鹿島アントラーズPart2933
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鹿島アントラーズPart2932
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ●他サポは寝ずに勉強せーや
|・代表ネタ、磯ネタ、粘着ネタはスルー
|・以下はスルーで 〔IPアドレスは変更される場合があります〕
| - 浦和のピノキオ (ｱｳｱｳｶｰ [変動あり])
| - 屁吉（ﾗｸﾍﾟｯ [変動あり]）
| - 牛久野郎（ﾜｯﾁｮｲ[110.67.242.xx]）
| - イェースYoutube（ﾜｯﾁｮｲ [221.41.22.xx]）
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http://news.yahoo.co.jp/articles/0aa78a15fc5337e6121671bdde7269946b978b3a
人気ギョーザ店
「転○ヤーから絶対に買わないで！」
（笑）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
,-||-||"
/! ,||-|| ,/
いJ⊂_ノ
ゝ||)||
|| || _ ,,,,,,,,,,,_
|| || r ﾆ,,.., ,,, ﾆヽ
|| || τ.::ll l U ;;;;;;;,,,,,,,l
|| || （ （ ） （ ） ） .｀.J~ i｡ .ﾟ::::::i:::::l. l
（ ） ( ) （ ノ l .!｡ﾟ･;｡ o ｡ﾟ ! l,⌒ヽ
＿＿_＿...................＿＿＿＿ l .i ! ｡ ﾟ .! ci. l´ ) . )
,, -ー" _,,.. _,,._ ,,.._ ,,.._ _,,.. ﾞ ヽ､ l {l i｡ ﾟi l}.l,'/. /
／ ／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i ､ ヽ l .l ｡ ﾟ l. l,_,ノ
/ ./ /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .," i | l .l ｡ ﾟ l. l
i i. /#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,' / / l└ ﾟ- ┘l
ﾍ. |〃/ ,|〃/ ,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;／ / ｀"'ー--‐‐''"
ヽ ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ' ~ヽゝ' " ／
ﾞ ー-- ､､... _ ＿＿＿＿ ,,,,, .... --―" http://president.jp/articles/-/62128
これから ｢メノレ力リ 離れ ｣が起きる…
イソターネットの末来をそう予ｼ則する理由
＼ ｲﾊﾞﾗｷﾞじゃなくて //＼
＼ ｴﾊﾞﾗｷなんで夜露死苦//珍/
＼ ／＼ ／ //車/
関西人の敵.＼ ／＼／ ＼ ／ ∧_∧. //會/
.＿＿＿＿＿＿ ＼／ 筑 ＼波 .山＼／o、_,o（｀∀´ ）//＼/
|＼ 水 ＼ ＼. ／ o○o⊇ ⊂ |.// ～
| ＼ 納 戸 ＼ ＼∧∧∧∧ ／ /___/| / 丿 |o ～
＼ ＼ 豆 ＼＜ 茨 ＞ γ,-/| |UU'//耳
＼ | ￣￣￣￣￣|＜ 予 ＞ | |（）,|_| | |/二) =3ﾌﾞﾍﾞﾍﾞ
＼｜＿＿＿＿＿|＜ 城 ＞ ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ
─────────＜ 感 ＞──────────
／￣￣￣￣＼ ＜ の ＞ ＜二二＞
| 転○ヤー | ＜ !!! ＞＿ (^) （ ´∀｀ ） ＿＿_
＼＿＿ ＿／ ／∨∨∨∨∴∵ﾞ> |:l 匸~ﾍ.!!!ノ~フヽ /∴∵ﾞ>
∨ ○――┃＼（ﾟДﾟ ） ○ﾉ .> |∞| <_ノ （・∀・ ）
∧＿∧ ／┃ ＊ ┃ イ#ソ##ヽ |;| ﾉ. l～l ﾍ /*ソ;*.*ヾ
◯（ ´∀｀ ）◯ ／. ┃ ┃ #####lﾉ |:| ~~《》~《》~~ >.i*.*;*:> >
＼ ／ ┗━━┛ ﾉ====ゝ |;| ⊆ｺ .L⊇ ﾉ====ゝゞ
|⌒I、│ |-ll-| |-ll-|
（＿） ノ ⊆ｺL⊇ ⊆ｺL⊇ 補強ネタ新人ネタが来ない限り新スタの話題が延々と続くのは仕方ないな
規模、立地、交通インフラ、設計、併合施設と話すほどは山程ある 鹿嶋に1万5千のスタを鹿嶋市が建てて4万のスタをTX沿いに建てて相手や曜日によって使いわけられれば一番いいわな
マリノスだって三沢使う事もあるし >>7
2つ建てる金があればそれがベストだね
あくまでも金があるならだけど >>12
そうだね
そこまで大きいのはいらないよね Jリーグ入りのためのスタジアムが確保出来なくて心ならずもヴェルディ川崎とわざわざ川崎を後に置いたネーミングでJリーグの盟主と持ち上げられ一斉を風靡したクラブ
読売や日テレに見放され掛けてはいたが東京に移転し東京ヴェルディと名乗ればビッグクラブ間違い無しと目論んだが落ち目の三度笠
アカデミーの育成力のお陰でなんとか延命され今でもJ2でなんとか生き残っています
つくばや取手なんて受け皿としては糞未満の屁にもなれないよ 卜伝公演に新設
現カシマをクラブハウス化・学校・病院・商業施設併設
これでいいよ
鹿嶋市にはスタからの道をもっと増やして51号は車線増やす。それだけはやってもらって。
キャパ減アレルギーの人とか移転厨は少しおとなしくしておいてくれ
現カシマの２階層は取り壊して昔の1階層だけ残してOBマッチとかイベントやったり最高やん 鹿島は優磨と三竿の意見（権力）が強すぎて聖域（全試合ほぼフル出場）になってる。
岩政はそれを追認するだけだから、チームとしてのまとまりがないんだよ。
調子が悪い時に優磨と三竿をスタメンから外したり、
後半スタートから交代するということができない。
他の上位チームは監督の権力ありきで、選手は監督のために働く。
マスカット、鬼木、スキッベが監督なら優磨や三竿を聖域化なんてせず、
ローテーションの駒として使うだろうね。
特定の選手を聖域化すると他の選手は不満を溜めるだろうし
聖域化した選手を避けるために鹿島への移籍を躊躇する選手も多いと思うよ。
岩政だとコントロールできないから、やっぱり大迫みたいな親分が必要かな。
とはいえ、大迫が聖域化する可能性も否定はできないけどｗ パトリックの代わりにチアゴサンタナはガンバなんだろうな残念 大迫とかアホか
莫大な移籍金+超高額年俸
あんなもん楽天しか無理や
まして33の選手であと１,２年で終わりじゃん
パトリックなら移籍金無しでいける >>20
パトリック35だぞ・・・そのあと1・2年に該当してるぞ あんまり話に上がらないが柏のマテウスサヴィオ狙ってほしいわ。 レアペとウェリントンも解雇だって
ガンバは思い切って外人総入れ替えするレベルやな >>18
聖域というか他に代わりがいないだけでしょ >>24
ガンバもフロントがサポによく叩かれる印象あるが思い切ったな、うらやましい
やはりドン底見ると危機感出るわな 外国籍は他所で活躍した選手を横取りする方が無難だよなぁ… >>18
もし本当に選手をコントロールできないんなら監督失格やろ >>25
ローテーションしながら他の選手を育てるのが監督の役割だよ。
強いチームは必ずローテーションしてる。
もちろん家長レベルの絶対的な選手なら固定するだろうけど、
優磨はともかく、三竿は絶対に外せない選手なのか？ 問題はヨソから砂漠に来たがる物好きが居ないと言う事だよな >>27
マルキーニョスくらいか
鹿島の強化部は滅多にやらないよな
カッコつけてるのか知らんけど >>32
他にワグネル、PJ、レオシルバ、ソッコ、スンヒョンとそれなりにいるだろ
当たり率低いが 三竿は守備はできるけど攻撃では足枷になってるよ。
攻撃的に行きたい時にアンカー三竿で捌けるの？溜を作れるの？
無理でしょ。
守備的に戦いたい、クロージングしたいときに三竿は生きるんじゃないのか。 >>18
今の選手層の薄さで優磨三竿の代わりに出せる奴教えてくれよ >>26
外国人総入れ替えって上手く行ってない証拠だし、リスクもかなりあると思うんだが何が羨ましいんだ？ >>35
CBがダメダメで今年三竿にどれだけ助けられた事か忘れたのか？
本来はボランチだけど今年の三竿を見て聖域とは口が裂けても言えないだろ >>37
外国人総入れ替えして優勝した2007年ってシーズンもあったなぁ
ともあれ全員ハズレだったらどうするんだ？というリスクはおおいにあるが… 鹿島も来期433なら、機能してた外国人のカイキやピトゥカすら微妙になる
チームの方針が迷走しすぎだわ >>38
三竿の守備は評価してるよ。
アンカーやボランチで出た時に攻撃で役に立ってるか？
守備特化のアンカーやボランチなんて現代サッカーではほとんどいない。
上位互換でタイプ的に近いのが遠藤航だけど、
捌きや溜め攻撃参加も一定レベルでできてるでしょ。
遠藤航や満男と比較しちゃうと可哀そうだけど、捌ける溜を作れるアンカー、ボランチが必要。
柴崎がまず第一候補だけど、まぁ本人が戻りたくないでしょ。 >>42
だから聖域という程今年ボランチ起用が多かったか？
聖域って言うからには他に対抗候補がいるのに使われ続けるって意味でしょ？
優磨にしたってあれだけの仕事量こなせる選手他にいるのか？ 優磨は家長をちょっと不器用にした感じだけど
鹿島の攻撃陣では別格にうまいと思うよ。 >>39
外国人ダメダメなのに放出するかもこっちは分からんからな… サンタナ取ってエヴェをガンバに出してパトリックが清水に行けば理想 ２−０で勝ってる時に三竿を使い続けるのは正しいけど
０−２で負けてる時に三竿を使い続けるのは間違っているという話だよ。
聖域を作る弊害 今のチーム編成で三竿を叩くとか現実から乖離しすぎて全く理解できん ただ三竿以上にチームの力になる選手が必要なことには同意する 上田レベルの反則級外FWが取れるなら三竿を軸にしてもいいと思うけど
現実的には無理だから、ゲームを作れるアンカーを補強するのがベターでしょ。 >>52
三竿や優磨の権力がどうこうって話はどこへ？
聖域発言を撤回しなよ >>52
上田退団以降のFW陣見ると問題はそこじゃない。
優磨以外はいないのと同じレベルやもん。エベ、土居、仲間、カイキ、エレケ。 スタジアム二つ保有とか言ってるやつは維持管理費用どうすんだよ
自治体様の税金やクラファンで何とかするつもりなのか？ >>54
優磨は第1FWとして使うと途端に微妙になるのは過去のペアで分かってる
何かしら突出してマーク集まる相方の周囲を自由に動けると生きる
なのでFW補強は必須だな >>37
うまく行かなかったものを継続するほうが最悪だろ J1の中位から下位を彷徨うので満足なら三竿の一本足打法でもなんとかなるだろうけど
タイトル取りに行くなら違うタイプのアンカー取るのは必須だよ。
三竿を否定してるわけじゃない。絶対的な選手ではないといいたいだけ。
A代表で言うと吉田麻也みたいな立ち位置。
精神的な支柱ではあるけど、プレー面では谷口や板倉に抜かれてる。 正直、カイキも微妙なんよ。ヘッドも足もシュートの上手さは認めるけど、いかんせん
足が遅くてねえ。1.5列目シャドーのゴール乞食として使えば点だけは取りそうだけど
4－3－3じゃ使いどこないし。
今のシステムだと後半FWの枚数増やし時のサブFWぐらいしか使いどこが無い。 >>58
お前どんどん論点がずれてるぞ。ずらしてるのかもしれんが 今のjリーガーでアンカーを見事にこなせる日本人いるかな
海外日本代表級が来るはずもないし､また、柴崎はアンカータイプではない
Jリーグの外国人にも見当たらない
大体中盤の強化はアンカーだけでどうにかなるものではない 聖域！聖域！(ｷｬｯｷｬｯ
それ以上の能力の選手がいなかっただけでござるの巻 >>58
現メンバーで三竿優磨の代わりに誰使うのか早く教えてくれよ 攻撃は優磨が軸で相棒を補強、中盤は三竿と補強した捌けるアンカーがローテでいいじゃん。
聖域は必要ない。 岩政としては最終節に三竿アンカーはフィルターの役割が第一で
攻撃の組み立てまで望んでいたとは思えない 三竿レオで勝点70行けたから優勝出来ないことはないと思うけどアンカー置くシステムにするなら別の選手用意した方がいいね 別に引きこもりカウンター狙いならいいけど
ポゼッション志向のチームでアンカーに
パス出せない選手置いてるとこないだろ 三竿は残留目標なら必要かもしれないが優勝目標なら三竿では物足りない 他のチームでアンカーやってるから鹿島でも出来るとは限らないぞ
あれだけアンカーは無理と言われてた小泉やレオシルバが他のチームでは出来ているんだから >>57
失敗のリカバーなんだから羨ましがるようなもんじゃないってことだよ。 三竿は、ボランチとしては判断が遅くパス精度低く脚は遅く抜かれると背後からファールで止めるしかない
ミンテ関川の素人CBが失敗続きで仕方なくCBやるとボールを刈ることはできるしCBとしての守備の仕方や体の入れ方も後半戦に入る頃には出来るようになってたけど結局フィードはできない
前線へのフィードを期待しない守備専アンカーとしてCBの前に刈り取り役として置くのは適正ポジとも思えるし、悲しいかな既存の選手で三竿以上にCBやアンカーを担い手がいないのは厳然たる事実
今いる選手に合わせた戦術を取るならそれでもいいだろうけど、監督がやりたいサッカーがアンカーではなくボランチやDMFとして考えるなら微妙ってことでしょ? >>62
その通りだと思うわ。今の鹿島が上手く行ってないことの本質ってシステムでも選手の質でも無いんだよ。
鹿島以下の選手層で鹿島以上のサッカーやってるチームが山程ある以上、やっぱりクラブとして怠慢な部分があるんだと思うわ。 >>71
鹿島じゃ仮にボランチを出せるタイプに交換しても受け手がいないしな
プレスを回避する為の足元上手いSBと
敵陣のスペースを狙わせるアタッカーはマスト >>46
サンタナとエヴェ交換が理想でしょ
対戦しなくていいし そもそもここ数年は、シーズンオフにフロント主導で選手入れ替え→過去の栄光しか聞かされてない新監督就任→監督のやりたいサッカーに合う選手いない→低迷→フロント「全て監督のせい」→監督更迭
この流れを断ち切ろうって散々ここでも言われてたじゃん
久しぶりの越年決定した監督は「ゲーム支配率で圧倒して相手に何もさせないで勝つパッショナブルサッカー」を掲げながらも毎試合フォメも戦術も変わり勝率2割でも「いろんなものが見えた」と恒例のポエム
来季の具体的な戦術も分からないのに、あいついらねぇ、こいつ向いてないって言っても無駄じゃない？
三竿がいたからって優勝できるわけでも降格するわけでもないんだから・・・ >>65
補強したアンカーって誰？w
そんな奴今いないけど
自分も優磨を軸として考えてるくせに聖域化してるとは？
もう少し聖域って言葉の意味を考えてから書き込もうな？ 今更知ったけど小泉ってすごいことになってるんだな
もう料理人やった方が成功しそう >>59
うたた寝して見逃した…
カイキといえば1度髭を全剃りしたのにすぐ伸ばし始めたのは何だったんだろ
やっぱり俺の唱えるホルモン焼いてて火が髭に燃え移ったから説が正しいのかな >>82
それこそ聖域化してもいいから一年使って経験積ませてやってほしいわ 沖を外せたのは数少ない収穫
センスない奴は周辺状況を認識出来ないから遠くばかり見てすぐに大きく蹴り出す
岩政のビジョンは見えないままだったけど、取り敢えず簡単にボール捨てるサッカーが嫌なのかな？と感じた 前半戦の上田貯金がなかったら
今頃プレーオフ間近の最終調整してるところかな。 松村U21代表選ばれたけど
代表招集後必ず怪我するから不安しかないは >>85
903 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Yewq [61.205.213.201 [上級国民]])[sage] 投稿日：2022/11/05(土) 16:28:27.17 ID:ntZU1Ahr0 [12/15]
リーグ後半戦順位
*1 横鞠 勝点34 +21
*2 川崎 勝点33 +17
13 神戸 勝点29 *+4
*3 広島 勝点28 *+4
*9 浦和 勝点27 *+7
*8 名鯱 勝点26 **0
10 札幌 勝点25 *+3
*5 桜大 勝点25 **0
12 湘南 勝点25 **0
*6 瓦斯 勝点24 *-1
