▼2023年J1降格チーム予想！PART1▼
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最大公約、オレオレFCはNG推奨
前スレ
▼2022年J1降格チーム予想！PART21▼
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1667380648/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 静岡県がワンツーフィニッシュ
でも安心しろチェマンは静岡生まれの静岡育ち 降格枠が何枠なのか未確定なのと補強で戦力は変わる
予想されたクラブはあまり目くじらを立てないように 【J1順位確定!!】
No ﾁｰﾑ pts 得失
━━━━━━━━━
14 福岡 38 - ９
15 脚大 37 -11
【 PO 】━━━━━━
16▲京都 36 - ８
【降格】━━━━━━
17●清水 33 -10
18●磐田 30 -25
━━━━━━━━━ 新潟はストライカー取らないと今年の磐田みたいになりそう 新潟は誰が点取れるの？
かなり強力なフォワード採らないと独走しそう。 >>13
真面目に今のメンツでJ1で通用する奴殆どいないぞ 得点王がいても落ち、得点王と当該リーグのナショナルチーム正GKが同時にいても落ち、最多得点で得失点差+でも落ちるとかどうすりゃいいのさ
助けて三木えもん！💸 >>20
新潟より横縞の方が補強しそうなのと、四方田がJ1を知っていて残留させた実績もあるから。 横浜FCはそんなに金あるの？
新潟のが金あるのかと思ってた シーズン終盤
京都…4戦勝ちなし
桜大…6戦勝ちなし
鳥栖…6戦勝ちなし
清水…7戦勝ちなし
鹿島…9戦勝ちなし
木白…11戦勝ちなし 横縞はチマとか松浦とか秀人とかおっさん満了で枠あけてることあけてるわな >>24
ホームで引き分けOKなのが大きい
勝つ必要性は無い >>22
J1最低レベルの予算でほとんど残留したことがなかった札幌を残留させて
J1定着への布石にした手腕は確かだからな
ミシャの下でHCやってJ1での戦い方知ってるのが強い
他の候補は四方田引き抜いたら良いんじゃね 横縞は関東ロケーションパワーがあるからな
新潟あたりと目ぇ付ける選手が被ったら2割3割条件悪くても競り勝てる
四方田さんなら欲しいタイプでリクエストするだろうし鹿島からミンテ、桜から進藤とか取りそう >>28
新潟はJ1の選手にことごとく断られて結局J2オールスターになってる未来しか見えない。
逆に横縞はそれなりに関東のクラブから補強できそう。 まぁ横Cは関東どうのより欧州パイプできたのはデカいんじゃないの
新潟にもシンガポールコースとバルセロナコースあるけど 新潟は東京からは仙台・名古屋と同レベルのアクセスだし極端に不便なわけでもない
少なくとも東京から新幹線で行けない札幌よりは利便性ある
まぁ正直そんなのどうでもよくて戦法にマッチするかどうかでしょ >>32
ネタと思うのが１人いるけど
その人、磐田と京都はドンピシャで唯一当ててるんだな >>32
磐田の評価が謎に高いの草。
ルキアン抜かれるとこから始まってるのに。 >>33
その人は担当になってから一貫してその予想だ
ある意味清々しいだろ 鳥栖柏あたりは相当補強しないと来期やばそう。
特に柏後半戦勝った？ってくらい酷い気がする。 磐田最下位は簡単に当てられたのにな
ルキアン取られて代わり取れない時点で
硬かったのに
清水はわからん >>20
名前すら上がらないほど存在感が無いから。 2022 J1リーグ 平均観客数
1位 浦和 23,617人
2位 FC東京 22,309人
3位 横浜FM 19,811人
4位 名古屋 18,813人
5位 川崎 17,939人
6位 G大阪 17,669人
7位 鹿島 16,161人
8位 神戸 15,572人
9位 清水 15,245人
10位 札幌 12,215人
11位 京都 11,692人
12位 C大阪 11,427人
13位 広島 10,493人
14位 磐田 9,942人
15位 鳥栖 9,358人
16位 柏 9,265人
17位 湘南 9,228人
