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もうさ、参入プレーオフやめようぜ
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0001U-名無しさん
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2022/11/13(日) 20:14:08.47ID:uh4mnDFT0
既得権益擁護。おカネがFIFAなみに大好きな腐りきった協会とリーグ。
そんなに昇降格を増やしたくないなら、ヘタな淡い期待をJ2に与えるより、
枠を2つにして参入プレーオフ廃止にしたほうがいい。
実力があるチームが最高位のJ1にいるべき(大爆笑)と言うなら、昇降格枠0.5でもええな。
J2の3~6位のミニトーナメントが盛り上がると言うが、その勝者の結果が残留ばっかならそのうちJ2サイドも気付く。
J1とJ2なら年度当初予算も異なるし、J1の16位(微苦笑)のほうが強くて当たり前だろ。いや、現状けっこう弱いけどw
それを16位のホームで、引き分けOK。決定戦、ねえ(憫笑)。
外国のリーグ見渡せば、最高位のリーグに「お客さん」が来ることなんて日常茶飯事だ。
ある程度の大きさの枠を担保しなきゃリーグ全体の活性化なんてないよ。
でも、活性化なんて望んでいないのだろう。じゃあ、枠さらに減らして露骨に衰退選ぶ方がまだ正直じゃないか。
個人的には昇降格枠3でいいじゃんと思っていた。
18チーム中3がリーガエスパニョーラやプレミアリーグより「あきらかに多すぎる」という主張は理解しかねる。
でも、もういいや。愛想が尽きたからしばらくJ観戦から離れようとも思う。気付くのが遅いって?・・・、そうだね。
長文すまんな。あ、私は熊本サポじゃないよ。
0002U-名無しさん
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2022/11/13(日) 21:41:16.59ID:ZjE7+6/s0
つ 韓国、ベルギー
0003U-名無しさん
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2022/11/13(日) 21:48:07.18ID:25FeEWK80
j1ペケ3とJ2三位のホームアンドアウェイでいいよな
0005U-名無しさん
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2022/11/14(月) 01:05:58.95ID:4bfmh+cS0
参入プレーオフよりやめるべきなのは悪評高いSC相模原のスレ
頑なにワッチョイ導入を拒否しワッチョイ無しスレを立て続ける奴がいるから、サポは離れ結局1人もいなくなり代わりに荒らしの輩が住み着いて今は下ネタレスしか見当たらない
ワッチョイ導入しないなら2度とあんな無駄なスレを立てないでほしいね
0006U-名無しさん
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2022/11/14(月) 01:55:18.34ID:KiEYtzaJ0
3~6位のトーナメントで盛り上がるのはいいけど
現状のシステムで盛り上がっちゃうのは正直バカ
0007U-名無しさん
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2022/11/14(月) 14:18:25.02ID:eAg6Im+r0
イッチは結局どうしたいのか
俺は一時期のセリエAみたいに自動昇格4自動降格4でも面白いと思う

>>2
韓国は日本と同じく昇降格をしぼって発展しないパターンやな
ベルギーは地政学的に育てて売るビジネスに注力するパターン
降格リスクが少ないからシントトロイデンみたいに?安心して育てて売れる
でもいいことなのかは知らんな
0008U-名無しさん
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2022/11/14(月) 20:46:08.30ID:pmIhHYSB0
せめて中立地で引き分けの場合延長PKあればねえ
0009U-名無しさん
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2022/11/14(月) 20:52:28.16ID:XxI2B+VS0
柏と甲府がやったホーム&アウェーでいいだろ
0010U-名無しさん
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2022/11/15(火) 01:14:09.46ID:Zjj/11Iz0
なんで3~6位のミニトーナメントにこだわるんだ?
0011U-名無しさん
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2022/11/15(火) 01:25:48.31ID:k2IvbAuR0
そらシーズン終盤の消化試合なくすためやろ
0012U-名無しさん
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2022/11/15(火) 02:53:31.29ID:UIMJ50+40
昔はドべから3つめと3位チームが普通にH&Aでやってなかったか?
