ちゃんとウチコー残留はでかい
カカは複数年やし太郎ちゃんは加入時期的に心配ないやろ
杉森か児玉のどっちかは半ば諦めてるけど ポカリCMは残留以外にも
キャプテン 白井
副キャプテン 内田、安倍、児玉、カカ
って意味だと思ってる >>149
藤尾はレンタル元と、杉森は交渉次第なんちゃう? ウチコーの優勝したるわ宣言ええな
そのくらいの気持ちで行かな昇格でけへん セレッソ、レオセアラー獲得でワンチャンもう一年藤尾借りられへんか 藤尾は退団するにしても行き先分からんな
セレッソ復帰以外なら鳥栖くらいしか思いつかん 藤尾はレンタルで良いからもう一年おってくれんかいな 藤田居なくなるなら今年の田向は右に比重を重くするかな?
左は外山安部ちゃん西坂
右はエウソン田向石尾 佐藤を切って藤田を残す選択は無いよな
…無いよね? 高知キャンプ久しぶりに見に行く
最終日にTMやるよな? シーズン終了後に「時間が足りなかった…」とならんようにしっかりキャンプで追い込んでくれ 何でこんなに高知キャンプ短いんや?
わざわざ高知に行く必要あるのか!? コロナも多いし高知は隔離バブルみたいな感じで体調見据えて宮崎に備えるんだろうか
ここ何年か過密日程続きだったからしっかりリフレッシュできる長いオフ過ごせとるとええな ユキオが丸池いつも混んでて入れんかった言うてるけど
丸池の弟子筋の店いっぱいあるんやからそっちでも良かったのにな
ウチの近くにもあるけど個人的評価は本家より上やで
本家より丼がでかくてかけ汁をようけ入れてくれるのがいい
どうしても丸池でなけりゃと言うならオフ日の開店前に並んどけと 監督コーチ通訳ほぼ一新かせめて甲本さんくらい残してくれんと残ってくれた選手混乱せんか HC、C、フィジコ、通訳兼AC、通訳兼AM、通訳
通訳と通訳兼ACは埋まったけどまだまだやね >>186
契約更新はそうじゃないと聞いたことあるが まさかカカ売ってブエノ取りにいってるんじゃないだろな
カカブエノなら相当夢あるのに 今年は例年よりかなり早い発表なんだが
それでも遅いと文句言うイラチな人たち 薗田J3で29試合6得点ならまあええ成績やと思うがクビなんか
厳しいのう 市高と履正社は同じ開始時間か
西坂君の方見ようかなぁ ほぼ全入替えで不安と期待半々だったFWに計算できる選手が来た!
しかしリーグ戦68得点中35得点が徳島時代とは
よっぽど徳島の水が合っとるみたいやな ウチの強化部が戦力になると判断して獲得したんだろうから期待はするよ>渡 外国人FW補強は無し
ダビド・シルバ獲得が現実味を帯びてきたしげね… あの点取りまくった大エースだった渡様やで。
良い正月迎えられるわ。 渡おかえり!ありがとう!
とりあえず前在籍時のキャリアハイを超えようぜ!
太郎は児玉白井と連携とれだしてから良くなったよな ポストプレー得意な選手いないけど大丈夫か?
渡の獲得は嬉しいけど、藤尾の可能性が一気に無くなったような
終盤の、収めてはたいて点まで取る藤尾は垣田2世やった 渡はワントップもツートップもいける、途中交代でもいけると言うことなしや 公立なのに県外からの外人ばっかで県民からも応援されない1回戦負けのクソザコチームw河野辞めろよw ダビド・シルバ年俸3~4億くらいするらしいけどロハスJrの年俸に少し足したくらいだから大したことないな 渡おかえり
FWはこれで埋まったのかな
渡、森、千葉で争う感じか
後は外国籍選手が来るのかどうか >>238
あった
正直 渡が衰えてないならバケンガより藤尾よりも収めれるし落としにもなれるけどな
衰えてなければな ポストやワーカータイプのFW一人も居なくて求められるFW像も変わったなこれって思ってたけどハードワークしてくれる男が来たか ダビド・シルバ獲得ならならチビッコ渦潮軍団にピッタリやのに >>244
渡だから歓迎するけどJ1で5年9ゴールのFWなんか必要ないだろ普通なら >>238
情報通辺りでは噂はあった
オファーしたというのは聞いてた 未更新選手
DF:カカ
MF:杉森 児玉 藤田 杉本
FW:藤尾 サンデー
レンタル:後東 吹ケ 大森
A枠は残り5? 2017年のような攻めダルマ猛渦フットボールを見せてくれ >>246
渡は16-17
シシは18-19
入れ替わり 渡Yes?
渡パンツ?
S渡り?
try=トライ=渡来
渡りに船
なんもわからん >>252
カカ、児玉、杉本、きっしゃん、ダビド・シルバ ひとりごつたぬきの時は一生懸命頑張ってた17〜18年途中までは
今はただのさむいチョケ垢 不動が臭いしか言わへん
あれも下痢徳と一緒、ただの将来の老害候補 ベニは徳島で年越しか
日本と徳島を気に入ってくれるといいな 箱根駅伝2023とか感想いらんよ?
どっちかを別垢でやればよかったんよ?