18位 福岡 7,150人 まあ来年は降格がひとつだから皆して新潟を虐めるんだろうな >>32
清水は残留力発揮してギリギリで残ると予想した人が多かったのね。 10位 コンサドーレ札幌 11勝12分11敗 かつてのエレベータークラブがザ・キングオブ中位 >>44
ここ六年の平均順位はなんと9.5位
真ん中も真ん中、ど真ん中 札幌はシャビエルと興梠が退団だから2023は札幌と新潟だな >>13
当たり前だけど状況理解してる人もいるのな
新潟サポ強気すぎてビビってた
違う世界線生きてると思ってた 初昇格チームってそんなもんでしょ
あっ2度目だっけ >>48
新潟アンチの粘着野郎札幌在住のゴミクソさんおはよう 粘着という言葉の定義を考えると面白い書き込みだな
連続してるのも中々に趣深い 成功体験に固執して昔の名前のおっさん集めて監督岩政のままの鹿島初降格期待 新潟が前回昇格した時は16チーム→18チームの変更で0.5枠だったね
10位新潟 37
11位神戸 36
12位広島 31
13位大分 30
14位清水 29
15位C大阪 26
16位柏 25→入替戦 2-0福岡、2-0福岡で残留 本当に降格枠１なら新潟or京都熊本山形のどれかだろ
来期はつまらん >>59
脊椎反射みたいな予想してるお前自身がつまらない >>60
そんなこと言ってもなあ、他にどう予想するんだ
お前さんの面白い予想を教えてくれ そもそも来季の戦力決まってない時点で予想なんてできんだろ
わざわざ説明しないとわからんのか 初年度は無条件で本命◎付けられるから諦めましょう
磐田京都で結果が出ているし今のJ2はJ1に有望株抜かれた出涸らし状態 横浜FCなんかいらねーのに上がって来なくていいのに
神奈川に4チームは多すぎ
やっぱり都会の仙台さんが居ないとJ1はつまらん >>48
理解はしてるだろ
俺は「強気になれるのは今の時期だけ」ってことも理解している >>66
来期は１ないし0.5って話もあるし大丈夫では？ 縞は残れるほど強くないと思うんだが何故かJ1での評価高いね >>68
ここはぽこが多いからOBの四方田に甘い。
前に仙台降格連呼したみたいに今年は新潟が標的になるな。
福田は京都に取られシャビが脱出して悲しいから自分達がイジメられない様に他をイジメ続ける。 ぽこで戦術ジェイやってた時の四方田ならともかく、J2で圧倒できない戦力な程度の縞じゃ大敗しなくても普通に積めないぞ 横縞がヤバいのは同意だが、新潟も誰がJ1で点取れるんだ？教えてくれ。 今年清水の降格を予想できた者だけが、他人の予想を批判しなさい >>69
毎年練習参加を繰り返して最終的にこうなった訳で、そもそも3-4-3のワイドにテクニカルなカットインドリブラーもしくは総合力の高い菅、ストッパーにはゲームメーカーを置くチーム戦術で、身長の高くない純正攻撃型SBをユース出身だからと獲得するのは随分ハードルが高いと思うんだけど、その点についてどう思う？
それともサッカーの戦術を分からない人なの？ しみは毎試合権田が出れなければ残留できないと思ってたぞ。GK任せの糞ディフェンスだし毎年 新潟はJ1.2～2.0くらいの選手がレギュラーサブに満遍なくいる感じだから
J2では無双できてもJ1だと厳しいんだろうな
多少補強して降格争いはするだろうけど降格はしないような気がする ぽこサポだけど俺も京都と札幌なら前者だな。
秒刊民の陰湿さはヤバい。少しでもそぐわない意見を言えば袋叩き。
ミシャがお気に入りやベテラン固定し始めてから若手に敬遠されてる感はある。
うちに来ても9割放出だしW杯にも送れなかった。 >>80
自分は新潟の選手はJ1.7～2.5くらいの選手を何とか監督の力量で昇格まで持っていっただけだと思う。けど、個の力が必要なJ1では監督の力量だけでは厳しく、結局相手には個の力で点を決められ、新潟は得点できず、あっさり落ちると思う。
補強次第ではあるけど、今の新潟の選手でJ1で得点決めれるレベルの選手はいないと思う。 来年の降格枠の件はいつ発表されるんだろね
1や1.5だったら今年の磐田みたいになると相当つまんないシーズンになるけども
逆に団子になると2.5よりおもしろそう >>81
雪も大変だしミシャの下でやりたいって発想は古いな。ワールドカップに送れなかったのは意外だわ。