いつからこんな変なシステムになったんだ 
0013U-名無しさん
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2022/11/15(火) 23:36:04.85ID:BWcKtasR0
昇格枠しぼろうっていうのと、6位までチャンス与えようっていうのが矛盾するんだよな
0014U-名無しさん
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2022/11/16(水) 00:14:35.55ID:DtZulj1R0
3位と4位だけでいい
5位とか6位がまぐれでJ1行ってはダメだろ
0015U-名無しさん
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2022/11/16(水) 01:26:11.34ID:El6rcMQo0
どうしようもないへっぽこクラブがたまに最上位リーグに上がるのも面白いと思うがなぁ
0016U-名無しさん
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2022/11/16(水) 05:22:55.54ID:pw8thY730
J2の6位までチャンスを与えるならちゃんと与えないといけない。
分析充分のJ1の16位が待ち構えてるのは興ざめ。
0017U-名無しさん
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2022/11/16(水) 16:40:33.34ID:VLTNAuJr0
6位が上がるの面白いけど 3位のクラブがかわいそうとよく思う
0018U-名無しさん
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2022/11/16(水) 17:02:05.23ID:HErOlJf90
相手がガンバ・清水だったら昇格の可能性もかなりあった
京都ならこんなの無意味だと思ってしまうゲームだったのも仕方がない
0019U-名無しさん
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2022/11/16(水) 20:18:46.76ID:1VlpRw6R0
強豪も落ちるのがJリーグ
戦力差が少なく監督に左右されるところが大きいからな
だから昇降枠を減らしたいってみんなビビるんだろう
0020U-名無しさん
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2022/11/16(水) 23:43:13.45ID:m0b5D4Ma0
ガンバもレッズも落ちるときは落ちる あきらめ悪いよな
0021U-名無しさん
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2022/11/17(木) 00:40:06.74ID:sgGoPd6c0
昔のホームアンドアウェイの入れ替え戦ではJ2がけっこう勝っていたよな
0022U-名無しさん
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2022/11/17(木) 07:27:21.23ID:ChGkqZVs0
つまり、3位は昇格する資格あるんだよな 6位にはあまりないけど。
0023U-名無しさん
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2022/11/17(木) 13:30:47.42ID:PW/Jk5Yn0
ちゃんとJ2で3〜6位に入ればJ1昇格プレーオフに参加出来るんだからサポはリーグ戦終わっても楽しめるからいいじゃん
中にはプレーオフ圏順位に入ってもプレーオフ参加出来なかったりプレーオフ自体無くなって昇格出なかったチームもいるし
0024U-名無しさん
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2022/11/17(木) 23:17:38.50ID:x+/b2D7k0
日本では盛り上がっちゃうんだよね だからやめにくい 6位は上で通用しないとは思うが
0025U-名無しさん
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2022/11/18(金) 04:05:44.90ID:t8P3Oe5W0
なんか注目度において
プレーオフ全体>>>入れ替え戦の2試合 なんだよな
0026U-名無しさん
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2022/11/18(金) 18:58:14.57ID:9pj2V0tM0
入れ替え0にしたらいいんじゃねもう? アメリカがそうやろ
0027U-名無しさん
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2022/11/18(金) 19:13:42.61ID:GX3BWYhy0
J1側優遇はダメ
J1じゃなく、J2側をホーム&引き分けOKにするべき
J2で頑張ってきたほうより、J1でクソ結果だったほうが有利は間違い
0028U-名無しさん
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2022/11/19(土) 07:57:03.10ID:RLDglQ9z0
それいいかもな もっともらしく理由つけてJ2は勝たなきゃダメって言うリーグ側には虫唾が走る
0029U-名無しさん
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2022/11/19(土) 19:06:11.67ID:/7JS6Hhu0
(微苦笑) ← 1は将棋オタだなw
0030U-名無しさん
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2022/11/20(日) 03:06:00.19ID:X57sDhFq0
俺は枠3でいいと思う
0031U-名無しさん
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2022/11/20(日) 23:32:13.54ID:PZwqN7xC0
Jリーグの場合、魅力あるクラブの絶対数が正直少ないんだろう
ヨーロッパの1流リーグでこんな実績ある名門が2部に複数いるのっ、そういうのがJにはない
