しみじみ清水エスパルス 2285
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しみじみ清水エスパルス 2284
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U U ■J1リーグ （月日昇順）
第01節 02月19日（土）14：00 札 幌 アイスタ △1-1 (鈴木唯人)
第02節 02月26日（土）13：30 磐 田 エコパ ○2-1(鈴木唯人、中山克広)
第03節 03月06日（日）14：00 横浜M. 日産ス. ●0-2
第04節 03月12日（土）14：00 C 大阪 アイスタ ●1-3（髙橋大悟）
第05節 03月19日（土）14：00 神 戸 アイスタ △0-0
第06節 04月02日（土）16：00 鹿 島 カシマ. ●1-2 (ベンジャミン・コロリ)
第07節 04月06日（水）19：30 浦 和 埼玉 △1-1 (ヴァウド)
第08節 04月10日（日）13：00 G 大阪 アイスタ △1-1（オセフン）
第09節 04月17日（日）15：00 鳥 栖 駅スタ △0-0
第10節 04月29日（金）14：00 広 島 アイスタ △2-2 (チアゴ・サンタナ、チアゴ・サンタナ)
第11節 05月03日（火）15：00 湘 南 レモンS ○4-1 (中山克広、鈴木唯人、白崎凌兵、鈴木義宜)
第12節 05月07日（土）14：00 川 崎 アイスタ 静岡放送 ●0-2
第13節 05月14日（土）14：00 京 都 サンガS △0-0
第14節 05月21日（土）14：00 名古屋 アイスタ ●1-2(チアゴ・サンタナ)
第15節 05月25日（水）19：00 F 東京 アイスタ ●0-3
第16節 05月29日（日）16：00 柏 三協F柏 ●1-3(片山瑛一)
第17節 06月18日（土）18：00 福 岡 アイスタ ○3-1（西澤健太、チアゴ・サンタナ、ベンジャミン・コロリ）
第18節 06月26日（日）18：00 C 大阪 ヨドコウ △1-1(オウンゴール)
第19節 07月02日（土）19：00 横浜M. 国立 NHKBS1 ●3-5（神谷優太、チアゴ・サンタナ、片山瑛一）
第20節 07月06日（水）19：00 神 戸 ノエスタ ●1-2(チアゴ・サンタナ)
第21節 07月10日（日）18：00 名古屋 豊田ス ◯2-0(西澤健太、チアゴ・サンタナ)
第22節 07月16日（土）18：00 浦 和 アイスタ ●1-2(山原怜音)
第23節 07月31日（日）18：00 鳥 栖 アイスタ △3-3(白崎、北川、チアゴ・サンタナ)
第24節 08月07日（日）18：00 F 東京. 味スタ ○2-0(カルリーニョス、チアゴ・サンタナ)
第25節 08月14日（日）19：00 G 大阪 パナスタ ○2-0(ベンジャミン・コロリ、カルリーニョス)
第26節 08月20日（土）18：00 柏 アイスタ △1-1(チアゴ・サンタナ)
第27節 08月27日（土）18：00 京 都 アイスタ ○1-0(乾貴士)
第28節 09月03日（土）18：30 広 島 Eスタ ●0-2
第29節 09月10日（土）18：00 湘 南 アイスタ △1-1(チアゴ・サンタナ)
第30節 09月17日（土）19：00 福 岡 ベススタ ●2-3(山原怜音、チアゴ・サンタナ)
第31節 10月22日（土）16：00 磐 田 アイスタ △1-1(チアゴ・サンタナ)
第32節 10月08日（土）14：00 川 崎 等々力 ●2-3(白崎凌兵、カルリーニョス)
第33節 10月29日（土）15：00 鹿 島 アイスタ ●0-1
第34節 11月05日（土）14：00 札 幌 札幌ド ●4-3 NG推薦IP
[14.11.146.163]
踏み逃げ
連投 スレ立て直後の流れもままならなくなるほど粘着されるのか
負けが込むとろくなことが起こらんな ガンバが徳島の監督引っこ抜いたらしいな
よし、まだリカルド・ロドリゲスは空いてるぞ ほとんどのクラブが監督継続で替えるクラブはリカルドに声かけないからエスパルスが声かけたらいけそうだな
京都、湘南、神戸ですら更新だしな 難波さんの「新スタジアムは極めて重要な案件」としつつも「2050年仕様を目的に」発言はどう捉えたらいいんだろうか… >>4
8月を終えた時点で勝ち点31、YouTuber達が残留ラインは勝ち点34とか言っててそんな低くないだろとバカにしてたが実際に33で降格したという 枝豆農家の5代目は元サッカー少年…台風被害に手を差し伸べたのは多くのアスリート 西澤健太選手『できることあったら言ってください』 静岡市（静岡朝日テレビ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/48891564a9bc425d1a587fc1c18e67a5411962e3 ぶっちゃけまえ落ちた時よりヤバい気がします
まえは選手フロントも責任感じてた多数いました
いまはいるのかなって感じにみえます ピカチュウ激勝で、
サトシは世界チャンピオンになったというのに
一億円のおまいらのピカチュウときたらw 長く居る選手は新しい選手にポジション奪われてるし
新しい選手はカネくれると聞いたので来ただけですって感じだし
そりゃ誰も責任感無いだろねｗ >>18
選手もフロントもサポもゆるふわですから
ちいかわなんだわ 未だに大熊とゼリカルド解任すらリリース無いのが怖い
まさか続投なんかさせるつもりじゃなかろうな >>10
2050年カーボンニュートラル宣言に対応したスタジアムにするってことじゃない？ 一度選手全員に匿名でアンケート取ってみてほしい
お題は「正直このチームに愛想が尽きた」で、はいかYESかで答えてもらってさ ぜリカルドは続投でしょ
今期は残留に全振りで自身の戦い方は出来なかった
ブラジル時代の戦術とやっぱ違う
ピカ獲得したが、そもそも残留争いした経験ない事と、
戦術も何も半年では難しい
やりたい事の30％くらいしか出来なかったと思う
ぜリカルドも試合中、選手の集中力が突如切れて特に後半何度も失点してしまうなんて監督経験の中で始めてだったと思う
この症状は平岡監督の頃からあった
普通ないよこんな事は
新たな戦術なんて試す時間ないから、応急処置の選手の起用の仕方で対応するしかない状況
今期前半で既にヤバい状況でどんな監督でも難しかったと思う
来期は最初からぜリカルドの戦術をしっかり1年浸透させるべき Twitter眺めてると監督続投を支持する声がわりと多いんだよね
自分も同意見だけど前向きな人が多くて安心する
まあ匿名掲示板と違うのは当然だが >>29
なんで外国人監督の育成なんてしなくちゃならないの もう信者しか残ってないだけだろ
降格して拍手するようなサポ層なんだからそりゃ何でも肯定するわ Q1.降格したのは自分の責任だと思う
Q2.編成人数は適正だと思う
Q3.正直移籍して輝くディサロが羨ましい
Q4.来年もエスパルスで戦いたい
Q5.大熊がやめるなら残留してもいい
Q6.ゼリカがやめるなら残留してもいい
Q7.一年で昇格できると思う
Q8.サポーターが好き、または感謝している
Q9.エスパルスが好きだ
みたいな感じのアンケート結果見てみたいな >>29
半年で退任繰り返してる監督にこれ以上何を期待するの？結果的に降格したし。J2で残留争いしたいならいいんじゃない？サンタナ抜きで何も出来ないサッカーになるのは目に見えてるし ぜリカルド、切りたくても違約金が高すぎて切れないんじゃない？
切れたとしても内部昇格や経験が殆どない格安監督ぐらいしか雇えない ブラジル人選手に有名で、選手獲得にはぜリカルド監督の名前は強い
サンタナやカルリ選手の残留に影響あるだろうし
万が一移籍してしまった場合
強力な選手獲得にはぜリカルド監督の名前は有利
名もなき日本人監督では強力な選手の獲得の可能性が低くなってしまう
このタイミングで監督を交代してしまうと、外国人どころか日本人選手にも警戒される Q1.降格したのは自分の責任だと思う
A. いいえ
Q2.編成人数は適正だと思う
A.いいえ
Q3.正直移籍して輝くディサロが羨ましい
A.いいえ
Q4.来年もエスパルスで戦いたい
A.分からない
Q5.大熊がやめるなら残留してもいい
A.はい
Q6.ゼリカがやめるなら残留してもいい
A.はい
Q7.一年で昇格できると思う
A.分からない
Q8.サポーターが好き、または感謝している
A.分からない
Q9.エスパルスが好きだ
A.分からない
みたいな感じのアンケート結果見てみたいな >>37
ブラジルメディアにはボロクソ言われたけどな。サッカーがつまらないとか ガンバはレンドロペレイラも満了かよ
サンタナ獲得が決まってんだろな Twitterやってる観戦仲間の話しだと一連の報道が出てから一気に続投派意見が減ったらしいｗ
どのくらい減ったかは書いてなかったが、もはやごく一部しか推してないとは書いてあった >>37
監督が誰であろうと
J2にはまともな選手は来ないよ >>41
Twitterのアンケートとか某掲示板のいいねとか誰が、押してるか分からないし、水増しも出来るから当てにしちゃ駄目。スパイも居るし >>32
監督の育成？
時間がなくて本来の能力を発揮させる余裕がなかったって話
どういう解釈？（笑） ゼリカ続投はコロコロ変えるべきじゃないという、消極的なものしかないからなぁ、
何か魅力的な点無いんか？ 擁護とか否定とか馬鹿しかいないのかなここは
信者ではなく客観的な主張
監督交代なんてデメリットしかない あの「三番手」報道で一気に冷めた続投派が多数いたのでは？との彼の分析 >>46
試合後の唯人の顔見て、ゼリカルド続投は無いなって思ったけどな Twitterだったりヤフコメだったりを見ると劣頭サポの粘着っぷりが異常過ぎて気持ち悪い 早く辞めないかな
ブラジルのロティーナ見たくねえわ >>47
一番手だったら続投規模だったのか?w
意味わからんw ぜリカルド交代を主張してる人達って
代わりの監督で有能な監督の名前あげてる意見見た事ない
あの監督、あのチー厶退任になったからうちにとかそんな程度
タイミング的に空いてる監督を名前で候補にしてるだけ
意味なんかないんだよ、コロコロ変えて批判されてるフロントの発想と変わらない
矛盾してるよ、J2だからいい選手は来ないと主張しておきながら監督交代を主張
その理論ならいい監督なんて来ないでしょ
ほんとにファンか？と疑いたくなる
監督交代したところで一部のファンのガス抜きにしかならず意味なんかない ぜリカルド交代を主張してる人達って
代わりの監督で有能な監督の名前あげてる意見見た事ない
あの監督、あのチー厶退任になったからうちにとかそんな程度
タイミング的に空いてる監督を名前で候補にしてるだけ
意味なんかないんだよ、コロコロ変えて批判されてるフロントの発想と変わらない
矛盾してるよ、J2だからいい選手は来ないと主張しておきながら監督交代を主張
その理論ならいい監督なんて来ないでしょ
ほんとにファンか？と疑いたくなる
監督交代したところで一部のファンのガス抜きにしかならず意味なんかない >>54
何言ってんの? リカルドロドリゲスも片野坂もゼリカより実績あるし、信用出来るわ 男は人前で泣くものではないと言われた世代ですので、
某ゆーちゅーばーの号泣upは非常に隔世の感を感じますネ ゼリカルドのほんとにやりたかった戦術て何よ。戦術浸透出来なくても、試合の締め方の意識付けくらい出来ないかな。それもなく降格じゃ今後も不安だよね >>45
ぶっちゃけ負けても拍手の生ぬる環境じゃ誰がやっても昇格なんか夢のまた夢
なら監督に使う金ケチるかってなる
J2残留すら厳しいようなら替えるでいいわ >>61
泣けるほど、悔しいシーズンでも無かった。何に対しての涙なのか気になる。落ちるべきして落ちた。落ちる覚悟という落ちるのは磐田戦辺りの結果から分かってた事 >>58
左伴さんがその辺の事情降格したときぶっちゃけてたけどそりゃ山室さんからすればJ2で仕事するためにエスパの社長引き受けた訳ではないからな
是が非でも一年で復帰したいだろね 多くの質問をいただいた「清水エスパルスにはなんで懲罰がないの？」について。ののチャンネル #4
https://youtu.be/QkFzlGB9vNs ロティーナムリって言っておいてリカルドロドリゲスならいいとか本気か？
ロティーナとリカルドロドリゲスは戦術はほぼ同じだからな AT失点癖が治らなくてもJ2なら普通に勝てる
金の暴力で外人とってきて余裕でしょ >>65
一年で復帰したいとか口で言うのは誰でも出来る。
降格してこの1週間 何か行動起こしたか?
何も無いよね 平岡も343、352やりたかったけど怪我人多くてやれなかったという話しで
「たら・れば」言い出すと、すべての監督に事情あるからなあ
与えられたタイミングと環境で結果出せるか？だけだと思う
結局、実力あるのは大前提で運なのよなあ >>64
ダービー終了直後の「あー今季は残留無理かも…」的な諦めムードが蔓延したスタジアムの雰囲気って史上初かも
そう言った意味ではスタジアム運営も失敗してんだよな
これは僅かホーム2勝で終わった原因にも関与してそう コロナで動員がた落ちだろうが、どんだけ銭を溶かそうが、親会社がけつ拭きしてくれる
そりゃー温くなりますわ 上で勝てるような強いチームを作るのは難しいが
お手軽にJ2で勝つには結局J1で活躍するクラスのエースが1人絶対必要 なんか監督も助っ人外国人も一番手が無理ってケースよくあるな >>70
平岡は選手が付いてこなかった。権田とかにも馬鹿にされてたように見えたし、鈴木 原 神谷 白崎 とかにも信用されてなかった。2020年見たく生えぬき多めなら成功したかもな >>67
流石にロティーナほど守備的ではないけど、横パスやバックパスは多いね
浦和サポもそれは文句言ってたし、もっと速く縦に攻めろよって やっと出てきたゼリカの良さが「ブラジル選手に有名」って・・・ 監督選びを一部の人間が勝手に決めたと報じらてるから
また同じこと言われないようにGMやら監督の人事は時間かけるんじゃなかろうか
ってか左伴が知らないうちに大熊加入が決まってたあたりから
「一部が勝手に決める」流れあったのよなあｗ 鈴与は難波支持で決まり？
てっきり田辺かと思ってたけど
静岡市長選に難波喬司元県副知事が立候補を表明 「熱い思いこそ私が出馬を決意した理由」
https://look.satv.co.jp/_ct/17584243
新たなスタートを切るべく臨んだ１１日の会見。
その横には、静岡鉄道の今田智久元社長や鈴与の西尾忠久副社長などが同席し、市内経済界を中心とする後ろ盾を得ての出馬表明となりました。 大熊を辞めさせたい人って、他サポ？？釣り？？
大榎、内藤、原靖の時代を知ってる？？
大熊が残らないなら、松本山雅コースだぞ。 >>82
大熊がどれどけ無駄金使ったか知ってる?