三好や武蔵も鳴かず飛ばずだしな。 来年もよろしくお願いします。
来年はマジヤバいす。 >>85
て、毎年キャンプに呼んで、今夏最終テストをして最終的に獲得とはならなかった選手がヨソに「取られた」と主張する理由は教えてくれないの？ 昇格組は福岡のように弱者のサッカーを極めてそこからのステップアップを狙えば何とかなるかもしれないが、J2で染み付いたポゼッションなどを捨て切れずに戦うと徳島や磐田のようにアッサリとやられる
横縞は感覚が短かったのでJ1の強度と戦い方がわかってるかも知れないが新潟はJ2で成績を残せた戦い方だとダントツで最下位だろうな
当然思い切った改革と補強が出来れば残留は可能だがJ1昇格の立役者などを切りづらいのは何処も同じ、今年の選手の大半はJ1では通用しないと判断する事が最初の仕事 新潟は降格枠次第
ダントツ最下位まではないだろうが当落線上を
行ったり来たりで終わるかなり厳しい状況 外国人選手の契約は米ドル払いが多いんで円安で金の無いクラブは外国人選手雇えなくなる。円安で日本人選手数人雇えるぐらいの金が飛んでる。 >>90
何が来なくなるの？雑ななりすましさん
コンサなのかミシャなのか憎しで適当な事書いてる奴？んなもん適当な事書いてるんだから恥ずかしくて来れる訳ないわな。
それとも有望な新人？来てるやん。こんなとこの書き込みじゃ何にも変わらんけど。 新潟より横縞の監督の方が残留とJ1経験考えたら利があると考えるのは当然
J2で上位のサッカーやるのとJ1にしがみつくのは求められる物が違う
新潟はJ1経験ある選手をベテランでも良いから取った方がいい チャナ（川崎で2位）
ロペス（マリノスで戴冠）
武蔵（ワールドカップに選ばれず）
三好（上に同じ）
中野（飼い殺し）
檀崎（親の顔より見た回数が少ない）
白井（出場機会に不満で京都行き）
岩崎（つべで鳥栖の方が良いと断言）
シャビ←New
嫌気が差して優秀な選手から逃げられまくってるんだよ。
選手の墓場になりつつある。 >>96
山田は檀崎活かせなかった札幌には当分選手行かせたくないな。
来るのは他で声がかからなかった選手ばかり。 >>96
www
普通の入れ替えの結果じゃん
>>98
あれだけ強いヤマコーから直接加入した選手でJ1で活躍してる選手は誰？柴崎？郷家？鹿島以外出禁になるんじゃない？
んでもって福田くんが「とられた」とする根拠は？ >>98
金子は札幌加入を決めた後のジュビロくらいだけど、駿汰は競合、小柏も競合、高嶺も欧州からオファー有り、小柏も複数チーム、大森は他のチームからも誘われてたけど札幌でやる事しか考えてなかった、岡村も移籍時複数競合、中島も長崎が密着マーク、小次郎も古巣徳島から声がかかってた
他から声のかからなかった選手って誰？それこそその檀崎くらい >>102
ああそういえばw
ヤマコー非出禁リストに東京も追加だ >>101
そんな金あんのかな？一昨年だったか、コロナ直後で下手すりゃ秋に手持ちの現金が枯渇する、つまり倒産する、と当時の社長が言ってたような >>100
お前必死過ぎるから止めろ。
同士の価値を下げるな。
J1チームがJ2と競合してもいきれないんだよ。
選手から不人気で活かせないなら推しを変えれば良いだけだろ。
高嶺は地元枠で小柏は稼働率最悪で駿汰はJ3レベルで小次郎は毎回3失点でJFLレベル。
なりすましでここまで知らないだろw 訳あり物件でイキってるさっぽこwww
小さいぽっちゃりの菅が万能型とかギャグやがなwww >>105
自分が恥ずかしいから辞めてください、だろ？
こんなメチャクチャなこと書かないと反論出来ないけど気に入らないから反論したいんです、と。
じゃあ逆に聞こう。そんな戦力を使い続けて毎年J1中位に入れる秘訣は何？ >>107
んで福田くんが「とられた」とする理由は？ >>96
色々どうでもいいけど親の顔より見た回数が少ないってどういう意味？ >>105
>>107
人の好きな物を否定しておいて、それに反論したら、僕は正しいんだー、お前は間違えてるー
てとこか
嫌いなもんがあるのは別に否定しないけど、自分の嫌いな物が好きな他人がいる事も覚えておこうや >>111
確定した途端に荒れだすんだからかわいいやつだと思って見てあげな
昨日つらい思いしたばっかりなんだから