つまり君のパーソナルには誰も興味ない >>263
こんなとこに訳わからんこと書いてる
お前に一番興味ないわ 渾身のクイズもキチガイの関係ない書き込みと思われてしまったんやな >>257
パンツ=渡り幅
S=サド(佐渡)
try=渡来
船=渡し船
>>258
忍者懐かしいね 渡を2017年のイメージのままだと思わんほうがええ
怪我してパフォーマンス落ちてる
ベンチも怪しい 森は前プレあまりしないって言われてるし渡を見たら考えを改めるやろ
才能は有るけどもう一皮むけないといけない若手を多く獲得してるし
ラバインがどう料理するか期待 >>247
うちの使い方的にクローザーが多かったのもあるし今年はコロナと怪我のコンボ喰らったっぽい
去年は割とスタメンで出てたけどね
光平も太郎ちゃんもシシーニョもおるから応援するで まずないだろうけど藤田セと更新するくらいなら佐藤と再契約してほしいわ岡山戦みたいな活躍も一回みせてほしい 渡が爆発すれば20得点あるから、若手は奮起しろよな ダニがキャンプに遅れたり、すぐ離脱したりでサポがストレス持ったから、来日するとか早めに情報出して安心させてくれてるな。 渡が年内最後のプレゼントやったか
そりゃ嬉しいけど 藤尾ようがんばってくれたわ。
バケンガじゃなくて藤尾メインに使って欲しかった。もっとやれとっただろう。
これからも応援するわ。 藤尾復帰おめ
いずれはA代表いけるで!
そしたらうちが育てたって言うてもええな 藤尾復帰か
来年はパリ予選のアジアカップがあるからJ1でどこまでやれるか正念場だな
徳島も櫻井の延長含めパリ世代が多く加入した
滑り込みできるような活躍に期待したい 岩手と大宮で半分稼いだ二桁得点だけど
J1で大丈夫かのう クロス多いチームなら余裕で二桁いける、藤尾はパスサッカーより放り込みのが生きる
本人も苦手な面を伸ばすためにウチに来たと言っていたよな、有言実行やわ イッチとのレギュラー争いに勝利したのは大したもんよ
C大阪ではT-鈴木とのホットラインを構築してほしいね 藤尾を大切にして育ててくれてありがとう
来季は徳真-藤尾のホットラインに期待してね ピーターウタカ・ウタカ・ウッ!
ピーターウタカ・ウタカ・ウッ! 藤尾、いい選手だったな。
これからも遠くから応援してるよ。五輪、行けるといいな。 気持ちよく藤尾を送り出せてよかった
前の補強が満足いくものでなかったら最悪の年末やったわ 森、千葉、中野、高田
誰が一番やれるか全く想像つかんな 森と渡の2トップに太郎、児玉なんて、自分でも期待し過ぎてるって思うわ。 【悲報】和製なんちゃら藤田さん、まさかの越年決着へ こんだけ引っ張ってセイヤ契約更新しないはなさそうな気がする 現役引退で開幕にセレモニー開催する流れや(希望的観測) 西坂くん守備は全く通用しなさそうだな
ジエゴより酷い エスパルスは、岸本武流選手と契約を更新しましたので、お知らせいたします。 右はエウソン、(田向)、石尾
左は外山、(田向)、安部、西坂
今年はこれやな
新井の代わりはだれでもできるもんじゃない 岸本更新かあ
まあエウソンおるから右SBでは二番手やしな 西坂君の守備が悪いというより履正社の戦術で攻撃力の高い西坂君が高い位置取るからそこの裏を突かれてただけに見えたけどね。 ありがとう児玉〜!
来季は点も取らせてやりてぇな! あとはカカが更新してくれたらMF·DF·GKはJ2で間違いなくトップクラス なんとかノートとかいうガセ情報金出して読んだアホおりゅ?w エウシーニョがいるチームに右SBとして入団してくれる選手はいなそうやねぇ
藤田OUTならレンタルでなんとか補填して欲しい >>351
おるよ?
なんやおりゅって?
アホなん? んー期待できるな来年は 監督が未知数やけど
みなさま良いお年を! 教えてほしい
ポヤトスは21・22所属選手に嫌われていたみたいな風潮を言うけど、それって具体的な理由あるんですか?
普通に21の降格で個人残留多くなっただけだし22は複数年だと思ってる民より カカは今年もブラジルのチームからレンタルのオファーきてそう
そしてそれを鋼の意志で断り続ける岡田 ヴォルティスが育成クラブだと言うならば水戸のがよりふさわしいっていう徳島ヴォルティスファンがいるんだけど
水戸には海外ルートはない、徳島にはある
そもそも各々の育成の概念が違う、に気づいてない ほんまきょうび車高くなっとんなーわいもCLA180を10年近く乗ってるんよな、こないだノベルティもらいにヤナセよって色々担当の子と色々話しして
10年もお乗りになられると色々変わりますよねーと確かに家族構成も変わったし7人乗りのGLSでかくてええなおもて見よったけど値段がごつくて無言の帰宅や らば院もビックリするやろな
これがジャパニーズフットボールか…言うて みんな来年もよろしく!
来年こそ昇格出来ることを祈ってるわ 今年も結構楽しめた。来年もよろしくやで。
ステップアップした選手・監督たちも頑張ってな。 >>388
突き抜けてなくて草
みんなあけおめ!早く試合見たいな 期待膨らむからってどっかのチームみたいに1年目の監督に罵声あびせんなよ >>393
金使いまくったところでそう上手くはいかない!ということを思い知らせたい 明確なJ1クラスの選手はエリキくらいだしメンバー的には去年の長崎と同じくらいじゃないか? 正月やしな
後はカカと太郎と藤田で更新は終いかね
残りはレンタル含め移籍やろ ワイも昼3時過ぎ眉山ランにいっとったが和製ドウェインジョンソンがハァハァいいながら歩いてたしな、そういうことなんやろな 未更新選手
DF:カカ
MF:杉森 藤田 杉本
FW:サンデー
レンタル:後東 吹ケ 大森
A枠残り4 なんかびっくりする移籍がもうすぐあるみたいだけど誰なんだろ・・・ もう少しですね。
ナイチンゲールの国からこんにちは。 >>409
お前何年そのネタやってんの?