今季、降格した事実知ってる? 優秀とか言われてるけど、こんな奴続投が一番駄目だろ。先ず、クラブカラーに合ってない >>80
一部の人間が云々はもうそれうちの伝統だよ
健太や克己さんが監督に担ぎ出された状況もまんまそれ
原靖が以前ぶっちゃけてたけど責任企業が定めた社是によってうちの重職人事は決められてる >>76
平岡さんの時はめっちゃ選手同士会話があって目指す方向も一緒だった
権田も多々発言してたし、ゼリカになってからはそういった発言は全く無くなったけど 大熊辞めてゼリカが残っても不幸になるだけだから
両方辞任でいいな >>81
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC114030R11C22A1000000/
市政に関しては、JR清水駅前のENEOS清水製油所跡地に新サッカースタジアムを整備する構想に触れ「365日使えるスタジアムパークは十分ありうる。行政機関や商業施設も入る複合施設にし、防災拠点も必要だ」と指摘。 一番上手く丸く収まる奴。
GM 大榎 強化部長 内藤
監督 片野坂 コーチ 安田
ユース 平岡 加藤 復帰
澤登 CRO 読売が手放す前のヴェルディ末期のようなシーズンだったな
元代表のロートル選手を高い金で何人もかき集めてたが成績不振で降格
ウチは育成型のチーム目指すといいつつ同じ轍踏んでる つうか平岡が前半2勝しかしてなかったのが原因なのに平岡持ち上げてリカルド下げはあり得ないわ… 大熊の決断力の無さで言うと
モフや平岡の体制でドーンと投資すればよかったものを
コイツらは経験浅いから勝負するには弱いなあと思って
ロティーナやゼリカのとこで大投資して賭けに負けたあたり
そして余剰人員大量発生
こういう判断こそベテランGMの見せ場だったのに
素人が考えるような安直な選択をしてしまった上に失敗したのは大きく評価下げる
単勝1.1倍に賭けて100万円すってる感じだわ モフ持ち上げてる奴はスタジアム行ってたか？
ポケットに手を突っ込んで劣勢でも指示を全く出さずに淡々と負けててストレスMAXだったぞ 六平も北Ｑ退団か
シーズンの半分しか出てなかったんだな
そう思うと重宝されていたシーズンがある意味異常にも思えた >>88
ゼリカスタッフ陣と旧体制スタッフ陣がバラバラだったそうだからこの辺も影響してんだろうよ
これはロティーナスタッフ陣と反目していたコーチ陣を彷彿させる
本当なんも成長してない
篠田を筆頭にスタッフ陣の刷新も必須だろうな >>95
モフの時は補強しなかったじゃなく鈴与が金出してくれなくて補強出来なかったの間違いだぞ
2021年に4チーム降格で今の戦力じゃマズイからって金出して補強する方針に変わったわけだし >>96
何処かの監督にクラモフスキーのサッカーを清水は辞めて、縦ポンになってたって言われてたな 平岡のサッカーの方が攻撃的でよかったなゼリカルドよりは 本気で大熊が独断で補強や監督選びしたと思ってる人がいるんだな
どうみても大熊を排除したい勢力がフロントにいるってわかるでしょ 平岡が指揮した前半はサンタナが怪我+病み上がりで本調子には遠かったからな
モフに関しては選手層に関しては同情してる 2回目降格で闇がどんどん出てくるな
しばらく昇格無理だわ サンタナはゼリカルドになってからのが動きが良くなったな >>104
平岡さんは唯人使いこなしてた感はあったけどサンタナは持て余した感が正直あった お前荒らし本人じゃんw
お客だしw
頭悪いのが文章に滲み出てる！！
877 U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Tjit [133.106.44.166]) 2022/11/11(金) 04:56:38.56 ID:rcr7y3PaM
降格直後の荒らしがやっと消えたか
一部のバカサポのせいで大量のアンチ作ったからな
バカサポが改心するまでしばらくはJ2で大人しくしてた方がいいな >>102
全権限は大熊にあるよ。だから、大榎は強化部 外されて、よく分からん役職に付いた。
ドウグラス移籍した時、大榎がクラモフに怒られて、代わり連れて来る約束で、ポルトガル人のFWと契約寸前まで行ったけど、大熊が首を横に振り断念。代わりに来たのが全然タイプの違う左サイドハーフのカルリ。まぁ、このあたりから本気で内部の争いが始まった サンタナがあんな師匠系のプレーできると思ったことが無かったから
そこはゼリカの功績だろなあ
しかしそれに依存し過ぎた結果が終盤の失速の原因という痛し痒しな感じ >>108
平岡はプレスかけられないサンタナあんまり好きじゃ無かったし、セフンと唯人のツートップで攻撃は完結してたから、相性はある >>102
その一部の人間に今回はGM(大熊さん)がちゃんと加わってるだけまだマシと捉えるべきなんだけどね本来は
それだけこれまでが酷かった
あと自分も大熊さんを排除したい勢力は間違いなく存在していると見ている 何故鈴与現会長がOBではなく外部から大熊さんや山室さんを連れてきてるか >>101
内容が良かったとは思えないけどデータ的には決定機をリーグで1番作ってたしな
点が取れるかと言ったら取れないんだけど >>115
背中スポンサーの圧力だろ。鈴代よりも強化費出してるって噂だし、鈴代が全権限持ってたらノボリがユース監督に就任は有り得ない。アイちゃんがエスパルスに金と口出す様になってから一気に体制変わったもんな。鈴代と仲の良いOBはどんどん上手く放出してるし >>66
懲罰がないので、代わりに降格という名の天罰がありました 大熊のアクロバティック擁護はいいからさ
仮にそうだったとして大熊の思い通りに出来ないのなら大熊がいる意味はないだろうし大熊の思い通りに出来たら結果が出るだなんて保証は全くないし、こんなのさっさとクビにしろよ >>116
GKの1対1で唯人が何度か吹かしてたからな
正直決めてくれれば勝ててた試合は結構ある >>120>>121
決定機を作ったのも外したのも唯人かw >>98
篠田さんは2019年に残留させたら監督続投って約束を当時のGMに反故にされてるのに何で残ってるのというレベル
キレて退団、方々に前GMの悪口言いまくっててもおかしくないのに >>117
おまえの妄想垂れ流しレスさっきから酷いよ
時系列もメチャクチャ
つーか
噂好きは本当ロクな奴がおらんな ゼリカのいいとこ何？ってバカのふりして何回も同じレスしてる奴頭大丈夫か 平岡が求心力失ってることを決定的に広めたのも鈴木唯人だったなw サディスティック三保ランドと3部練習を当たり前としてやってくれないかなあ。 ゼリカルド続投で、頑張れる選手居るのかな?
選手も人間だから好きな監督じゃないと中々 本気出せない。この監督 に勝利をプレゼントしてあげたいと思わせてくれる監督じゃないと団結なんて無理だね 唯人は離脱前に代表で活躍したせいで他サポも使わん清水アホやで扱いしてきやがったな
代表でぶっ壊されたのに >>123
自分も清水を強くしたいって気持ちがあるとかインタビューで語ってたな
ここではディスられまくりなのが不憫だわ >>66
運営が一部のバカサポを甘やかしてきたって事か
っつーか、この甘やかしっぷりはバカサポの中に運営の人間がいるとしか思えない 監督だけの責任じゃねーだろ。フロントのビジョンが変わらん限り立て直せない。
近視眼的に付け焼刃対処じゃ上がってもまた降格を繰り返すだけ。
フロントは誰も責任を取っていない。 怪我リリース極端に減ったと思うけどどうなんだろうね
出した方がいいのか出さない方がいいのか 毎年スタッフ陣がまとまってないよな
なんで同じ方向向いて指導できないのか >>132
前スレでフルボッコにされてたクソムーブでお馴染みのbye shimizulandさんだw
オマエも懲りないなw 片野坂監督は時間かかるし、戦術理解も必要
クラモフ、ロテーナのサッカーを挫折しといて片野坂監督のサッカーとか現実見えてなさすぎ
監督交代は今いる選手のモチベーション下げるだけ >>123
しかも残留決めて天皇杯も勝ち残ってて、
準決勝直前に新聞で自分の解任記事が出て解任を知り、
番記者に突撃されてただただ困惑して天皇杯頑張りますとしか言えず
草しか生えない >>136
大熊が癖のある監督しか連れて来ないから。
プレスやりません。ハイラインやりません。攻撃のデザイン無くて良いです。守備は全員でゴール前固めて守れば良い。ウノゼロサンドバッグサッカーが大好きなGMだから >>124
ネットで検索すればどのくらいの企業規模なのかすぐ分かるのにな
新聞広告出してる奴等が束になっても敵わない規模だよね 大熊さんが2020年から、本格的に活動して集めた2021年獲得選手
チアゴ・サンタナ、ウィリアム・マテウス、権田修一、片山瑛一、
鈴木義宜、原輝綺、ディサロ、中山克広、指宿洋史、永井堅梧、
井林章、ベンジャミン・コロリ、ホナウド、松岡大起、藤本憲明
こんなん出来る人いるか？？ >>138
片野坂なら阿吽の呼吸が合うユース呼び戻せばフィットする >>142
お金出し始めたからね 2020から会長がやる気になって >>142
大熊の仕事は選手獲得ではなく強いチームを作る事
つまり降格したから０点なのです 本気で史上初のリーグ完全優勝目指して、得点王だして、代表Gkいて補強、補強で一番目立ってたのに降格とか前代未聞じゃないですかね
しかもなにが悪かったかわからないという >>147
分からない？タイトル目指します！で平岡さん コレ 監督の責任にしすぎ
選手抱えすぎ
大熊さんの補強はここ数年では質の高い選手を取れてる
若手含め代表クラスの選手も獲得できてる
アディショナルタイムの失点がなければ残留争いはしていない
試合運びの下手さ、勝負弱さが課題
戦えない選手の整理は必要
監督をコロコロ変えすぎた弊害
大熊さんを退任させて補強がベンチクラスの中途半端な選手しか獲得できないとなればそれこそ大問題 >>142
微妙なのが結構混ざってる…
てかこれだけ選手獲って金も使ってるのに昔批判された竹内 原体制より
順位下ってのはちょっとね >>142
この乱獲による過剰な補強で降格すると予言した神戸サポの言う通りだった >>150
乾よりも西澤の方が活躍しちゃうのがエスパルス。
生え抜き中心でやればいい。
山原も他クラブ移籍しても輝ける保証は無い 正直、放出した藤本、金子やファンソッコ、二見とかのが良かったわ
加入した選手は泥臭さがない選手ばかりだったな
ぱっとみは活躍しそうな感じがするんだが 自分はソッコ放出は勿体ないと結構書いたけど
このスレだとソッコイラネ派が多かったの覚えてる
対人も強いしセットプレーからの得点もあったのにな >>155
そんな奴居なくね? ソッコめちゃくちゃ良い選手だったし ぜリカルド監督は自分のサッカーというより
平岡監督のサッカーをベースに戦ってたからな
勝負弱さは平岡監督の負の遺産だよ完全に
選手だって平岡監督の時に起用されてた選手がベース
唯人は怪我で出遅れて波に乗り遅れただけ 平岡に優秀なHGつけるとかダメなんかな？
平岡監督、参謀に渡邉晋とかさ 平岡さんは自分から流れを手放しにいったからなぁ
経験不足なのか分らんけど 勝負勘なさすぎた >>156
実際イラネ派多かったぞ
外国人枠潰してまで残す選手じゃないとか言って
ソッコ出場した試合は勝率良いってデータあったにも関わらず批判多かった ・昇格するだけのサッカーはいらない
・1年で昇格しろ
これを両立できる監督いるのか？ >>158
平岡キジェ体制はあったかも知れなかったな >>153
西澤はたいして活躍してないよ今期何点とった？
乾は試合決める点とってるけど
にわか？ >>147
終盤にカード覚悟で潰さなかったから。ATの失点を半分行かなくても潰してたら問題なかったこと。 >>158
馬鹿か？あんな失態晒した平岡にまだやらせようとしてんのかよ >>157
それはサッカー見てな過ぎ。ハイプレス無くなりました。距離感全体がワイドになりました。チアゴへの縦ポンが増えました。平岡の時より更に大熊LOVEのサッカーになったやん >>150
金目は当たり前だが、コネ、人脈は欠かせないのが補強だからなあ。貧乏神腹みたいのは嫌や。 >>164
まともに出たのが８試合
それで２点で２勝だな
これは清水基準だと大活躍だなw >>167
そもそも平岡今年ハイプレスなんてしてなかっただろうが >>171
ホームガンバ戦とかアウェイ湘南戦はハイプレスしてたぞ >>166
いやでも、、ゼリカよりは絶対有能じゃん >>157
唯人は実力不足、監督批判の大戦犯でした。 >>29
ゼ・リカルド解任派の主張
・攻撃の形がCBからのロングボールだけ、引かれると10人相手でも点が取れない
・サンタナ頼みの糞サッカーなのにサンタナいなくなったら何ができる
・ハイプレスしない時代遅れのリトリート守備で、18試合中クリーンシートはわずか4
・1点リードすると守備固めに入るチキン采配、なのに守り切れたのは京都戦のみ
・戦術の引き出しが少なく、交代で流れが良くなったためしが無い、むしろ失点しかしてない
・何度も何度も何度も終盤の失点を繰り返して学習能力が皆無
・9月以降の7試合で中断期間もあったのに1ミリも立て直せなかった
・自分の采配を棚に上げて選手にやる気あるのかと怒鳴る人間性
・ミスした選手を懲罰で干すのにピカチュウだけは重用するので求心力なんてあるはずもない
・こんな無能を続投させたら1年でJ1復帰なんて無理
ゼ・リカルド続投派の主張
・コロコロ監督変えるのはもうやめよう
・また監督ガチャしても成功する保証がない
・来年も契約残ってるんだから金が勿体ない
・今季はたった半年で残留争いの経験も無かったから戦術の浸透ができなかっただけ ←New!!
白熱してきましたｗｗｗ 監督解任派の正体
・平岡監督擁護派
・ユース出身選手、生え抜き選手を起用しろ派
・大熊退任派でもある（有能な選手を獲得されるとユース出身や生え抜き選手が起用されない）
社長は1年で上がる意志があるから監督も変えないし、大熊さんも変えない
選手残留には全力を尽くすし、移籍ならそれ相応の選手を獲得する
それは間違いない >>168
原は清水で培ったコネを岡山で活かしてて笑うわ >>178
怪我人多すぎた...