15 脚大 勝点20 *-7
*4 鹿島 勝点19 *-2
14 福岡 勝点19 *-8
11 鳥栖 勝点18 *+1
17 清水 勝点17 *-3
*7 木白 勝点17 -11
16 京都 勝点16 *-5
18 磐田 勝点12 -20 >>86
今オフ長いしいいと思うよー
前半怪我した分暴れて欲しい 上田移籍前 10勝 4敗 4分 勝点34 得点29 失点22 得失点7
上田移籍後 3勝 4敗 9分 勝点18 得点18 失点20 得失点-2 >>87
839 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9eb-+Wio [118.156.74.104]) sage 2022/09/16(金) 21:56:23.39 ID:9C4tl0+F0
三竿→安定のキモさ
鈴木→下手糞な輩
安西→ドタバタザル
岩政→プッツンポエマー
888 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9eb-+Wio [118.156.74.104]) sage 2022/09/16(金) 22:28:20.50 ID:9C4tl0+F0
>>881
アンチ鹿島だけど
正直今の鹿島で怖いのは前線で動き回る仲間隼斗とカイキのヘッドだけ。
常本もいい守備するね。
ほかはみんな大したことない。
鈴木や三竿が出しゃばってくれてる方がこっちとしては楽だわ。 まじで相馬が続投してたら、ワンチャン優勝出来たんじゃないかって思ってしまう。
去年終盤はゲーム主導権握って、全く負ける気しなかった。 >>92
F.C.TOKYO CONNECTの前身F.C.TOKYO COLORSで去年応援ナビゲーターしてた人？ 話すネタがないとはいえ相変わらず過疎ってるなここ
踊れる補強ネタが何かあればいいんだけどな >>18
大迫にキャプテンシーがあると思ってる時点で支離滅裂www
ただのアンチ三竿アンチ優磨じゃねーか >>25
そいつ、中心選手を外すような思い切った策こそ至上と単純に考えてるマンガ脳だよ
大迫とか的はずれなこと言ってるくらいヤレヤレ君だから、相手にするだけ時間の無駄 >>53
無理言って追い込んだらあかん
祟り神になって支離滅裂な長文を連投されたら超めんどくさい IP辿るとソイツも延々ディスってるタイプだから不快と感じたらNGにすべし >>102
お前気持ち悪いからとりあえずお前をNGにするわ >>34
2012の川崎から獲得したジュニーニョも得点期待したけどイマイチだった
大迫への息が合ったクロスは良かったが ジュニーニョは完全に衰えて全盛期の得点力、スピード無くなってた。川崎は奈良も怪我で稼働しなかったし、
加齢や怪我で衰えたものを上手く押し付けて買わせられてるから、そういう商売面でもやられてる。 加齢や怪我で衰えた物好きは鹿島にしか来れないんだよな エヴェ→コリンチャンス
ピドゥカ→サントス
カイキは噂なしかよｗ ピトゥカの古巣を大切にする気持ちと鹿島での契約期間を全うしようとするプロフェッショナルは好感持てるわ。
願わくば、来年は年間通してその実力を発揮してほしいものだ。
https://football-tribe.com/japan/2022/11/09/255469/ ガラ悪くてな。エジムンドくらい違いがあるならあれだが >>112
サントスが払えないから、ピトゥカは鹿島との来年契約満了を待って、移籍金かからずにサントスへ戻るつもりでしょ。
鹿島にきたのもサントスの財政難を少しでも助けたかった気持ちが強いんだろうね。 ヴァイラーとの不仲は本当だったか
でもペットボトルの件とか今年のパフォーマンス見てると使われないのも納得というか いつか古巣に帰りたいってだけだろ？むしろ代理人の思惑に振り回されずチームの意向に従ったわけだろ？何が不満なんだ？ また監督vs選手で揉めた時に監督切ったのかよ、、、
まあどちらが正解だったのかは今後の歴史が示すのだろうが
世界的にも珍しいだろこういうクラブは サントスが払えるだけ貰って移籍させて足りない分は有望な若手を二人くらい無料で来てくれればいい 現世に降り立ったクラウデシールことエレケは、フィットしたら若干面白いかもしれんが気のせいかもしれん 正直、サントスはフリーになるまで待っても年俸払えないんじゃないかと思うわ。そんで家族が日本に染まったピトゥカは契約延長するまで普通に可能性あると思うわ。来年次第だが。 スズキ
カイキ 松村
柴崎 ピトゥカ
三竿
荒木の居場所がねえな >>93
逆だろ
去年終盤とか片側圧縮完全に対応されて積んでたぞ
鳥栖戦だけだろ思い通りになった試合 >>93
去年終盤勝ってた時期って選手間で方向性固めてたんじゃなかったか？
どちらにしても相馬で優勝なんか出来てないとは思う。 個人個人のレベルが低過ぎてサッカーになってない
ボールが来ると焦って優磨ピトゥカを探して自分で何もしない
出して終わり、連動性も責任感も無い 大岩=3位
ザーゴ=5位
ザーゴ+相馬=4位
レネ+岩政=4位
結果だけみればザーゴが1番無能という事実 時系列は検証していないが小泉白崎熊谷と抜け犬飼も抜け相馬は切られた
何か内部では相当酷い事になっていたとしか >>130
監督コロコロかえてまともに戦術を落とし込めないまま単純に戦力だけで誤魔化しての順位って感じだね
ただ、選手もコロコロ変えてるから選手面でみても成長も飛躍もないって感じだわ
今は海外に行ってた選手を買い戻してなんとかしようとしてるけど、本当に補強しなきゃいけないところを手を抜いてごまかすのやめにしませんかね ユース上がりにも期待出来ないし明るい未来はイメージ出来ないわ
クリスマスプレゼントも植田だけかな 個人の技術で剥がす、連携で剥がすをやらないで
フィジカルゴリ押し出たとこ勝負でデュエル勝ってもねぇ
最後はそれでも最初も最後も一緒ではうまい奴らに敵わない 殴り合ってもマリノス戦みたく後半ガス欠で絶望するしかないんよな。 そもそも殴り合えてもいないけどな
あんな無様な負けかたは久しぶり >>129
個々のレベルなんか鹿島より更に低いチームがいくらでもあるよ。
戦術的な約束事が無いから迷うってだけ。
極論、「ここで受けてここに出せ」って決めてるチームのが強いんだよJリーグは。 >>107
それでも長年川崎でシルバーコレクターだったジュニに初めてタイトル獲らせてあげたのも鹿島だったんだよなぁ…
川崎でのプレイスタイルとは違えど、抜ききらないクロスからの大迫ゴールとか好きだったな
そういやあのタイミングで鹿島に来てなかったらジュニも川崎に銅像建ってたんだっけ？ >>111 >>112
でもリアルにあと1年で契約終わりでブラジル帰るって決まってるくらいなら少しでも早くにサントスが欲しがってるなら違約金貰ってバイバイした方がいいよな
どっちにしても2024シーズンには居ないんだろ？ >>141
だから違約金が払えないって散々記事になってるだろうよ。
いつまで同じ事言ってんだよ。 >>120
ジョアンvsジョルジを思い出すよな
あの時はジョアンはプロ選手経験の無い監督で、ジョルジは世界的スター選手だったのもあってかジョアンが身を引いた形だったのか？
ジョルジ遅刻
↓
ジョアン激怒
↓
遅刻の理由が家族の都合だった
って感じだっけ？
それならお互いにごめんなさいで和解できなかったものか… 今更ながら永戸と白崎明暗別れたな…
いずれにせよどちらもウチでは大した戦力にはならなかったわけだが >>126
ポジションなんか少ないチャンスを生かして自力で奪えばいいだけ ■鹿島 歴代監督勝率
Ｊカルロス 71.2％
相馬直樹 63.3％
ゼ・マリオ 60.0％
石井正忠 60.0％
大岩剛 55.6％
アウトゥオリ 52.9％
エドゥ 52.7％
オリヴェイラ 52.4％
Ｔセレーゾ 51.8％
ザーゴ 47.6％
ヴァイラー 45.8％
ジョルジ 35.3％
岩政大樹 20.0％
https://twitter.com/Matsu1619/status/1589224004719890434
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>125
ラウンジでのインタビューでも家族が日本を気に入ってるからそれでいいて言ってたな 鞠の試合見てると崩されるの大体、左サイドで永戸は相変わらずっぽいけど。鞠だと戦術整備されてるから、鹿島より粗が目立たないだけで。 >>132
今の貧乏リーグ日本で戦力維持は無理だよ
監督なんていくらでも代えればいいんだよ飾りだから
フロントがベース決めてそれに合わせて人選してるだけだからｗ 柴崎にほんと声掛けるんかね
普通に出てるみたいだし、W杯にも出られるようだし
あれだけスペインでのプレイに拘っていたのに戻る理由が分らん >>126
カイキのSHが役立たずなのは脚戦見てわかったでしょ。脚遅い、1対1で抜けない、パス下手。
優磨左SHで1トップにサンタナレベルの外人FW取って来れるかに来期はかかってる。 相馬の勝率こんな高いのか
この名将を半年で追い出した翌年に史上最弱監督に長期政権任せるんだからどうかしてるよ >>143
ジョアンが辞める時、（ジョルジから）人間関係の修復が不可能になるような発言があったって言ってたから。
推測だけど「選手やったことないおまえに選手の気持ちがわかるのか」とか言ったんだろうな。 岩政信者はどんな結果でもついていく覚悟決めてるから効かないでしょｗ
どうしょうもねえわｗ J3 SC相模原の来季監督戸田氏にも興味有るわ能書き垂れと言う意味で そもそも
なぜ相馬と契約延長しなかったのか
代わりに連れてきたのが縦ポンのヴァイラー >>150
永戸では守れないってのを織り込んで別のタスクを重視させつつ全体の収支で勝てるチームと永戸のところやられ続けてそのまんま全体下げられて破綻するチームの違いだ。 >>152
次のＷ杯に呼ばれないのは本人も分かってるだろうし
レガネスも昇格無理そうだし
日本に戻ってくる可能性あるとは思う >>148
圧倒的な無能が一人いる気がするんだがいつの時代の監督だろうか
当時のサポはよく暴れなかったな 相馬は引き分け地獄みたいなの一切なかったからな
そういう意味じゃリーグ戦には向いてる監督だったかもね ニッカンは飛ばしだから無視しろよ
報知が報じてる植田だけが本当 >>130
フロントの責任なんじゃね？
組織としての基本方針あるのかね？
何とかイズムのは拘ってるけど 相馬のやるサッカーだとこれ以上上積みないから新たな監督呼ぶのは分かるが、まさか相馬より退化した縦ポンサッカーのヴァイラー呼ぶとは思わなかった。
しかも、決めた理由がタイトル取ってるから～だけだからな。とりあえず、最終的には吉岡どうにかしないと無理って結論になる。 >>145
使いこなせなかった
編成に問題あり
とかはないの？ 魅力的なサッカーは結構だけど、勝った上で魅力的なサッカー目指すべきだよね
魅力的なサッカーで降格とか 髭5位
髭3位
髭＋石井5位
石井1位
石井＋大岩2位
大岩3位
大岩3位
ザーゴ5位
ザーゴ＋相馬4位
レネ＋岩政4位
10年間で監督述べ7人
シーズン途中解任4回
そらアカンよなw >>139
その約束事を守れるレベルですらないのよ
歯車になるのだってタスクを遂行する責任がある
今は責任を恐れて他人に押し付けたがりばかり
個人のレベルの低さってそういう部分のこと >>90
実に分かりやすいデータだなあ
第一補強ポイントは明確すぎるのに現状動きないけど 今年は守備がクソのように思われてるけど2位の川崎と同じで得点が-18
3位広島との差は失点が+1で得点は-5
シーズン後半の引き分け数見ても分かるが明確に1点差を勝ちきれないのが今年の問題
だからまずストライカーが必要
優勝には当然CBも必要だけど 昌子が指揮する昌子植田関川の3バックって割とイケる気がするんだが >>177
フィニッシャーはUMAに専念させられるならそれより上の選手はいない気がするからワイドか中盤でタメ作れる選手連れてきたほうがいいと思うわ。 一点とるか一点守れるかどっちもできたら優勝争い
上田のいた時は一点とるができてたから守備も帳消しだったけど
今は一点取れない一点守れないだからなぁ後期12位も納得 終盤戦はまともな決定機すらない試合がいくつかあったから９番タイプ獲っても点取れないかもよ
それこそ上田並に何もないとこから理不尽に決めるくらいの奴連れてこないと 上田並のやつがそのへんに転がってるわけじゃないからなあ 優磨我慢出来ないで下がってくるから専念は出来ないやろ 岩政も優磨の動きコントロール出来ないままだと困るんだよな。
大岩黒崎の時みたいに前線中央で身体張ってポストしてくれれば、1トップ任せられるけど今の優磨だと2トップか3トップのWGでしか使い道ない。
優磨を前線で張るよう指示してそれを守らせた黒崎の優秀さ。岩政は選手の顔色窺いすぎに見える。 >>183
これ
優磨をストライカーとは考えない方がいいね
寧ろあんなに動きたがるならトップ下以外はやらせられんよ
サイドも無理だ 優磨のポストプレーに関してはACLで韓国、中東勢にも出来てたから決してJ限定の能力じゃないだけに今のサイドや中盤の底まで下りてきたりするのは勿体ない。
ムーも悪いときは動きすぎて前線にいない時多かったがそこは影響受けんでよかったのにw >>183
無理だな
前も行ったけど第1FWでターゲットになる周りを好きに動く方が生きる
活躍してた時はいつもそういう相方がいた >>182
取れ取れ言ってるチアゴサンタナも上田の半分くらいの得点力だからな
2020年のエヴェラウドが帰ってくる可能性も低いからなぁ >>177
関川・ミンテが不安すぎて三竿がコンバートしてなんとか対処
CBだけで外国籍ミンテ・ブエノを消費するのは機動力的にもよろしくないからCBの補強も必要だとは思う。
来期も三竿をCBで使うんでよければ後回しでもいいかもしれないけど
FWは補強必須だけど国内の日本人で来てくれそうなのがレンタルの垣田くらいなのがなんとも…
エヴェはまだ契約残り有？エレケの契約はいつまで？外国人ガチャもウチは当たらないからなぁ… >>183
優磨は我慢できなくて下がってくるっていうよりシーズン途中のコメントとか見る限り今シーズンに関しては自分が周りを生かすプレイをしてたんじゃないかね？
点が欲しいけどボールが来ないから我慢できなくて下がってくるなら遮二無二ゴール狙う動きもしてそうだけどそういうわけでもなかった いきなり突き上げてくるタイプの地震だったから身構えたがたいしたことなかった
県西の震度4とか水戸の震度5とか本当かね >>191
上田 146分に1点
サンタナ 152分に1点
半分はさすがに言い過ぎ 勇磨を1トップで張らせるにしてもセルジ並の選手がいないと意味ないから結局FWの補強は必要 >>194
エヴェは残り契約1年あるけど既にコリンチャンスって名前が出てる。
0円完全移籍か借りパク前提のレンタルの二択。来年、鹿島にいることはない。
ブエノは多分契約終了。スンテはまだやれる気するけど本人が指導者への転職希望。
契約が2年残ってるミンテとピトゥカ、カイキの3人は残留。
空いた2枠で誰とるかだね。エレケは安いんで6人目外人として残すのはあり。 >>199
それは荒木の復調次第かな。荒木が復調出来れば、優磨が前線で荒木をセカンドトップやトップ下で使えばいいんだが。
FWに関しては垣田バックするか町野取るって噂あるがどうなるか。CFの選手取れれば、優磨がサイド流れても別にいいけど。 >>148
岩政・・・くそやん。
相馬とか石井さんで良かったんだよ。なんで急にクビにするんだよ。
織部が意外と低い。 >>201
外国人登録枠って撤廃だよね
15人くらい契約して外国人ガチャやったほうがいい。どれか当たる。ブラジル3部とかに絶対当たりいる。第二のダヴィやフッキに当たるだろ？ エレケぐらいの稼働ならスパッと切れるんだろうが
エヴェみたいに２０２０にＳ級の活躍されてあとの２年をリハビリとか
新外国人も取れないしある意味最悪の事をやってくれたよ‥ 監督の評価ってフロントからのオーダーにもよるし、期間でも違うんだから勝率並べてどうこう言うことでもないと思うが‥。
まぁ叩きたいモードの奴に何言っても無駄だろうけど。 >>211
お前の感想はどうでもいい
岩政ではどうにもならないから >>193
震度10だったら、心配する時間すら無さそう >>38
助けられたしむしろCBに完全コンバートでいいんじゃね
そうすれば無理に昌子獲らなくてすむ
アンカーは優良外国人に期待 気象庁の震度階級は「震度０」「震度１」「震度２」「震度３」「震度４」「震度５弱」「震度５強」「震度６弱」「震度６強」「震度７」の１０階級となっています W杯に向けてスペイン語で語る柴崎岳 「ベラベラでちょっとびっくり」「カッコ良すぎて涙出てきた」 突破を望むのは「日本とスペイン」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5cc3be9484a512d1199e2d3c325bbf04eea4c56