しつけーなw びっくりするかはともかくA枠の残りからして移籍はありそう まさかのヴィンセント獲得とか?
それならびっくりするし予想の範囲も超えてるわ 杉森100%移籍やと思っとった
自動昇格十分狙える戦力やで! 児玉と杉森が両方残ってくれるとは思ってなかった
あとはカカが更新してくれたらほぼ完璧やな 渡 森 千葉
西谷 棚橋 西野
杉森 浜下 高田
児玉 中野 坪井
杉本 玄 山下
白井 長谷川 櫻井
安倍 外山 西坂
エウシーニョ 田向
内田 森
カカ 石尾 石井
ホセ 長谷川 田中 松澤
強い 2022シーズン杉森がゴールした試合一覧
URLは弾かれるかもしれんので省略
プレイバック観たくなった方はクラブ公式YouTubeへどうぞ
07/02 24節 A金沢 1-0 5分
07/10 26節 H横C 1-1 72分
08/24 27節 A東V 1-0 45+2分
09/03 34節 H甲府 2-0 19分
10/01 39節 H町田 3-2 34分
どれもええゴールや 涙の数だけ強くなれるよアスファルトに咲くファイブミニプラス すまん。俺ド素人なんだけど、去年いた選手が更新してくれたら昇格狙えるんですか?それなら去年昇格してたんじゃないですか?
煽りとかではなくていち素人の疑問です。ごめんなさい。 ラバイン次第やな
ポヤトスが抜けただけでも大幅な補強だよ ド素人って単語を見ると僻地を思い出すからやめなさい >>447
今年終盤は戦えてた
J3→J2→J1→海外
の順で弱肉強食
若手から中堅が主力
実績があったり、将来を嘱望される選手の補強 あのブサイクすきっ歯ハゲがキャンプ最初から来てたらPOには行けてた cm公開されたときは「この5人全員おらんくなるんちゃう?」と心配してたがまさか全員残ってくれるとはなあ
あと不安要素は監督とFW陣か >>465
二
未更新選手
MF:藤田 杉本
FW:サンデー
レンタル:後東 吹ケ 大森 なんか強くね?
森、渡、中野あたり次第で昇格十分狙える 中野くんは見る限り間違いなく計算できるから森くん棚橋くん千葉くん辺りのフィット次第では優勝を目標として支障のない布陣になりそう
渡は心配してない 去年の計算できるメンツほとんど残ってるのが好印象だな
去年終盤戦の結構強いサッカーいきなり始められるんじゃないの 去年のメンバー+可能性ある若い衆って感じやな
あとはラ・レアルからのメシアがハマれば優勝よ 渡てどこ怪我してるん??
かなり劣化してると盟主サポが言うてたけど
あと中野も最終節に松葉杖つく怪我して今年前半OUTの可能性すらあると聞いたが・・・ 未更新選手
MF:藤田 杉本
FW:サンデー
レンタル:後東 吹ケ 大森
A枠残り2 まさかの最後の更新ニュースはセイヤやったりしてなw >>477
マジやで
熊本とのPO終了後だったかのセレモニーで松葉杖ついて中野が出てきたって京都サポの間で話題になってた
だから少なくともキャンプインには間に合わないだろうな 徳島での実績はあるがここしばらくはぱっとしない渡
柏で干されてた森
J3での実績しかない千葉
3年間ノーゴールノーアシストの髙田
不安だらけやがこの4人で35得点くらいは期待したい >>447
気づいちゃった?
あなた素人じゃなくて玄人だわ 高田はキツいんちゃうかあ
あの弱い大宮でほとんど出れてないやん 志龍エドが中野高田になったと思えば戦力アップしたと言えるだろう
中野の働き次第だけど
一美、藤尾(佐藤)は渡、森、千葉の3人で埋めていければ ポヤトスとバケンガが抜けただけで去年の前半よりはマシな気がする
あとは森と千葉がどの程度やれるか次第やな >>488
サプライズがあるとは聞いたが、柿谷ならサプライズではある 柿谷がくるんはなに情報?
前目だったら大体のポジションできるし、うまいし、後輩に伝えられることも多いし
客呼べるし 後、欲を言えば、将来性のある高校生のCB1人欲しい。選手の入れ換えの時に育て上げレギュラーになれば。 若くて将来長くレギュラーになる選手を育てないと。若い右SBとボランチも必要。 そういえば、今年はユースからの昇格が無いから寂しい。毎年1人は昇格して欲しい。自前の選手が多いと盛り上がりや観客も期待でき、収入も上がると思う。
設備など色々と改革に使える費用が増えて、強化に繋がると思う。 太郎更新
更新はこれで打ち止めかもう一人藤田更新あるか >>476
うちはシーズン棒に振るか引退覚悟レベルじゃないと怪我のリリース出さないから詳細不明だけど去年はコロナもかかって大変だったみたい 未更新選手
MF:藤田
FW:サンデー
レンタル:後東 吹ケ 大森
A枠残り1 今年のSB誰がいますか?