流石にあれは可哀想だよ 中山もそうだけど唯人、中山、ピカチュウ、ノリ、立田、原は戦犯。
監督批判を記事にされた時点で唯人はやばいし、松岡にしたことからもきつい。
ここは選手の中で唯人に対して一番甘い。 ゼリカ解任派が求めてるサッカーってだいたいポゼッションだけど
そんなもん今のチームにやらせて1年でカタチになって紹介できると思ってるとしたら
かなり頭どうかしてる
一年で昇格するなら今年の課題を改善して方向性を維持するのが手っ取り早い
ハイプレスハイラインにしろ、ポジショナルにしろ、ポゼッションにしろ
ちゃんと形にするなら2年昇格をあきらめて内容に拘らないと無理だよ YouTubeのJリーグ公式で懲罰について説明してたな >>167
平岡監督はハイプレスなんてやってない
戦術自体なかった
試合見てた？ 平岡は本当に何も積み上げられなかったからな
前半最下位でもぶれずにやり続けた湘南が残留したのが象徴的 西澤と言えば鹿島戦でちょっとだけ使って札幌戦はベンチ入りすらさせないという謎起用
これが最高に意味不明だった >>179
怪我人戻ってきても
ダメダメだった
平岡監督は勝負弱さの原因を作った >>181
言いたいことは分かるけどそれを長期の監督経験がないゼリカが出来るのか疑問なんだよ >>177
チアゴアウベス、デューク、河井と他にも清水関連ばかりで支部化してたもんね。大分からは取らないのには笑った。 平岡さんの失速ぶりは正直予想以上だったなあ
あんな持てない運べない前向けなくなるとは 半年で残留という最低限の目標を達成するしないも監督の実力次第なのに
その事実から目を逸らしといて、1年続ければ良くなるはずとか単なる希望的観測でしかないな
話にならんわ
同時期に就任した神戸吉田は半年で残留争いの中でも見事に残留させたし
ガンバ松田なんか3ヶ月足らずで立て直して最後4試合無失点の2勝2分だぜ
単純に監督としての能力・引き出し・分析力・求心力その他諸々全てで劣ってるんだよゼリカルドは ぜリカルド続投派が圧倒的だよ
ありとあらゆる指標で
来年1年での昇格では絶対に必要だから
というか
解任しないし、する理由がない >>181
J2甘く見過ぎだな。ゼリカ続投＝権田 立田 松岡 山原 唯人は確実に移籍するだろうし、サンタナもカルリは100%来季居ない。残ったメンバーとブラジル人ガチャで同じサッカーして勝てる保証なんて全くない 更迭されてもあーやっぱりだけど
かと言って>>192みたいにダメなの分かってるって見切りが正しいとも思えない
試合前から上位には勝てない、過去相性の悪いチームには勝てないって連呼するタイプに見える 偽ルドじゃなくJ1の指揮経験もちゃんとあってJ2を熟知とは言わないけど理解してる人を迎えるべきだな。 >>194
残ったメンバーでもさすがにJ2残留はできるだろ >>193
J2降格させた時点で解任だわ。
9-11の7試合で勝ち点2。
これ以上 続けた所でまた、半年無駄にする。
もう、分かりきった事。J2でやりなおす意味も込めてリスタートすべきだわ 正直今のフロントだと解任しようが続投しようが上手くいかないんだろうなとしか思えん
好きにしてくれ >>189
まあ解任してリカルド連れてきても戦術が浸透しなくて一年ともたずに解任だよ
仮に昇格出来なかったとしてもJ3に降格してもポゼッションやるからリカルドって覚悟決めるなら応援するが
絶対にそんな覚悟できないでしょ？
積み上げが何もない寄せ集めが一年で昇格するなら、長谷部福岡みたいにロングカウンターと守備強度を上げるのが早い
連携だの組織的プレスだの関係なく選手のチカラだけで勝てば良い
この乱獲の結果の寄せ集めに複雑な組織的戦術を浸透させるには二年はかかる ポヤトスは徳島を降格させた
そして続投
今期は昇格こそダメだったが
監督として評価されガンバからオファー
監督として優秀って事だ
初年度は散々な結果だった
結果を出すには何事も時間が必要
半年微妙だからっていちいち変えてたらダメ
解任は現実的ではない >>203
ポヤトスのサッカーは評判良いからな。ゼリカルドと戦術 真逆だし。ちゃんと、ビルドアップから相手を崩して、シュートで終わる。これがJ1で出来てた。ポヤトスも大榎に近いサッカーしてた印象 >>181
普通にショートカウンターでいいんだが
それこそドン引き+遅攻サッカーなんかでどうやって勝つ気だよ ゼリカ続投が良いとは思わないけど、戦術が揃った監督じゃなくて
出来もしないサッカーやらせる監督つれてきて一年以内に解任するのが見えてるから反対ですわ 結論としては誰がやっても今のエスパルスなら一緒ってことかな >>202
昇格狙うなら個の力頼みが一番確率は高いな
鬼フィジカルのストライカー止められない決めきるドリブラー
こういうのがいりゃ昇格できる >>195
いや半年見てきたら十分判断できるだろ1年見ないと判断できないのか？
百歩譲ってJ1残留できたならステイの判断も分からなくはないが、J2降格したんだぜｗｗ
あまりに納得の降格で皆忘れてそうだが事の重大さを思い出せよ
これだけの戦力抱えておきながら降格させた現場責任を監督に問わない理屈があるか？
大熊なら任命責任と編成責任でクビだから無理だぜ >>208
今のメンツならまあサイドで押し込むんでしょうね
ショートカウンターするには前目の選手の守備下手糞すぎでどっちが早いか分からんよ >>208
ショートカウンターやらせるにはハイプレスできないとダメ
ハイプレスやるにはハイラインでコンパクトに保たないとダメ
ハイプレスハイラインは組織的に連動した守備と攻守の切り替えができないとハマらない
それを今のエスパルスがやったら2年かかるよ
でも一年も我慢せず解任する
やりかけで半端なハイプレスハイライン戦術が残って千葉化確定っすわw
バカでしょ 現実的には続投になると思うけどゼリカにJ1で通用するサッカーの形があるとは思えない
唯一の利点としてはブラジル人だからブラジル人選手とのコミュニケーションを取りやすいってことくらい 解任派は結局、好き嫌いでの主張だから
見極める目なんて持ってない
平岡監督より確実に有能だった
降格も平岡監督の負の遺産が強すぎた結果
選手を甘やかしすぎたツケ 新ブラFW 中山
西澤 ピカ
ホナ 白崎
片山 鈴木 新ブラCB 岸本
大久保
ゼリカ続投だとこんな感じ 鬼木がやってもダメだと思う
モフじゃなくてポステコグルーが来てもダメだったと思う
なぜならエスパルスだから 立田義宜のセンターバックでハイラインはムリでしょ
サンタナ軸にするならハイプレスはムリでしょ
だからハイラインもハイプレスもしない
いる選手に合わせてるだけだと思うんだが 来年は金に物言わせて獲得したサンタナ2号に放り込んで殴り勝つサッカーで昇格すりゃいい
そうやって徐々に組織的な動きを仕込んで種まきできる監督が連れてくりゃ良い
リカルド連れてきて三年コースならゼリカでいいわ 割りと交代初期のピカチュウとか乾に触らせて大きく使ってたの好きだったんだけどな
雑に縦行って蓋されて下げるのに変わった
中盤の構成も途中から迷ってたっぽいのなんでだろうな？とにかく動きが減った サンタナ残留かつ、もう一人似た助っ人を獲ってツートップにすればなんとかなる
他の主力が抜けても監督が誰でもそこそこ戦える オセフン
鈴木唯 白崎
山原 松岡 ヘナト 岸本
菊地 鈴木義 立田
梅田
片野坂エスパルスだとこんな感じ >>226
サンタナ残留は無理だぜ。もう、ガンバ行きほぼ確定してるし IDが懐かしのドキュソいいな
カルリ切るとすれば前でうまく追える人は必要だよ
北川に期待していいのかどうか… >>218
J2降格させた監督なんか好きになれるかよアホか
自分こそアンチ平岡やアンチユースの癖に
お前どうせロティーナのときも解任反対してたんだろ？
twitter界隈の自称戦術クラスター（）さんよｗｗ ゼリカ解任派にはエスパルスの選手が一年以内にハイプレスハイライン戦術を完成させて
勝ち点80とって昇格できるって幻想が見えてるのが怖いわ
そんなチームがロティーナやモフのサッカーが一年で何も体現できない程、頭悪いわけないやろ？ 多分リカルドがずっと言ってた選手に自信がないってのが原因なんじゃないの
結局最後の最後で守りきれないからあそこで守りきれてたらそれが自信に繋がるんだが結局失点するから消極的になったり自信がなくなる >>218
少なくともターニングポイントになった湘南戦はゼリカルドの采配ミスが大きいけどね
試合中の采配がもう少しなんとかなってくれたらな 中山カツなんてJ2で一番分かりやすく活躍しそうな選手の一人だろう
激推しするわ
でも髪色クッソ似合ってない >>233
ゼリカ続投派はその頭の悪い選手達でも1年かければ勝ち点80とって昇格できてJ1でもそこそこ戦える幻想が見えてるんだな >>116
このデータを何かで見た記憶あって
一般的に言って決定機を演出するとこまでが監督の力量で
最後の精度は選手の能力の割合が大きいって言われるが
そういうプロならではの評価軸を持たないで○勝しかしてないから
クビとかやってたんじゃ小学生でもできる判断だし
GMや強化部なんかいる意味無いじゃん ゼ・リカルドのブラジル時代の評価これな
半年で見事に浸透させてますがｗｗ
513U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3eb-Apbd [36.8.151.159])2022/06/06(月) 00:49:08.61ID:NuJXOOEq0
reddit投稿によるゼ・ルイスの分析
・コレクティブな4-4-2を好み守備的なサッカーを展開
・平均ポゼッション率は43.9%で、CBからのロングフィードを多用することが特徴
・ハイプレスをあまりせず、パスコースを切る守備と最終ラインと中盤の間でハメるやり方を得意とする
・攻撃面では中央より両サイドからの攻撃のウェイトが大きく、平均と比べてショートパスの割合は低くクロスは多い ゼリカルド続投派ってどういう理由?