ペラペラじゃなくペラペラなのはさておき、聴く限りそれほどうまいようには思えなかったけど通訳なしでも問題はなさそう
それよりも柴崎がチーム史上初のW杯出場選手という方が驚き
そんなレベルのチームでもスペインでサッカーすることに喜び感じてる柴崎が本当に帰ってくるのかね？ どうせなら日本来るフランクフルトかローマあたりと試合してほしかったわ鹿島も >>220
こんなくだらないアカウント貼らなくていいから >>220
契約関係はどうなってるんだろう？
移籍金かかるのかな？ 浦和もオファーだしてんの？
ひろゆきはボロカスにいわれてるぞ
https://youtu.be/Horz-jS9s68 阿部勇樹引退試合に家本政明と村上伸次が絡んでいてなるほどと思った
ttps://www.urawa-reds.co.jp/game/special/abe22testimonial/ >>206
相馬はここで叩かれまくり
優勝争いもしてないしな
でもまぁ岩政よりはまとも >>105
字幕日本語訳で結構伝わるね
不穏当なことは何一つ言ってない
契約をまっとうする、家族は日本に慣れてるし、安全だし、などなど
Football Tribeの記事と全く一緒 町野、取る噂あるが垣田戻さないのかな。エヴェ放出なら町野、垣田二人取ってほしいが。
後、ミンテを札幌に返すから代わりに田中か金子欲しいわ。推定とはいえ、ミンテに7000万は高すぎる。 取る？何この僻地乙女心土人の勘違い上から目線。
尚既僻断 >>229
即海外の日本人若手はいらんわ
5年は軸になる外人取ってくれ 避難所では暈して書いたけど鹿島のオファーを断る共通の理由が本当にクリティカルすぎて泣ける いつ観てもこの試合は最高だ
この後傷心のアトレチコ・ナシオナルのサポが横国で決勝を観てたのはお気の毒だったけど
https://youtu.be/4JOV-9dhQss 綺世はカップ戦、取り敢えずベンチだな
デンケイが１点取ってる >>237
だって鹿島はチームもサポもドリブル嫌いやん
失敗したらオナドリって叩くから挑戦もしなくなるね
あの本山を労働者に育ててしもたというね 上田はセルクルでも信頼を得られてきたようで良かった 本山はサイドとして育てれば面白かったかもな
でも当時はウイング採用してるチーム何て殆どなかったし
本人も高校からずっとトップ下だったからなー 本山を労働者に育てて主力として三連覇
チームのその時の判断としては正解だけど
才能の伸ばし方としてそれで正しかったかは疑問 社長がキャパ2万でエエやんって思ってしまうやろ
◆J1 2022年 ホーム入場者数ランキング◆
※開催17試合
順位 チーム １試合平均人数
1 浦和 23,617
2 FC東京 22,309
3 横浜FM 19,811
4 名古屋 18,813
5 川崎 17,939
6 Ｇ大阪 17,669
7 鹿島 16,161
8 神戸 15,572 >>229
町野はなんとなく川崎あたり行きそう。
ダミアンも小林もピーク過ぎたし。
W杯次第では海外 今晩BSNHKで、秋田相馬名良橋の出たフランスワールドカップのアルゼンチン戦 >>229
ミンテは年俸上げすぎた。代表キャップもない微妙韓国人で年俸7000万じゃどこも引き取り手無いわ。
夏にレギュラーCBの海外逃亡や怪我で困ってるクラブにパニックバイしてもらえたらラッキー。 >>244
川崎は宮代もいるんだけどな
戻したいけど戻せない状況は垣田と似てる >>231
その外人も今や活躍したら即中東って時代だけどね 何度聞いてもスルーされるんだが町野のどんな能力が魅力で欲しいって言ってるんだ？
たまたま代表入ったから騒いでるだけにしか思えないわ。 町野獲得の噂なんてないから気にするな
妄想だよ妄想 >>249
そりゃ得点ランキング上位の選手だからよ >>249
上田はヘボ。
町野を代表に連れて行くべきって元代表選手が言ってたぞ！！ 上田はカップ戦でもまたゴール取ったのか
鹿島で怪我で3分の1は出れなくても毎年２桁ゴール
今シーズンは鹿島で10ゴール、ベルギーに馴染みだしたら6ゴール
カップ戦でも通算15試合で9ゴール
来シーズンこのレベルの選手の補強できるのかどうか 大体永戸何て鹿島じゃ守備の弱さばっか目についたし
MＶＰの岩田だって鹿島に来ればザル何だろーな
しかしここにヒントがあるんじゃないか？
誰も取れなきゃ来季もミンテ関川な訳だし
マリノスみたいにミンテ関川の弱点が出ないようなサッカーを目指せばいい >>243
あの立地、コロナ禍、この成績でこんだけ入ってるの逆に凄えなw >>243
制限期間もあっての平均だから実際はもう少し入るとは思うけど制限無しの時の浦和でさえ満員にできない時期が続いてるからね
大きいスタジアムがクラブの格を！とか減席アレルギーの人はもっとJ全体を冷静に見た方がいいと思う
鹿島に限らず日本全体の人口が減っていくわけだし
キャパ減らして座席にプレミアム感付けて人気カードはダイナミックプライシングで稼げるし >>201
ピトゥカ、完全にモチベーション無いよ。
「鹿島と契約は1年残ってるけど、サントスに戻るのがベスト」
だってさ。 移籍金さえ払ってもらえれば戻ってもらっていいけどな
踏み倒されそうな予感なんだよ金ないとか言って 本山がドリブラーとしてもっとやれるなら移籍してるでしょ
本山本人が選んだスタイルにケチつけてどうすんだよ
てかおまえらのたらればは薄いんだよ 優勝決まるような重要な試合では3万5千 カップ戦の決勝ではそれ以上集まるのはまだまだ鹿島にはサポが多い事の証明
そのサポたちが出来るだけ多く毎試合来てくれる様な試合にして行くのがプロのチクラブだし客増やす努力は永遠と続けて行かないと
今平均の客数がこれだけだからこの程度のスタでいいよねっていう発想をクラブがしている事に驚く >>87 >>90
後半戦のデータから分かるのは引き分けが多く勝利が遠かったということ
ディフェンスの問題よりも実は上田の移籍による得点力不足が後半失速の原因か？
来期はディフェンスのテコ入れをしつつどうやって得点を伸ばすかだが
攻撃に人数をかけるシステムだから相手のカウンターに弱い欠点は個人というよりチームで解決するしかない
そもそも相手FWと一対一になったら普通やられるだろう
今季後半は連携によるチームでの得点を模索してたみたいだけど
優磨が徹底マークされているしそれを来期期待できるかというとまず無理
エヴェラウドの復活？松村の覚醒？いぜれも奇跡を待つようなもの
今季後半の順位がチームの実力という現実を認識して危機感を持たないと来期は・・・ >>262
それじゃその3,5万人は優勝が決まる試合以外にはなんで集まらないんだろうな？
実際は3,5万人のサポでは無く1,5万のサポと2万人のライト層なんでは？
平均が1,5万〜2万ならキャパは2,5万くらいで全然問題ないと思うけどね >>264
同じキャパの吹田も豊田も観客数似たようなもの
鹿島だけが多すぎるとか謎に敏感すぎる >>255
粗探ししか出来ないサポーターを抱えたチームだから完璧に近い選手がこないと無理 平均2万を2万1千 2千 3千と上げるような努力がなければジリ貧衰退待ったなしだな
キャパが多ければ満員にするぞってモチベも湧こうが小さくてそこそこ入ればこれでいいかって気持ちになる
ただ道路の拡張とか延長とか新規の路線とか鹿島が出来ない事に縛られているのは気の毒だが ガンバの万博の頃と吹田になってからの客数比較したらキャパはそこそこ大きいに越したことはない
アクセスだけは万博の方が少しよかったぐらいだから尚更 >>267
お客さんたくさん来て欲しい！はわかるんだけどここ20年間今のカシマのキャパ3,8万なんだけどな… そもそも、今の客席数は日韓W杯招致のためのキャパだし、客席数削減するのは全然ありだと思うが。
旧カシスタまで下げる必要はないが、2万5000～8000くらいにするのがちょうどいい。 2～2.5万はちょっと少ないよな
2.5～3万だとちょうどいい 毎年、何だかんだでシーズン前は上手くいけば優勝出来るかもぐらいの気持ちはあったけど
さすがに来期はよっぽど補強が上手くいかないと厳しそうだな >>272
現状で優勝目標に掲げるのは非現実的かな
鞠と川崎の2強に勝てる糸口もない
まずは残留と一桁順位ノルマで力蓄えていくしかないな >>272
まぁ序盤上位争いに食い込んで、これなら狙えるかもってところで優勝狙う流れになればいいなとは思うが、最初から狙えるほどの実力ではないな >>271
キャパ25000で実際に25000人入れること出来れば良いんだけどな
だが緩衝帯とか売らない席とかシーズンシートとかでチケ完売でも20000しか入らないからな
このぐらいのスタジアムだと
京都のスタジアムとか参考になる キャパわざわざ減らしたいなんて他クラブではまず聞かない後ろ向き過ぎな考えも
かつての90年代の鹿島のイメージいまだ引き摺ってるのかもしれんな吉岡も理想は昔の鹿島なんて言ってるし 先ずは技術と落ち着きを持った選手集め
時間は掛かるだろうけど徹底出来るなら変化の最中も楽しく見ていられる筈 大都会FC東京で平均観客数が22000程度なのになんでド田舎の鹿島に3万超えの席数が要るんだよw
鹿島の平均観客数は16000程度
25000で十分だわ
減席で文句言ってるバカはなんなの？ >>279
つかそんなド田舎から出てザスパクサツ群馬みたいにまともな街にスタ作りゃいいんだよな
ホームタウン広域化すれば移転にもならない >>270
減席アレルギーの人はきっと2002以降のファンなんだと思う
旧カシマのキャパと1,5万から4万に増築したその前後のスタジアムの両方の雰囲気を知っていたら身の丈にあったキャパに同意できると思うんだけどな
>>279
完全にさかつくのイメージなんだろうね
ビッグクラブならデカいスタジアム！って アホ君「優勝がかかった試合だと3.5万は入るから減席反対ー！！」
最後に優勝争いしたのはいつ？次はいつ優勝争いするの？馬鹿なの？
アホ君「ぐぬぬ…」 1.5万当時の頃なんてJクラブ数も今の4分の1前後で川崎や瓦斯とかもいなかった頃と今を同じに考えてるのに笑う
懐古主義るというか時代が違うのに理想は昔の鹿島と言ってた吉岡と似てるな
7万にせいぜい4万入ればいい方のマリノスが言うならまだしも >>283
だからそのマリノスの7万の4万も優勝が決まるかどうかの試合くらいだろ？
マリノスだって今期の平均どれくらいか知ってるのか？あれだけサポが多かった首都圏の浦和の今の動員知ってる？
カシマも優勝決まるかどうかの試合になれば4万が埋まるのは重々承知してるよ。問題はその４万が全試合来てくれるのか？ 優勝決まる試合でしか埋まらないのは、遠いので旅行扱いになっちゃうからだべ 毎試合満員にする必要もないしそんなクラブ日本のどこにもないしな阪神でさえ毎試合甲子園満員に出来てない
あと身の丈に合うなんて鹿島が言っちゃダメ、このクラブの存在が田舎の身の丈に合ってないんだから
この街に合うかだけ考えたら鳥取あたりのクラブとスタジアムになるだろ
>>286
清水、ガンバ、鹿島はOB好きな印象では似通ってるなと思うわ
岩政はそこらで言う大榎や松波みたいにならんかったらいいがな どうでもいい討論してんなよ
おまえらが何言おうが答えなんて出ないんだからさｗ >>288
そうそう。
新スタ建てる事と身の丈キャパは決まってるんだし、どんなスタジアムが良いとかそういうの書いた方が楽しいよ
そういう意味では京都のスタジアムは幼稚園を併設したりボルダリングにバスケコート(テニスだっけ？)とかお手本にして欲しい部分がたくさんあったな
幼稚園は試合とかスタジアムでのイベント時はキッズスペースとして使えるし、今のカシマにもあるスポーツジムは作って欲しい
病院(クリニックくらいの規模？)とか教育施設(おおげさな事いえば大学ぶち込んで若い人呼び込めるように)もあったらいいな でも皆、一番気になってるのは立地なのは間違いないわな
アクセス改善より重要な課題ないし 贅沢は言わんので指定席には屋根と全席にドリンクホルダー付けてはくれまいか >>292
スタ変えなくていいから座席リニューアルだけでいいよ。跳ね上げ式ドリンクホルダー付きにして
座席色を全部チームカラーのレッドに塗り替えてほしいかな。IBARAKI KASHIMAの所はネイビーで
パナスタは全部ブルーだから客少ない時でも雰囲気良く感じるし逆に味スタは座席グレーだから殺風景 鹿島復帰報道の植田直通酷評！ベルギー紙「上田綺世も英語を話せないが…」
https://football-tribe.com/japan/2022/11/10/255542/
UEDAとUEDA...植田なぜ海外に行こうと思った？篤人の話を真に受けちゃったのか？
篤人は言葉なんかいらねぇよと言いながらも、ドイツ語のヒアリングは出来てたし、プレイでもちゃんと与えられた役割こなしてたし、何よりあの笑顔で慕われてた
結果の出にくいCBが家に引き篭もってグラウンドでもあの仏頂面じゃぁ...もう帰って来い
一方、上田は...当分帰って来なさそうね、がんばれ！ 元鹿島ジョルジーニョにJリーグ復帰説？清水ゼ・リカルド古巣の監督解任
https://football-tribe.com/japan/2022/11/10/255554/
ポエマー岩政にはフロント入りしてもらって、監督はまだジョルジの方が良くないか？ >>296
よくないだろ。
2012年の成績表思いだせよ。
興梠も追い出したし。 屋根は全席覆って欲しいな
バックスタンド組だけど雨の可能性を考えると20列より前は予約できないけど
初心者を連れて行くときはピッチに近い方が喜ぶんだよねぇ レジェンドで監督みたいのはもう満男さんだけだな…
石井ちゃんか大岩さんにはもう一回観て貰いたいけど。無理だろうな…
大岩監督後々A代表あるかも知れない路線だしね。 石井さんは人生をエンジョイしてるからな
次日本に帰って来る時はタイ料理屋を始めたりして >>296
ジョルジは欧州主要リーグで転々としてるならともかくブラジル内を転々だからなぁ
岩政が嫌だからジョルジはないわ パナスタや甲子園で藤井風やあいみょんがライブやったみたいにカシマでもライブやってくれんかな 英語も喋れないのに代理人に唆されて海外移籍。うんざり。 上田は日本にいる時から英会話の勉強してたと思うんだけど
関川とかスゲーとか言ってたぞ 石井さんは人生をエンジョイしてるからな
次日本に帰って来る時はタイ料理屋を始めたりして >>310
広告誤タップしてブラバしたらもっかい入力されてしまった…スマソ 植田が人見知りなのは豊川と同期入団の時に話にでてた気がする
逆に豊川は陽キャ気質って話だったかな >>286
強化部の権力が強すぎるんだよ
清水も鹿島も
清水は補強はするけど戦術介入キツイ印象ある >>296
ジョルジこれでも監督でブラジルセリエAの優勝経験あるんだろ？ 今はLEDライトで芝育成出来るから屋根はドームに近くてもいい 監督業なんて3回首になって一人前とか言われてるのに赤子に全権委ねるとか吉岡馬鹿過ぎるわ 川崎だって最初から客多かったわけじゃない
頑張って強くして集客力増やしていったのにどこぞのチームは現状に満足して増やす事を放棄するらしい >>294
スタジアム変えなくていいって毎年毎年スタジアムのどこかを工事してる現実を見ろよ
もしかしてスタジアムに来たことのないネットサポか？ >>318
それBじゃないかな。てか優勝目指すような所はあまり指揮してないと記憶 >>322
本当な
川崎にスタまで負けたら立ち直れんわw ジーコが猪木への追悼動画上げてる
息子が猪木のファンだったのは本当だったんだな >>295
よすよす。植田町田のCBで10年安泰。 そりゃ僻地と大都市を比較してはならない。向こうは真の常勝軍団で史上最強の絶対王者。 >>301
もしかすると、給食にタイ料理を取り入れるんじゃないか？
小学生があの味に耐えられるか分からないがｗ >>322
もうみんな気づいてるけど、メルカリが目指してるのは優勝やタイトルじゃなく、ほどぼとのコストで最大限のプロフィットが得られる「上の下」「中の上」なんだよね
降格危機の可能性も生まれるACLなんてもっての他、そのための減席
今回の4位はメルカリや社長にとっては最高位であり最上の出来
岩政がうまく勝ち点調整してくれたと両手を上げて拍手
「目の前の試合は全部勝つ」「四冠」なんてもう微塵も思っていないどころか迷惑千万とさえ思ってる
泣くのは優磨とOBとジーコとサポだけで、昔を知るOBが帰って来ない理由の1つ >>326
スタまでって