右がエウシーニョで左が田向なら、
控えのSBに左は安倍と外山と西坂がいますが、
右の控えがいない。 田向が右SBの控えかな?安倍か外山のどちらかが左SBのスタメンで。 外山も右SBできるでしょ。
どちらかと言うと不足してるのは左SBだと思うけど。 途中交代のたびにうわぁと思うことがなくなりそうな層の厚さやな、どうなってるんだオイ! 2022の横浜FCは小川・サウロミネイロ・伊藤翔で36点、
新潟は谷口・鈴木・伊藤涼・高木で35点。
2021の磐田はルキアン・山田・大津で39点、
京都はウタカ・宮吉で31点か。
渡、森、千葉あたりで30点ぐらいは欲しくなる計算よなー。
みんな頑張ってほしいわー。 開幕前は選手層厚いと思ってても一人二人怪我したり不調になったりしたらあっという間に足らんようになるからな
去年のFWとかもそうやった 勝点80目安なら得点は60以上は欲しいところ
守備陣は去年と同様やから失点は少ないやろうし後は去年の得点48をどれだけ上回れるか
という皮算用 とりあえず現状でもだいぶ戦力は整ってるはず。
あとは未知数の監督だよな。
当たってくれよー!!! 主力として痛いのは藤尾と新井やな
マジで今年は楽しみ
清水が本命視、町田や仙台が注目されてるけど、開幕戦次第で独走あるで >>528
昇格はしてないけど、2017は渡23点と山崎14点で、合計37点
やはり、前線のFW陣で稼いでいかないとあかんよな >>535
もう2017のことは忘れたけど、それだけ取ってPOすら行けんかったんは守備がアカンかったんだっけ? >>539
勝負どころで勝ちきれなかったのよ
得失点差はかなり優位だったけどシンプルに勝ち点積み上げられなかった >>539
ワイもあんまり詳しくは覚えてないが…
得失点差26
得点71、失点45で今季J2ではトップの数字。クラブ記録は2009年の15で、大きく上回った。
リーグ戦の負け数は最少タイの11 ホームは最少の4敗
最終節までJ1昇格を争った2011年と並んで最少。このシーズンは38試合で行われたため、今季は実質、敗戦が最も少ないシーズンだった。 ホーム戦の成績は8勝9分け4敗。負け数は2010、15年の5敗を下回り、最少の4敗となった。
こんな記事見つけた
何でプレーオフすら行けてないんや… POに入ったクラブと比較すると引き分けが多かったね
終盤千葉がずっと連勝で最終節の敗戦でまくられた 2022は途中完全に気持ちが萎えてしまったから、今季は勝って勝って勝ちまくりたいな。
ホーム負け無しとかやって欲しい。 2017は、点は取れるが結構ハイプレスだったのもあって後半に追いつかれて分け、ってのが多かった記憶
得点多かったのも、木山の肩ドン山形とか、大崎ハットの山口とか、何試合か堅め打ちの試合が結構あった
あと球の走らない芝がやっぱり苦手だった 2017年って何故がJ2に風間八宏率いるグランパスがいた年だったかな?
ジェフとヴェルディが勝ち上がれなくてJ2沼の恐怖を感じた年や 木山なつかしw
失点するたびキーパー児玉の叫び声がこだましたのも面白かったな J2グランパスはすごく新鮮だった
レオがハンドして徹が永井のPKを止めて勝った試合
あれって瑞穂だった? 2017は中盤で守備する人がアンカー岩尾しかいなくてそこ抜けられるとCBの対人能力低かったから点決められてたな
SBの馬渡ウッチーも守備は上手いとは言えなかったしな
でも攻撃にはホントロマンがあった >>550
なんで瑞穂やねん
豊田や
ほれより井筒のゴールやろ >>551
人がいなくて藤原コータローがアンカーしてたこともあったなw >>553
たしか山雅戦だったかな
全くパスが繋がずにボロボロな試合だった気がする
岩尾は今はゲームメイクで目立ってるけど2017らへんはもちろん上手くはあったがどちらかと言うとパスコース読むのが上手くて守備で目立つ場面が多かった 陣容はほぼ固まった
残った選手の去就は今週中にかけて発表して9日にサプライズがあるのかどうかかな 大森は来年帰ってきて、内田の後継者として成長してくれ 248か杉モリをベンチに追いやるぐらいの外国人ウイング取ってくれ 外国人取るならどう考えても決定力のある垣田みたいなCFWだろ
三笘見て興奮してるのか知らんが、J2なら西谷と杉森で十分優位性ある
控えが浜下と高田なら豪華なぐらい >>571
俺も期待はしてるけど、こればっかりは蓋を開けてみんとわからんで。
未知数だわ。 FWがフィットするかどうかやけど、去年よりは期待できる 縦への意識を公言してるくらいやから去年の前半よりはマシになると思うんやけどな
ヒートマップがGK並のバケンガはおらんしエウソンも加入したし サンデーはロマンあるから試合出れるとこで修行してほしいわ もう移籍先は決まってるだろうけど
J3で試合に出れればいいけどJFLが妥当なんかな
カマタマとかJ3下位なら出番を得られないだろうか
足元が無いからまずはボールの引き出し方を覚えないとな >>576
J3は外国籍選手少ないから大丈夫なんじゃ? サンデーJ3ならどこがええんやろ
戸田相模原なら成長できるか? ベニ将が選手たちをまとめあげて、モチベーターで、戦術もキャンプ中に浸透させて、スタートダッシュに期待する。
岩尾までとは言わんが、チームを纏めるキャプテンも期待したい。 サイドバック
攻撃的 エウシーニョ、外山、西坂
守備的 田向、安倍
センターバック
カカ、内田、安倍、石尾、森、石井
と考えれば2番手までJ2レギュラークラス以上だからもう補強ないかもな 岡田「藤田どうしようかなぁ、うーん…契約更新!w」 吹ヶ 徳喜選手 期限付き移籍より復帰のお知らせ|ニュース|徳島ヴォルティス オフィシャルサイト https://www.vortis.jp/information/news/detail.php?id=3898
徳喜は安部ちゃん以上に期待してた
頑張れ! 吹ケは怪我で経験積めなかったのが痛いな
期待してる