オレタチノコエガーとか言うサポーターwと同じ
感情の起伏が激しい子供だと思ってあげないと 来年はレギュレーション変わるんじゃないの？
全カテ20チームにするんでしょ。 >>114
8月以降の成績見ると引くくらいヤバいぞ
それであの順位なのが凄い 話題にならなきゃたぶんそれとわかる書き込みはしないと思うよ
まだ残留争いチームから脱却しきれてないから気になっちゃうけど そもそも札幌と新潟に何も因縁なんて無いのに
両チームを煽ってるよね >>122
めちゃくちゃあるぞ。
干潟には沢山選手獲られたしソンユン傷付けられた。
もう格下だけどなww むしろ札幌感出してガンガン言って欲しい
なんかよくわからん理由つけて新潟で１枠埋まりとか言うより俺が札幌ファンだからくらいでいいだろ んでこういう
「僕はコンササポです、でも札幌ってチームは選手の評判が悪くて酷い選手しかいないチームです」とか言うなりすます気すらない煽りたいだけの奴が出てくる、と
だいたいこんな感じ 雑で盛り上がらんな
せめて引き抜いてからイキればいいのに 干潟って久々に聞いたわ
2017年から時間止まってる感がある J1 第34節終了
*1 横鞠 34試合 勝ち点68 +35 △○●○○
*2 川崎 34試合 勝ち点66 +23 △●○○○
*3 広島 34試合 勝ち点55 +11 △○●●△
*4 鹿島 34試合 勝ち点52 *+5 △●△○△
*5 桜大 34試合 勝ち点51 *+6 △△△△●
*6 瓦斯 34試合 勝ち点49 *+3 ○○●●●
*7 木白 34試合 勝ち点47 *-1 ●△△●●
*8 名鯱 34試合 勝ち点46 *-5 △●△△○
*9 浦和 34試合 勝ち点45 *+9 △●○●△
10 札幌 34試合 勝ち点45 -10 △○●○○
11 鳥栖 34試合 勝ち点42 *+1 △●●●△
12 湘南 34試合 勝ち点41 *-8 △△○○○
13 神戸 34試合 勝ち点40 *-6 ○○○●●
14 福岡 34試合 勝ち点38 *-9 ○●○○△
15 脚大 34試合 勝ち点37 -11 ●△○○△
－－－－－－－－－－－－－－－－－－入替PO
16 京都 34試合 勝ち点36 *-8 ●○△△△
－－－－－－－－－－－－－－－－－－J2降格
17 清水 34試合 勝ち点33 -10 ●△●●●
18 磐田 34試合 勝ち点30 -25 △△△●△ つーか基本予算なりになんでねーの
名古屋とか浦和とか脚とかイレギュラーが多すぎてアレだが ここって柏サポばかりだよなw
12戦勝ちなしで最終節は湘南に負けてシーズン終わったのにまったく名前すら上がらないw
どんだけ柏サポ必死なんだここで 神戸脚清水の糞フロントが糞ムーブかましてくるから予算通りにいかず予想が難しくなる
来年も神戸脚は糞フロントのままだろ ガンバはギリギリ残留してなんか満足してるけど、鹿島相手に枠外シュート1本のみの酷い内容だったけどね >>129
失速具合だと清水すごいな
磐田は勝ち点1は取り続けてはいる 曾ての大分、徳島、
福岡、横縞etc. ・・、
時々現れるGWには
降格濃厚枠は来年
発生するだろうか、
有るとしたらどこだろう もし降格枠1で早めに濃厚になっちゃったらツマランな
安心は出来るけど もう来年のスレ出来てたか
来年は早い時期に卒業したいもんだ
そしてなぜか秒刊にあおりに来るヤクルトファンの>>81が必死チェッカーの張られてid変わるまで書けなくなってここにきたのかｗ なんだかわかんないけどあぼーんだけだと笑ってしまう
誰だか知らないけどやばいやつがなんか言ってるwww 【Ｊ１通算勝利数】
2022.11.05
シーズン終了時点
勝数 ｸﾗﾌﾞ 優勝回数
５６１ 鹿 島 ⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐
５０８ 横 鞠 ⭐⭐⭐⭐⭐
４５７ 浦 和 ⭐
４４７ 名 鯱 ⭐
４４５ 脚 大 ⭐⭐
４２１ 清 水
４１０ 広 島 ⭐⭐⭐
３９１ 磐 田 ⭐⭐⭐
３６０ 木 白 ⭐
３３６ 川 崎 ⭐⭐⭐⭐
３０７ 瓦 斯
３０３ 桜 大
２６６ 神 戸
２２７ 千 葉
２２６ 東 緑 ⭐⭐
１６５ 湘 南
１５６ 新 潟