平均入場者数が負けてるのに何言ってんだよｗｗｗｗ
新しいスタジアムで
川崎みたいに収容率９割近くにすれば
増築の話も出てくるだろ スタジアムまでの平均所要時間
鹿島 100分
川崎 30分
この条件でよくやってるよ 川崎は東西南北のアクセスが一番いい武蔵小杉から等々力までバス10分未満歩いて20分ぐらい
鹿島とは条件違いすぎる
あと自転車組も結構多い ここ数年はオフシーズンが応援してて一番楽しい時期だよな >>333
セレッソがヤンマー長居(約5万)で全部やってた19年は平均2.1万入ってたが
ヨドコウ(約2.5万)になった今季は平均1.1万になったな。間にコロナあったとは言え
鹿島もキャパ減らしてまうとセレッソみたいになってしまうかもしれん 中田浩二社長、小笠原満男ＦＤ、柳沢敦監督、曽ヶ端GKコーチは既定路線だよ。
柳沢が50歳までには満が成し遂げるんじゃないかな。
それを見届けて満が永眠に。
石井ちゃん、大岩はその間のワンポイントであると思う。
秋田なんてもう諦めているから盛岡の社長になったんだろ。 川崎のように公共交通では太刀打ち出来ないけど茨城は車でくる前提だから
道路インフラが充実してくれればまだまだ観客増える余地があるんだがなー >>332
そこまでは知らんけどメルカリ親になってからは無冠ではあるからな
同じスポンサーやってるオリの優勝見ても何も思わんのかねえと思う
スタなんかよりリーグ優勝のために手を尽くしてくれないと。17年の悔しさは優勝でしか晴らせない 車メインは広い駐車場必要だし道路もスタジアムから考えた動線にしないと無理だろうし現実的には厳しい
アメリカ的なスタジアムの運営が出来ると理想だけど >>340
満が新日鐵時代より遥かに楽になったとザーゴを始めジャブジャブ億単位の金使ってるけど
新築宣言から約3年経った今、何一つとして上手くいってないのは本当泣けてくる >>335
自転車でサッカー観戦とかいいな
考えただけで楽しそう
まあ出来るクラブは本当に限られてくるんだろうけど >>334
フロンターレは川崎市内のサポが本当に多いってことか
あとは近隣の大田区とか世田谷区とか横浜市とかか >>332
違うな。
最初は優勝目指して補強を頑張ってたが今年は>>214にある通り鹿島に金を使えなくなったんだろう
これでヴァイラー招聘したは良いがコーチに岩政と幸聖という経験不足のコーチしか置かなかったり
補強のチグハグさやシーズン中盤の補強がエレケのみだったのも納得 >>344
等々力って自転車で来てる人他に比べて多い気がするけど気のせいかな >>338
ふーん。それでその会社は誰が金だすんだ？ >>346
自転車組は多いね
試合当日多摩川沿い走ると結構いるしスタからの帰りもたくさんいるし周辺住民が基本ぽい
止める場所ないのもあるけど瓦斯や柏は全然少ないね
浦和は場所はあっても遠いのか全然見かけない >>341
アメリカは駐車場も馬鹿デカいし道路も車線数多いしな～
だからなのかスタジアム周辺でよく市街地レースを開催してる
今、世界ラリー選手権の愛知岐阜大会始まったけど豊田スタジアムが使われてる
スタジアムの有効活用て意味でもこういった使い方はアリだと思う。まぁカシマはそういった試合日以外のスタジアム活用はかなり積極的だけどさ >>346
あの辺住宅街とかマンションもかなり多いし地元のサポーター多いんだろうな
まあ鹿島とは根本的に違う点だよね 等々力より同規模スタジアムである豊田と吹田の活用法も参考にしてほしいところか
今季は鹿島名古屋ガンバどこも客数に苦労してたのは共通してるがカシマ含めた3つとも
アクセスよくはない中での客集めや試合以外での活用をどうやってるかなど ひきこもり気質の雑魚を海外に移籍させるのやめろよ
恥晒してるだけやんけ 即決したのは植田の方だからなぁ。だから昌子は割を食った
まあ結果ACLを何とか取れたから鹿島的には助かったけど この前カミナリの2人が来てたのはYouTubeの撮影だったんだな
元ネタの動画観たけど毎回たくみがスーファミをセットする際に接続部分に息吹きかけるのが懐かしい 鹿島も川崎ほどではないけど自転車で来られる範囲に結構住んでると思うんだけどなー 植田は能力の問題で出れないんじゃなく言葉やコミニケーションの方で出れないんだろうな
早く帰ってこい、関川やミンテより確実に上だから 綺世4人に囲まれてる中細かいボールタッチからシュートでゴールしてるやん
最初は移籍失敗かと思ったけどどんどん成長しとるなぁ >>347
まさか親会社からしか社長を出せないと思ってる？
今までは単に経営と現場を知る人材がいなかったから、親会社から人材を出してただけだぞ。
中田浩二自身も社長を目指していると公言してるし。
https://doda.jp/sportlight/cross06/ 植田が社交的じゃないのはわかってたことだしこのスレでも海外は疑問視だった
もしかしたら殻を破れるかもと思ったけど、CBで内向きの性格はきついわな OB優先じゃなくチームが引きこもりでコミュ障なだけだよな >>366
ずっと1番最初のゴールだと思い込んでてあやせゴツくなったなあとしみじみしてたww >>357
スタジアム裏にある曽ヶ端の母校波野小学校とかはここ10年で児童数が100人以上増えてる
なのでスタジアム周辺は確実に人口増えているんだけど
ああいう子育て世代っていろいろ忙しくて趣味は後回しにする傾向あるからなあ 237 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/11/11(金) 06:09:20.62 ID:kx6fHzgR0
鹿島の選手は昔から陰キャ多そう
だよな ぶっちゃけ小泉は鹿嶋というか茨城からは出たいだろうなｗ
何もないし人もいないし 鹿島スタジアムがサハラ砂漠の真ん中にあるわけじゃない。
川崎等々力と同じ30分でスタジアムにいける住人は沢山いる。
でも、鹿嶋市民はスタジアムに行かない。それだけのこと。
移転しかない。 >>369
ああいう子育て世代って…
お前もそうなれるといいな。不細工だから無理かもしれんけど
あるいは既に終わっちゃった人間かな
どちらにしても可哀想 イバラギは終わっちゃった可哀想なヤツが最後にたどり着く場だよな お前ら等々力行ったことないの？
人口密度全然違うよ
鹿島にも人はいるとか言ってる奴は武蔵小杉行ったら漏らすぞw 弱いと客も入らないから今のままなら心配しなくていい 弱い言っても2013年の11位以降は一桁順位で５年ぐらい５位以内なんだから
これでこの集客なら平均+5000ぐらいでチケ足らない時があるぐらいでいいわな
そもそもそういう時だけ来る客のために無駄に席作る必要はない ミンテTwitterのプロフィール欄のことならずっと所属・札幌のままだぞ >>366
こういう相手がいようとお構いなしでゴール決めちゃうFWいる時は強かった記憶あるわ
マジーニョ、真中、マルキ、セルジ、夢生、上田
今の優磨にこれは出来ないな、て思うとやっぱりFWの補強は必須で思う ピドゥカのあの記事にいいねしてるサポバカだろｗ
こいつ来年で確実にいなくなるんだが契約残ってるのにグチグチダメ人間じゃん
そりゃ観客にペットボトル蹴り込むわな 運動会のあとに色々と発表があるだろうよ
で、運動会っていつだっけ？ 真中懐かしいなｗ
桜だかに移籍して大阪の街で頭蓋骨骨折の暴行うけたんだよな確か >>357
ゴーストタウンとか揶揄するやつ多いけど鹿嶋(旧大野地区含め)は人口増えてるよね
震災の時地盤が緩かった地区に住んでた人とかが鹿嶋の高台に引っ越してきたり、大野地区は都内からリタイア世代が引っ越してきたり別荘買ったり
鹿島神宮駅の北側なんかJ創成期は森だったのにすっかり住宅街だし。選手や鹿島関係者も結構住んでる。 >>373
鹿嶋市民はスタジアムに行かないんじゃなく、スタジアムに行く鹿嶋市民より都内からスタジアムに行く人が多いっていう単純にそれ
スタジアムに来る都民が鹿嶋に引っ越しておいでよ >>348
柏もチャリ組多いよ、もちろん
スタの南側の方に大きな駐輪場が用意されてる
味スタもアミノバイタルの横に駐輪場がある
こないだはチャリで味スタに向かってる鹿サポを複数見かけた 実際にカシマスタジアムに気軽に行けるところに住むならどこに引っ越すべき？
とはいえ都心へのアクセスも捨てがたいので、そのあたりのバランス取れるところに住みたい 週一でバスでいくくらいがちょうどいいんじゃないの
移住して練習に通うファンサ目当ての女さんとかすごいと思う >>389
だよな
銚子から優磨の応援行くにもちょっと混んでりゃ1時間はかかるし
俺は現スタの減席に一票
3万くらいがいいかの
二階席上段を削って全席覆える屋根に作り直す
もはや場所も最高だとしか言いようがないし ジーコに岩政無理言われてるやんwwww
屋台骨ズタボロのチームを素人監督が立て直せるわけねーんだわ
しっかりした監督読んできて再度コーチからやり直させろよ
その場合岩政がウキウキで呼んできたコーチは可哀想だが ミンテ単年契約ってのは考えにくい。で、今年のミンテを見て移籍金払ってまで欲しいってクラブは無いだろ。つまり来年もいる。 ジーコってもうすぐ70歳だけど、代表監督やってただけあってセンスは凄いな
どこのチームのスレ言っても岩政(笑) が現実だからな。
ジーコが振り返る今季の鹿島アントラーズ。「ベンチの混乱がプレーに影響を与えていた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce2624e59ac4c417dbf1f8b972523d7139ea3aa2
>岩政監督は、選手としてアントラーズの歴史を作ってきた大事な存在だ。
だが、監督としては、鹿島が戦っているような高いレベルの戦いにはいまだ慣れていないのではないだろうか。 >>391
スタジアムへの行き帰り、懸念される観客多い時の渋滞に巻き込まれたくなければ鹿島神宮駅周辺は良いんじゃないかね？
車組はみんな素直に51号で渋滞にハマるけど、みどりが丘ゴルフ場のある銀杏通りを通ってカシマ民間駐車-Mに停めれば徒歩でスタジアムまですぐ
帰りの駐車場から出る時に少し混むけど同じく銀杏通りを通って神宮駅まで進めは銀杏通りすぎる頃にはスイスイだし
鹿島神宮駅から電車(は本数かなり減ってしまったけど)と高速バスで都内に行けるし >>395
あなたのいう "しっかりした監督" って具体的にどんな条件を備えた監督なん？ここが抽象的だと吉岡と変わらん。 吉岡はチーム破壊しただけでなくジーコとの関係性まで切りそうなんだな。
結果論だがどう見ても満のが有能だったな。 >>383
優磨は1トップや第1FWだと生きない
相方の周りを自由に動いてこそ生きるからまずFW補強必須なのは分かる
問題は上田レベルがそういない事 >>403
優磨は「誰も何もやってくれないから全部自分でやるしかない」って言ってんだよ
中盤しっかりすれば点を取るってこと
アヤセがいればサポートするってこと >>383
今年の優磨を見てFWとしての出来が悪いは言っちゃダメよ
>>404 が言うように今年は周りの為に周りを生かすプレイをしてたって公言してるだろ
来期は優磨をフィニッシャーとして生かせる中盤や相方FWを獲るか、引き続き優磨が周りを活かしてそれをフィニッシュできるFWを獲ってくるかどっちかだな
どっちもなら尚更善し >>404
それ典型的な仕事を抱えすぎて自爆して迷惑をかける自称有能社員ムーブじゃねーかw ジーコが岩政批判始めちゃったから選手の獲得もぶれそうだな
今の方針を継続するのかジーコの言う通りにするのか >>398
いまさらジーコに深いとこまで意見を聞いてたらおかしいけど、
そのジーコに問題点を的確に指摘されるフロントは何なんだってね >>405
だから優磨にかける負担があまりに大きすぎたんだよ
FW獲ってくる結論は同じ 岩政本人だって別なクラブで経験積んで50才で鹿島の監督と描いてたんだから、そりゃそうだろ
10年早い 監督のことについてはジーコの言う通りだと思うわ
フロントと選手の評価基準が違うとか偉そうなこと言ってクビにしてプロでのコーチ経験もほぼない人材に監督やらせてるのって普通にやばいでしょ
実際に内容もはっきり言って何がしたいのかわからんし結果もひどいし 岩政は気の毒すぎた
シーズン当初代行の時はケツ持ちがいたからプレッシャーなく自由にやれたけど
プロ監督経験ないのにあんな状況受け持つとかそりゃ無理だろって
ジーコはヴァイラー評価してたんだな
暗にフロントを批判してるなこれ この記事見て岩政批判と認識するかねぇ。どう見ても吉岡批判なんだが。 批判の矛先は吉岡だろ
岩政にはむしろ同情してる感じ >>366
上田らしいDFが何枚いても一振りで完結するのは相変わらず凄い
上田はデンケイと2トップになって復活した
デンケイがゴリゴリストライカーにみえて優磨みたいな周りを活かすタイプで相性が良い >>366
その状況からコンパクトに振り抜いて決めちゃうのやっぱ理不尽だわ レネはクラブが次々と優秀な日本人選手を売り飛ばすことに嫌気がさしたのではないかってジーコは見てるんだな
次々とってことは上田綺世だけじゃなくて町田や犬飼や永木なんかも含めてかな
レネも当初は去年のデータで見立ててただろうから
欧州の監督はGM的な仕事を兼ねてて編成から入ることが多いらしいけど、強化部がレネの意見を入れるつもりがそもそとなかったって感じかな 鹿島が踏み台クラブだと教えなかったフロントが悪いよな >>398
ジーコが言わんとする事は、優勝狙わなきゃいけないチームなのに実験的な事をやりすぎちゃいけないという事でしょう
もっと勝負に拘って勝てるチーム作りをしないといけない 上田1人が抜けただけで一気に弱くなった鹿島
ダミアンが不調で守田、三笘、田中、旗手が抜けても強い川崎
脇坂や橘田みたいに中盤でゲーム作れる選手が次から次に出てくる >>418
誤訳じゃね？
レネ含む鹿島監督には選手を干すことはできても移籍させる権限なんてないはず >>406
補充される派遣請負の社員がどうしょうもないアレだと嫌でもそうなるよ ジーコが振り返る今季の鹿島アントラーズ。「ベンチの混乱がプレーに影響を与えていた」（webスポルティーバ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce2624e59ac4c417dbf1f8b972523d7139ea3aa2
現GMと元GMへの遠回しの批判かな？ >>357
でも、関心持たれてないわけだな。
ネットやBSあれば、海外スポーツにもアクセスできるからな。 >>357
でも、関心持たれてないわけだな。
ネットやBSあれば、海外スポーツにもアクセスできるからな。 >>401
満がいたときはボロカス言われてたけどな >>398
「上田が移籍し、レネが去り、エレケが加入。これこそが今シーズンの鹿島の状況を物語っている。」
吉岡見てると大塚家具の女社長思い出した >>264
ライト層、御新規の取り込みの熱を感じない。
単にアクセスの問題かな？
つか、近郊の住民に関心持たれてる？ ジーコさすがだよ
外から見てるだけの知識も何もない岩政と心中したがってるマジキチアホーターとは言葉の重さが違うな
ジーコが作った鹿島をまた見たい ジーコは外から気楽に見てるから今の鹿島が踏み台クラブでスタも減席移転が必要なぐらいなのが理解出来ないんだよな >>391
> 実際にカシマスタジアムに気軽に行けるところに住むならどこに引っ越すべき？
> とはいえ都心へのアクセスも捨てがたいので、そのあたりのバランス取れるところに住みたい
スタジアムへ気楽+都心へのアクセス（バスが沢山出てる）だと、鹿島神宮駅周辺だろうね
車を使えるなら
成田 → 都心へはJRと京成 スタジアムまで30分ちょっと
竜ケ崎～土浦・つくばあたり → 都心へ常磐線やつくばEXで一本 スタまで1時間ちょっと まあジーコが言ってるのはここで散々指摘されてたことだからね
ジーコ
スレ民疑惑 >>432
おまえはどこから見てんだよｗ
ジーコより密に内部見れてんのか？
アホーター丸出しｗ >>424
現体制への批判とそれに振り回されたレネや岩政への擁護に加えて、ジーコが愛情と半生をかけて作った鹿島が新しいオーナーと担当者によって簡単に破壊されていくことに何も出来ない自身の鹿島に対する悲哀と惜別の言葉のようにも読めて泣けてきた >>435
それだけジーコの携わる鹿島と携わらなくなった鹿島に差を感じてんでしょ
ジーコ→満男→優磨って負けず嫌いは受け継がれたが監督が勝てないのを気にしてないからな
新規は岩政信者で落ちてもついてくとか言ってるがその時点で見てるものが違うからｗ >>424
そうだよね。右も左もわからない新人監督に復活を託すなんて正気の沙汰じゃないよね 6~8年コーチを経験したり他チームで監督やって暫定監督になった