藤田はアウトで柿谷、シルバか カカは、まだブラジルから期限付移籍要求されてるって、相手もしつこいな。
5億超の完全移籍を要求して牽制してると・・
なんか感じ悪い書かれようやわ。 >>600
金の払が悪いから日本に来たのになw
どんな神経してんだかw 選手の給与未払いとか一番やったらアカンやつを平然とやるのが向こうやからな
そらデカい面で交渉してくるわ このままシーズンに突入して、穴があったら夏に補強するって感じかな クルゼイロとアトレティコPRが徳島DFカカさんの獲得を画策したが実現せず。徳島との契約は2025年1月まで、移籍には400万ドル(5億円以上)要求されたとのこと。
ソースはゲリラスポーツ 山形はディサロも山田も半田もいなくなるのか
最終戦はディサロと山田に負けたみたいなもんやし、弱体化ありがたい
有力どころ見ても仙台、長崎、磐田あたりは相性的に怖くない
町田は黒田(笑)ってなると思ってる
昇格のライバルは清水だな J2の42試合制で最高勝ち点で優勝するだろ
降格組が清水磐田とかサービスステージすぎるわ 佐藤は俺が初めてヴォルティスのユニ買ってナンバー入れた選手だったわ
どっかでサインもらいに行こ思ってたらガンバ行きよってそれっきりや
そうか~引退か~お疲れ様やな 月並みだか徳島で引退してくれたのが嬉しい。
徳島復帰後は怪我に泣かされたけど、本当にありがとう。
一昨年のゴールは目の前で見えて幸せでした。 移籍先見つからんかったか…
徳島に長い間尽くしてくれてありがとう
これからも頼むぜ 佐藤はバイスと五分以上にやりあってたから、どこか行くと思ってたんやけどなあ。
インタビュー読むと家族がいるから難しかったか 声かけてくれたとこもあったと書いてあるけど…
オファーなかったことにしてるやつはなんなんだ? プロじゃなくてアマチュアからのオファーやったんかな 元所属選手が引退後にチームに残ってくれるのめちゃくちゃ良いよね 界隈のツイート見てたら磯崎新先生が亡くなったのをわざわざ安藤忠雄や隈研吾批判に発展させとる底辺弱者中年建築家気持ち悪すぎだろ
そらいい歳して何者にもなれないわけだわ、その寂寥感を埋めるためにサッカーやアニメ見よんか >>629
来てるんだろうけど、公式でヴォルティスウエア来てるベニお披露目してもいいのにな 左ウイングも出来るんやな
人選的にパーフェクトやん サンチェスのおかんが徳島公式フォロー
本人はホセ、ラバインフォロー
確定演出あざす
動画見たらレアルユース時代から左で直接FK決めまくっとる
左サイドが本職で右もやっとる シーズン開幕が楽しみになってきた
本来これよなw
去年が絶望すぎてw 市場価値30万ユーロで去年はウズベクリーグの選手かぁ…
うーん…って感じ 年齢が初めての日本の夏に耐えられるのか不安にさせる Surxonの11番の選手かな。
右のウイングやってるように見えるから違うのかしら。
左足クロスとかFKが得意っぽくは見える。 >>643
ホセは日本来る前20万ユーロやから期待できるんとちゃうかな なあなあ大鳴門橋開通(1985)前後に
鳴門市でやったイベントで〇〇博(正確にはいわゆる博覧会じゃない)
ってあったよな?キャラクターはもちろん鯛
なんて名前の博覧会だっけ?? >>649
ナルトピアだったと思う。キャラクターは忘れた。まだ、スダチくんも無かった時代。 柿谷が本当に来てくれる場合、クラブが新体制発表会のサプライズと考えているとしたら、情報漏らしてるやつがぶち壊してることを理解してほしい
承認欲求は怖い フットボリスタの電子版にソシエダと提携した理由と考察、今後の青写真が
掲載されてる どっかのnoteよりこっち課金しておけばよかった・・・ >>649
「鳴門ピア・ワールドフェスティバル」らしい
鳴教大図書館と三好市中央図書館に公式記録が所蔵されてるらしい サンチェス取るならダビド・シルバとオヤルサバルは来ないか… どうも!鳴門ピアじゃ!ほうじゃ!
すだちくんは今年47歳の学年の上板の◯◯屋の小学生女児が考えた
東四国国体のキャラで覚えとった ■ 噛み合ったら面白そうなのは徳島
不確定要素は多いが噛み合ったら面白そうなのは徳島になる。ポヤトス監督を引き抜かれたが同じスペイン出身のラバイン監督の招聘に成功。スペイン路線は継続となった。補強は「ロマン全振りの補強になった。」と言える。昨オフは主力が大量流出したが今オフはFW森海渡(柏)、FW千葉寛(FC今治)、MF高田颯(大宮)、MF中野桂(京都)という若くて才能あふれる選手をたくさん獲得。魅力的な陣容になった。
GKホセ・スアレス、MF白井永、DF内田航、DFエウシーニョ、DF安部崇などは残留。MF西谷和、MF杉本太、MF杉森、MF浜下、MF児玉駿なども残留するので若手の攻撃陣をサポートする側の選手は軒並み残留となったのでチームとしてのベースはある。FW森海渡あるいはFW千葉寛のどちらかが爆発してゴールを量産するようだと自動昇格も十分に可能と言える。ラバイン監督のチーム作りも注目される。 ほんとにありがとう
取説はいらんよね
昔のジーニアスはもうそこにはいないよ 柿谷と杉森と児玉のおもろい攻撃見れるの楽しみにしてるわ 児玉と杉森居るから注目して見てたけど
今年さらに注目するわ
なんなら3人のうち誰かのユニフォーム買っちゃうかも >>679
名古屋組はテクニックで圧倒してもらいたい 柿谷とか渡とか、歴代火影の穢土転生みたいなことしとるな >>690
まだ試合には出てなかった長谷川徹が辛うじて1年被り 移籍前にずっとつけてた背番号8が
岩尾の後継になるという収まりの良さ クラブは狂暴な黒T軍団を服従させ飼い慣らしたんですか? アレが存在する限りJ1に上がってこないでくれとどこのJ1クラブでも思っておるでしょうね。リーグにとってもイメージダウンです。 >>682
名古屋さんには昔からお世話になりっぱなしや! あちこちボロボロだろけどエウシーニョみたいにいい先生になれるといいな おい徳新!!