ホームなのに、湘南相手にシュート3。
京都戦 湘南戦のゴールも完全に個の力。
J2でも厳しいだろ まあ俺はリカルド・ロドリゲス監督就任のお知らせを楽しみに待つよ >>66
元々質問するような内容じゃないしな浦和と清水の違いなんて明確じゃん浦和はリーグを無視したから懲罰を受けたってだけだろ >>241
既に完成してるな・・・
これ以上の引き出しがあると信じよう ぜリカルドは続投だよ
半年での見極めなんて不可能
ポステコグルー監督も初年度はダメダメ
アルベルト監督も初年度はダメダメ
ポヤトス監督は初年度降格させてるし
ペトロヴィッチ監督も広島を降格させてJ2、だが続投で
ぶっちぎりの優勝
半年で激変させる監督なんて存在しない
フロントも続投派が大多数 >>225
マガトなら強くなるよ。パワーハラの力。
さてテセが出るスポパラ。 どっちがいいかはともかく続投させそうではあるな
で、またシーズン途中で解任して何とかJ2残留するんだろうな ポヤトスは今年も普通に勝ち切れなくてやらかしてるし
攻撃はアドリブ任せでかなり怪しげ、続投させて成功のパターンに並んでるのは… ここのスレはスポパラが始まると書き込みが減るw 客は見れないw >>240
そうそう平岡時代はリカルドより平均シュート数は多いが決定率が致命的に低い
16試合中サンタナとカルリが10試合近く欠場してたから平岡ばかり責められんわ
2021ロテ平均 支配率44.4%、シュート数11.0本、被シュート11.5本、決定率09.8%、被決定率14.0%、34試合31得点51失点 07勝11分16敗 勝ち点率0.94
2021平岡平均 支配率37.8%、シュート数14.0本、被シュート09.3本、決定率11.3%、被決定率08.7&、04試合06得点03失点 03勝01分00敗 勝ち点率2.50
2022平岡平均 支配率45.4%、シュート数13.1本、被シュート15.2本、決定率06.5%、被決定率10.9%、16試合15得点24失点 02勝07分07敗 勝ち点率0.81
2022リカ平均 支配率48.4%、シュート数12.6本、被シュート14.4本、決定率16.1%、被決定率12.7%、18試合29得点30失点 05勝05分08敗 勝ち点率1.11 スポパラも1年でのJ1復帰特集
社長も1年で復帰を目指すとの事
1年での復帰は至上命題って事だ やっぱ得点シーン見ても攻撃の形はちゃんと作れてるんだよね 守る時にプレッシャーが全く掛からないってのがずっと続いてる >>241
この時点で嫌な予感しかしなかったよなあ
ロティーナに続いてこれだから完全に大熊人事の責任 カテゴリーは違えどどんな劣勢に立たされても強い意志で絶対にボールを握り続ける藤枝MYFCのスタイルがまぁ眩しいこと…
うちも見習いたい >>240
平岡解任時のビッグチャンスと決定機のミスのデータ
https://i.imgur.com/a2SVyLg.jpg
https://i.imgur.com/jXC7b13.jpg
これ貼ると平岡信者とか言われそうだったけどデータ上は良かっただけで試合内容はボロボロだったと思う 綺麗なプレーなんかいらないから寄せを厳しくAT入ったらカード覚悟しろよ。 リカルドもピカカスも前評判の時点で見えてる地雷だった やっぱ鄭大世みたいに引っ張ってくれる存在は欲しいな >>267
まあ唯人、中山、後藤とか並べてたらそうなるだろ >>267
後ろの回しはマジで壊滅的だったな
なんでGKからDFに預ける形にしてたのか本当に謎 サンタナには三倍の年俸払えよ。もう一人ストライカー欲しいけど北川は日本仕様にしたらいける。 >>265
ブラジル版ロティーナじゃねーか！おいおい大丈夫か！？の声があったよなｗ
案の定これだ・・・ サンタナ残ったとしてもCFの枚数は余裕ないからオセフン次第だな
J2ならやれる説を信じたい 9連勝してギリギリだったんだぜ
町田が松本に勝ってくれてなきゃ死んでた
またあんなのやれるわけがないから細かいとこで落とす雑なサッカーじゃそもそも上がれねえよ J2では清水相手には大抵のチームががっつり引いてくるのにリカルドサッカーで何が出来るの？ 同じ年に昇格した札幌セレッソとえらい差がついたなあ
セレッソが強くなるために捨てたものばかり拾ってるし 竹内は予選決勝行くのなぁ。前回は松原と２人で行ってたな >>267
これSofaScoreのスタッツだけど内訳を確認するとこの時点で決定機を一番演出した選手が唯人でその決定機を一番逸脱している選手も唯人なんだよね
なので良くも悪くも唯人頼みのチーム作りだった
その唯人頼みからの脱却に失敗
尚且つ故障上がりのサンタナを持て余した時点で平岡体制の終焉は必然だったんだろうな… 誰かが貼ってくれていたマトリックスの右上のほうのスタイルに変革しないと
清水相手にゴール前を固めてくるJ2の相手にコンスタントに勝ち点取れんだろな テセの清水愛はガチだな
同じぐらい川崎愛も凄いけど 「大熊批判したら他サポ」みたいに言論統制されていくんだろうな ゼリカルドは去年の平岡続投の時と違って契約残ってるわけだし続投ならすんなり発表されてると思うけどね GMがローライン・ロープレス志向の監督に執着してる以上はもうどうにもならん
リカルド解任→内部昇格→また同じような外国人監督の繰り返し リスク排除戦術こそJ2向けじゃん
前の個でぶっ壊せばいいだけだし 大熊 ゼリカルド 解任で上手く。この決断に悩む必要ない。さっさと発表しろよ。
大熊、ゼリカルド 継続ならJ2でPL争いすら出来ない可能性ある。クラブは選手達のモチベくらい上げてやれよ 似た状況だった2019の磐田とか降格決まった後最終節の前にはフベロの続投発表したくらい
フロントがゼリカルドに拘ってるようにはあまり見えないな元々3番手の候補だったみたいだし どうせ昇格圏が遠くなった頃に解任するんだから早めに見切れ アホフロントの派閥闘争の具になってるんだろなってはなんとなく分かる 今いるメンバーにあった戦術って何だろうな
理想のサッカーを語るのは結構だけど選手の特徴とミスマッチならまた選手を入れ替えなきゃいけなくなる この前三笘の学生時代の試合見たらタレ澤いたけど三笘より上手かった
タレを活かせる監督に来てほしい 現実は他の監督リストアップして交渉しつつ上手くいかなかったら続投ぐらいの感じなんだろうな >>305
巨人だけ見とけやって思うわ
でも巨人も弱いんだった… >>29
監督の有能無能以前に
監督が「え？何でこのチームそうなっちゃうの？今までそんなことなかったのに信じられん」
ってなるのは弱いチームあるあるだよなあ Ｊ１清水のリカルド監督の去就は流動的だ。契約は来季も残っていて、クラブ幹部は「ころころ替えるべきではない」と続投を基本線としているが、一転交代の可能性もある。
リカルド監督は６月に就任。夏場にチームを一時浮上させたが、終盤は７試合勝ちなしと立て直すことができなかった。大熊清ゼネラルマネジャー（ＧＭ）は「どんな相手にも互角にサッカーができるようになった」と評価しつつも、「積み上げがあったから全部良し、とすることでもない。クラブとして分析していく必要がある」と述べた。
大熊が残る以上ゼリカは続投なんだろうな… こんだけ変えまくって今更コロコロ変えないはなしやろ
今回もコロコロせんかい 大熊的には進退窮まってそうだなｗ
続投でJ1復帰可能かと問われたら自信無いし
かと言って切ったら違約金発生して、またまた無駄使いで責任問題になるし
もはや大熊監督、ゼリカGM（給料だけ払って仕事無し）くらいしか案が無いわｗ 久々にライン際で「蹴れー蹴れー」って叫ぶ大熊が見れるんか？胸熱やで ゼリカルドの評価
社長「ころころ替えるべきではない」
大熊「どんな相手にも互角にサッカーができるようになった。積み上げがあったから全部良し、とすることでもない。クラブとして分析していく必要がある」
スポンサー激怒で新聞に1週間 ボロクソ書かれらる GMとして球際ゆるふわメンタル激弱なチームを間近で見てるのに監督なんか絶対やらんだろ >>61
負けたシーンの方が他サポが見て再生回数が伸びるから。 移籍してきた選手が最初は良くても清水に染まっていくとはよく言われるが監督やコーチもその傾向ありそうだよな
清水に染まってしまう原因を断たないと何やっても緩くなりそう 他チームの降格後をみると
半分ぐらいは残って半分ぐらいは
出てく感じだね 清水のサッカーってなんなんだろう？って考えた結果、やっぱり石毛だわ。石毛が起点となって攻撃してる時が一番清水らしいサッカーだった。
石毛くんが居ないエスパルスは味のしないガムと同じ。げっち帰って来いよ 1年帰還とクラブも言ってるし金かけてできる限り残すだろうね。移籍は複数年多いし最小限に止めるのが鍵になるね。 >>314これはまずいな
積み上げがあった→なにをどうやって？
クラブを分析していく必要がある→どこをどうやって？
それらしい言葉並べただけでサッカーのことを語ってるようには思えない 負けてても雰囲気だけは良く見えてたのに実は内部崩壊してたとか悲しすぎるな
松岡のおちょくり動画とか答え合わせだったんだなあ 雰囲気の良さを強調するってことは、まあそういうことで。 権田9月に骨折してたんだな…
当然だがクラブは知った上で起用してたんだよな？ 柏は札幌の高嶺強奪か、うちも他所のユース卒強奪しろよ金あるんだし スレ読み返しててゼリカルド続投を必死に訴えてる奴のレス
「平岡サッカーは戦術が無い、ハイプレスもしてない」
「選手の頭が悪いからモフやロティーナの戦術を実現できなかった」
この論調どこかで見覚えが、と思ったらまんまロティーナ信者じゃんｗｗ
まあゼリカルドはブラジル版ロティーナだから当然かｗ
ロティーナ解任・平岡就任ならJ2落ちてしまえとか座談会やってた戦術クラスタ（）さんたち戻ってきてたんだね！ この際続投でも交代でもいいからちゃっちゃと決めてほしい
リーグ開幕までもう3ヶ月くらいしかないだろうにチーム編成が遅れたら本格化に終わる 平岡は戦術がない、平岡は無能
これしか語彙無いからなあいつら
>>336
それはそうだなどっちにせよはよ決めろと 口だけ威勢よく1年で復帰とか言ってるくせに来季に向けた話が何も出てないのヤバすぎだろ
サポサンを和やかムードでやり逃げしたくて出し渋ってるのか本当に何も決まってないのか 大熊の去就決定→リカルドの去就決定→選手の去就決定
かなりオフは出遅れそうだな >>311
大熊は桜時代、監督とGM兼務で昇格してる！
これはイケるで！！ >>297
そのフベロも翌年解任
もちろん昇格ならず >>241
騙されるな！これはブラジル時代の評価
ブラジルは直ぐ解任するから、ゼリカの真価は発揮されていない
2年目のゼリカは凄いよ。アンチ共はそれがわからんのですよ
昇格即優勝は固い！！！ゼリカ清水の逆襲だ！！ そんなに早く分析とかできるの？
時間かかるんじゃないかなぁ >>267
平岡の時は決定機は多いと何度も言ってたんだがな何故かアンチは信じなかったけど
攻撃で相手の守備は崩せてたからな そこが今との決定的違い
結局篠田 ロティーナ ゼリカと相手の守備崩せないから
ドウグラスやサンタナ頼みになる 早々にファン感やるのは早めに選手、スタッフ、社員を休ませたいのもあるだろうが
主力放出確定後にやると大ブーイングで修羅場になるからってのもあるだろなｗ 降格しても拍手喝采なんだから主力がいなくなるくらいで修羅場なんかになるわけないだろ 大悟とか唯人が移籍した時のワーキャーの反応はどうだろう 平岡はボール運ぶところから唯人任せの糞サッカーやってたからフィニッシュまでもつわけなかった
そして寵愛した本人に監督批判を公言される有様で解任 目が覚めたら一週間前に巻き戻ってる・・・わけねえよな >>355
また降格決定の瞬間を目の当たりにしなきゃいかんのかw
ディアボロかな？ ファン感もゆるふわでちいかわな雰囲気に包まれるんだろうな とりあえず降格なんか無かったことにしてファン感やりきるしかない！ >>356
何ならタイトル獲得とまでは言わなくとも毎年残留確定するまでループし続けても構わんのだが？ >>332
つかワールドカップに選ばれるために、怪我を隠して悪いパフォーマンスのまま試合に出続けてたのか？ >>351
その結果監督変わって全く使われなくなるんだから皮肉だね
そもそもGKと1対1の場面で外しまくってるのに持たなかったの意味がわからんけど シーズン頭って寵愛とか言うほど選択肢あったか？
消去法でも唯人使うぐらいしかなかったろ 金も払わず5chでグチグチしてる連中よりスタジアムでお金払ってワーキャーしてくれる客を相手にした方が絶対良いし 唯人はアホだから自分の発言が監督批判と
世間に受け止められると思ってなかったやろ CF無しの開幕は誤算だっただろうね
神谷が叩かれてたの不憫だ チームとしてライト層を1番大事にするは当然
裾野は広げ続けないといけないからな。コア層は応援だけしてりゃ満足だろ、何かを運営に求めるとかコア層とは言えない 選手が在籍しているうちにファン感やって、その後夕方からお別れのお知らせでしょうな 某アナウンサーが女神化してるが
とある現場で見かけたら態度悪かったな 久保ひとみって何であんなに人気あんだろなまあ駅で見かけた時に俺もテンション上がったが ・平岡監督は決定機すら少なかった
ぜリカルド監督に変わって決定機が圧倒的に増えた
外国人も水を得た魚状態
アディショナルタイムの失点は戦術関係ないから
しかも平岡監督時代からの負の遺産
・平岡監督の采配の影響で選手達が受けにまわって
サンドバッグになる時間が増えた
・競い合いの弱さ、詰められない、寄せられない守備も
平岡監督時代の負の遺産
・平岡監督は交代も特定の選手達を優遇して謎交代が多い、しかも結果を残せない
・怪我から復帰した選手達を融合出来なかった
・攻撃に関してもシュート数の少なさが目立ち
選手間のフォローの少なさも目立った
・外国人選手を上手く起用できない
・平岡監督の哲学というかロテーナとモフのいいとこ取りサッカーで中途半端
・状況に合わせ選手達が臨機応変に対応する、試合運びの大切さをないがしろにしてしまった
これらの原因で前半ダメダメだった
平岡監督のダメだった部分
ぜリカルド監督で終盤までリードする展開が明らかに増えた
後は平岡監督時代からの終盤失点癖を直せばJ2では勝てる 選手達は甘やかされたってのも原因
特にユースや生え抜き
権田が熱く選手達を鼓舞しても
どこか冷めて無気力な選手達
日本代表で海外の厳しい環境に揉まれた選手達を見てきて、自らも経験した権田にとって
清水の選手達は甘ちゃんに映ったと思う
実際にメンタルは最弱と言っても過言ではない
これはフロントにも原因があって
ユース、生え抜きに優しすぎる
通用しない選手達を辞めさせないから、人数は膨れ上がるばかり
負の連鎖
温室育ちのユース出身選手
実際に海外では通用していない
こんな現状が平岡監督で加速してしまった >>175
・悪いところは何もかも全て平岡の負の遺産
続投派の主張追加な 誰が戦犯だろうが残ったメンツで勝ち上がるしかないからなー