石井、大岩、相馬と解任ブーストでしっかり勝率上げたのと違って岩政の経験不足は明らか やっぱりジーコの言う通りで優勝を狙える経験値の高い監督に変えるべきだと思う
戦術よりも経験があるかどうかの方が重要 >>369
確かにそうだが、クラブ自体が新規獲得にアグラかいてるようにしか見えんのだよな。
古株サポ以外は敷居が高いイメージだし ジーコとはアドバイザーも含めて今年で終わりかよ。
つらいな >>437
ただ、何時までも頼るわけにはいかないしな。
下手すりゃ老害になってしまうし。
企業でいったら、名誉相談役みたいなもんだからな。 とりあえず福山シティで監督やってる小谷野とコンタクトは取っていて欲しい。
たぶんS級まだ取れてないと思うんで福山シティが順調に上がったタイミングでコーチとして雇い
そのままS級取得の為の研修に参加して貰い取得後は福山の監督に復帰して貰ってもいい 普通に考えて東京移転が一番のターニングポイントだったな！
こだわり過ぎた… で高校サッカーの監督を据えられると
まあヘッドコーチに監督経験者付けるみたいだけどね曰く付きだが >>413
こいつみたいに岩政に甘い奴は大馬鹿だよな
相馬はちゃんと結果のこしたし、客に対する態度も立派
岩政は甘ちゃんのガキ >>451
まあ移転しなくても県南をホームタウン拡大で加えて県南のアクセスいい場所に大きなスタ作るのがベストだと思う そもそも鹿島の選手たちは下手過ぎる
トラップ浮かせたりボールに日和って状況把握も出来ない連中に戦術化なんて土台無理よ
補強、新人、スカウティングから変えていかないと 岩政の間は期待してないというか今はタイトルなんか期待出来ないな
残留さえ出来たら御の字だろ残念だが
迷走度が年々高まってきてるからいつまでJ1いられるか分からないぞ
糞田舎にあること考えたらもしJ2落ちたら将来更にJ3、JFLと落ちてもいっても驚かんわ 来季でジーコが離れて人脈で取れてたブラジル外国人すら取れなくなるわけだ。
来季は本当に正念場になるな。 ペップでさえ指導者のスタートはBチームだからな
岩政もユースからやるべき サガン鳥栖が躍進を遂げた理由。選手たちが明かす「戦力ダウンの降格有力候補」からの飛躍
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/football/jleague_other/2022/11/11/post_180/
選手が下手って言うけどさ、鹿島には現・代表選手はいなくともそれでもJ1でもそこそこ実績ある選手多いじゃん
鳥栖なんてほぼほぼ選手総とっかえしてJ1経験がない/少ない選手ばかりに加え、J2での監督経験しかなくても選手をまとめてなんとか形にできる才能ある監督を見つけて来れるフロントの差じゃない？ とっくに賞味期限切れてるんだよな強かった頃の鹿島のサッカーなんか 鹿島と鳥栖では鳥栖の方が上手い
鹿島は上手い選手もいるがヘタクソがあまりにも多すぎる
ヘタクソが1人いるだけでボール循環は死ぬのに鹿島のスタメンには小泉の足元にも及ばないドヘタクソが常に４人以上
結局は強化部による選手の評価基準が死んでいる 岩政が頑なに安西と三竿をスタメンで使い続ける意味がわからない。
安西はサイドを駆け上がるだけでまともなクロス上げられないし守備は軽い。
三竿は守備はいいけど足元がないから中盤で組み立てにまるで参加できずピトゥカが無駄にこねドリ。
とにかくバランスが悪い。 すぐにテンパって近くにいる選手の敵味方の区別も付かないような鹿島選手ではプランを遂行する事は不可能よ
サッカーの基本は認識と把握だから 組織が出来てるから上手い、組織が出来てないから下手に見えるとかそんな事言ってたらトップとの差はどんどん開くばかりだな
鹿島がその組織とやらを作ってる間に他クラブも成熟されていくわけだから アパレル販売は頑張っているが肝心のサッカーがな・・・ 最新の練習動画、松村えらい髪型になってんな
なんだあの刈り上げw >>459
俺も個の質を問題点にするのは違うと思ってるわ。もう国内リーグにおいて個の差はほとんどなくて、ゲームモデルの設計が出来てるかどうかで差が出てるんだと思うわ。
とりあえず選手配置してあとは頑張れでやってきた鹿島はたぶん2周くらい置いてかれてる。 >>463
本当にそれ
ピトゥカがドリブルするのもそう
パス出したってトラップ打ち上げて寄せられてターン終了。若しくは顔を下げたままダイレで戻される
こんなのに囲まれてサッカーしてたのが原因
その辺しっかりしてる荒木と綺世がいなきゃ所詮は残留争いと互角のクラブ 岩政じゃ来季どこかで解任の可能性高いと思うが後任はOB以外で頼むわ
リカロドがフリーならリカロドでいいかな >>475
今シーズン頭から岩政が強化部入りしてくれるのが一番良かったんだけどな ジーコほど真剣に鹿島の状況を見て的確に発言してくれる人なんかいないよね
意見も聞かず弱体化してる吉岡FDや岩政監督の勝手な言動はサポだけじゃなく関係者だって納得してないでしょ
30年見続けてきたクラブが実績のない奴らに滅茶苦茶にされて支持できるわけないわ >>477
今の戦力で十分って言ってた岩政を強化部入りとか頭吉岡かコイツw >>479
そら本音じゃないだろ。
結局補強はするんだから。 吉岡、社長、岩政全員交代がいいんだがな…
もし来季残留争い下手したら降格でもしたらそうなるのだろうか？ >>479
今の戦力で充分っていつ言ったんだっけ？
Twitterでは上田移籍後に「僕らにはまだ補って余りある選手たちがいます。」とは言ってるけどこれをそう捉えるには少し違う
監督である以上今居る選手への信頼を損ねる事「戦力足りないから補強が必要」とは思っていても言えないでしょ 御大の話で盛り上がっていたのか
リカルド・・・岩政よりは、相手を見てサッカーをしようということを
指導できるだろうし、今期の浦和はそこそこだったが、鹿島の今まで
やってきたサッカーからずれていきそうだな 何より縦へのスピードに欠ける 今の選手では識字率低い農村に学校を建てるどころの話じゃない
動物に育てられた人間に社会性を教えるレベル
いくら完成された設計図を渡した所でよ お前らBS1でジョルジと書こうとしたらカフーと交代しちまった スルーパスの天才だったジーコは縦へのスピードを欠いた、
後ろで延々とパス回しに明け暮れるスペイン流、リカルドや
ボヤトスのサッカーはたぶん好みではないだろう
今のところ岩政になってボルキープ率は上がった縦への速さ･大胆な攻撃姿勢が
落ちているのはスペイン志向のせいなのか ピトゥカってかなりいい選手なんだけど上田が抜けてから戦犯みたいにされてちょっと可哀そうだわ。
前半戦は上田、優磨のセットなら多少ラフなボールでも納めてくれたから凄い活躍してた。
後半戦はボールの出しどころがなくて探しながらコネコネして相手が陣形を整えてまともな攻撃に繋がらなかったね。
ピトゥカがワンタッチ、ツータッチでパス交換できるような相棒を補強しないと来季は2桁順位を彷徨うかな。
上田級のワールドクラスの外人なんて大金詰んでも取れるもんじゃないから
現実的には中盤でパスが捌けて守備もある程度できる選手を補強するのがベターね。
野津田、前、橘田、藤田みたいな感じのタイプ >>459
戦力ほとんど代わるってフロントだめじゃんｗ
単なる結果論で草 まあ、ピトゥカが縦パス出せないのもうけてがいない、動き出しが悪いからね
２列目とFWの改善、あとは確かに攻守でしっかり働けるボランチ、別に
超級でなくていいが必要
あと、あまり難しいこと挑戦しないで普通にオーソドックスな４４２で
いいんじゃないかな 戦術こなすのにせいいっぱいになって球際だの変なところで
ファウルしないなどがおろそかになってはだめだろう 今季後半の川崎戦みたいなのは
ごめんだな 三竿は控えレベル
三竿を中心の一人と考えてる岩政にはガックリだわ >>492
まあ今後は残留目標になってくだろうからそれでもいいというか仕方ないと思う どうせスーパーなCBを2人なんてとれないし
三竿はCB専念でええやろ
三竿の相方のスーパーなCBの確保を頼むで！！ プロ「経験と実績のある監督を呼ぶべき」
アマチュア「岩政と心中！伸び代！」
だめだこりゃｗ 新しいサッカーを目指すからというフロントの要望でせっかく連れてきたザーゴを、選手評価が違うとかで切って、またレネで同じこと繰り返しているからな。そして結局OB路線に回帰するという。
さすがにジーコも呆れてるんだろ。 強い鹿島どうこうとかその頃の話とか今となっては邪魔でしかないから入れ替えて
当時の鹿島を知らない人らだけにフロントや指導者をやってもらいたい
この閉塞感を抜けるためにも完全なリセットが必要 >>494
セルクルブルッヘで酷評されたフランス2部でも出番がないDFとJでギリギリ降格を免れた失点上等のDFを取る気らしいよ ジーコがザーゴサッカーをどう思っていたか知らんが
後ろからボールをつなぐ志向のザーゴに対して縦へのロングパスも
ありだぞとジーコは勧めていた
やはりジーコのこういう志向性が鹿島のスタイルを作っていたんだろう 彼のせいでジーコにも愛想尽かされた
もう手を引いてほしい >>499
もうそのレベルのコネ選手しかとれない所まで落ちぶれたんだなぁ
犬飼獲得でブーブー言ってたころが懐かしいぜ… 葉梨さん何やってるのよ…
俺んちに葉梨さんの義父が書いた変額が残ってるけど何で在るのかを爺さんに聞きたかった 結果が出ていない
内容も悪い
監督が情緒不安定ぎみ
選手が下手なのにプライド高いのばっか
暴徒化するサポもいる
立地がド田舎
これじゃあ選手は集まらないよ
お金で解決するしかないけど、それで呼べても結局モチベ維持にはクラブの在り方が重要 >>500
懐かしい
相手を全く見れない選手でやってるから敵がとっくに引いてプレス来てないのに
全く気付かずにいつまでも後ろでボール回してて笑った >>501
ジーコの年齢考えろよ
日本に来るだけでも大変なのに ジーコは裏表無く発言してくれて気持ちいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがレジェンド。
駄目出しされて岩政はどうするの？これｗｗｗ なんならジーコ以外のブラジルのコネ作りもしてないっぽいんだよねぇ
それすらOB頼みだもんなぁ 素人に監督やらせてる今のフロントが腐ってるって話だろ？ 質問なんだが1994ワールドカップ決勝の段階でレオナルドが鹿島に来るって決まってたの？ 大会中に知り合いにカシマに来るやつ肘打ちでレッドもらったぞ怖えーよと言われた記憶がある >>510
だよねぇ。岩政の能力ではなくてそういう流れにしたフロントに対しての指摘なんだけど。まともに文章読めない奴多いんだな。 24時間かけてブラジルから来るのもしんどい年になったからなジーコも
今はブラジルに居ても鹿島の状況は追えるんだからブラジルから見守ってくれればいいよ
そのうち鹿島のホームスタジアムをジーコスタジアムと命名してくれ >>514
お前が一番頭悪そう
ほぼ全員フロント批判してるのに岩政が叩かれてると思って1人で発狂してるカス
句読点も気持ち悪いから死んどけ 岩政を暫定監督にしつつ実績のある監督を探すのではなく本監督に据えたフロントもアホ
自分なら立て直せると過信して快諾しゴミみたいな内容成績叩き出した岩政もアホ
現時点で無能丸出しポエマー岩政を過剰擁護してるサポもアホ
アホしかいないので無理でーす >>488
ピトゥカは良い選手なんだがアンガーマネージメントかできない選手として評価を落とした
これは優磨にも言えることで熱くなるのと頭に血が上るのを履き違えている事で不必要なファウルやカード、さらにはゲームの流れや得点チャンスの喪失に繋がったから優磨共々やはり戦犯扱いされても仕方ない ここまでシーズン約半分岩政が指揮とってきたわけだけど
一部の選手からの求心力以外いいところが見当たらんのよね
チャンスを与えるべきでもない選手にチャンス与えて試合壊したり
フットサルを取り入れてって言ってるけど実戦では今のところほとんど見受けられないし
試合ごとにチームも岩政も成長してる感じを受けないんだよなぁ
あと半年ほど我慢したらチームも岩政も成長してることを感じられるのかい？ 現実的なところでウエスカの橋本拳人や神戸の小林祐希みたいなのが
補強できれば中盤の攻守のバランス取れそうな気がする。
二人とも常に代表にあと一歩という感じでいろんなクラブ渡り歩いてるし。 >>468
ニュータイプみたいな事言うな乙女心ハゲ ジーコありがとうTシャツ
ジーコメモリアルユニフォーム22バージョン
ジーコ像レプリカラストメモリアルバージョン
覚悟して待てよ 神戸のマテウス・トゥーレル､契約が今シーズン限りならば獲得に動いたら
いいんじゃないか CBだけでなく守備的ボランチでもいけそうだ >>515
盛り上げるためのアイデアがないから、
安直さに使いそうだね、 今日、アンガーマネージメントが不能で年下部下を毎日毎日フロア中に聞こえるような声で叱責してた50歳のお局が支社長に呼ばれて別室で怒られてた。
部屋から出てきたら人が変わったようになってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ジーコがフラメンゴに働きかけてマテウス・トゥーレル獲得できないか >>500
>>500
場面によって切り替えようってのを伝えただけだと思うんだよな サンパウロの10番で現役ブラジル代表と、バイエルンのSBとボランチ出来る現役ブラジル代表を獲ってきてくれ そりゃジーコもキレるわな
自分が築いた看板を勝手に下ろして勝てないのは周りが騒いでるだけで気にしてないとか言って客に八つ当たりする奴なんて使ってたらねｗ >>503
葉梨の義父が議員だった頃はまだ中選挙区制度だったから鹿島潮来あたりも来てた
うちの叔母さんが潮来で町工場やってたんだけど、葉梨(義父)のパーティー行ったら2‚3回しか会ったことないのに顔を覚えていてビックリしたと言ってたな
なお義理の息子はいい評判聞いたことない ジーコはレネは評価しているけど岩政は鹿島の監督をするレベルに無いと言ってる
フロントにはこの事実をしっかりと受け止めてほしいけどダメなんだろうな ジーコからすればレネは優秀でいい仕事してたけど合流が遅れた間に岩政が色気づいちゃったのが元凶ってことかな ジーコはピトゥカのことはどう思ってんだろう
監督の立場もわかるだかにレネに理解を示してる感じかな 現実的にタイトル狙えるチームでもないし迷走しすぎて何を目指してるのか分からんわこのチーム
ここ四年無冠やけど年々強さも失われてきてる感じ凄いあるしその内ホンマ降格するで とにかくＷＧの補強が最重要
433でも4231でもサイド適性の攻撃的駒が絶望的に少ない
これがこれまでの強化部の最大の失敗
サイドで活きない所謂万能型MFしか獲ってこなかった
土居、荒木、名古、アラーノ、白崎、和泉、樋口、船橋…
松村以外に独力で剥がせる選手必須 金使い始めてから迷走してるのが何とも
新築費用もの凄かったけど大岩の時に使えばよかったのに
2019年は前年からの過密日程が祟ってチームが心停止したけどフロントが頑張ってたらリーグ・天皇杯獲れただろ
柱を引き抜かれた穴を成長待ちする阿呆フロントはこの時から何も学んでない >>541
それな
サイドで勝負できる選手があと三人は必要
エヴェ、カイキ、エレケを切ってでも必要
あと御大の言葉について色々波紋があるが、1意見としては正しいところもあると思うがそれが全てではないし、喩え上手くいかなかったとしても、今の体制で行けるところまで行くチャレンジは必要だと思う ジーコのインスタ、鹿島で共に戦い今ではお互いにおじいちゃんになった同士とのお別れ会なのかしら？
https://www.instagram.com/p/Ck0xnyLrMIn/ まあけどジーコ含む過去の伝統からは卒業してく時期ではあるか
ユニの星も次にタイトル取るまで付けないぐらいでいい 上手かった樋口も見る影もない。鹿島に染まると下手になる。 永戸も樋口も鹿島じゃ才能を活かしきれてへんのがなあ
補強失敗というよりは鹿島が使いこなせずにいるだけや
樋口も川崎か鞠行ったらめちゃくちゃ活躍するやろ多分 サイドアタッカーうちに来たら普通の人になる説
如何様にも戦い方変化させられるのが理想だろうから、松村タイプ何人も保持したくないのかな？
ってのはある 岩政とコーチが信奉するグアルディオラがアタッカーありきのサッカーだからその補強は頼んでると思いたい レネと選手との溝を岩政が押し広げてた疑惑まであると思うね ジーコ レネが来日した時にコーチ二人連れてきて岩政は発言権を失った(岩政も監督は話を聞いてくれないと言っていた)
ジーコ 鹿島が主力を放出することにレネはクラブに不信感を持ってた(岩政は上田移籍に喜ぶ)