１４５ 仙 台
１３３ 鳥 栖
１２９ 大 宮
１１７ 横 翼
１１１ 京 都
１１０ 札 幌
１０８ 大 分
９２ 福 岡
６８ 甲 府
３０ 山 形
１９ 横 浜
１２ 松 本
１２ 徳 島
８ 長 崎 磐田のせいで色んなジンクス壊されて来年は何を基準に語ればいいかわからない… >>142
J1に1シーズンしか居なかったのって長崎だけなんだ 久しぶりに実家に帰ってきた感
またお世話になります！！ 札幌と新潟いがみ合うのマジやめてくれねーか？
うちもそうだけど、秋春制とかぶっ潰したいから
札幌、秋田、山形、新潟、富山、金沢あたりに頑張ってもらわんと困るんだわ
この辺がワンチームとなってJ1上位で暴れてくれれば >>148
J2は引っ込んでろ。
新潟も再来年そっちに行く。
うちがダブルしてな！ >>142
清水は悲願のJ1優勝の前に2回目の降格か
J1優勝はいつになるやら そんな大層な目標の前にいつ上がれるかだよ
そして次は残留できるか、だ 札幌は野々村がいたころから秋春賛成してるぞ。なんらかの配慮は必要だがと言っていた。 >>142
緑と千葉は湘南に二年後くらいに抜かれてそうだな
つーかとっくにJ2オリ10の川崎瓦斯に抜かれてたんだな >>148
なりすましの煽りだからどうにもならんw
>>153
社長時代のノノは「賛成」でなくて「条件付き賛成」ね
考えなきゃいけないけど、それなら雪国クラブのにそれ相応の支援もセットだよ、現状ではスタジアム周りだけでなくて、サポーターの移動も含めた環境が整ってないよってスタンス >>143
昇格組開幕勝点の法則
5で降格したのが磐田
4で残留したのが札幌
なので5戦で2勝を目標にすべきだな いっそ5戦で
6以上→残留
3以下→降格
にしちゃえばw とりあえず鳥栖や神戸より上の順位で終われたのはよかった
序盤の引き分け地獄のときに1つや2つでも拾えてれば一桁順位だったのに勿体ないとつくづく思う
あとはキーパー小次郎で得失点差酷くならなかったら浦和も越してたかな >>154
どうやったら2年で63勝もできるの
195と間違えてる？ >>115
まだ検討中なのでやっぱやーめたとなる可能性もある >>129
悔しいけど、湘南は32節で神戸に負けてます。 10位になったぽこは今年1度も降格圏に落ちることもなく、降格チームに勝ち点12も離している。
すっかり手の届かない強豪クラブになってしまった。
もう来年以降も安泰なんだろうか？ このスレが似合うのは営業収益25億円以下のクラブだが、もし熊本が昇格出来たら押しも押されぬ大本命になるわな
▼2021年度 Jリーグクラブ営業収益ランキング
順位 チーム
単位：百万円
1 川崎 6,982
2 浦和 6,891
3 鹿島 6,603
4 神戸 6,389
5 名古屋 6,173
6 横浜FM 5,228
7 Ｇ大阪 5,179
8 FC東京 4,772
9 柏 3,906
10 Ｃ大阪 3,738
11 広島 3,460
12 札幌 3,392
13 横浜FC 2,560
14 鳥栖 2,267
15 京都 2,209 ※J2
16 新潟 2,208 ※J2
17 湘南 2,178
18 福岡 2,132
(参考) 熊本 550 ※J3 営業収益より人件費ランキングの方が参考になるんじゃね？
■2021年 人件費ランキングトップ20
1.神戸 50億5200万円(▲13億4400万円)(J1)
2.川崎F 36億3000万円(+5億9400万円)(J1)
3.浦和 30億8900万円(▲3000万円)(J1)
4.名古屋 30億8900万円(▲4億3600万円)(J1)
5.鹿島 28億6800万円(+3億1800万円)(J1)
6.G大阪 27億3500万円(+1400万円)(J1)
7.FC東京 27億1200万円(▲3億2200万円)(J1)
8.横浜FM 25億4100万円(▲4億2100万円)(J1)
9.C大阪 24億4900万円(+4億2900万円)(J1)
10.清水 21億2700万円(+1億9000万円)(J1)
11.広島 18億7600万円(▲1億6400万円)(J1)
12.徳島 16億8400万円(+7億6800万円)(J1)
13.札幌 16億6600万円(+4600万円)(J1)