このままじゃ不毛なやりとりが続くだけだからさっさと来期の体制決めてほしい 松岡も相当な覚悟を持って清水に来たけど
既存の選手達と意識の温度差があったのかもしれない
それこそ権田が感じたのと同じような
唯人はいい選手だと思うが、インタビュー見てて感じるのはいつも眠そうで覇気がない
去年みたく負けて泣いてた気持ちはどこに消えたのか？
あんなに悔しいがっていた姿
今の現状、あれでは監督も心配で安心してスタメンに選べない
環境や監督でプレーや意識に差が出るのであれば、その程度の選手
唯人はそんな選手ではないと信じたい
海外に移籍できれば嬉しい事だが
現状オファーは来てないように思う
清水を背負うくらいの強い気持ちでプレーしてもらいたい
意識も覚悟も気持ちももっともっと出してもらいたい YouTubeで「パリ世代のワクワクドリブラー鈴木唯人」ってのを見たけどまじで上手すぎ
清水の宝や SNSは当然
youtubeやってるファン
ブログなんかもだが
本気でエスパルスを応援してるファンは
ぜリカルド続投を希望してる
圧倒的大多数
サイレントマジョリティーの人達も続投希望
このたくさんの声はきっとフロントに届いてる
社長も理解してるでしょ 現状、ぜリカルド監督より有能な監督はいないでしょ
それが現実
交代はリスクしかない、博打でしかないのだから
総合的に判断したら
そりゃ当然続投、契約もあるし
当たり前 これはもう続投派を装ったアンチだろ
言ってることがめちゃくちゃすぎる 20代で4割以上サッカーに関心があるとか羨ましすぎる
関東はどこもそんなにいないぞ。
どこのチームも若手ファン獲得に必死。
うちはたまたま20年シーズンに三笘、田中碧などで10代、20代を多く獲得出来たが、今後が正念場。
ファンの高齢化が進んでいて、平均年齢は平均年齢42.8才(Jリーグ、19年)。
清水は43.5歳。
ここのスレ民でライト層要らないとか言ってる奴いたけど、他チームが一番欲しいモノなんだよなあ。
関心ある割合は多いのに、清水は高齢化。
どの記事もアクセス稼ぐから記事増産。
一年で戻って新しいファンを獲得しないと老人王国になるぞ。
https://www.google.com/amp/s/web.gekisaka.jp/news/jleague/amp/%3f297158-297158-fl それでお前たちはシーズンシート更新したのか？
俺はしたぞ！ >>378
マジで谷口呪うところだったな、超回復できてよかった 来年って降格枠1なんだな
熊本上がってきたら、実質降格無しみたいなもん
本当に今年落ちたのはアホ 南米監督ならブラジルじゃなく、アルゼンチンからにしろよ
エスパルスってサッカー音痴な所があるよね。 >>396
ブラジルしかコネがないからしゃーない
まぁあの鹿島ですら脱ブラジル化してるんだから、
ブラジルがオワコンってのはガチなんだろうけど トレンドにピカチュウがあったから契約解除かと思ったのに ここまで平岡監督の功績への言及なし
まあ当然
擁護してるのはにわかファンしかいないから
議論すらできない馬鹿ばかり 釣りとかじゃなくて関東さんのステレオタイプって感じ 平岡は去年は良くやってたよ
今年をみてこんなに何も出来ないのかとビビった
声出なくなってきたり見てて痛々しかった、最初渋ってたのも納得 俺は言ってるけど選手ができない
発言だけ見ると無能監督そのものだけどモフ以降の監督全員これ心底思ってそう >>404
あの頃が戦力的に底なのに全く強くなってなくて泣ける 開誠館の分析力は清水と変わらんレベルですごいらしい
清水の分析力は開誠館レベル… フロントもアマチュア、スタッフもアマチュア、練習場もアマチュア、ご苦労さん 浜松開誠館のメンバー、エスパルスジュニアユース出身者が5名 >>399
ピカチュウ世界王者なったんだってね、凄い
これは来季ウチのピカチュウも覚醒するんじゃね？ >>413
じゃあ追加点取らないと
後半ロスタイムやばいな 前プレガンガンでハメ込むのエスパルス第2ユース…
アドバイザーは前監督っていうね >>393
その時じゃなくて代表選で背中から落ちた時だろ >>358
降格だとファン感謝しないのか？
関係無いのは明らかだよな
やり方の問題にすぎない
弱いから新スタは無理
関係無いよ
不思議なリンクをしがちな
操られやすい人達だと思う 当時の戦力だと最も効果的に思われたセフンに単純に当てるのも全然やらなかったし
最後方から遅効で相手崩せっていう見えない圧力があったのかと邪推してしまいますなあ >>420
セフンに放り込みは何でやらなかったんだろうね
フロントの人選と監督の目指すサッカーに齟齬があるのをこの頃から強く思ったよ >>390
アンケート回答層の分析にすぎなくて
観客層の分析では無かったりして サンタナですら放り込むだけじゃ機能しないのにセフンや指宿に放り込んで通用するならみんなやってるわ 平岡は清商で青嶋の後輩、エスパルスでも同僚だった。
今フリーだから手伝ってたんだろう。
まあ育成年代の方が向いてるかな、平岡。 開成館強いからやっぱりこれにアドバイスしてた平岡は有能だったな とりあえずゼリカと澤登で目指すサッカー共有しないとな
監督替えるなら新監督とすり合わせろ
そういうことが出来ないなら澤登も追放しろ これなら選手権でも恥ずかしい試合はないな
ちゃんと動くしちゃんと守るもん 開誠館はちゃんと試合閉めたね
エスパルスも見倣わなきゃだめよ テーマが笑顔ってのがパワハラ感というか厳しいんだろうなってのがビンビン伝わってくる 今しがた通った救急車の音が
ジェーツゥージェーツゥージェーツゥージェーツゥーって煽られてるみたいで嫌だった
そんな土曜の午後
景気のいい補強話ない？ ノボリはポジショナルプレーとかビルドアップとかポゼッションとか強調して言ってるよね
ボール保持に拘りすぎて失点とかやるくらいになってる リカルドと青嶋監督のトレードってできないん？？
プロクラブと高校じゃ流石に不可能？ 練習で仲間を叱咤する権田がクラブの望んでるものじゃないらしいし
厳しい人なんてお呼びでないだろ >>436
そもそもそのノボリがポジショナル全然理解してねぇんだからそういうサッカーやらせても無理なんだって 藤枝東の中盤の回収率が今年のエスパルスだった
特に前半はずっと相手のターンだったし
鷲巣が監督でコーチに佐賀と河村がいたから期待してたんだけど開誠館のほうが上手くて強かった ユースもプレミア降格が確実そうだし踏んだり蹴ったりの2022年だったな ユースも得失点差はワースト3位に収まってるのに最下位
トップと同じ勝負弱さを受け継いでいるようで意思疎通完璧だな ユースはセレッソガンバと直接対決残ってるからまだ自力で入替戦行く可能性はある
後期未勝利だから相当厳しいが >>444
鷲巣とか河村とか佐賀とかなついメンバーだな
GKの大塚もどこかで教員やってるらしい >>450
去年までのユースはカウンター主体でシュートの数が少ないとか言ってて結果これだからね >>452
去年まではカウンター主体で千葉に決めてもらうサッカーだったが千葉もいなくなったので正しいポジションでボールを受けるという事をやってます
ってのなら聞いた事がある 唯人は3-0で勝負決まった後に試合出て怪我だからなぁ
別に出る必要は無かったわ 筑波大の小井戸さんとか監督にどうかなって思ったけどs級持ってなさそうなのがショック 明日は暖かい拍手で向かい入れ、ゼリカルド続投発表して終わりだろうな。ゼリカルド続投なら清水サポ辞めて、京都と湘南DAZNで見るわ ピカチュウがドウグラスと同じ年俸なのおかしいだろ。良くて、3000万で良いわ 降格決定してから大熊ダンマリだけどヤバくねコイツ
手腕云々の前に人間として無理だわ >>463
ダンマリって発言する場所ないのにダンマリもクソもねぇだろ >>461
別にサポ辞めても何の問題も無いから辞めれば >>454
考えは悪く無い
将来的な視野に立っているのは普通
その中心に期待していた選手が早々ケガでほぼ１年ボーに振るのが誤算だけど修正しないと
粘りで追い付くゲームが出来てきたから頑張って 発言する場所なんてどこにでもあるんだが。
だんまりは逃げでしかない。 >>463
大熊「降格したの俺のせいじゃ無いもん。補強もしたし、監督も連れて来たもん」 サポもクラウドファンデングで余分な支出して落ちたんだから
フロントにはそれなりの覚悟してもらわんといかん 低迷の原因追求に努めるって言ってるんだからその最中にベラベラ喋る方がおかしいわな
つーか自分の進退の沙汰待ちだろうから何も喋れんだろ クラブの判断に任せるって大熊ちゃんと言ってるじゃん
ただ大熊クビした所で後任が内藤や榎とか大熊に追いやられた奴が出てくるんだから何にも変わらんよ 大熊は現状去就が宙ぶらりんだとして誰が原因究明やってるんだろうな オズワルドアルディレス見たいな監督 来ないかな？
清水史上間違いなく有能な監督だった。
振る舞いもオーラも華があった 清水降格して良かった
のびのびJ2でやれる
もう昇格しなくていいや >>475
最終戦後、権田「ブーイングしないの？」って逆に困ってたの笑った。もう、ライトサポとカジュアルファンの集い。そういうクラブにしてしまったのが、今の社長とGM >>473
確かにアルディレスは超有能だったけどもうかなりの歳じゃね？ 現地にまで行って応援するサポの悪口を掲示板でわーわー騒ぐのやめた方がいいよ んで文句しか言わないここの連中はしっかりクラブに金落としてるんですかね >>478
これはホントそう
匿名掲示板で気が荒くなるのも分かるけどわざわざ札幌まで行った人を悪くいうのはおかしい >>476
ブーイングして出禁になりたくないと普通の人は思うからね 国内外のクラブを渡り歩いて厳しいW杯予選を戦い抜いた権田があれを言うんだから「普通はブーイングするとこだぞ」っていう言葉の裏を感じ取ってあげようよ >>476
そら今のご時世普通の人はブーイングしないだろ。
拍手してる奴は意味分からないけど 応援の仕方なんて人それぞれなのに現地に行った人こそ正義かのように思うなんて随分と排他的な人ですね ブーイングしたら写真や動画であっという間よ
怖いですよ笑 負けても拍手、降格しても拍手という環境はチームを弱くする効果しかないと思うけどサポーターってなんなんだろうね 【清水】シュン新監督、4年ぶり出場の浜松開誠館に辛口エール「まだ1回勝てるかどうかのレベル」野々村チェアマンとも会談
来季J2の清水エスパルスの監督に就任するシュン氏が、エコパスタジアムで開催された全国高校サッカー選手権静岡決勝の浜松開誠館VS藤枝東を視察した。
【写真】試合前、野々村チェアマンと談笑する清水シュン新監督
試合は浜松開誠館が2ー0で勝利して優勝。シュン新監督は試合後「藤枝東はほとんど何も出来なかったな。去年のリプレイ試合。だけど、そのくらい浜松開誠館が攻守に支配していた。(準決勝で)静学を破った力は本物だなと感じたね」と振り返った。
4年ぶりの出場となる浜松開誠館については「あそこに静岡学園を求めんなよ(苦笑)」としながらも「球際、フィジカル、セットプレーのバリエーション…。俺達が参考にすべき攻め、守りがあったな」と評価しながら「見た感じ、4年前よりはやりそうだけどね。ただ、まだくじ運さえ良ければ。まだ1回勝てるかどうかのレベルだな。2、3回勝ちたいなら、今日よりも壮絶なレベルアップが必要」と、辛口エールを送った。
試合前には会場を訪れた野々村芳和チェアマンと談笑した。「(磐田と共に)J2に降格して悪かったなと言っといたよ。まあ、しばらく上がらないかもしれないけど、気長に頑張るよと。あとは北澤(北澤豪氏)には『てめえのせいで降格した』と言っときましたけどね」と話した。 ファン感予想→雨で中止。
ゼリカルド続投 発表。
社長「1年でJ1復帰します」
大熊「来季もクラブに携わることになりました。必ず1年で復帰します」
ゼリカ「来季は皆んなさんと喜びを分かちえるように頑張ります。」
ライトサポ「社長 大熊GM リカルドさん残ってくれて有り難う！！ 必ず1年でJ1復帰しましょう。」
暖かい空気の中 選手達のグダグダトーク終了 勝ってたら、行った人間は行かない人間を負け組呼ばわりする
どっちもどっち >>488
そもそもブーイングが正しいわけでもないがな
つうか声出し禁止でブーイングしたらサポのせいでクラブが処分食らうだけだぞ >>493
拍手で降格したよね
プレッシャーのない環境なんてどこまでも堕落するだけだよ だから何度も言ってるがそもそも声出し禁止なんだからブーイングだって禁止事項なんだよ
意味わかる？ 選手はファール取られるようなプレーするな、サポはブーイングするな
うん、これは降格しますわ >>495
金子 松原へブーイング散々してそれは無いわ ブーイングしてないって文句言ってる人はスタジアム行ってブーイングして来れば良かったでしょ
何故しなかったの？ 正直札幌まで行ったサポーターは凄かったわ
人数かなり少ないのに試合中も応援がよく聞こえてた これが昇格出来なくてもブーイングするな、J3降格してもブーイングするなになっていくに決まってるんだよな
ワーキャーに囲まれて綺麗事だけで勝負事が出来るかよ お上に与えられるものを口開けて待ってるだけのスピリット・オブ・駿河乞食 ブーイングする価値も無かっただけだから気にするなよ フロントの本気
わけわからん内輪の日本人監督なんて
チー厶が弱体化するだけだから
間違えた選択しなくて良かった >>498
スタジアム行ってダービーの時みたいに声出しやブーイングしてクラブに迷惑かけられるよりはここでグチグチ言っててもらった方がいいんじゃね。
声出しOKなら好きにブーイングしたらいいと思うけど、川崎はブーイング文化無しで強くなったから、ブーイングしないと温くなるみたいな主張には何の根拠も説得力もない妄想。 今期はホー厶、アウェー全ての試合に足を運んだ
現場で見てるとぜリカルドの采配の有能さがわかる
攻撃的で得点率がアップした事実
J2で1番必要なのは攻撃力 マリノスも川崎のサポも自クラブの選手達にはブーイングしないからな、ブーイングで強さが変わる事なんてねーのよ
したいならすれば良いけど、ブーイングある無しで強さガーとか本気で言ってるとしたらアホ 社長 大熊 ゼリカ 誰1人責任取らないなら、いっその事こと、チーム名もユニフォームの色も変えて欲しい。
俺が応援してた清水エスパルスは左伴の時のような全員がエスパルスが好きで、弱くても、闘う姿勢は見せてた。今とは全然違う気迫があった。
もう、ユニフォームの色青にして、チーム名も静岡エスパルスで良いやん。もう、こんなチームどうでも良いわ。何が乾とかピカチュウだよ。ダサい ブーイングしろじゃなくて負けて拍手すんな、だろ
勝ちたい気持ちは相手よりは確実に弱くなるよなそりゃ 自意識だけは川崎マリノスレベル
弱いチームって自覚ないのかな >>509
そりゃ勝ち試合が多いんだから当たり前だろw フェアプレー賞で降格、降格しても拍手、それだけが誇り >>508