まぁレネからすれば上田移籍に喜んで応援してるフロントも岩政もアホとしか思わないわな
そしてその補強もすぐにせずそれが原因で得点力ガタ落ちなんだから呆れるのも当たり前 Ｊリーグは欧州と同じ開幕にしないとまた同じこと起きるぞ
選手が出ていくリーグなんだから鹿島だけの問題じゃない 優勝争いしている最中にトップスコアラーを快く移籍させるのなんて鹿島位やろｗ
せめて今年一杯居てくれれば誰も文句言わなかったと思うが・・・
個人の権利も大事だが、なんでも自由にどうぞどうぞなんてやってたら
一生優勝なんて無理やわ 優勝求めながらエース売り飛ばすとかレネからしたら狂気のフロントだろうな
それで文句言って急遽エレケで手を打ったのかな
まあ欧州の監督からしたらこのフロントとはやっていけないと思うだろう まあ上田を引き止めても心の病気で試合サボったかもしれないし（過去に実例あり）行かせるのはしゃーないとして
補強ゼロがアカンよ 寄生虫ヴァ要クソナメ無職浦議荒らしてますね浦議寄生虫 多分上田の代わりがUMAだったんだろうな吉岡的には。二人揃ってる時期はボーナスですよと。 安部ってどうしてるんだろ
バルサはCLグループリーグで敗退して金ないみたいだし引き取り手あったら引き取って欲しいと思ってるんじゃないか クラブ名が判明してないみたいだがセルジに日本のクラブからオファー届いてるらしい >>560
たぶんそう
2019に優磨の移籍を見据えてシーズン初めに翔さん獲得したのと同じ事例だろ
なので上田の代わりの補強として優磨取ったつもりのフロントと上田移籍の補強がないというサポとで認識の差が生じてしまってる >>563
上田移籍でボロボロになった所からして
正しかったのはサポーターだったというおち 安部ちゃんは植田と同じで来年夏で契約切れ。他クラブが横から手を出さなければ、半年後フリーで取れるけど。
怪我でずっと試合出てないから復帰しても当分は調整になるだろう。状態戻れば今、チームに少ない仕掛けられる選手だから貴重な戦力になるが。 セルジーニョ日本に戻ってくるのか？
中国では大怪我したとか聞いたけど おいおい
セルジーニョJ復帰だってさ
試合出れてないらしい 大怪我して中国程度で出れなくなるって劣化してるくせーな >>563
それならそれでいいけどその旨、レネと意識合わせはできてたのかなと。上田いなくなったあとの無策っぷりをみると何も計画してなかったんじゃないかと思ってしまうわ。これに関してはレネにも不信感はある。 これでFWの補強がセルジーニョなら呆れるわ
パトリック放出したガンバかチアゴサンタナ抜けるだろう清水かな セルジも怪我があったからJに来ても以前ほど活躍できるかはわからんしな セルジの年俸高すぎて鹿島じゃ無理だろ
オファー出してねーんじゃね >>557
荒木は肉体改造計画で失敗
安倍ちゃんは怪我で見る影もなし
杉岡は平塚へ昌子は脚のままだろ
特に上の2人には夢見すぎ セルジは献身的に良く走るし、サイドハーフもできて、テクニカルなシュート上手かったね。
でも、上田並の得点力あるかっていえばそれほどではない印象 松村を別格扱いしてる人が多いけど止まった状態から1対1仕掛けられるようにならないと話にならない。
このままだと三笘や伊東純也には遠く及ばない。 この前の松村にはガッカリした勝負しないってシュートだろうとツッコミ入れたくなったわ。代表で覚醒出来るか？大岩マジック… ウインガーは札幌が高嶺が柏に移籍するからミンテとトレードで岩崎とればいいんじゃないか
満ストーカー選手だし、垣田と仲良いみたいだし >>560
その発想はなかったわ…
でもそもそも物理的に中心選手が一人減るのに
一人補充するどころかさらに二人出ていったんだぞ 植田直通ってよく見ると直がふたつあるし、田もふたつ見えるな >>578
開始直後の掻っ攫ったシーンも最後超弱気な選択しててガッカリしたわ。時間帯的にも何のリスクも無かったんだから東口にぶち当てるくらいで良かったのにな。 セルジーニョ良い選手だったなあ
どこのJクラブに盗られるんだろうな、、、 松村はもうドリブラーじゃない
ボールに怯えて思考もプレーも止まる
相馬からはボールを持たなくて良い仕事、脚を活かした守備や裏に抜け出す動き任されてた セルジってACLでは凄かったけどリーグ戦で大活躍したってイメージはないわ >>578
最近連携で崩すことばっかりやってるから、最後あんな選択になったんだろうと思う >>588
今年の優磨より点とってますよ…
今年のカイキより点とってますよ… >>560 >>563
ここ半年のモヤモヤが晴れた
と同時にやっぱり強化部はアホだと再認識した >>586
もううちの選手じゃねーしw
今どれぐらいやれんのかね？
ギャラが高そうだが、エヴェ放出の目処がたっているなら身分照会位はしてそう 上田もそうだけど町田もいれば少なくともACLには行けたわ 金の問題とはいえセルジも絶対残しとかなきゃいけない選手だったなぁ
一応2020年の登録にはいたから急遽だったんだろうけど 移籍させるなら代わりを獲ってこれるだけの違約金取らなきゃダメよね
汚い言い方すりゃ選手の売り書いなんだから欲しがってくる所には強気で金額設定しておかにゃ
その違約金で鹿島が他所から代わりの選手を違約金払って獲得する
当たり前のチーム構築してくれよホント 遠藤とか吉田とかってドイツでは下位安定クラブにしか居場所が無いけど日本代表では代えの効かない絶対的な存在
そらこの程度がヒーローならいつまで経っても強くならん筈だわ
バイヤンやリバポのエースだった宇佐美や南野って凄かったんやね 夢を応援して穴を成長待ちは昔からだからなあ
それで2016年からの時代を築く最大のチャンスも未遂に終わり、川崎マリノスの台頭も押し込めなかった 岳、昌子、植田はリーグやカップタイトルの味を知っている
セルジはACLタイトルの味を知っている
そんな感じで寄せ集めるのかね？ タイトルとると強くなる！勝者のメタリティ（キリッ
リーグを取った名古屋と柏はその後どつなりましたか？？ >>600
まず単純に今の鹿島、経験のある選手が少ないよね 和泉がSBを専任してくれれば結構なポテンシャルを秘めてそうだけど
1番大切な上がり下がりのタイミングは近年の永戸、杉岡、安西の中でも勘が良い方だと思う セルジ試合出られてないってつい最近試合に出て2得点してるぞ
https://youtu.be/UmGXHHE_Amc >>604
2点目の上手いタイプのブラジル人感が凄い ザーゴ、年間優勝して充実してそうだなw
鹿島首をになったどの監督も充実しすぎて、鹿島を出た喜びを感じてそうw
ジーコの記事にせよどこに問題があるかが明らかになりすぎて、フロントも逃げ場がなくなったなww >>597
ほんと、日本のクラブも10億20億取るようにならないと駄目だわ Ｊリーグは草刈り場なんだから素人監督にやらせてたらだめなんだよ
一緒に成長しようとかＪ２以下みたいなことしてて本当やべーわ >>607
でもボリビアってどうなんだろ
暮らしやすい国なのかな。確か標高が高い国だよね 直近で「ボランチは俺のポジションだ」みたいに言ってたけど
三竿は骨を埋める気でセンターバックに転職するか、
札幌や清水のような守備が崩壊したチームに移籍した方が力を発揮できると思う。
鹿島でアンカーやボランチで使い続けるのは本当にやめてほしい。
上位やタイトル取りたいなら攻守のバランスが取れた選手取ってこないと。
鹿島が残留を目的にするなら主力として使い続けてもいいと思うが、
上位を目指すなら中盤に守備特化型の三竿の居場所はない。 岩政信者のフロントは責任とれは同意だがそれと岩政続投は別なんだよｗ >>605
>>608
つまり当たるも八卦当たらぬも八卦という占い程度の話ってことやろw >>581
個人的にはむしろUMAの復帰が決まったタイミングでなんとなく上田の代わりなのかな？とは思ったんだよね。上田は冬に出ていっててもおかしくはなかったから長くても今年の冬までなんだろうと。 >>591
エヴェ完全復活と染野の完成。この希望的観測がハマってれば良かったんだろうけどそう上手くは行かないわな。両方失敗どころか染野にいたっては数足りてないのに脱走されてるんだから。 >>618
その後のフロントの立ち回りや選手の入れ替わり次第だな
上手くいかなかった例に柏を挙げているが柏もリーグ優勝後は天皇杯、ルヴァンを獲っている >>623
勝者のメンタリティを獲得した甲府の今後が楽しみやね >>625
やっぱり鹿島の選手の質が悪いんだよな
特に今シーズンは顕著だった。J1下位レベルにまで成り下がった >>373
沢山いねーわ
チャリで30分圏の川崎との人口比100倍くらいはあるだろ 鹿島で更迭されるとその後運気が上がりますよ！
うーん、これで監督希望者が続出する気がしないでもないわ・・・ないかぁ >>419
劣頭は終着駅やろ
つか、こんだけ不調な鹿島より順位下って、どんだけ雑魚いん？ >>631
某「そうですねー。K選手に反発されたのは、凹みましたね。
でも気分を変えて給食センターに就職してから運気が上がりましたw」 妄想に浸る時期だな
セルジ 優磨
荒木
柴崎 樋口
三竿
安西 植田 関川 常本 >>625
誰がやっても優勝するチームとしか思えないわ ソシオフェスでジーコが選手たちに苦言を呈したらしい。
あとはちょっと活躍したくらいですく欧州カスクラブ行く奴も日本のレベル下げてると。 言ってる事は分かるけどサポに言われてもな
430 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dafa-a6Gt [123.217.148.86])[] 投稿日：2022/11/12(土) 14:22:11.56 ID:yay+IN4Y0 [9/9]
ジーコさんサポーターイベントで厳しいお言葉連発
尚、来季もアドバイザー契約するらしい
「今の選手たちは、アントラーズにいたという経歴を残すためだけにいるように思える」
「もう一度クラブの歴史とかを学んで考え直すべき」
「認識を変えるべき」
「考えるべき一番は鹿島、二番は鹿島、三番は鹿島」
「ここは日本一のクラブなのに、ちょっと活躍したからって、ヨーロッパの2部とか3部とか、小さなクラブに行って、中途半端に帰ってきて、コンディション崩して帰ってきて、1年をムダにする。それが日本のサッカーのレベルを落としている。」 未だに安西と三竿をスタメンに推してる人がいるのか。
スタメンだともの足りないけどベンチにいると頼もしい選手。
ただ二人とも自己主張が強いタイプだからベンチなら移籍してやるって思ってそう。 >>637
町田とかよく聞いとけよ
ユースから10年も育ててもらっといてちと活躍しだしたらあっさり出ていく恩知らず野郎ってジーコは言いたいんだぞ >>625
去年ザーゴがシーズン途中で就任するまで低迷してたんだよな
立て直して優勝までさせるとは思わなかった ザーゴって内田も評価してたよな
やっぱり解任の判断が間違ってたのか？ >>501
いつまでもジーコに頼るわけにはいかんだろ？
古株は拘ってるようだけど >>636
生涯一クラブに何か価値を見いだせるのか？ >>641
髭2期からずっと我慢出来ずに解任の繰り返し
織部時代に鹿島フロントは我慢して先を見据えてたなんてもう影も形もない
迷走してる中堅クラブそのものになってる >>8
週一試合または2試合のサッカーなら問題ないのでは？ >>645
監督に丸投げ＆監督選びも適当だから当たりがでるまでガチャるしかできんのだ
そのせいでザーゴ以降の方針のブレっぷりが凄まじい >>636
海外移籍するならタイトル獲得に貢献することを条件にすべきやな
しっかりクラブに貢献した上でいかんとあかんよ ジーコももういいかな思うけど今のフロントはもっといらん
総退陣求む >>651
こういう化石みたいのが鹿島をダメにしてるんだよ
そんな方針のチームに良い選手なんて集まるわけないじゃん
良い選手だからこそ良い条件で移籍する→良い条件で移籍させるから良い選手集まる、欧州5大リーグのトップクラブはみんなそう
すぐ移籍するような選手なら要らないなんて言ってるのは、鹿島が弱くなってライト層を排除してオラが村だけのチームにしてゆくゆくはチームを崩壊させようとするただのアンチ ジーコの存在や立場を考えた時にやっぱりジーコにはこう言ってもらわないとな
選手を取り巻く時代の変化や現場のやり方は色々あるかもしれんが、少なくともジーコはこれで良い >>637
一言一句同意するわ。腰掛けとか舐めたこと出来ないように五大リーグ以外に二束三文で移籍しようと素振りを見せたら徹底的に干すべき
まぁジーコの言葉を蘭童が超訳してる可能性も高いけど Jやカップ戦で勝つためにクラブはあるんやしな
海外しか考えてない選手はJ経由せず直接行きゃいいやろ この時期になると2016年の思い出に浸りたくなる･･･ >>653
良い移籍というのは選手も希望する海外クラブへステップアップできて、クラブ側もそれに見合った金額の違約金を獲得し代わりを務められる選手を獲得する。
ここまでが「良い移籍」
快く海外に送り出すだけ送り出して大した金額も得られず「補強しない事が補強」と言ってチームを弱体化させているのが今の鹿島
いくら有望新人選手が鹿島に入団してきてもこれは決して良い移籍では無い >>637
内田は海外海外言ってたけど本人はJでの地位を確立してから行ったからね
Jでも確立できてないのにいきなり行っても難しいのはわかりそうなもんだが >>653
別に化石でも何でもないと思うけどな
欧州のトップはそれができるがトップ以外でそれが出来てるクラブがどれだけあるかって話
ニワトリ卵じゃないが金がないと良い選手獲って強くならないし、良い選手居ないと強くならなくて金入らない
結局殆どが安く買って高く売るなんじゃないか？て考えたら選手にとっては良い条件でもクラブにとっては高く売れないと良い条件て言えないだから、金がある欧州5大リーグの一部てのは間違った考えではないと思うけどな >>653
>良い選手だからこそ良い条件で移籍する→良い条件で移籍させるから良い選手集まる、欧州5大リーグのトップクラブはみんなそう
欧州のプロビンチャなんか選手が何と言おうとクラブに金出さなかったら移籍認めてねえだろw
選手が自身の待遇を下げてクラブへの移籍金に充ててもらってでも移籍するとかザラ
自身の待遇はアップするけどクラブへの金は知らね的な移籍OKはない
戦力外なら別 海外出てく選手の代わりを何とかするフロント強化部も仕事してないからな
前田チアゴが移籍して西村エドゥアルドを獲った鞠
三苫が移籍してマルシーニョを獲り田中が移籍しても橘田や脇坂を用意してた川崎
FWが不足でベンカリファやソティリウを獲った広島
鹿島の今期は出す一方で監督要望のエレケはろくに使われず
監督解任といいこれで批判されない方がおかしい >>637
ほんこれ
焦って微妙なクラブに行くくらいなら
もっと鹿島で活躍してからもっといいクラブを狙うべき >>666
ホンマに、他クラブが眼の色を変えた事を分かってるのかね…
今までは落ちた果物を早い者勝ちで拾えてたかも知れないけど、これからは下で待つ者には何一つ落ちて来ないよ… >>660
なんでー1St優勝チームが3位とやらないといけねんだよの怒りからの
年末までの怒涛展開だよな。 17年正月の吹田での天皇杯優勝が最後の国内タイトルになるとは思わんかったわ
あの時は鹿島にも凄味がまだあったな
今や何一つ強みなんか残ってないが 5大リーグに適正な価格で買い取ってもらえる移籍以外は
レンタルとかで出して、ステップアップ移籍時に利益折半な形にしてくのが主流になるべ
町田はそうなってるんだろう
上田は18で契約したわけじゃないからそういう条件付けれなかったとかじゃないの 綺世は優磨移籍の時前倒し加入しただけでも感謝してるわ >>673
どうせ育っても海外やから高卒いらんよ
大卒すら最近は三笘らみたいに海外行かれるけど 広島にいたミキッチとかも中途半端な海外に行くぐらいならとか言ってたな昔 勘違いしてる人も多いかと思うけど、そもそも違約金ってクラブチームと選手間の契約の解除金なわけで契約期間中に移籍となると違約金を払う義務があるのは選手本人なんだよね
獲得するチームが肩代わりするのが当たり前になってるけどね そもそもジーコがいたからブラジル路線だったのに、クラブとして欧州化に舵を切るタイミングでブラジル&アジア外初の補強選手がレネの子飼いのエレケっていうのがな
良し悪しあるのは承知で、そこはビッグネームに金使わなきゃいけないタイミングだったと思うんだけど ビエルサ暇してるらしいよ
年俸5億くらいで呼べないかな？ >>681
んなこともないだろ。すげー閉塞感あったし。相手の戦術にケチつけたりと疑問な部分はあった。過去の記憶が薄れてるよ。 ここ数年、監督が変わりすぎて誰が縦ポンで誰が無能で誰がポエマーなのか分からなくなってる 監督も選手も鹿島が才能を潰してしまってる気さえするわここ数年 ザーゴを惜しんだところでもう帰ってこない