14.福岡 16億4300万円(+6億7500万円)(J1)
15.横浜FC 15億1300万円(+5億300万円)(J1)
16.長崎 13億8400万円(+200万円)(J2)
17.大宮 13億5400万円(+5400万円)(J2)
18.鳥栖 13億3400万円(▲5500万円)(J1)
19.大分 12億5100万円(+9700万円)(J1)
20.仙台 11億5600万円(▲9000万円)(J1) >>173
長崎と大宮ひでえな
てか湘南と柏はランクにも入っとらんのか ■Jリーグ 2021人件費ランキング
※単位＝百万円（▲＝マイナス）
順位 クラブ 2019 2020 2021 前年比増減 カテゴリー内順位
1 神戸 6,923 6,396 5,052 ▲1,344 1(J1)
2 川崎 2,958 3,036 3,630 +594 2(J1)
3 柏 2,940 2,879 3,105 +226 3(J1)
4 浦和 3,228 3,119 3,089 ▲30 4(J1)
5 名古屋 3,973 3,525 3,089 ▲436 5(J1)
6 鹿島 2,936 2,550 2,868 +318 6(J1)
7 Ｇ大阪 2,434 2,721 2,735 +14 7(J1)
8 FC東京 2,736 3,034 2,712 ▲322 8(J1)
9 横浜FM 2,684 2,962 2,541 ▲421 9(J1)
10 Ｃ大阪 2,406 2,020 2,449 +429 10(J1)
11 清水 1,729 1,937 2,127 +190 11(J1)
12 広島 1,931 2,040 1,876 ▲164 12(J1)
13 徳島 892 916 1,684 +768 13(J1)
14 札幌 1,698 1,614 1,660 +46 14(J1)
15 福岡 784 968 1,643 +675 15(J1)
16 磐田 1,995 1,405 1,583 +178 1(J2)
17 横浜FC 916 1,010 1,513 +503 16(J1)
18 長崎 1,029 1,382 1,384 +2 2(J2)
19 大宮 1,547 1,300 1,354 +54 3(J2)
20 鳥栖 2,528 1,389 1,334 ▲55 17(J1)
21 湘南 1,263 1,121 1,293 +172 18(J1)
22 大分 860 1,154 1,251 +97 19(J1)
23 仙台 1,296 1,246 1,156 ▲90 20(J1)
24 京都 895 929 1,130 +201 4(J2)
25 千葉 1,153 1,444 1,053 ▲391 5(J2)
26 松本 1,430 1,090 823 ▲267 6(J2)
27 新潟 722 821 691 ▲130 7(J2)
28 東京Ｖ 713 660 678 +18 8(J2)
29 町田 402 497 655 +158 9(J2)
30 岡山 634 635 612 ▲23 10(J2)
31 山形 549 605 588 ▲17 11(J2)
32 甲府 707 609 483 ▲126 12(J2)
33 山口 527 505 483 ▲22 13(J2)
34 北九州 250 330 449 +119 14(J2)
35 愛媛 406 410 403 ▲7 15(J2)
36 岐阜 461 333 373 +40 1(J3)
37 琉球 252 315 369 +54 16(J2)
38 水戸 321 335 351 +16 17(J2)
39 金沢 311 312 347 +35 18(J2)
40 栃木 365 314 323 +9 19(J2)
41 今治 ― 233 308 +75 2(J3)
42 群馬 184 242 298 +56 20(J2)
43 岩手 114 277 286 +9 3(J3)
44 長野 294 248 278 +30 4(J3)
45 秋田 161 184 265 +81 21(J2)
46 相模原 121 151 265 +114 22(J2)
47 熊本 310 241 242 +1 5(J3)