結果枠をあまり大きくしても・・・ってなるんだろう
0032U-名無しさん
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2022/11/21(月) 05:41:11.76ID:HTpMaqBJ0
関係あるのかよそれ
0033U-名無しさん
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2022/11/21(月) 12:03:45.84ID:NMSqNEsV0
昇格4、降格4でもいいと思うけどね かつてのセリエみたいに
0034U-名無しさん
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2022/11/21(月) 14:13:27.00ID:GO7pk4Wy0
4はきっついわw セリエAがそれやめたことからもお察し
0035U-名無しさん
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2022/11/21(月) 20:54:55.75ID:TcUxudiX0
>>27 でいいと思うわ
0036U-名無しさん
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2022/11/22(火) 02:05:18.33ID:9TF1yPx70
細かいことでガタガタ言うなよ
0037U-名無しさん
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2022/11/22(火) 07:13:52.88ID:9DoTGNkJ0
参入プレーオフ今のままじゃ希望少ないし そのうち盛り上がらなくなると思うわ
0038U-名無しさん
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2022/11/22(火) 09:19:34.14ID:jKVgIL2C0
正直、PO優勝者が最後にJ1と入れ替え戦やるようになってから
見ていてもつまらなくなった。今やただのJ1の救済システムに成り下がった。
0039U-名無しさん
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2022/11/22(火) 12:02:05.66ID:Qo+r7eDX0
来年からはJ2とJ3の入れ替え戦も復活して欲しいな
0040U-名無しさん
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2022/11/22(火) 13:28:33.13ID:jKVgIL2C0
>>39
そうだな、そろそろJ2、20位とJ3、3位で入れ替え戦やってもいいかもな。
0041U-名無しさん
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2022/11/22(火) 13:39:49.77ID:IDufCx6W0
>>38
昇格3枠目はずっとJ1最下位降格していたしな
プレーオフでJ1残留できたのはC大阪と名古屋しかいなかったはず
0042U-名無しさん
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2022/11/22(火) 14:08:28.77ID:jKVgIL2C0
昇格組が1年で降格するのはどこのリーグでもよくあること。
ましてや6回で2クラブもいれば十分じゃね?
0043U-名無しさん
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2022/11/22(火) 23:19:39.88ID:IDufCx6W0
最下位でも年間勝ち点10や勝ち点14のクラブはJ1に行く価値はあったのだろうか?
0044U-名無しさん
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2022/11/23(水) 03:41:32.08ID:zFQq+iB70
そういうへっぽこがたまにJ1にあがるの楽しいじゃん
0045U-名無しさん
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2022/11/23(水) 06:09:04.93ID:a1wGrldk0
J2とJ3間の枠を増やしてほしいな
J2の20位とJ3の3位の入れ替え戦を
0046U-名無しさん
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2022/11/23(水) 08:42:27.44ID:DPQOpIAk0
>>44
それな。
どこのクラブが爆弾くらうかマジで楽しい。
0047U-名無しさん
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2022/11/23(水) 10:33:16.98ID:nmuwVGX/0
POなんて茶番はいらんよ。リーグ戦で優勝&2位で自動昇格決めたチームから勝ち点10以上も離されてチャンスもらえるなんておかしな話だよ。資格がない上に潔くない
どうしても例外的にJ1との入れ替え戦する資格があると仮定するなら、勝ち点80以上積んで3位になったチームくらいだな
0048U-名無しさん
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2022/11/23(水) 11:58:40.64ID:pBehkrdx0
J2の3位以下はヘボだからJ1にふさわしくないって言ってるやつ、ひょっとして
J1の16位はヘボじゃないって言いたいのか?明らかにヘボじゃん
0049U-名無しさん
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2022/11/23(水) 12:11:59.41ID:DMz8NqzZ0
ヘボにはヘボなりの頑張り方が有る
0050U-名無しさん
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2022/11/23(水) 18:26:15.44ID:IVubgQyZ0
何ならJ1ホームで1発勝負まではいいよどうせホームアドバンテージなんてほとんど無いし
引き分け残留だけはやめさせろ
0051U-名無しさん