一面の準備出来とるか!?
まだ間に合う!急げ! 名古屋は徹や津田から始まって、ほぼ必ず当たりなんだよな
ただし榎本を除く 33歳なんてまだまだできる年齢だからな
ただ年俸はどこから捻出するんだ、ポカリか 名古屋スレでえらい言われとるな
今だ和製ネイマールのイメージなんだが 名古屋からは活躍してない割に年俸高い不良債権扱いされてるけど、稼働率悪くてコスパ悪い扱いされてたエウシーニョがあれだけ活躍できるんだから、プレースタイル次第ではまだまだやれると思うな >>687
知事公舎でええんちゃう?カモンはん、辞めるみたいやし。 マテウスよろしく!な名古屋では活きなかっただけだろ 噂だけは何となくあった柿谷が実現したなら
もしてダビドシルバもあるのか FWじゃなくてウイングかMFで起用してほしい
渡とツートップじゃ二人とも活きないと思う 去年ウィングにヨウイチロが入ればハマる、って書いたが
ほんまに取るとはな 監督の手腕が問われるよな
強化部は頑張ったよ
これなら年パス値上げも納得、あとは結果を出すだけ >>694
セレッソから来た時もフォーカス早かった
遅刻した理由
(大阪は)パトカーうるさくて寝られへん! NHKは18時になった瞬間に報道してるし地元メディアには事前に伝えられてたんじゃないか まあ正直戦力にはならんやろ、バケンガよりマシな程度や スペイン人監督に柿谷が干される可能性もあるしちょっと怖いわ 名古屋ではどうだったんだ?
去年大分に帰った金崎は悲しいほど劣化してて即戦力外だったが 悪いけど今のセレッソじゃ戻っても走らずに干される可能性高いからな
来季J2は新旧セレッソの選手だらけで追うのが大変になる >>733
2021シーズンまでは戦力として活躍してた。ACLでもミドル決めたり古巣にバイシクル決めたり。2022は怪我と監督交代でほぼ戦力になってなかったな。手術明けの33才がどこまでやれるかわからんが期待してる。
児玉を気に入ってるみたいだし楽しみだ。 柿谷がラバインに反旗を翻してチーム崩壊までありそうよな >>741
なるほど、戦力外50%、心機一転50%ってとこだな
名古屋ほどプレッシャーもないだろうし初心に帰って伸び伸び好きなプレーをしてもらいたいもんだ 上位カテとは言え21試合無得点はちょっとどうなんしょ >>733
2021年は十分に戦力だった。守備もしっかりしまくってた。
去年末に怪我してリハビリしてるから今年はどうなるかわからん。 バケンガは22試合4得点やったし柿谷はとりま30試合以上出て10点取ってくれたらええ ラバ院もたまげとるやろな
なんじゃこの戦力はー⁉言うて イオンの1階のメガネ屋さん閉店だってさ、わいは今日通りかかってファッ!?1万円とおもてみよったらええのは半額やったなw
ちなワイ君は8万4000円のトムブラウン半額のん買うてそれに度なしのカラーレンズ入れてもうた 柿谷曜一朗は怪我持ちリハビリ中なんだろ?
上でも走れないし、
桜拾ってくれないんだ。
ポカリマネーでユンカー取れよ 渡、柿谷、シシーニョと、着実にクラブの歴史が積み重なってるんだなとしみじみした 正直リハビリ目的でもかまわん
キッチリ治して欲しい
それからや 曜一朗、渡、太郎はベテランの味わいというか森・千葉・棚橋・髙田の教科書という
役割にも期待 広報「新ユニをかっこ良く発表したい…せや!名古屋から柿谷連れてこい」 他サポからは色々言われるやろうけど
着実にクラブとして歴史刻んでるんやなと思って感慨深いわ
2011岡山戦、関東から夜行バス乗って見に行ったの思い出したし
柿谷が左手首に白テーピングしてたのも思い出したわ 曜一朗の心の中にはずっと徳島があるから
ポヤトスとは違うから ここに来てラバ将が一番の不安要素になってきたわー
期待の裏返しなんやけど エウシとスーパーホセスアレスが日本へ向けて出発
なおカカくんはここにきて音沙汰が無くなった模様 >>780
エウシーニョはもう日本着いてるよ
何なら徳島着してるよ 知ってたけど言えなくて辛かったとか、SNSで言ってるのウザいから 明日はサンデー
明後日に藤田
明々後日でケサダかな? >>782
マジか
流石やな、プロフェッショナルや てか噂のドミニカ代表SB用の枠空いてる?藤田征也の更新関係なく、柿谷でA枠全部埋まったんやない? なんGの焼き豚どもにもヴォルティスの補強は好印象やわ。これがアントニオ猪木のいう環状線理論や
サッカーファン以外の人を巻き込んで拡がっていくいい傾向やね あのクソダサカメムシエンブレムすらちょっとカッコ良く見える柿谷のオーラさすがやな 今はユースかジュニアかのコーチやけど、長いこといてくれてるアレックスとかどうかと思ったが、ギリギリ柿谷とは被ってないんやなぁ パンチと徹ぐらいか
当時右に徳重、左に柿谷とか高ぶったもん 今年は経費増えそうやから営業部のパンチくんにも頑張ってもらわんとな ハジは?