長文レスをたくさんしてるけど1レス目の1行目から間違ってるんだよなぁ >>516
延々と独り言繰り返しておいて「議論が出来ない馬鹿」とかモロに自己紹介だからな
電車でたまに見かける池沼みたいな奴だろうなこいつの中身 ゼリカルドは大熊案件じゃ無いとかほざいてる奴マジで、見る目無いなよな。じゃあ、誰があんなマッシモフィンカ系の監督連れて来たんだよ… 大熊に決まってんだろ。ノボリがユース監督に就任した理由もアイ関係と大熊に決まってんだろ。ロティーナとノボリは元々繋がりあったし、ノボリと大熊はそこで新たに繋がったんだろ 新GM 大榎 強化部 内藤
新監督 片野坂 ヘッド 安田
ユース監督 平岡 加藤
スポパラ 澤登
これで全て上手く行く。ノボリもプレミア降格したら責任取れよ >>463
進退伺は出してるだろうから会社の判断待ってんだろ
言いたくても何も言えない状況なんだと思うわ 大熊はこの3年間 清水でお金 幾ら使った? 今後も考えてるとかなりノイローゼだわ… ヤゴピカチュウにあと2億払わんと行けないのかよ マリノスか川崎あたりを鈴与が100億くらい金出して買い取って清水に強制移転してくれれば全て解決。 >>469
6万寄付したワイ、泣く
妻にキレられる模様 >>523
金出してんのは鈴与で、別にお前の金じゃねーし お前らもピュアモルくんの配信みて自分の姿勢を反省しろよ グレモルだかプレモルだか知らんがYouTu豚の宣伝しに来んなや ここでぬるサポだの何だのライト層煽りしてるのって浦和サポの荒らしだから相手しないように 自分に都合の悪いことはすぐ荒らし認定するってゆたぼんかよ ブーイング云々やなく過剰にちやほやするなって事
特に唯人な 元神戸のフィンクがフリーだから声かけてくれよ
基本ベースは433、352。アンカーを配置した超攻撃的サッカーを好むドイツ人監督
ゼリカよりは絶対いい エスパって表向きは名門静岡サッカー王国で可愛いパルちゃんいてオレンジの明るいチームてイメージだけど
実際入ると、現場に責任取らせる体質とかフロントに問題抱えてるとかは実際入って選手も知るんだろうか
地元が静岡の企業ってこういう会社が多いと思いますね >>538
それは入らなくても分かるのでは笑？
>>537
だからアンカーいないじゃん。 >>537
外部なら片野坂かリカルドロドリゲスの二択だろ。J2の昇格経験ない人を監督に推す理由も分からんわ 個人的には、ゼリカでもう一年見たいと思ってるけど
交代を希望する人の気持ちも判る 今年のガンバ見てて、片野坂が良いって意見全く理解できないわ。見てないのかもしれないけど。
絶対ロティーナの二の舞よ。それならフィンクとかの方が分かる。 ブーイングやらライトサポ排除で強くなるなら毎年浦和が優勝してる リカロド来ても間違いなく強くならずに同じ事を語っているに10000ペリカ 浦和を見てればコアサポがチームの力になるだの何だのはただの勘違いだって分かりそうなもんだが
エスパルスには広く浅くファン層が広がって欲しいものだ エスパルス 17位
セレッソ 5位
乾はこれから結果で示せばいい >>542
ロティーナは石毛を干した。片野坂は石毛を起用し続けた。何が二の舞なのか分からんわ。全くサッカースタイル違うだろ。片野坂ガンバはハイプレス ショートカウンターの神風スタイルだったぞ。清水に合うよ >>542
薦めてる奴はシャドーの使い方が抜群とか言ってるしマジで見てないんだろ
ガンバでは誰が入っても尋常じゃない消え方してた
あと選手獲得のコネが弱い？ >>544
もう誰が来ようが2敗ぐらいしたら解任解任言ってそうな気がする 選手の去就はいつ頃で始めるんだろ。
ゆいと、山原、立田、原、松岡、サンタナあたりはオファー殺到してるんだろうな ゼリカのブラジル評からするとほぼ今のサッカーで完結してるみたいなんだよな
まあそれは置いといて改善しなければいけないのはセットプレー、スローイン、ATの失点、ドン引き、これを出来るのはゼリカなのか他の監督なのか 片野坂はガンバでは合わないけど、清水では合う。
監督もクラブとの相性や地域との相性もある。
ガンバは都会だし、日本ではビッククラブ。
清水は田舎だし、日本では中堅クラス。
大分からのステップならガンバより清水だった。性格的にも外見もエスパルス似合う雰囲気あるから 千葉とかも中の奴ごっそり変えても良くならなかったよな
土壌的な何かか？ >>547
サッカーのスタイルが似てるなんて一言も言ってないけど、同じような末路になるってだけ。
片野坂にしろロティーナにしろ相手のストロングを消すところから入るのは同じだし、ガンバだとハイプレス一瞬だけやって即頓挫してたのに、何言ってるのかサッパリ分からん。 明日のサポサン終わったら色々出てくるんだろうね
GMと監督に関しては多分解任なんだろうねって流れだな 片野坂なぁ
とりあえず皇帝は3バックの真ん中で復活しそうではある リカルドのサッカーなんてエスパルスには2年で実現できるとも思えんし
来年秋には解任されそう >>559
大榎チルドレン呼び戻せば良い。石毛 水谷 この二人で中盤 完結するし >>545
地域全体で盛り上がることを考えたら広く浅い方が盛り上がるよね
本当はコアなファンもいるけどライト層が多くて共存出来るクラブが1番なんだろうけど 片野坂のサッカーがいいと思った事は一度もないなぁ
あのこざかしいサッカーは好きになれん
ガンバでは失敗したし さすがにJ3降格はないだろうから
J2でじっくりチーム作りするなら
まともな監督にしたほうがいいよ お知らせ
清水エスパルス(通称ちょんぱるす)あほーたーから脱退希望の人は
1. 後援会脱退の連絡(無料メンバー含む) をメール等でちょんぱるすに連絡すること
2. シーズンシート連絡のお知らせは破いて捨てて来年は購入しないことを連絡すること
3. ちょんぱるすあほーたーとの知り合いがいた場合は縁切りするか連絡不可とすること
以上 徹底願います オセフン
石毛 鈴木唯
水谷 白崎 松岡 山原
犬飼 鈴木義 立田
飯倉
補強 飯倉 犬飼 石毛 水谷 サンタナの移籍金で取れるかな? 乾は最後のアレで一気に株下げたな
点取れないサイド上がれない以前の問題だし ぜリカルド監督で続投は決まりだよ
退屈だった清水が面白いサッカーをやるようになった
清水にあってる
1年戦術を浸透させれば間違いなく強くなる
攻撃で片鱗を見せ可能性を感じた 乾の株は下がってないよ
むしろ人気でSNSでも高評価
実力と経験のある選手は必要
温室育ちしかいないエスパルスでは貴重な存在 乾の経験を他の選手が吸収するって意味では良い存在だと思うけどな
山原や唯人がめっちゃ乾から助言もらってるし ユース出身選手や期待の若手がここ数年全く活躍できない
北川、西澤、鈴木唯人、山原くらいでしょ
石毛は期待外れでし戦力外
ガンバでもベンチ外
使えない選手を多数獲得するのやめればいいのに 川崎や札幌がタイで試合してるけど、
清水は弱すぎてお声がかからんよね
ティーラシン獲得の年にタイ語のインスタアカウントとか作ったけど、なんの意味もなかったな >>572
終了間際で勝ち点を落とす
他所から見たらそりゃ面白いわな >>142
スカウトの仕事が良いからだろ
屑もいるけどな >>575
そもそもタイ人いないから
頭おかしいんじゃねぇのお前
病院行ってこい 乾は素行問題のあれで敬遠されてるし、年俸だって安くないし、どこも取らんからキープしたければ余裕でできるよ 大熊さんの選手補強は素晴らしい
J1、スタメンクラスを補強してくれる
鈴木や松岡、乾、原、片山など
外国人補強も第一候補の選手は質の高い選手ばかり
第一候補に関しては獲得が叶わない選手もいたが
目の付け所は素晴らしい
サンタナ獲得は功績
獲得って１人で決めるわけじゃない
クラブ、スポンサー、監督、その他での話し合い、調整能力、交渉力も抜群だった
大熊さんの悪い所は使えない選手を切れない所
人数が増え大所帯になった
監督の見極めが微妙でコロコロ変えすぎた
本来なら平岡監督ではなく別の監督でシーズンをスタートするべきで
それなら降格などしていなかった >>576
平岡監督の負の遺産だからな
ぜリカルド監督は平岡監督をベースに攻撃にテコ入れ
攻撃力アップは数字で結果も証明されてる さっぽこ、タイにボコられてて草
これに負けたのほんと腹立つな 大熊さん以前は補強がショボすぎて
他チー厶のベンチ微妙選手しか獲得できなかった
J2の微妙な選手とか
海外の謎の日本人選手とかw
大熊さんになってオフシーズンが本当に楽しい モルlive終わったがやっぱりあーいう子を古参が潰したらダメだよ >>575
サウサンプトンの提携やらどうなったんだよ(笑) >>578
直接言ったら英雄
三保にいるんじゃね？ 来期、確実に残るであろう選手
乾→引退も視野に入れていた中、清水からオファー、出ていく事は考えにくい
J2では圧倒的に脅威、経験も豊富
西澤→ほぼ一年怪我でチー厶に貢献できず、本人も満足できるシーズンではなかった
来期は今年のぶんも活躍との気持ちがあるはず
北川→さすがに半年での移籍は考えにくいしチー厶も放出する考えはない
中山→J1では微妙だったがJ2では十分脅威になる、貴重な存在
神谷→シーズン後半にケガで貢献できず、今も療養中、
来期開幕には間に合いそう
本人も不本意だっただろうし、怪我してる選手にオファーはこない可能性が高い
J2ではかなり驚異的な選手で必要 >>475
ここも一部の選手に生ぬるいよ。誰かわかるよな。 >>583
権田とDF陣が弱すぎｗ
サンタナが単独得点王になれたんだから
小次郎に感謝せーよｗｗ 10点満点の総合評価
大熊GM→2点
ロティーナ→2点
ゼリカルド→2点
権田→4点
永井→2点
井林→0点
片山→4点
鈴木→4点
松岡→5点
岸本→2点
神谷→3点
白崎→4点
原→3点
ホナウド →2点
中山→4点
ピカチュウ→0点
コロリ→2点
乾→3点
サンタナ→6点
カルリ→5点
オセフン→7点
北川→3点
後藤→1点
ディサロ→1点
大熊辞めるべきだと思うわ。ポテンシャルの松岡とオセフン以外 大体戦力になってない。チアゴサンタナに関して、得点王だけどチームとしてプレスの原則無くした気もするから微妙 >>587
そう悲観せんでもいいよ ブリーラムはタイ最強だから比較対象になんない なんだ死に体まだいるのか
辞めたじゃないのかw
東大サンバと一緒 乾はトラップ以外はセクシーじゃなくなったな
やっぱ年齢か いろいろな考え方があるが
間違いない事
J1に昇格する前に
来期加入の大卒DF2人を必ず育てなければならない
常にレギュラーでってのは難しいかもしれんが
上手く起用するしかない
代表を狙うくらいの意識と覚悟で
終盤の失点癖の改善はこの2人の成長は必須 ちょんちょん言ってる輩は静岡市のお荷物くんだけど
串でNG回避うぜえ>>564プロバイダから警告来ないかな。 >>583
シーズン以外の試合なんか参考二ならんよ。移籍、移籍、移籍で高嶺とな頭いっぱいw 若手を起用し、育てるのであれば
若手を起用する場面を多く作る事
場面とは？
J2ではJ1と比べて2点、3点リードの状況が増えると思われる
そういう状況を増やすには攻撃力が必要
そういう意味でもぜリカルドの続投は必要
若手の未来、エスパルスの未来のために 三笘くらいやればプレミアリーグでスタメン、活躍出来る
鈴木唯もゴール前で今より余裕持てれば並べるポテンシャル有る >>607
恥ずかしいからよそのスレで絶対そんな事言うなよ >>610
言っちゃうのがうちのサポーターだから爆笑 >>607
お客の評価見ろよ。パス、シュート下手すぎと書かれてたぞ。シュートが絶望的すぎて海外なんて行ったらすげえ叩かれるよ。ただでさえ今年の戦犯なのに。 ここの唯人への異常なまでの甘さはなんなんだろう。ビッグマウスのくせに結果出さずに使うてくれた監督に記事になっちゃう批判したのは忘れないぜ！松岡へのこともな！ 乾、唯人のダブルボランチで頼む
トップ下白崎の4-2-3-1で >>499
そもそもサポとファンってどう違うの？
タダ券でくるかこないか？ 劣頭のリカルドは甲府の噂もあるがエスパの噂もあるんだな 神谷の低評価ぶりの謎
出場時間あたりのアシスト数は相当だろうに… 神谷はインステップ蹴ったら痛い系の怪我抱えてあのパフォだったからな
手術とリハビリでまだかかるだろうけど期待してる 攻撃は神谷離脱してからなんか単調になったな。
いる時はスペースへの飛び出しで奥行き使えてたけど。 神谷は前半戦で唯一くらいの明るい材料だったな。離脱はかなり痛かったと感じるわ。 本物なら予定通り。条項付かない時点でレンタルからの完全移籍移行片道でしたね。 白崎は平岡嫌いだったんだろ？ 握手無視してたし。なんかあれ以来白崎あんまり好きじゃなくなった リカルド・ロドリゲスはリトリート・ポゼッション型だからリーグ屈指のドリブラーでもいないと得点力不足で成立しないだろうよ
ロティーナ、ゼ・リカルドとも失敗してるからリトリート型はもうやめてくれ
このチームの選手構成ならハイプレス・ショートカウンター型が最適解
平岡はハイプレスで失敗したけど後半戦の決定力があれば違う結果になっていたはず >>630
ハイプレス、ショートカウンターなら大榎でいいやん 自分たちが主導権を持ったサッカーはもちろんですが、ハードワークをしながら攻守の切り替えが早く、前線からプレスをかけて相手陣内でボールを奪うサッカーが理想です。極論を言えば、自陣に入れないようなサッカーです。これは、あくまでも私の理想です。
大榎は8年前からこの発言してるのすげぇよ >>629
あれじゃ嫌いになるだろ
白崎過労死するレベルの仕事量でどうしたらいいか迷いながらプレーしてたのが目に見えてわかったぞ >>630
平岡も失敗してんじゃん
後半戦の決定力はゼリカルドが攻撃を整理したからでしょ
平岡のままならダントツ最下位で終わってたよ、 白崎が来る前のボランチなんて得点力皆無だったのに白崎叩く奴アホだろ >>634
平岡のままでも断トツ最下位は分からん。GM変えてたら逆に残留してたかも知れんし。ピカも乾も来ない世界線が正解だった可能性も十分ある 白崎にはキャプテンやってもらいてぇくらいだわ
権田の次にしっかりしてる >>630
決定力あっても前半戦のあのクソサッカーでは上手くいくわけねーだろw
見る目のない節穴は大人しく黙っとけよ。 >>630
つうかうちがハイライン・ハイプレスで成功したシーズンは唯一と言っていい2012シーズン以外ない
それも大前、高木俊による強力な両WGで終始押し込んでいたからこそなんとか成り立っていた戦術
実際翌シーズンは大前を失ったことで片翼となった影響から早々にスタイルチェンジを図ってる
現状のスカッドでもこれさえ実現できるか怪しいのに今季の鞠、熊、鳥栖あたりと同じことやれ言われてもそりゃ無理だって >>630
平岡体制は低いライン設定によるハイプレスだったけど連動性の「れ」の字もないプレスの影響で中盤間延びしまくって本当酷かった
（ハイプレス成功率も平岡体制時リーグ最下位）