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2022/11/24(木) 06:33:12.65ID:h4zJMRB+0
どこの国でもしょうもない最高位リーグのチームは出る それを排除するのがわからんよな
0052U-名無しさん
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2022/11/24(木) 07:13:17.21ID:S+ygCKrL0
うおおおおおおおおおおおおおおおお

開く金うぜええええええええええええええええ
0053U-名無しさん
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2022/11/24(木) 07:18:13.77ID:S+ygCKrL0
日本つえええええええええええええええええええ
0054U-名無しさん
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2022/11/24(木) 07:26:56.82ID:S+ygCKrL0
うんこするぜ
0055U-名無しさん
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2022/11/24(木) 07:29:02.07ID:S+ygCKrL0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0056U-名無しさん
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2022/11/24(木) 13:40:12.16ID:S+ygCKrL0
うんこでない
0057U-名無しさん
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2022/11/24(木) 14:10:07.18ID:S+ygCKrL0
食らった
0058U-名無しさん
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2022/11/24(木) 14:22:26.01ID:S+ygCKrL0
マジふざけんんあ
0059U-名無しさん
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2022/11/24(木) 14:32:48.68ID:S+ygCKrL0
書き込めない
0060U-名無しさん
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2022/11/24(木) 14:35:24.28ID:S+ygCKrL0
腹減った
飯食うぜ
0061U-名無しさん
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2022/11/25(金) 03:33:23.40ID:25Dww9U30
一発勝負だからなぁ サウジ、日本みたいにジャイキリ起こっちゃうのよ
0062U-名無しさん
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2022/11/25(金) 09:20:24.85ID:KJfiuKpO0
賭けた
0063U-名無しさん
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2022/11/25(金) 09:25:21.28ID:KJfiuKpO0
ここにしか書けない
0064U-名無しさん
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2022/11/25(金) 09:30:54.45ID:KJfiuKpO0
うんこしてえ
0065U-名無しさん
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2022/11/25(金) 12:28:01.79ID:9ULp2EF50
現状J2にとっては希望薄すぎるが なくすのはやだ 面白いじゃん
0066U-名無しさん
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2022/11/25(金) 13:23:14.35ID:KJfiuKpO0
ooooo
0067U-名無しさん
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2022/11/25(金) 13:23:29.39ID:KJfiuKpO0
開く金ウザすぎる
0068U-名無しさん
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2022/11/25(金) 13:54:37.38ID:KJfiuKpO0
マジ殺してクズ
0069U-名無しさん
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2022/11/26(土) 03:01:54.84ID:Sg1aaQRK0
6位がしょぼいんだよな、Jの場合
0070U-名無しさん
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2022/11/26(土) 18:01:58.46ID:DaWJpdlV0
だから、しょぼいチームでもJ1にあがっていいんだよ サッカーのリーグってそういうものだぞ
0071U-名無しさん
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2022/11/26(土) 18:04:59.30ID:BRkZq2zX0
しょぼかったら1年でJ2にお帰りいただくだけの話
0072U-名無しさん
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2022/11/27(日) 08:08:31.59ID:2sgF/Osz0
J2の6位はしょぼい。でもJ1の16位もしょぼい。これが前提だよ。
0073U-名無しさん
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2022/11/28(月) 06:57:32.79ID:ptTa9Snu0
J1 18チームのうち3つ落ちるのは「多すぎる」というのがリーグの見解だろ
     ↑
・・・そうかぁ?????