ハジジのポストからゴール決めたよな、デビュー戦 下痢らが
ドキッ!ちびっこウィングとインテリオールだらけの徳ヴ2023
ってツイートして消したけど、まあまあ見当違いで恥ずい。
前線は複数ポジションできる選手多いし、
小さい選手もそんなにおらん気がする。 >>733
その金崎同様加齢、怪我の影響が著しい。
縁があり、華のある選手だから期待値が高いのは理解できるが、残念ながらもうJ2でも厳しいのが現実。 まあ言うほど戦力としては期待してない
ただ対外向けのアピールとしては最高
ユニも一番売れるんじゃないかな?
トップは渡、森、千葉と居るし
2列目は児玉太郎は健在で中野棚橋も複数ポジションをこなせる
ベースを維持できてさらに面白い選手が多く加わったからどう料理してくれるのか楽しみ ポヤトス「何でワシがいなくなった途端に豪華補強を…」 柿谷はまだ全然J1でできるレベル
ガンバか神戸に行くかと思ってた
手術後については誰も知らない 柿谷にはもちろん戦力としても期待してるけど、宣伝効果としては既に最高だろ
岩尾のいなくなった背番号8に、完全移籍で戻ってくるとか
しかも新ユニお披露目兼ねてて天才的
チームの本気度がすごい 藤田次第では右のSBが手薄だけど、田向が右もやるんじゃないか?
昨年は全然だったから、今年は期待してる >>810
爆破予告の脅迫電話があったらしく、名古屋で緊急着陸してたとばっちり 佐藤→千葉
藤尾→森
一美→渡
馬券→柿谷
志龍→中野
エド→外山
新井→サンチェス(噂)
サンデー(?)→髙田
あと棚橋、山下、西坂、吹ヶ、後東
不安なのは一新されたFW陣と新井の後釜だな
あと単純に去年の後半から人が大分増えるのな 後藤田って新ホール反対とか言い出してるのか
やべーなこいつ
知名度だけで何も進められなかった遠藤臭が凄い ほーん東山高校の監督大塚製薬サッカー部時代の在籍選手やってんな >>816
ここで息の根とめたらもう徳島に関わることないやろ
中央で相手にされんとむなしく当選回数だけ重ねて行き詰まって、存在感出したい為だけに飯泉さんの邪魔して徳島ぐちゃぐちゃにしたアホ ヴォルティスで世話になったけど
飯泉は20年知事やって13万人も県人口減少させた
高架は20年で1ミリも前進させられず、今だハリボテ駅 トレーナーとアナリストが来たな
選手とコーチ陣含めて明日には全部発表されるのか? 実質、ベニがアナリストで中島さんはアナリスト補佐かな? 嫁子供は後から引っ越してくるとインスタに書いてるぞ 丸高愛実さんにはぜひ藍住ゆめタウンに行って"本物の都会"を味わってもらいたいね 移籍だとばかり思ってたが引退となると寂しいもんやな
お疲れ様 昇格経験豊富だし、まだやれる気はするけど
なかなか発表が無いことは、とは思っていたが。
右へ展開して、征也さんが上がってきて、クロスが上がる。
昇格につながる沢山のアシスト。
お疲れさまでした。 藤田お疲れ様
イオンで買い物してる藤田ファミリー見かけたことがあるけど素敵なファミリーやったわ
寂しくなるけど地元帰っても元気でね 昇格の立役者の一人。活躍できんようになって叩かれたりもあるけど、
間違いなくヴォルティスの功労者、ありがとう このスレの糞ども藤田選手を散々叩きまくってたくせに今更お疲れ様とか何いってんだ 戦力としての選手と人間としての選手は違うよ
それくらい切り替えなきゃ お疲れ様
クロスの精度は随一だったよ
抜き切らずにタイミングを外してクロスを上げきるテクニックが好きだった
近年それが出来なくなったのは悲しかったけどね
>>841
ここには多くの人が居るんやぞ
一を全で見てるとか頭僻地くんかよ 残るはオリオラサンデーの去就とドミニカ代表が来るのかどうか 地元でまたサッカーの仕事ができるようでよかった
藤田おつかれさま! 明日サンデーと背番号発表で新体制発表会でサンチェスの発表あるか? 俺が小さい時?は佐古駅確か高架駅やなかった記憶が…
まあ今はもうおっさんの歳だけど このメンバー、マジでベニがハズレじゃなければ優勝してまう!ちゃうん? DP「なんで去年こういう補強してくれんかったん?」 後藤田がタイ代表?をヴォルティスに入れる、とか言うとるな >>856
急にヴォルティスに絡んで来るな!
徳島市内に専スタ構想ぶち上げろよ! やっと決まった音楽ホールも白紙にするとか
音楽ホール建てるのに何年かかってるんだよ
俺が死ぬまでに建つんか!? 後藤田が知事になって記念オケ調査して飯泉ブタ箱にぶち込んで欲しいね、あとO市議と操り人形の佐和子もや! 音楽ホールやめてサッカー専用スタジアム作る気らしいぞ 後藤田
そもそも22年も国会議員をやって何もできなかったのが全てを物語ってる >>865
当選回数がかえって使えない証明となっとる カカ、グランヴィリオに泊まってるという事は、徳島の家引き払ったんか?
嫁ブラジルに残ってるぽいし。
オルシーニパターンかもな。 >>869
嫁がブラジルだから、炊事の事情でホテルなんじゃない?