48 富山 200 180 239 +59 6(J3)
49 鹿児島 296 272 233 ▲39 7(J3)
50 讃岐 263 189 182 ▲7 8(J3)
51 藤枝 164 178 176 ▲2 9(J3)
52 福島 124 122 140 +18 10(J3)
53 沼津 116 128 130 +2 11(J3)
54 鳥取 114 114 112 ▲2 12(J3)
55 宮崎 ― ― 106 ― 13(J3)
56 八戸 81 70 72 +2 14(J3)
57 YS横浜 32 49 54 +5 15(J3) >>177
熊本47位って
去年J3だったしな
京都って本当に意外と金ないんだな
金満な気がするのに24位って 人件費で比べると神戸の駄目っぷりが強調されてしまう >>178
京セラ以外金出さんからなあ
その京セラも稲盛さん亡くなったし >>178
スポンサー企業すべてがそれぞれの企業の規模に応じ、京セラと同じ比率ぐらいの出資をしてくれれば、多分Jでトップクラスにはなると思うが…そんな日は多分こないとサポも思ってる 清水と磐田のサポは、藤枝が上がってくるのは、プライドが許さないとかあるのかな？ >>182
三つ巴で楽しみたいんですが、ダメですか？ >>180
京セラは「必要な出資（増資）はするが減資して累積損失を打ち消すのはさせない」って感じがしっかりしてるからなあ
「必要な金は出すけどサンガは将来的には自分で累積損失を返すように」って感じが見えるというか >>86
柏はヤバイだろってときほど
成績がいい気がする >>163
一つは相手に恵まれたのと、残留争いに慣れてることかな 建てたのは京都府
（亀岡市は土地提供してるからその買収負担はある） 京都のケースは企業の寄付金が少ないわな。京セラのネーミングライツが実質の寄付金なんだけど、ちゃんとした寄付項目でも集めろよって思う。吹田はパナ関連で集金したし広島も関連企業で70億近く集金してるし。 >>173
2021年は人件費を抑えてる大分と仙台が揃って降格してるから、この人件費データは参考になるね
清水や神戸みたいな例外もあるが 京都は熊本舐めてかかるとやられるぞ。
大木武はこういう場面で強いんだから。 京都が残ってもなんのカタルシスもないけど
熊本が勝てば夢のシンデレラストーリーだからな
京都サポと湘南の阿呆サポ以外は熊本勝てって思ってるさ >>193
決して舐めてはないけど、ウチのときに天皇杯準優勝、昇格POは国立決勝で敗退と、ツメが甘い印象 ただでさえ横嶋と新潟だもんな
これで熊本まで来たら来年は既存J1クラブにはイージーモードになってしまう 来年の降格枠が1になるなら降格スレも盛り上がりにかけそう 横縞は金あるしオノデラが代表コレクター辞めて本気出してきた気もするし残りそう
そもそも夏補強冬にしてれば恐らく残留出来てただろうしな
新潟は金ないから補強も少なそうだし
2年連続で1位が落ちてるから落ちそう
監督もJ1初挑戦だし >>198
本当の事だよ
予算は？フロントを含めJ1経験者は？
今の勢いで残れる程、甘くないよ 何倍もの人件費とやり合うなんて最初から無理ゲーだからな
神戸みたいにやらかす場合もあるけれど熊本はまず落ちる
でもJ1上がったらクラブとして色々経験できるし知名度上がるから京都に勝て 熊本はともかく新潟や縞と下位は言うほど力の差無いと思うけどな >>142他
長崎の費用対効果w
なんでクラブもサポも強気なんだ？ >>195
確かに京都が勝ちかドローで残留ってのが堅いだろうけどさ
やっぱ夢見ちゃうよね、J3からJ1に駆け上がるってのさ
J3クラブのサポのモチベーションもアガるやろ >>212
昇格スレに常駐してるPO勝ち上がりチームはJ1に勝てないって粘着してる湘南サポがいるんだよ >>32
磐田と京都当てててやるやんと思ったら頭札幌かよ >>212
そんなお伽話が起こるのも、ある種のJの正統性を裏付けるものだし
経営学で組織風土の醸成やブランド構築において重要な「伝説」そのものになるからね 湘南がPOではJ1が絶対負けないと言うのはグダグダでも徳島に負けなかった経験に基づくから解るけど
カテゴリー異なる湘南が昇格スレに常駐するのはよく解らないな 湘南自体が入れ替え戦引き分けで命拾いして