0074U-名無しさん
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2022/11/28(月) 21:22:37.21ID:Abdm1yP40
20チームのうち3チームとかわらんよな
0075U-名無しさん
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2022/11/29(火) 07:00:38.27ID:9YUKWPYe0
勝ち点20いかないような「超しょぼい」チームが出てもいいのか?出てるが
0076U-名無しさん
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2022/11/29(火) 12:19:43.88ID:evsAgHFY0
いや、全然いいんだが???
0077U-名無しさん
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2022/11/30(水) 02:36:24.55ID:PFNd5zCa0
あがってみないとザコかどうかわからんしな
0078U-名無しさん
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2022/12/01(木) 02:49:28.36ID:mGNSGYwN0
どう制度を変えてもガンバは守れなかったぞ
0079U-名無しさん
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2022/12/01(木) 05:34:17.57ID:Sc98GQtL0
まあ、今の枠は少ないよね客観的に
0080U-名無しさん
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2022/12/02(金) 08:29:33.13ID:xxboY/gs0
ドイツやスペインに日本が勝つこともある
まるで日本みたいなザコチーム、もリーグのにぎわいだよ
0081U-名無しさん
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2022/12/02(金) 08:32:01.00ID:V+7ORUx80
もう日本はザコではなくなったと思う
世界のサッカーファンはそう感じたのでは?
0082U-名無しさん
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2022/12/03(土) 12:07:10.97ID:Vn60wdFU0
日本はグループリーグ突破率高いしな ポット3の中では最悪の国だよな
0083U-名無しさん
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2022/12/03(土) 13:20:16.39ID:rbdnF8P90
6位がヘボだと論じる人って3位がかわいそうって言わないよな
0084U-名無しさん
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2022/12/04(日) 02:59:14.43ID:CuvVc53f0
入れ替え戦時代はJ2>J1だった
0085U-名無しさん
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2022/12/04(日) 05:14:18.03ID:EtRxlcYX0
J2 3位~6位は現行POルール、日程で
「J1J2入替戦」の出場権(=J2 3位相当)をかけて戦って
最後にJ1 16位のホームで延長・PK戦有の「J1J2入替戦」やりゃいいじゃん
なんでこれが出来ないのかさっぱりわからない
0086U-名無しさん
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2022/12/04(日) 12:09:44.10ID:uXiatE4Q0
J1のホームでやる理由は?
0087U-名無しさん
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2022/12/04(日) 22:39:41.75ID:EtRxlcYX0
現行のPOのシステムに極力近付けただけ
もちろん可能なら入替戦だけはホーム&アウェイがいいけどね
0088U-名無しさん
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2022/12/05(月) 02:33:03.73ID:rXuEOBTC0
ホームアンドアウェイは日程的に無理かも なら、中立地のほうがマシやろ
0089U-名無しさん
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2022/12/05(月) 10:44:27.48ID:PqAumkP70
それで、引き分けなら入れ替え でいいと思うんだけどな
3試合も戦ってきたんやから。
0090U-名無しさん
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2022/12/08(木) 06:51:10.42ID:u4J6g3kr0
枠を4か5にすれば絶対面白いと思う
0091U-名無しさん
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2022/12/09(金) 05:24:31.95ID:5DDe3Z8p0
それはひどすぎw
0092U-名無しさん
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2022/12/10(土) 08:09:06.46ID:6m5NbqGN0
まあ、3だな
0093U-名無しさん
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2022/12/10(土) 09:15:20.91ID:vz7hmVQ20
今って2.3 くらいだからな 興ざめよ
0094U-名無しさん
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2022/12/10(土) 19:17:37.47ID:pooiSjg60
代替案はたいてい現状よりマシなんだよな 今の制度がおかしすぎる
0095U-名無しさん
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2022/12/11(日) 06:55:43.93ID:E6FUn8BD0
よくJ2サイドは盛り上がれるよなwww どうせJ1の16位に座を守り切られるのにwww
0096U-名無しさん
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2022/12/13(火) 01:36:37.21ID:4V+OtjKB0
プレーオフ見てて思うのはJ1 16位のみっともなさ
0097U-名無しさん
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2022/12/16(金) 02:05:30.78ID:smQtq59c0
ザコどもの争いでも注目されるのはよいこと
で、それなりに注目されてはいるけどさ
たしかにJ2にとって希望が小さすぎるよね
0098U-名無しさん
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2022/12/16(金) 04:02:12.07ID:Gv2FwkPd0
仙台みたいに転げ落ちて枠外になるアホクラブを失笑する為に存在する糞システム
0099U-名無しさん
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2022/12/17(土) 02:27:19.63ID:RJRGe4eh0
参入プレーオフからPK入れようぜ
0100U-名無しさん
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2022/12/17(土) 22:48:39.46ID:OrgDSvKc0
中立地でやるなら決勝は延長PKありになるだろうな
0101U-名無しさん
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2022/12/18(日) 15:02:47.89ID:1Y2ePpNY0
J2の3位から20位までのパラマス式トーナメントで昇格チームを決める 盛り上がるで!