プラス思考で 柿谷着用演出でバイアスかかってるけど、今季のユニは2021年のによく似てて、そこまで特徴があるデザインではないよね。 キャンプ期間中嫁が1人で赤ん坊の面倒見るの大変だから遅れて来るんかな? >>871
2022の鳴門のワカメが何気に良かったのに、2023だと無くなってるんだよな オリジナルデザインになって以降だと、2019が一番嫌いやな。
個人的に 新エンブレムは、
ブライトンのエンブレムをコウノトリに変えたら良い感じ 2022にドクれてたかねやんとかケイスケが帰ってきそうやなー2023
岸田社長の法的措置対象者だからうざい古参なんだけど、結局チーム・クラブにとっては邪魔でしかない
自分の理想を徳島ヴォルティスにぶつけて選手に文句言うタイプの古参サポが帰ってくるゾ 徳真が桜で副キャプテン就任だって。
順調に出世してんね。嬉しいわ ユニの背番号8にする→ ミーハー乙
8以外にする → 逆張り乙
どうすればええんや… 児玉が付けるであろう10でも11でも24でもええやん >>869
海外からの帰国やからクラブの指示で念のための自主隔離とか 柿谷、フランクフルトの鎌田みたいに2.5列目みたいなのは出来んかな
前線で留まっておくより、チャンス見て飛び出す方がフィジカルへの普段的にもやりやすいんちゃう >>891
24は西谷だろ
西谷は今更変えないと予想
浜下も 古川毅とはまた懐かしい名前が
大塚(旧ヴォルティス徳島)時代の主力で札幌へ引き抜かれるも
長く活躍してた人やな。
古くからのサポにとってはやっと帰ってきたって感じ イレギュラー(コロナ)が発生すると、それ以前のこと忘れてしまうものなのね。
以前は背番号発表は新体制発表会当日だった。
今年はどうするのかわからんけどさ。
今日発表なのか明日なのか。 フィジコも決まったか
初の日本だしラバイン繋がりか >>886
こういうの書いてるのって大抵近い人物なんだよね これで田向は右専念かな
WBもSBも出来るから西谷外山との争いになるね >>915
ルイス=ミケサダ
と読み間違えてた!
気付かせてくれてありがとう。 ケサダはベニチルドレンやな
徳島で活きるのかはちょっと分からない
そもそもベニ自体がよくわからない 森 渡 千葉
西谷 棚橋 高田
杉森 浜下 西野 坪井
柿谷 児玉 中野
杉本 玄 山下
白井 長谷川 櫻井
ケサダ 外山 吹ヶ 西坂
エウシーニョ 田向
内田 安倍 森
カカ 石尾 石井
ホセ 長谷川 田中 松澤 後東
二番手でも結構強いと思う スタンドの夢乗せて ドミニカパワー炸裂
こだまする歓声 レッツゴー ケサダ
女神が微笑む 渡来(とらい)の勇者
歓喜の刻(とき)告げる
ロサリオ ホームラン ホセとケサダ同級生になるかな
話し相手になるしお互い心強いやろね >>922
これで誰が2チーム分のスタメン描いてみて 5年前の映像はYouTubeで見つけたが、最近のって誰か見つけてるかな? ケサダは2020年に半月板、十字靭帯、側副靭帯の損傷やって
長期離脱してたから最近のプレーはあんまないみたいやな
やっと復帰したけど引退レベルの大けがだったみたい 3バックのときは右サイドバックが上がって左ウイングと右インテリオールが下がる
J1でも戦えそうやな
森
西谷 杉森
柿谷 杉本
白井
安倍 内田 カカ エウ
ホセ
渡
ケサダ 浜下
児玉 玄
長谷川
田向 森 石尾 外山
長谷川
千葉 高田 西野 棚橋 坪井
中野 山下 櫻井
吹ヶ 西坂 石井
田中 松澤 後東 古川コーチはS級持ちでラパインに何かしらあっても代行もできるって意味合いもあるな。
徳島(旧大塚も含む)OBが指導者としてまた表舞台にというのも感慨深いな。 リカルド来た時のヴァシレビッチとアシチェリッチみたいなもんの可能性もあるからなぁ 大きな声では言えないがブエノのスペシャルライブ要らんよな >>952
ええんちゃう?
鳴門の会館でやった時、かつみさゆりが出てきてオモロかった。
あれはサプライズだったなぁ。 久しぶりにブエノ優華ちゃんの
おっおっおっおおっ( ^ω^)
が聞きたいンゴ おるのかどうか知らんけど
ゆうか推しの人達が早くから並ぶの? まぁ結婚された人やし忙しくて徳島まで来れんわな
幽霊部員の様なものか 柿谷の心には常に徳島があるから
ポヤトスのアレとは違うから オリオラ更新でいくらなんでもFWの頭数多すぎね?
これから誰かレンタルに出すのかな まあ見つからなかったんやろうな
早めに試合に出れそうな所へ武者修行に行ってほしいけど
始動すればチーム事情もそれぞれ変わってくるしいずれ決まるやろ >>971
日本の高校出てるから日本人扱いなんじゃないの
何かそんなようなこと聞いた記憶がある 2階席は使わんだろうしアリーナもコロナ対策でだいぶ絞ってるんちゃう ラバインもビックリするやろな
なんじゃこのサポの数は〜⁉言うて 3連休にやることなくて城本クリニックのCMみたいな予定しかないおじさんたちがアスティに集結しとんのやな カルロスが居なくなったのは寂しいな
あの審判への抗議の大声おもろかったのにw 野良犬とヴォルティス堂とtklivaievaが暴れまくっとるやん このスレッドは1000を超えました。
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