そんな間延びした広大な中盤を一人で何とかしろと押し付けられた白崎の心中を察したらそりゃ平岡へキレてもしゃーない
あと平岡体制は決定機多かった言うけどその殆どを演出していた選手が鈴木唯人でありその決定機を最も逸脱していた選手も鈴木唯人
そんな鈴木唯人有りきな戦術だった時点で平岡体制はどのみち詰んでたよ エスパルスで高い位置から圧倒するサッカーは大榎が初挑戦だった記憶あるな
浦和のサポが、まあやりたい事はよく分かると評していた
平岡のも鹿島サポから評判良かった記憶ある
ああいうスタイルは赤いチームの戦術好きには評判良いのかも知れんｗ
大榎当時はまだストーミングとかいう言葉も無かったものな ちなみにゼリカ体制において最も決定機を演出した選手がサンタナであり最も得点を重ねた選手もサンタナ
今季のサンタナは14ゴール以外にもアシスト6回チャンスクリエイト(決定機演出)10回と攻撃面において素晴らしいスタッツを叩き出している
これだけの選手を他のJ1クラブがほっとくわけない
本当降格が惜しまれる サンタナの本当の価値は二年連続二桁ゴールだろね
鹿島・上田（18試合10ゴールらしい）が移籍しなければ彼が得点王だろう
鹿島のチーム成績からしても20ゴール以上取っていた可能性は高い
サンタナは前半戦に怪我からの調整で出遅れたがフルシーズンで20に届いたかどうか >>641
大榎体制以前に2012シーズンはハイライン&ハイプレスによるポゼッションサッカーは完成していたからあなたの記憶違い
つうかそもそも劣頭の評価なんざ今も昔も眼中にないよ
ついでに今では信じられんけど2012シーズンはJ1全18クラブ中ポゼッション率が1位でもあった 2012年（2013年も同じだが）て適当なクロス入れて回収して遠回しに
またサイドへ展開して適当なクロス入れて（永遠に続く）
当たりが来たらゴールみたいな試合だったじゃんｗ
まあノーリスクで少しだけリターンあるという意味では効率はよかっただろうが
サッカーの醍醐味ゼロだったのだけは記憶してる
Jで成功例少ない古いオランダのサッカーだものなあ
スペインサッカーの源流がオランダなので起きる現象似てるね
書いてるうちに思い出したが中を崩しに行くと監督から怒られてやれなかったらしいｗ >>645
それうちの話題というよりまんま劣頭のペッカーやん
懐かしい 京都と熊本、どっちがJ2残った方が来年戦いやすいかな？ >>649
当然熊本でしょ。
熊本は良い若手引き抜かれそうだし。 >>645
それは戦術長沢の頃のサッカーだろ
2012年、特に前半は中盤を完全に制圧したポゼッションサッカーだったよ そういや2012年のサッカーで小野の名前を出すといつも小野絶対認めたくないマンに絡まれるw >>645
その通り、結局リスク回避型のサッカーなんだよな、ゼリカも似たようなサッカーでボランチを全く経由しない中央突破もドリブルもしないCBからのウィングへの縦ポンのみの運と個人頼みの古臭いサッカー 2012年（特に前半）はポゼッションしてるバルサ型だな
この年のちゃんとしたデータはラボにないから詳細は分からんがその後のゴトビサッカーと混同しないでほしい
大榎のはラボのデータを見る限りカウンター型だな
というかカウンター指数とやらがショート、ロング共にリーグトップでワロタw かつて責任取らされた現場の人である大木が本日、大一番だな
もし上がったら立場逆転で痛快だろうが実際は対戦して勝ちたかっただろう
当時は大木ガチ怒りだったもんなあ まずは守備だったはずだが
いつの間にか聞かなくなったからなあ
守備が良ければ普通に残留できたと思いますね 守備だけなら部活の先生でも構築できるからなあ
点取りに行った瞬間に守備崩壊するけど >>655
大木さんうち来てくれんかなとか思ってたんだけど無理そう？なんか揉めたんだっけ？ 攻守を分けて考えてる人が多い時点でもうこの地域無理そう >>659
もう関わりたくないんじゃないのかね。。 >>659
2003年に監督やって天皇杯を残して解任
本人はやりたいサッカーあったんだろうけど現実は安貞桓、三都主、トゥット任せの糞サッカーだった >>664
降格したチームに何イキッてるのか分からん サイコロ転がして 1の目が出たけれど
双六の文字には 振り出しに戻る
これエスパルスに向けて言ってるみたい >>659
ボランチはいません
シャツはパンツにしまえ >>648
鹿島アントラーズPart2926
989 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f11-qDKe [203.139.43.122])：[ここ壊れてます] .net
>>754
こいつ大丈夫か？ 誰が監督でも一足飛びにサッカーのスタイルだけ実現するわけないから考えるだけ無駄よ
結局いる選手で料理するしかない 選手たちがどんな戦術にも対応できれば理想だが選手毎に向き不向きや頭のキャパシティもある
頭良い選手には残ってほしいけど頭良い選手ほどクラブをすぐ見切りそうなのが怖い サポ感で何かの間違いでサプライズ来ねーかな。暇してるグルキュフとピケを取ってきました！とか
>>667
＞シャツはパンツにしまえ
初代村松かw。「村松を選んだ私の責任」って考えりゃ酷い台詞だ。「ロブソンには責任を取ってもらう」には負けるが 正直J2優勝してもなあ
それで20数年ぶりにタイトル獲得とか言われてもね >>551
でもゼリカってブラジルだと6ヶ月しか任されてないじゃん
これから真価を発揮するんだよ。辛抱強さを持とう >>641
大榎政権の時のホーム浦和戦って、個人的に歴代ワーストだわw
櫛引のやらかしもあった 粘り強さもなくサクッと勝てる相手が「自分たちのサッカー」やろうとしてたら、やさしい気持ちで評価できそうだね >640 鈴木唯人を活かす為の戦術。 鈴木唯人を次の岡崎慎司にして
育成クラブとして国内NO.1級の優秀な新人を確保する。 代表入り、海外移籍を後押する。
そういうクラブ計画。いつものように怪我人が多くなり過ぎて勝ち点伸びなかった。
新人は山原と加藤、千葉がgood
今年のエスパルスの課題はスタメン出場出来ない外国籍が多数でベンチ圧迫などした事
宮本と竹内は頑張ったけど、一度レンタルで試合感戻してもらう。乾のボランチ検討。 なんかね
外野から見てると選手の質や監督の問題じゃない気がするんよね
こんだけ金使って監督もとっかえひっかえしてもダメなのは
クラブ自体に根深い深刻な問題があるとしか思えんよね 組織体制づくりがよその真似事でなく意味のあるものでなければいくら優秀な人材を現場に集めても期待した結果は得られない
これはクラブに限らず一般企業においても同じことが言える サンタナ 北川（神谷/鈴木唯）
西澤（齊藤） 中山（カルリ）
白崎 松岡（乾）
山原 鈴木義 立田（原） 片山（岸本）
権田
【バックアップ 加藤 森重 成岡 落合 監物】
もし補強するなら経験有る平岡。※将来のコーチ陣入り。 >>680
後出しで○試合で勝ち点○○がノルマだったけど未達だったから君解任ねとか言われるクラブで二度と仕事せんだろ 権田は肋骨ひび入ってたのか、万全なら何本か止めれたシュートあったよな 押し込まれた時間に交代枠でカウンター狙える選手。
ドウグラスみたいな一人でボール運んでゴールしてしまう様な選手居たら楽。
その前だと大前や高木とか。 ずっと責められてたら失点もする 一番クラブに長いこと絡んでるn谷さんの見解を聞きたいよね。
30年見てるんだし サポサン現地組が現場の運営っぷり愚痴ってて、いたたまれない(T-T) サポサンで整理券もらえなかった連中はメインスタンドに放置ってツイ見て笑えたw サンタナ 鈴木唯
北川
白崎 松岡 乾
山原 鈴木 落合 岸本
爆発的に上がれるSBとして高橋大悟を鬼改造…
フィジカルと走力、スタミナUPで吉田豊みたいに出来たらなぁ
他に静岡出身の長谷川竜也とか補強しても良いかも サポセンは整理券配布時間に来ないとダメだったな
運営の想定より来場者が多かったのかな >>693
フィジカル、走力、スタミナアップとかパワハラか？ Twitterでも訂正謝罪してたしサポサン運営も体たらくっぽいね >>685
後出しがどうとかしつこいけどあの成績で文句言う方がどうかしてると思う
今年はもちろん大榎やモフより悪いんだから
そりゃクビだろ、いい加減成仏してくれ こんなスタンスで50億近くの銭が集まるんだから中にとっちゃこれで正しいんだろ >>703
まぁファンよりも鈴与のご機嫌取ることが一番だからね
ファンがどれだけ減ろうが知ったこっちゃないが、
鈴与にそっぽ向かれたら終わる >>702
だったらノルマがどうたらなんて持ち出さずに成績悪いから解任って前GMが告げれば良かっただけの話
結局は前GMの問題に行きつく >>705
せめてスタジアムが建つまではヨイショしとかないとな 現実的な話
サンタナの移籍は可能性が低い
契約が残ってる選手の移籍金満額を払ってのJリーグ間の移籍成立は、実は10％にも満たない
他の契約が残っている選手も同じ
清水の場合、主力のほとんどが契約を残してる
移籍金も高い 権田は残るだろうな
日本代表も今大会までだろうし、年齢的な事もある
2億以上払って獲得し、1年で清水が手放すとは考えにくい
これほど高額な移籍金を払い1年で他チー厶に移籍なんてなればそれこそ問題であり批判は間違いない
この状況でそのリスクは負わないだろう
当然移籍金も高い
他チー厶が手を出すにはコスパが悪い
有能な若手GKはたくさんいる >>706
だったらもクソもクソみたいな成績なんだからノルマがどうとかフロントに何言われたのかなんてクソどうでもいいんだよクソが
何であの成績で続投するのが当然と思ってんだよ
外人は自分を正当化するもんなんだから適当に聞き流しとけ
コバさんや篠田の時の方がよっぽど問題だわ >>711
ネットの片隅でサポが喚いてるならともかく
おそらくクラブ関係者までこんな認識だから
ゴトビと裁判沙汰にまで発展しちゃうんだろうな・・・ ヨンソンで低迷が始まったからな
ぜリカルドの方がまだ有能 >>712
願望ではなくて事実
オファーも実際来てないし >>715
ディフェンスのメンツと戦法をなんとかすれば… >>716
誰にもオファー来てないの？
何で知ってるの？ お前らダゾン観ろ、藤枝がやってるぞ、この芝生席のスタジアムに清水の１万人のサポーターが行くのかなあ？
あと相手の福島の監督が服部でキーパーが海人だった、 >>710
まあ権田がコスパ悪いってのはその通りだと思う 札幌戦3-2になった時にプレーオフにはかろうじて進めると思ったのにな
そこから失点 さらに後半ロスタイムに逆転と
まさに今年1年の内容を象徴するかのような失点だったな
こういう試合で勝てるようなら湘南にも磐田にも勝てるわな
何度も言われてるけど湘南戦の失点が本当致命傷になったな ゴンは辞めたみたいだがうちの◯田は流石に今年までだよな？(笑) えーちゃんインスタのメッセージ、
来年の話一切無しってことで察しろって？ 神谷はまだ足庇いながら参加してたのに
永井片山岸本西澤どこに >>732
あの工事中っぽいバック、固定席作ってるのか、土盛りの上にコンクリートの段か、それで１万人収容位か、チケット、駐車場は争奪戦だね サンタナ欲しい球団はいるでしょ。鹿島、ガンバ、川崎、名古屋、神戸辺りは狙ってる。
特にACL組は戦力少しでも上げたいんだし。 サンタナみたいな外国人選手はともかく、いない選手は普通にコロナ疑いか用事があるんだろ。 >>547
なんだよ
片野坂の執拗に推している奴は石毛を起用するからって理由か
やっぱ清水はサポも癌だな 練習場もスタジアムもみすぼらしくて設備もJ1の水準じゃないからな 「整理券取れなかった！なぜ１人１枚にしない！？」というお怒りツイートと、１人で整理券３枚をどや顔で掲げる写真が連続で流れてきてワラタ モルもピュアだなぁ
気持ち伝えても契約はドライだろ選手 豊川ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! しかしいかにうちがすかすかかがわかる両チームのインテンシティ ディフェンスとキーパーはJ1とJ2で段違いに違うな 金満補強で浮かれて時代遅れのブラジル人監督でリトリートして強度のないお上品なサッカーで降格ってほんと情けないな >>745
wwwここ数年、まともにできるのはハイプレスショートカウンターだけだ
相手にボール持たせてひたすら追いかけ少なーいチャンスに単騎特攻で１点とる、ボール支配30%パス本数成功率は相手の半分、どの監督も「お前らがそれで良いならやるぞ」と言うんじゃないか 正直熊本とやったら危なかったな
J2上位がこれだと来年は舐めてかかると痛い目見るわ 熊本弱い
サンタナなら5発はぶち込んでたわ... まじで腹立つ小次郎如きに負けた大失態 熊本弱い
サンタナなら5発はぶち込んでたわ... まじで腹立つ小次郎如きに負けた大失態 このまま京都勝ちならルヴァンカップグループステージは
川崎
浦和
湘南
清水 日大の森重は背が高いのに俊敏性あるな！
一点リードからDFになるのか やっぱJ2は大した事ねえなぁ
こんなんなら一年で楽勝昇格だろコレ ルヴァン６試合あるのは若手にはいいな。
ブラジル人監督のままだとターンオーバーしない恐れもあるけど。 っぱj2余裕説ある
かなり差がある、熊本で上位はおかしい 福島、樋口おるやん。ってここのスレじゃ誰も知らないか >>771
なんで川崎がグループステージにいるの？
ACLのレギュレーション変わった？ >>777
J2の生ぬるい環境に浸かっちゃうのがエスパルスだろw 樋口はなぜ岡崎になれなかったのか‥ 慢心、環境の違い この前までプレーオフならとか言ってたのが恥ずかしいね >>785
確かACLのグループステージが8月開始だからルヴァンカップのグループステージに入れる ACL組がグループステージ出るなら、J2から出場させる必要ないだろ とりあえず監督も選手も変えすぎ
あれじゃ戦術も選手間の連携も浸透しないよね
大熊は選手取れすぎるのが裏目に出てる気がする >>795
このまま終われば、得失点差でほぼ決まりだな。 松本苦手意識あるし藤枝なら一番近いアウェイになるから藤枝でええわ
このままいけばほぼ昇格だろ。頑張れ 山雅負けてるから今日藤枝がこのまま勝てば得失点差からして事実上の昇格か
来季は静岡ダービーのバーゲンセールだな >>800
清水、磐田が藤枝より下位になるのが見たい チバカンマジで代表後やべーな
中身入れ替わってきたか 良いねぇ30周年に降格させてもアイドル扱い腑抜けたた選手達www 来期は北川とポジション争いするか2トップ組むことになるか 千葉は清水に戻してもメンタル腐って立田みたいになるから
当分は今治で武者修行をさせるべき この感じならJ2レベル行けるからJ2にレンタルしようぜって思ったけど降格したんだった 藤枝このまま勝ち
山雅このまま負け
の場合藤枝と山雅の得失点差が13だから明日両クラブの勝ち点が並んでも藤枝の昇格はかなり硬い 本当に清水磐田藤枝が同じカテゴリーになるなんてなあ 前節ボコられてたけどまたボコられてんのか松本