0102U-名無しさん
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2022/12/19(月) 22:40:52.85ID:SkkT8z9e0
リーグ側は、このひどい制度を放置して、修正の声が高まることによって
昇降格枠を「2.5」にすることで落ち着けようとしているのではないだろうか。
今の枠は2.2くらい。これを、決勝戦は中立地開催PKありの「2.5枠」にすれば、
今よりはマシになる。そうして、マシになったからまあいいやってなる。それが狙い。
騙されるな。それじゃあイカン。J1で16位を取ったザコに甘すぎる。
どうあれ枠は「3」を確保すべき。騙されるな。警戒しろ。妥協するな。
0103U-名無しさん
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2022/12/20(火) 01:17:47.65ID:CLQu1vzb0
3.5枠はどうかな 4~7位とJ1の15位でプレーオフ

4~6位とJ1の15位でやるのもええ(3.75枠?)
0104U-名無しさん
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2022/12/20(火) 21:50:16.82ID:0tjdxWD80
2024から3枠になったね
俺は反対だけどこのスレ主は満足だろう
0106U-名無しさん
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2022/12/21(水) 01:36:22.56ID:VcsEBzLF0
まあ、いいんじゃないの
0107U-名無しさん
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2022/12/21(水) 04:01:06.15ID:EbxHOw960
まあ、こんなもんじゃないか
枠が多い国や少ない国はそれなりの戦略がある(協会がまともなら)
ベルギーは少なくして安心して各クラブが育成できるようにしてきた
日本は普通の戦略ということだ
3でも多いほうだという見方があるようだが。
0108U-名無しさん
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2022/12/23(金) 02:10:59.76ID:MXKzci8G0
まじか?
0109U-名無しさん
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2022/12/23(金) 03:18:16.16ID:tFNJbKo20
3位だけでいい

やきうのあれみたいで客入りそうな試合したいだけ
0110U-名無しさん
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2022/12/27(火) 22:54:06.10ID:sUJkOaKK0
いや、その客はいる試合がいいんだろう 盛り上げるのは悪くない。
0111U-名無しさん
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2022/12/27(火) 23:34:43.01ID:SBbr4dv/0
その盛り上がり、昇格への希望というより上がれない残酷さを多くが見たがってるよ
0112U-名無しさん
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2022/12/28(水) 22:48:08.76ID:RTMvGOhq0
野球のドラフト会議と一緒だな 観衆は子供の笑顔より悔し涙をご所望だ
0113U-名無しさん
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2022/12/30(金) 00:30:06.48ID:EK5C6/nH0
それな 自分の応援するクラブ以外は悲劇を見たい
0114U-名無しさん
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2022/12/30(金) 16:19:56.46ID:k46xhkqv0
だってPOで相手GKにゴール決められて敗退とか見たいじゃん
0115U-名無しさん
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2023/01/03(火) 18:20:11.88ID:5BXrT8Wf0
↑山岸の快挙に注目するんじゃなくて磐田に目を向ける。これよこれ
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