もうCFGだからな、多分次の行き先はブラジルのCFGのバイーアよ こんな僅差のリーグで才能を潰していたら即降格だから分かったら節穴は黙ってろ >>681
いったん降格してJ２からやり直すのか？
４クラブ自動降格の難しい年に開幕から低迷。あのままザーゴだったらほぼ降格していたが。 素人が好きな言葉
・一度壊す
・土台作り
・Ｊ２からやり直す
・看板下ろす 結局ジーコは来年も関わってくれるのか
例の記事でジーコが言ってた事もちゃんと考慮されるといいな >>629
夢生辺りからだよ
札幌戦でFKジャンケンとかの舐めプがあって今の選手のメンタリティだから堪えきれないで自ら試合を壊すの繰り返し ジーコ正論
海外移籍野郎が結果的に鹿島を弱くしてる 別に正当な評価を得て金を残し、ステップアップと言えるようなクラブに行くならいいんだと思う。
鹿島に限らず大した実績もないのに海外ってだけでクソみたいな金額でカスクラブ行く選手が多いんだよ。
それだと当然リーグのレベルは下がる。 けど今回のレネ就任も欧州路線もレネ解任も何も聞かされてないってジーコは言ってるし
吉岡の体裁を保つためだけ一応契約してるようにしか感じない 給料よくない代表にも選ばれないのに国内にわざわざ残る理由を作れるか？
前はCWCとか出れたから一定の理解は得られただろうけどね。 ある程度国内で実績積んでから移籍した方が成功してるんだよなあ
日本人に限らず >>696
自分も相手も未知の状態で活躍しただけだと適応力・対応力は?のまま突っ込むことになるしね
特に1年活躍した後、翌年それほどインパクト見せてないのに海外移籍は大体失敗してる印象 若手の給料どうにかしないことには今後も変化ないだろうな
移籍金が低いのも、結局年俸の低さが原因なんだろうし リーグとして違約金ちゃんと設定して払わせるようにしないとダメだよな 新入社員の給与水準あげたら既存の社員から不満出るだろうしな
サラリーマンもプロスポーツ選手もそこら辺は変わらんな >>699
でもチアゴサンタナの今の年俸が5千万円でポルトガル時代はそれ以下で
移籍金2億5千万円だったんだろ
あとはバルセロナBに行った安部の初年度の年俸が2000万円で
契約解除金何十億とつけられていたし
そこまで年俸と移籍金が関係あるとは思えない >>702
そのとおり。
欧州移籍の違約金が安いのは年俸と関係なく、契約時にそういう特約条項つけさすからだよ。
そうしないと選手が契約してくれない。つっぱねたら別のクラブと契約してしまう。 鹿島とJのブランド力が十分に高くなれば
もっと優位な契約も出来るようになるかもね 翔さんは職業FWを全うしてくれたわ
貢献度は違うけどハセ神みたいに そいういう意味では岩政の「常勝の看板を下ろす」なんて事をわざわざ表明したのはブランディング的に微妙な部分はあったかもな
現実を見ることは大事だが、スポーツビジネスの世界ではそれと同じくらい「看板」も大切な事なんだろう >>705
綺世は翔さんからいろいろ学んだって言ってるしなんだかんだいいFWだったんだよ EV推進しておきながら、ガソリン税が獲れないことに今更気づいて走行距離税獲ろうぜとかワロタ
その内歩行税とか呼吸税とか長生き税とか色々増えていくんだろうな
サッカーの場合は、ボールに触れた分だけ税金がかかるようになるかも！？ >>706
そもそも言わなくて良いんだよね
トライした結果の責任は俺が取るだけで良い
わざわざ看板とか持ち出すのは単にチキンハートの岩政が背負う覚悟がないだけ 高城「ご自身の監督としての躍進は何が要因だと思われますか？」
石井「やはりー、給食センターでの経験が生きていると思います」
・・・って、鹿島の監督じゃないんかーい >>711
監督としての躍進なんだから鹿島なわけねーだろ
監督としての躍進には鹿島でのタイトルも含まれてんのに頭悪すぎ 思えば光代が鹿島のピッチリポやらなくなった辺りからタイトル獲れてないな。勝利の女神やったんやな タイトル取らないと海外移籍認めなきゃいいのに
それで来ないようならそれでいい >>693
クラブがそういう金額設定してんでしょ？ 去年鳥栖はスタメンほぼ引っこ抜かれたけど今年はどんなもんなんだろう めちゃくちゃ劣勢だったのにワンプレーの一振りで勝ち点3に近づける
鹿島の前半の勝ち点を上田がどれだけ稼いでくれたか セルクルとかいう縦ポンクソサッカーチームで7点取る上田綺世 まあこのご時世、タイトル獲って海外挑戦するなんて考える人情味溢れた若い選手が減ってきてるだけの話。
せめてでも移籍金は残して海外に行って欲しい
ただ、その金を上手く使えることが出来てないのが今のフロントのわけだが。 このニュースかなり話題になってるね
ホームタウンの5市って消防団の大会厳しいのかな
もし試合日開始直前に消防団に呼ばれた場合行くしかないのかね
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6444519 街中の消防団は商店会の若衆w 郊外は農業集落に消防団が有ってメンバーは農家の人間というイメージ
カーンカーンカーン鳴らした後は団で酒盛り
一般の勤め人には基本的に関係の無い既得権の世界だと思う
世代交代出来なければ消防署の本職を増員し消防団全廃の流れだろうよ
知らんが >>726
町田なんてレンタルだから大した金入らないし代わり探せるハズもない
鹿島を腰掛けの踏み台としか思ってないヤツなんてジーコが怒るのも当然の話 >>694
契約はあるけど、助言を頼まれたら助言する関係何じゃないかな。 経営陣の面の皮の厚さと金儲けへの執念だけはご立派だわ 海外リーグでJとは違うスタイルや多国籍の選手とやりあってる事が国際試合で活きるメリットがあるのかもしれんが、例えそれが弱小や2部のチームでも代表選出の最低条件みたいな流れが生まれたのが害悪 >>727
操法大会も夏の訓練も出初め式も、有事の際には全く役に立たないし意味なし。
名ばかりで実費の研修旅行も必要なし。 >>726
選手生命短いサッカー選手がいつ優勝できるかもわからん雑っ魚いチームで優勝するまで移籍すんなとか気持ちの悪い老害の考え方で涙出ますよ >>705
翔さん、シーズン前半は神だったんだけどなぁ。川崎戦の篤人のロングボールをピタッとトラップ決めてゴールに流し込んだり、
ACLのGL突破決める同点弾とかと。後半戦からは決定力落ちて何も出来ないFWになってしまったが、シーズン前半の活躍は凄かった。 上田はw杯でゴールでも決めた日にはモナコ移籍かもな >>637
誰のこと言ってるんだ？コンディション落ちて帰ってきたのって昌子と大迫くらいだし帰ってきてないし
安西もUMAもコンディション落ちて帰ってきてないだろ
もう日本一とは言い難いしどの時代のことを言ってるのか分からない 安西はいくらで買い戻したかしらんけどポルティモにカモられたかんじ
コンディション落ちてないならなんで行けたんだよ 安西は若手だったし代表にも呼ばれてた
伸び代や適応を期待されてたんだろう
良くも悪くも変わらなかった >>681
ザーゴが一番だったかはわからないけど2020年降格は無いシーズンだったのに、ザーゴのやりたいようにやらせなかったのはもったいなかった メルカリ、株価・業績V字回復じゃないかよ。
今冬こそはちゃんと補強費出せよ。 鹿島ならタイトル取れると言うだいそれた勘違いしてたのが杉岡だよな 上手くいかなければ、別のやり方があるとアドバイスするのが今の鹿島
監督の戦術が上手くいくようなサポートはせず、むしろ邪魔する
ザーゴに任せられない体制 >>727
消防団やってるけど操法ほど面倒くさい大会はない
サポート分団として何度か練習に付き合ったが夏に週1レベルでやってるみたいだし
俺の街でも分団内のイザコザで皆辞めちゃって機能しなくなった地区が在るわ >>729
逆に都会の消防団てどんな感じなのか知りたい >>735
夏の訓練て規律訓練の事かな？5月頃だと思ったが
あれは実質土嚢作りの口実と化してる印象 >>735
書き忘れたが出初め式は伝統とか表彰の意味もあるからなんとも
自衛隊の観艦式みたいな感もあるし >>744
好きにやらせてないって具体的にどこが？
やらせた結果一年目は前半だめで後半盛り返したから来季もってやらせたのに
また前半悪いから切られただけでしょ？
好きにやらせてないっての教えてくれ >>728
今の消防団員て勤め人ばかりだと思うぞ
あと酒盛りは懇親会的な意味もあるから必要悪かな。
じゃないと団員が全然集まらない。1度入団したはよいがその後姿を現さず結局辞めた団員を何人も見てきたわ >>755
外国人補強が間に合わなかったし、フロントが介入してスタイル転換せざるを得なかったろ
フロントが使ってほしい選手をなぜ使わないとか アントニオのやりたいサッカーに対して選手の技量が追いついてなくてどうしようもなかったやんか >>537
そりゃ二年前までは分大杉並って弱小高校の監督だぞ
一度も勝った事無いサッカー部任されて結局未勝利で退任や ザーゴの一番良かった頃は4-2-3-1のゲーゲンプレス浸透させて7連勝してた頃かな。
怪我してた上田復帰してからは満がエヴェとの併用させたくて結局、4-4-2に戻したが。4-2-3-1でプレス 途中で書き込んでしまったが、4-2-3-1のシステムでポゼッション、遅攻も出来るかは見たかったな。
その為のピトゥカだったんだろうけど。 ピトゥカはトランジションの申し子って感じだな
動きながら受けて捌いてのシンプルなプレーを極めた選手
鹿島だと周りが下手クソだし判断も遅くて自分でやるしかなくなってるけど まーたただのハイプレスをゲーゲンプレスとか言ってるよ…
恥ずかしいから他所でゲーゲンプレスとか知ったかするのやめな？ >>754
そうなんですね。
ただ、上の階級の人たちだけ出席すればいいと思うし(今はコロナ禍でそうなってる)、団員全員でぞろぞろ行く必要性もないと思いました…。
そして終わったあとは恒例の飲み会……とか(笑)
鹿スレですまんね。 >>755
鈴木満が介入したってドヤってた
ソースは自分で探せ
エヴェとアヤセの2トップとかザーゴが望んでやるわけないだろ >>766
団員総出じゃないと消防車のパレードや一斉放水出来ないからね
だから出初め式は観艦式みたいなもんと書いた
あと伝統と言えば金沢なんて真冬の糞寒いなか褌姿でやってる
https://youtu.be/9TzIIzrvVEQ
茨城でも水戸とか古河や土浦辺りの古い街ではこういう感じなのかもね。はしご登りとかやってる所もあるかも
https://youtu.be/kHKeV04PSmM まぁいずれにせよパスを受ける止める出すを強く早く正確に全体的にインテンシティを高めて、せめてブンデス最下位のシャルケくらいやれないとな 熊本は鹿島より上手いけどJ1とはフィジカルの差が大きい
J1とJ2では単純な速さ強さに相当な差がある >>755
新規ファンか？
リフォームじゃなく建て替えと言ってザーゴを呼んできて、コロナの影響で急遽降格が無いルールになったのに
夏くらいにフロントが使って欲しい選手や戦い方を昔のやり方に戻すよう言ってきた。 蹴球メガネーズとかいうyoutubeの番組で鈴木満が出て
偉そうにしゃべってたね 京都 vs 熊本戦解説の松原が秋田が自分の後任としていわての来季監督にするらしいね
秋田は指導者と経営者どっちが向いてるんだろう？
後者で力を発揮できるんなら、うちの今のフロント入りでもいいかも？ 京都は決定力ないのがかなりキツイけどチーム自体は今の鹿島より上やと思う
残って決定力さえ改善したら順位も上に行かれるやろうな 前半からナイキー連発してた上福元でもさっきのは難しかったか 入れ替え戦やらJ3の最終盤やら沢山見どころあるが
実は地域リーグでもJFL昇格目指した地域チャンピオンズリーグが開催してる
地元出身の期待の青年監督小谷野率いる福山シティが都並氏率いる浦安と対戦して現在0-0で後半始まった
このまま引き分ければ昇格に一歩進んで決勝リーグに行ける 豊川って京都にいたのか・・・ずっとセレッソだと思ってた あの佐藤はいまトップチームのGKコーチだし
あの佐藤はいまジュニアユースのGKコーチだ 曺貴裁監督は、モチベーターとして選手個々のポテンシャルを引き出して、1未満の選手を1に近づけ、システムで1+1を2以上にするのうまいよね、パワハラ抜きでここまでできるたんならすごい
上位のチームの監督になったらどうか分からないけど湘南や京都みたいなチームには最適なのかもね 参入プレーオフ見ているが
J2のレギュレーションはどうかと思うが
決定戦については、面白い
戦況、心理、サポの熱量
鹿島は絡んで欲しくないが
今の選手たちに経験してもらいたい気がする 曺貴裁はそのカリスマ性で引っ張っていくタイプだから付いていきたいって選手がいる一方で反発する選手もいるタイプじゃない？
上位チームみたいに経験豊富だったり我の強い選手だったり気持ちが乱高下する外国人選手が揃ったチームだと合わなさそう
それに一応元劣頭だしなぁ まさかFWとして調子が上がらないウタカの顔面ブロックが勝因になるとは 早川は感情が表に出るタイプじゃないけど、上福元や札幌の菅野みたいないぶし銀のGKに育ってほしい 京都豊川残留出来て良かった
来年も対戦出来るかな？（多分残留だろうけど）
熊本は来年頑張れ 今のところ早川になってクリームシート増えたけど来年どうなるかな？また沖スンテに変わるかもしれないし 京都と熊本のサポは心臓バクバクで楽しかった?ろうなぁ
最後の熊本のポスト直撃が入ってれば
劇的な逆転ゴールでJ1初昇格だったね >>802
楽しむ余裕なんてないやろ
心臓がもたんわ 来年もサンガスタジアム行けるな
熊本で湯らっくすにも行きたかったな
両チームとも乙でした
そろそろ移籍ネタが出てきそうな時期に突入ですな >>803
どうせなら優勝決定戦でその気分味わいたいわ 小谷野率いる福山シティ都並氏率いる浦安に敗戦でGL敗退決定
来年も福山で監督するのだろうか？鹿島でコーチやりつつ監督ライセンス取得は考えてないのかな 奈良もJ入りしたから鹿ダービーやれるかもなそのうち >>808
そもそもウチが声をかけてるのか疑問
コーチのポストは無いしアナリストとかで招聘？
まだ若いし選択肢はたくさんありそうだな >>810
てかもしもの話、潮来？の生まれで鹿島の下部組織出身で鹿島学園出身の指導者なのになんのコンタクトも取ってなかったら絶望的だな 小谷野はコーチだけでなく分析班まで集めてチーム運用しているから小谷野チーム丸ごとでないとそう簡単には動かないだろう
福山から切られたならまた別だが 鹿島は熊本とは天皇杯で昔やったことあったよな
今も未対戦のJクラブ…秋田、金沢、山口、盛岡、いわき、相模原、藤枝、奈良、岐阜、愛媛、今治、北九州など
てとこか
いわきとかもし対戦したら普通に負けかねん気もする… >>813
群馬ともやってないと思う。比較的近い関東なのに不思議と思ってるから覚えてる
サテライトならやってるけど。大道が怪我からの復帰戦でまた怪我して退場したから覚えてる >>812
福山は小谷野絶対に切らんし、小谷野も辞めるつもりないで
しかし敗退無念ですわ
地元だからメチャ応援してたのに 昌平おめでとう
怪我から復帰した津久井くんのプレーはハネケンを思い出した 地域CLは和歌山に上がってほしかったが負けてしまった
鹿島のルーツは確か和歌山にあるんだったか >>818
そうだよ
和歌山住金と関係があったんだよ
アルテリーヴォ和歌山に元代表の永井雄一郎とかおったりしたんやけどね
イマイチ乗り切れない 鹿島製鉄所も和歌山からの人が多かったな
実は銚子も和歌山からの移民が多かったりする。 だから関東の人間にはイバラギ語は読解困難なんだよな >>817
わかる、俺もそう思った
危機察知能力とカバーリング能力が素晴らしい 小谷野監督は今、自分が一番やりやすいチームと自分のレベルに見合ったカテゴリーでやれてるのに無理な誘いに乗る訳がない
本来、岩政だっていきなりJ1じゃなくJ２J３とかから経験積んで成り上がってきたかったのが理想と言ってるし
たまたまいた経験浅いコーチを無理矢理にJ1監督に据えるような糞フロントがいるチームに来たらキャリア棒に振るも同然の愚行
まだ若いのに全部任せてくれる今のクラブのまま経験と実績積むのがベスト 確かに岩政は大学サッカーやコーチで人がどう変化していくかの見識を深めてからの方が良かったな
自分の言葉の広がり方、選手の自立心の育ち方
今はイメージや想定だけでは分からなかった壁に直面してるだろ 上田は糞チームだった時は点が取れてない
セルクル・ブルージュでは監督が代わり攻撃の筋道を整理したから持ち前の得点力が戻った >>823
なら辞退してほしい