スタで松本サポに煽られたからJ2来ない方がいいや 清水の試合がない時は軽いノリで藤枝の試合見に行ってたのになあ まさか同カテゴリーでライバルになる日がこんなにも早く来るなんて チバカンはボールよこせとジェスチャーしたらすぐ足元に味方もよこすな
完全に信頼を勝ち得ている 藤枝MYFC
事実上J2昇格おめでとう
来季合間みえましょう ATの場面、うちなら立田が顔面ではなくハンドしてPKか、ポストにあたりゴールイン。
AT10って言われただろうな。 プレーオフに回っていても熊本に負けてたな
清水はダービーのATで追いつかれた時点で詰んでいたんだよ 熊本惜しかったな
最後まで諦めないハートがあるチームは強い 【小野伸二 &
野々村チェアマン対談！】
ただいま鋭意制作中！サッカーを知り尽くした二人が、静岡サッカーの栄光から未来までを語る25分。
11/25(金) 総合・静岡 後7:30
#たっぷり静岡＋
「小野伸二×野々村チェアマン
”サッカー王国静岡”復活への提言」
対談の模様は後日WEBにも公開予定！
https://twitter.com/nhk_shizuoka_/status/1591672207415332864?t=y4nZMQP5oLyfEqQMbzMiRA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キジェイズムは違う。根本的に走らない(走れない)選手や頭の悪い選手は冷遇する。 >>847
どうせ札幌ネタばっかだろし北海道で流せよ 今年の清水ならアディッショナルの熊本のシュート1億%入ってる これでまたリカロドでリトリートサッカーとかやり出したら地獄だな チバカン１点目とか香川かよと思ったわ
来年J2で無双、再来年J1で無双で欧州行きが見えたわ >>851
J2は引いてブロックしてくるチーム多いから攻撃のデザイン豊富のリカロドはありだろ >>854
J3とはいえ夏から加入で2桁達成は凄いわ。
来季は戻して使ってほしい。 選手ぽこぽこ獲ってこないで若手で戦って欲しいわ、来年 >>856
そんなに崩しの形豊富だったイメージないな
とりあえずモーベルグになんとかしてもらうだけみたいな 千葉の為を思うなら使わないエスパルスに戻すより
いい移籍先を探してやらないとな
来年もカル北川乾ピカチュウなんやし 来年もJ3レンタルでいいだろ。
足りなくなったらすぐ戻せる 開幕戦とか話題作りでいわきとかとやってあっさり負けそう 清水の無気力プレーとは違って
気迫があって見ててワクワクするな
この内容なら熊本サポが昇格出来なくても拍手するのは当然だろう 折角の機会だし、藤枝には昇格してもらいたかったから嬉しい
今は満員でも7000人くらいしか入れない筈だけど、
清水とのダービーも、藤枝でやるかな？ >>868
逆にどこでやるんだ？
6千しか入らないならチケット争奪戦か バックスタンド整備が終われば1万は入るんだろ
それでも足りないが >>873
同カテゴリーに８失点するプロチームがあるかよwwwww >>873
8失点じゃあ鹿児島も8点差で勝たないといけないけどね >>873
0-8で負けるチームがあるんなら俺は見てみたいよ >>877
噂の何とかってあれ浦和サポのTwitterアカウントだぞ
ただの嫌がらせ >>873
0-8とかとられるチームなんて解散だろwww >>804
藤枝にも天皇杯でボロ負けしたんだよなあ >>876
昔神戸が大分に0-8で負けたことがあったな >>874,876
群馬の悪口はそこまでにしてもらおうか 藤枝の須藤監督強奪してハイラインハイプレスしようず 今年の選手ほとんど引き抜かれないだろうし復帰したところで試合に出れないから大悟コースだよ サポサン 神谷が格好付けすぎて引いたとウチの娘が言ってた。白崎はずっと無言。山原は可愛かったってよ POのためにアイスタ押さえてたからこの日にぶっ込んだんだろうけど降格から1週間でよくこんなお祭りの気分になるよな 全くだ、サポサンだPOだと
うちはスプラでフェスしてるけどな、もちろん水で 一枚岩になれないとか言われてるが
中にはJ2落ちた方がチームに残れるしいいかも
って思ってる輩がいると感じたわ今日
それが権田が言ってた残りたい奴だけで札幌行く発言なのかと ツイッターの噂アカウントで煽りに来る奴はともかく本気にする奴は詐欺にひっかかるぞ >>894
ワーキャーサポの祭典だからな(笑)
金にしか思われてないのに 千葉寛太 起用してくれてる今治に感謝。
来季 今治でJ3得点王とJ2昇格狙える。
試合で続ける事で年代別代表の結果にも好影響。 山原に残ってくれって言って「はい」って言ってくれたﾄﾞﾔｯって言ってた若い男のやつTwitterにいたわー
そりゃ残らないなんて言う選手いねーだろ >>901
キャバクラのねーちゃんの「好き」「カッコいい」に騙されちゃうタイプだな 来季の監督が近くで千葉を見てみたいと言う可能性はそれなりにありそうだが
今日の試合でも少し時間とスペースに余裕があるのでブロックに合わなかったり
強いシュートが打てたりしてる印象もあるので即J1級かと言うとどうだか
まあ若いので一気に覚醒する可能性もある サポサンまで引っ張りに引っ張って明日から契約満了リリースだろうな >>901
三浦なんかはキョドって目が泳いでたから
それよりはマシかな
ガンバ行ったっけな >>903
とりあえずJ2で通用すれば良いのですが >>908
たしかにｗ
降格を無かったことにしたい何かに洗脳されてた 今治に夏に森重君レンタルも良いかも。ただFW/CB二刀流選手。
試合よりプロで長く活躍する為に身体作りに時間かけても良いかも。
いわきレンタルでムキムキ化も悪くない。 2010年後の大脱走を経験してから選手は移籍するものだと思っているが
山原、松岡、唯人、立田が抜けたら個人的にショック
彼らが主力で昇格させてから海外に行ってくれ >>911
大榎GMなら可能。逆に白崎とか西澤は分からんけど J1の20クラブ制は早くて再来年らしいから、レギュレーションは来年も同じ
プレーオフに回るとあの厳しいルールを突破しないといけない 残留と育成の二兎を追えるような体力のあるクラブじゃなかったからな >>915
再来年からJ1・20クラブ制になるなら、来シーズンの昇格枠増やさないと再来年20クラブにならないと思うんだが。 バーゲンセールや！！ 好きなの持って来な
ゼリカルド→フリー
権田→フリー
大久保→フリー
井林→フリー
片山→フリー
ヴァウド →フリー
岸本→フリー
神谷→フリー
白崎→フリー
西澤→フリー
原→フリー
ホナウド →フリー
中山→フリー
ピカチュウ→フリー
コロリ→フリー
乾→フリー
サンタナ→フリー
カルリ→フリー
後藤→フリー
ディサロ→フリー 清水所属選手数46人とか秋元のグループかよ。多過ぎるわ これだけいてまともに使える外国人サンタナとカルリのみ！ｗ J1から落ちるのがPOで1チームで昇格が２＋１チームってだけじゃね
昇格にはあんまり関係なくね？ ヴァウド、井林、ホナウド、竹内、宮本、
ヘナト、滝、ピカチュウ、コロリ、高橋、オセフン
↑11名は一度 レンタルでもなんでも綺麗に整理。 試合感無い
人数多過ぎる 明日から地獄の脱走劇かな？(笑)
モルも熱は買うがぶっちぎり優勝とかなぁ苦笑 >>925
J1の18位が自動降格で、J2の1位2位が自動昇格。
J2プレーオフで勝ち上がったチームがJ1の17位との対戦無しでそのまま昇格なんじゃない？変わるかもだけど。
来季の大会方式はＪ１から１チーム降格、Ｊ２から３チーム昇格とする案などが示されたという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0881c1e3c0210a46ff7ac89fa2e20210ab4efc12 大熊解任とか、めでたい！
これでやっと、まともなチーム作りが出来るな 来季は大榎監督濃厚らしいぞ。ヘッドコーチ平岡。
新GMに内藤 強化部長に森岡 中山 雅史氏 新監督就任のお知らせ
https://www.azul-claro.jp/information/65176/
この度、中山 雅史氏が２０２３シーズンより新監督に就任することが決定いたしましたので、お知らせします。
なお、コメント等につきましては改めて発表いたします。 ゼリカルドはじゃんけん大会に参加してたし
その後ノリノリでサポと写真撮影してたから流石に継続だと思うわ
クビならそもそもいないでしょ >>930
今度こそ鈴与マネーを有効に使ってちゃんとした監督連れてきますように
それができれば一年での昇格見えてくる >>930
竹内が選手代表で出てたのは気になる。お別れか？ >>751
枝村や真希クラスを掘り出さないと厳しいでしょ
ホームはトラックあるのを感じさせない好きな場所だけど。プリンスや全日本ユース良く開催してたな
>>923
何でや！ヴァウドは枠の優先順位おかしかっただけで使える子やろ！ >>940
大熊も来てたみたいで、終わった後にはいるメンバーで解団式やってたみたいだから、なんとも分からないんじゃないか。 今日で一区切りでやっと明日から更新情報が出てくるから？
チームを一からつくり直すなら尚更早急に指導体制を固めなきゃ話にならないのにひどく呑気ですねえ 北川 サンタナ 鈴木唯
白崎 乾 松岡
山原 鈴木 原 立田
4−3−3でサンタナに当てて北川が繋ぐ 原はボランチの後ろをカバー
乾は背番号10でゲームメイク。 鈴木唯は得点意識でバテたら片山
松岡を乾と白崎と原がシュート行ける様にフォローする。
そういう監督希望。 >>676
シャーレと呼ぶのはＪ１だけ
Ｊ２の物はシャーレとは言わない 外国人でいたのは
カルリ、ヴァウド、ピカチュウ、コロリ、オセフンか
どう見てもサンタナは来年いないな すまん。950とってもうたんで見よう見まねで
立田ゆうごしてみた
テンプレ支援よろしくお願い
しみじみ清水エスパルス 2286
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1668330762/ まともなチームでサンタナがどれだけ点取れるのか楽しみだわ 中山監督とかどうなるかねえ
やりたいサッカーがあるのか >>930
単に毎年やってる解団式をやったってだけの話じゃん >>952
他のチームで意外とハマらなくて叩かれるに一票
最後の方は覚醒してたけど元々ポストプレー得意じゃないしボックスストライカー
チームによるけどサンタナが叩かれる未来が見える ラドンチッチとか大宮にまったく合わなくてJ2放流されたからな。 >>955
今朝の感じだと指導者の道ちょっと考え直すわ的な感じだったよな… >>952
環境次第だね。
柏：タイミング次第。間違えると悲惨
鹿島：鈴木優麿が邪魔しなきゃそこそこ活躍
川崎：ダミアンの穴埋めとしては良いと思う
名古屋：長谷川健太が扱えるとは思えんがｗ
脚：一番合うんじゃないかな？少なくてもペレイラよりも役立つ
神戸：飼い殺し確定。ここはお金だけ
その他のＪ１チーム：欲しいけど高すぎて手を出せない >>960
名古屋→マテウスと上手く行かなく活躍はするけど、残留争い。
鹿島→一番 フィットしそう。
川崎→パスのテンポについていけず、スーパーサブ。
ガンバ→監督次第では無双。松田監督続投なら活躍すると思う 選手やフロントの和やかな感じを見てるとクラブはJ2でも存続するからJ1じゃなければいけないって意識が薄そうだしサポもそれに染まっていくんだろうね サンタナを一番上手く使えそうなのは
カルリと２枚抜きしたクラブだわ 藤枝と兼任サポでしたが同カテゴリになりますので清水サポを卒業します(´・ω・`) 清水に合うのはドウグラスやマルキーニョスの様な個で何とかする選手か
ヨンセンみたいな相手背負ってキープしてくれる選手。
中盤の連動がイマイチな清水では中盤省略サッカーで押し込まれ気味
今は何とかしようとしてるけど強度が足りて無いのかやっぱりまだまだ
ボール奪ってもドリブルで前に運ぶとかは苦手 オセフン
石毛 成岡 鈴木唯
白崎 松岡
水谷 犬飼 立田 山原
飯倉
20人 放出して良いから飯倉 水谷 石毛 犬飼 補強してくれ。 ベンジャミンが残れば満足だよ
それ以外で必ず残して欲しいのは権田、梅田、永井、片山、立田、山原、松岡、中山、白崎、ホナウド、神谷、唯人、カル、サンタナ、オセフン、ピカくらいだよ
外人は試合での登録が4人なのか総数で4人になるのか分からんけど いやピカチュウはブラジルに買い戻して欲しいんだが
無理だよなあ もうブラジルでの相場を遥かに超える年俸を清水から貰ってるから満了するまで帰れないよｗ >>930
なんだそれ
どこにも別れとか退任とか書いてないぞ >>971
逆に半分年俸払うから引き取って欲しい。もう、ピカは見たくない 札幌でベソベソ泣いてた人らがファン感でウェーイウェーイしてるんだもん
人間の順応性なんてこんなもんだw >>976
大熊がエスパルスまじで壊したからな。
金子の移籍も中村の移籍も石毛の移籍もまじで納得いかなかったし、挙げ句の果てに平岡まで捨てたしな >>943
貰い物自慢インスタにあがったらもう確定だろうな >>930
GM: 史上最高予算使って降格
監督: ラスト7戦勝ち無し（湘南、福岡、磐田含む）
流石にクビになっても文句は言えんか >>972
年俸3倍だからなぁ
本当、アホな契約だ、 大熊さんの数撃ちゃ当たるやり方は来季のJ2でこそ生きるかもしれん >>983
一応、大熊は監督・GMとして昇格経験あるんだよなw コロリはまだ使えるよ今年だって動き良かった試合もあったしJ2なら通用する
ピカは要らん 来年も大量補強で、選手のモチベーションさげて降格する自滅編成や
降格して悔しいのは来年はピカだけかも ファン感すら文句言うならとっととサポ辞めればいいのに
何のために応援してんの？ >>987
盲目ファンばかりと思っちゃだめよ
君らは金蔓として頑張ってくれたまえ 基本的にここへは文句を言いたい人たちが好き勝手に書き込むので
GM監督留任なら解任派が騒ぐし
解任するなら支持派が騒ぐだろう 大熊さんが退任したとして人脈があるGMで手が空いてる人っている？ 藤枝ならまあアクセスはまあマシだよ 沼津の愛鷹なんて僻地も僻地だからなあ >>993
やっぱり書き込み量多い割にコミュニケーションとれてないのね >>961
静学だよ。主に関係者と保護者が
ぎょっさんと井田の時は監督同士も保護者同士もサポ同士もヒートしてて面白かったw
静学側が煽ってきて、更にGKが不可解な退場させられてFPの子が代理GKとしてPK止めた時は脳汁出たw。風間くんっての今でも覚えてるもん
なお、選手同士は試合後にしっかり握手をしていたもよう。相手応援席への挨拶は削られたが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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