普通ならとか思うなら辞退すりゃいいだけ
受けといて言い訳されても困るわ 今までの流れだと岩政も鹿島で暫定監督やってこなすので精一杯で、他チーム行ったら余裕も出て活躍してしまうパターンだろうな つかセルクルの昨日の対戦相手シントトだったんだな
岡崎とか林とか橋岡とかいて草 今日のセルクルはレネサッカーしてた
殆ど押し込まれて縦ポン一発でFW二人だけでゴールまで完結
そして相手監督から「内容では勝ってた」のお言葉 キジェもリカルドもチーム運営方法見るに
うちの強化部と初面接の時点で大喧嘩濃厚だから
鹿島の監督になる可能性なんて１％未満だと思う >>830
それはそう
看板云々も要は岩政に心の準備が出来てない証拠
選手が怯えるだのサポの姿勢が何だのと口は達者だが全ての言葉が保身から逆算されてる 監督より選手より一番入れ替えるべきは弱化部含むフロントやわな
CROぐらいでいいわ残すの もうOBは勘弁
監督も日本人でもOB以外で一度お願いしたい >>832
岡崎のオーバーヘッド結構惜しかった。上田が軽く合わせたのも。 >>823
問題は監督やりながらA級S級を取るのは難しいこと 来期スタメン
優磨
セルジ安部土居
三竿柴崎
安西昌子植田常本
スンテ セルジ 優磨
柴崎 樋口
ピトゥカ 三竿
安西 常本
昌子 植田
早川
これは優勝争い間違いなしだわ >>842
膝かどっか壊してたけどあのシュート力と精度があればいいな
ほんとに助っ人外国人だったわ 優磨
カイオ セルジ
柴崎 樋口
三竿
杉岡町田植田常本
早川
これが出来れば優勝だわ >>498
それをやったのがジュビロやヴェルディだろ
どうなったかお察し 久々に鹿島スタでサッカー見たよ
10年以上ぶりだったので老朽化を感じたけどやっぱり楽しいね 降格した磐田と引き分け清水には再現性のないラッキーゴールで何とか勝ち
入れ替え戦組の京都とも引き分け12位湘南13位神戸15位ガンバにも引き分け
普通にヤバいと思うけどフロントこれ危機感もってんのかね
岩政が確実に前進してるって言ってたけど来年いきなり勝ちだす訳ないよな 岩政は微妙だけど今いる選手でポゼッションを指向すると誰がやってもああなるんだろうな
昔のサッカーに戻せる監督とメンバーの入れ替えが必要 >>858
残留争いは覚悟やな
タイトルはないなというのは分かる >>858
そういう考え方だと鞠もガンバに負けてるんだけどな。
鹿島ヤベーってのはわかるが〇〇に負けたからとか勝てなかったからとかはあんまり意味ない考察だと思うわ。Jだと。
結局34試合で5敗前後に抑えられるかどうかってだけ。 セルジもこないし杉岡は湘南何人か出ていくだけで補充して終わり タイトル獲ることでファンを維持してきた面もあるから勝てなくなればファンも減って
いくだろうね NFLのパッカーズみたいにはなれなかったね かと言って今更東京移転
とかできないしなあ どうすればよいものか。 >>849
でも、ワントップタイプでもないからなぁ >>868
優磨はマークされるFWが必要なんでセルジがいると生きる
怪我した膝は大丈夫なのかな >>866
東京移転は無理でもザスパが草津から群馬になったみたいに茨城県全部をホームにして
首都圏から好アクセスの所に本拠地構えるぐらいは出来るんではと
つか色んな意味で過去の栄光への拘りの強さが今の弱体化招いてる部分はあると思うわ ユースは地域の人口の絶対数が少なく交通も不便だから筑波の拠点を重点整備したって言ってんのにそのあとクラファンで鹿島の設備を拡充しててなんかブレブレじゃないの
つくばに本腰入れようとしたら鹿嶋に引き戻される何かの力が働いたの？ 植田昌子柴崎なんかより
セルジとカイオ取った方がよっぽど勝てるだろ 今更かもだけどリーグ・アンって響きがいやらしいよね >>872
そう思いますわ
セルジは怪我で劣化してないことが前提だけど
スペイン2部ベンチ外、フランス2部ベンチ外、降格ギリギリチームで出たり出なかったりのCBとって何になるのか
補強じゃなくて補充でしかないわな セルジに接触してるチームあるなら噂くらい出そうだけどな。
鹿島だとしたら運動会が控えてるから、それが終わるまでは表に出さないのかな。
ほんとに鹿島あるかもな。 どうせ来年の途中で岩政クビでしょ
次の監督は柳沢か満男かな セルジもいいけど元マリノスのエリキも出たがってないのかな？セルジのチームメイトなんだけど 普通にジーコパワーで日本に縁の深いブラジル人監督にドゥンガ辺り呼んでほしいわ
補強も岳やセルジとかカイオとかそりゃあの頃の夢は追いかけたいけどもう少し若くて活きのいいブラジル人を据えてほしい
それこそ当時のカイオやセルジみたいな逸材を レオナルドは監督よりフロントの方が良いな
吉岡のかわりにトップにたってほしいわ スペイン志向のサッカーを半端にやってそうそう失敗するよりも
ブラジル国内でもつまらないと悪評を食らっていたが、
ドゥンガの速攻主体のサッカーの方がよいだろうことは同意 いい加減スペイン＝バルサまたはベップみたいな考えは止めてくれ 前いたの戻すよりはサンタナや町野などの今が旬の選手を狙ってほしいところ
勿論チームに合うか吟味して 縦ポンサッカー鹿島に来るのは金が欲しいブラジル人だけ 採点（sofascore）とかみると、柴崎は同じくセグンダいる橋本（元神戸）より若干上
仮に復帰するなら、神戸のときの橋本に近いパフォーマンスを期待できる
まぁ戻ってこないだろうけど
怪我して実力落としたわけでもないのに適応できず試合に出れてない植田だけが現実的 もう新人は打ち止めかなぁ
来年は明治の佐藤にいってると信じたい 日テレ見て気付いたが誰も茨城大会決勝に言及しなかったな
本当鹿スレ終わってるわ 柴崎酷い言われようだけど
ワールドカップメンバーだからな
仮に今回のワールドカップメンバーで柴崎以外誰か獲得しようとしても誰も来てくれないと思う 柴崎ボロクソ言われてるけど
W杯で得点なりアシストでもすれば国民の7割くらい掌返すだろうな 昌子植田安部柴崎戻ってくるとチーム人件費総額が限界超えちゃうよね。
ジーコさんが、安易な海外移籍で市場価値下がってると仰るものの、戻ってくると給料それなりに払わんとだし。少なくとも現メンバーの高給取りを整理しないと。外人報酬も円安で膨れてるだろうし。 エヴェ
カイキ
ミンテ
ブエノ
スンテ
でだいぶ浮くのでは？ 遊んでただけの牛田に1億払ってた鹿島なら楽勝だよな 復帰説が出ている選手たちって、本当に
鹿島にいた時よりもスキルアップしているの？
サッカー選手の寿命ってとても短い。
あっという間に歳を取り輝きを失う。 >>885
最近のプレー見てないから分からんが、カイオもセルジもサッカー選手として今が一番良い年齢なんだけどなぁ。 カイキ以外全員解雇でいいわ
目に見える数字として結果出してるのはカイキだけだもんな
ピトゥカもいらん 植田はともかく柴崎と昌子なんかほぼガセネタなのにわざわざそんなところまで拾って勝手にネガってる奴は理解できないわ。 >>637
そう言ってしまうと新加入のハードルは高くなる
タイトルすら取れないクラブなのに何を目的に鹿島へとなる
そもそも論が強化部の人選ミスに責があるのに 津久井って、もう有望なの居ないから取った感じするよな カイキと今季限りでレンタルなりでサヨナラで良いだろう
ゴール乞食にすればなんて言うけど、それが出来るのはしっかりゴール前まで運べてシュートまで持ってける術を持っているチームだけ
DFの裏に走り込むだけで収められない、動き直しない、アシストもない
今までの良かった外国人は漏れなくミドルが撃てたけどそれもない
対策されてクロスに触れる回数も減った今が売り時 戸田は相模原の監督決まったのか。
岩政もJ2、J3で監督経験積めば良かったのに。 ガセでいいよ。岳はピトゥカが再来年で去るだろうから、その後ならピッタリの補強になるが。
昌子は年齢、現在の能力、移籍にかかる費用含めて条件悪すぎる。それより、サイドのアタッカーとアンカー出来るボランチ補強してくれないと。 >>913
社長かw
>>914
サイドアタッカーとアンカーなぁ
国内でサイドの選手はある程度いると思うけど、433のアンカーできる選手は少ないよなぁ中村も伸びなかったし 贅沢は言わん理不尽FW1名とまともなCB1名だけなんとか なーんの実績多数もない無能岩政を持ち上げるバカが一定数いるのが悪い
どうせにわかなんだろうから岩政と一緒にとっとと出ていけばいい 451というか433的みたいなのやりたい感じが強いのにサイドアタッカーが松村位しかいない
自分で仕掛けず細かいワンツーを多用するセカンドトップ系を集めすぎ カイキを真ん中で使えって言う奴いるけど、真ん中で勝負できる技術が無いんだよなー
今年で切るべきだよな 外国人全員クビでいいよ
十分使ったろエレケ以外
それでこんだけ好かれないのはそういうこと >>918
その松村も全く仕掛けてないんだけどな。 岩政もシティやアーセナルみたいなサッカーを目指してるのかな。
偽サイドバックできそうなの和泉位しか浮かばんが。
あとは荒木と松村がサカとマルティネリみたいになってくれればいいんだけどなぁ 相模原の監督に戸田か。
岩政も本来はこういうキャリアを積むべきだったのにな。 >>918
ウイングで思い出したが須藤はどうすんだろうな
現状まともなサイドアタッカーいないまま433やってて酷い結果だったが 昨日は県民の日だったか 平日だったら休日になったが県民の日がある所は47都道府県の半分くらいで
さらに休日になるのは関東近辺の所だけらしい だってドリブル仕掛けて失敗したらお前等たたくじゃん
よっしゃもう一回しかけたれ！って鼓舞しないじゃん 須藤は厳しい
消えると思う
鹿島には戻って来れないだろ 須藤はレンタル先の選択がまずかっただけ。
戻してキャンプから参加すれば夏にはブレークするよ。 433なんて無理なんだから現実的な442に戻せばいいのに >>915
アンカーなら京都の川崎。後、J1では未知数だけど熊本の河原。去年、徳島から藤田ジョエルチマ狙ってればよかったんだけどな。
三竿はCBに専念してもらって植田と組んでくれた方が良い。 鹿島はピトゥカ以外に中盤で捌ける選手がいないから全然点が取れないんだよ。
もちろん上田みたいな規格外のFWが居れば話は変わるが。
現実的に上田級のFWを取れる確率なんて10%もないでしょ。
優磨の相棒、ピトゥカの相棒、CBの三人は補強したい。
できれば左サイドバックも。 J1クラブの“補強戦略”はここ数年でどれほど変わった？「C大阪は“元J2組”が好循環を生んだ」「J2を活用する広島式は王道」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c90b312182f9dc1f79f9ea0d5db588fb8fba8bdf
狙い目は「J2で活躍する20代前半の大卒新人」 >>933
河原は今オフの人気銘柄だね。J1でどれくらいやれるのか注目だね。
川崎どうせ海外じゃね？ 贅沢言わないから全盛期のマルキとジョルジみたいなの取ってきてくれ フロントが余計な温情主義から卒業出来るかに懸かってる
先ずは口だけビッグベイビーたちを排除しないと その通り、まずは補強するより先に出すモノ出さないと何も始まらない
その手の情報隠しとおすのも立派だけどね >>944
やめて
いつもオフサイドポジ
たまに見落としてチャンス作る職人
今はビデオ判定でほとんどオフサイド
でも好きだった FWは染野戻すだけで補強しないぽいな？
鈴木、エヴェ、染野の3人で
CB2人とアンカーシステム使うならパスの精度が高いアンカーが一人必要
三竿はCBとアンカーの控えで居てくれたら頼もしい
でもレギュラーではないな 和泉はサブにいると重宝するし
仲間もサブにいると重宝するし
三竿もサブにいると重宝する
そんな特に武器のない選手が多過ぎやねん 誰も話題にしてないが今NHK-BSで1986年WCのブラジル－フランス戦やってる
事実上の決勝戦と言われ、ジーコ－プラティニ対決
ブラジルの2トップが1995年柏の２トップ
今カレッカが先制点決めたところ ジョルジーニョ 軍曹
マルキ 通り魔
マジーニョ 置き引き レンタルかなんかしらんが染野新潟とかどっかで見たぞ
垣田戻すんじゃないの？
流石にFW５枚は置いとかないだろ >>948
流石にエヴェ放出、新外国人獲得は既定路線だろ
と信じたい >>948
エヴェはコリンチャンスってもう記事に出てる。
来期は優磨、セルジーニョ、垣田、染野、エレケのFW5人体制だよ。
今年は福田獲得を目論んでわざとFW層薄くしてたけど来期はそんな忖度も必要ない。 5人交代制でサッカーが変わったんだよ
もう明確な武器をもつスペシャリスト達の戦いなんだよ
ポリデントがバランスを取るんじゃなくて
監督がスペシャリストを入替ながら戦っていくんだよ 町野は代表に入ったし海外だろう、残っても上田パターンだろうし。
得点王で降格清水のチアゴ・サンタナ、Ｊ２得点王の小川には数クラブからオファー来るだろうな。
でもどちらにしても優勝狙う起爆剤には物足りないな。
上記の２人はガンバか浦和の気がする、もしくは大盤振る舞いで神戸か。 サンタナはお膳立てないと生きないから鹿島に来ても生きないと思う
独力で何とかしてねというFWじゃないと 神戸はサンタナなんてケチなこと言ってないでスアレス連れてこい 5人交代制になったんだからベンチメンバーも2人くらい増やしてほしいわ 染野は終盤になってようやく得点取れるようになってきたし移籍は正解だった
ヴェルディスレだと鹿島戻る気持ち高いらしいけどどうなるか >>962
むしろ優磨っていう最高のお膳立てがいるじゃないか
上田だってお膳立てありきの選手だったし 荒木は今期怪我で悩まされていたけど来期は復調しないとヤバイぞ >>959
エヴェラウドに買い手がついてよかった
無駄に高額だからさぁ
あとはキムミンテだな エヴェの話どこにあるんだ
シーズン中にオファーあったの知ってるけど最近はエヴェの記事出てなくないか？ Jリーグレベルですら独力でなんとかできるFWなんてここ10年でオルンガぐらいしかいねえよ
そんなの求める方が無理 >>968
ヘルニアだから復調するかは未知数やね
発症後に体の使い方を見直したりして成長に繋げてた長友パターンで復活して欲しいけども J2に降格する清水が鹿島FWエレケに関心を寄せている。得点王のチアゴ・サンタナの退団は不可避であり、新たなストライカーの獲得を画策している。
#移籍情報 エレケは安いから置いときたい派だけど、移籍ガードのために高くなるならいいや 染野、ヴェルディからU21入りか
出た甲斐があったな 優磨はお膳立てしたがりだからチアゴサンタナと相性は良さそう
セルジいた時もセルジが真ん中に居たがるから自分が動けばいいやって言ったり、上田へのお膳立てもだし
逆にもう片方もよく動くとFWが中央にいない状態になりそう サンタナてポストタイプなんだろ
真ん中でどっしりしてるの欲しいな ポストタイプとはちょっと違うかな
昔いたアレミネを少し大きくしたっぽい感じ サンタナは試合を通しては大して役に立たない
関川ミンテごときが相手なのに鹿島の脅威になれなかった程度の選手
お前らも試合見てて こいつめんどくせー！ って思わなかったろ？ 染野1シーズン7点はＪ１復帰条件を満たしてるね
理想は10得点10アシストだけど途中移籍だしな 細谷が怪我？の辞退で染野選出だろ
怪我多いよなぁ、松村は代表の前後で怪我多いから無事を祈る。 出戻りがあるだけで来シーズンも新戦力の補強はほぼないと見る
吉岡岩政体制がいよいよ炸裂しそう サッカー史上かつてない文化系サッカークラブの爆誕だよな 蓋を開けてみなければ分からない、が
実質オフに突入した後の練習の雰囲気などから来シーズンも大方残りそうだと 上田はこのペースでもすぐ5億6億なんだろな
メルカリは落ち目な欧州クラブの経営権も買ったほうがいいんじゃないか >>974
降格1年目が大事なのにエレケはギャンブル過ぎるやろ スンテ次第だけどパクイルギュいいな
32だし日本国籍取ったらしいし足元あるキーパーほしいなら尚更
岩政はいらん言うだろうけど 清水がエレケに興味か。
やっぱり磐田戦のエレケに可能性感じたのはここの住人だけじゃなかったのね。 アスルクラロスルガ社長に高島雄大氏 会長に谷氏
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1150780.html
ユース出身の篠崎が在籍来季赤塚ミカエルが加入する沼津の社長に高島さん >>993
スンテは毎日元気に練習参加してるけど、来年もいてくれるのかね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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