なおかつ翌年はコロナ特例で降格を免れているからね
「入れ替え戦のJ1優位の規定で生き残ってもどのみち翌年はダメじゃん」という指摘が一番クリティカルに痛いところを突かれる立場ではあるだろな 昇格スレに常駐してるPO勝ち上がりチームはJ1に勝てないって粘着してる湘南サポと、
アンチ新潟のサッポコサポ 昇格スレに常駐してるのは、
PO勝ち上がりチームはJ1に勝てないって粘着してる湘南サポと、
アンチ新潟のサッポコサポ 三浦知良が6日、静岡サッカーにエールを送った。
カズは故郷静岡からJ1チームがなくなることに触れ
「静岡といえばサッカー王国ですからね。寂しいですね」
と話した。 J2を見ている者は、新潟＞横縞
J2を見てない者は、横縞＞新潟
ってイメージで評価してるだろ 降格枠1でくまモンはさすがに不憫すぎる
両リーグ3チームずつのスーパープレーオフリーグを開催して、2降格の4昇格にすればいい
今年の日程でリーグを回せば年内に終わるぞ 鳥栖、札幌、湘南あたりがJ1の奥行きを深くしているよな。
3チームとも毎回有力な降格候補に挙がるわりに、毎回それなりの成績を残してくる。 J30年の歴史で湘南はトップリーグ在籍が15年だもんな
何がそんなに残してるのか分からんけど >>218
今年はプレーオフにすら回ってないから痛くないもん(歯ぎしり) 降格の可能性は極めて低いと思うが、残留争いに巻き込まれそうなのは柏と桜
柏・・・リーグ戦10試合勝ち無し
桜・・・リーグ戦6試合勝ち無しの4試合が無得点
この2チームは監督が変わらないだろうから可能性は0では無いと思う >>222
新潟も横縞も補強次第でしょ
横縞の最初の昇格や２度目の昇格２年目は、補強どころか補弱になったからね >>222
磐田は優勝して昇格しただ！！
京都より降格予想されるのは納得行かないだ！！
ムキーッ！！
って書きまくってた昇おじと同じリアクションだなw
どっちも後ろ何とかしないとカモにされるだけの話 補強次第なのはどこも一緒なので今ここで色々言ってもってのはそれはそう
逆に昇格チームと比べて資金力も実績も大差ない下位チームは何をもって安心してるんだろう 今年の磐田みたく今年より来年の方が戦力ダウンにならないようにすることが先決 J2優勝クラブがすぐに落ちて2位残留がここ5年くらい続いてる
2位の方が危機感あるのかな 結局来シーズンは降格１で昇格は自動で3になるわけ？ 勝ち点上は一見安泰に見える福岡湘南も毎年綱渡りだろ 誰がどう見ても新潟は糞雑魚で降格は確定的なのに認められないのは可哀想だな >>235
結果としての、2024年のディビジョン構成が「J1もJ2も20チーム」と決まってるだけ
そこへの過程が「降格1・昇格3」にするか「降格2・昇格4」にするか、「プレーオフをやるか否か」はまだ決まってない >>231
昇格クラブは降格候補になるので、J1ベンチレベルの選手は来てくれない。だから、J2オールスターで何とかしのぐしかない。 お家騒動とか内紛で冷遇、放出されたJ1経験豊富なベテラン拾うのも大事 >>240
初年度札幌のジェイ、石川、チャナティップがまさにそんな感じだからな J1とJ2じゃプレーの強度も精度も違うしね
最終節見た後にPO見てだいぶ違うと思った
ある程度落ちてもやり方次第で一試合二試合拾う事は出来ても、勝ち続ける事はできんからね 監督継続のクラブがかなり多いから来季はたいした波乱もなく降格クラブ決まりそう
逆に最小得点でギリ残留なのに監督継続を早々と決めた福岡は意味がわからない >>213
反論できずに敗走した理論だロジックだ君かw >>226
首都圏と(元)サッカー王国静岡に挟まれた谷間というレアな土地柄ではある 【日本における首都圏とは】
主に首都圏整備法第2条第1項および同施行令第1条に基づいて「首都圏」と定義された
東京都およびその周辺地域である神奈川県・千葉県・埼玉県・茨城県・群馬県・栃木県・山梨県の1都7県を指す >>247
群馬や栃木は関東平野って言えると思うがなぜに山梨なんだろ？ >>249
関東云々ではなく東京から100km圏って考えだったらしい 3節浦和の呪いをはねかえし、最下位でもコロナマジックの驚異の残留力、湘南 ガンバがパトリック、ウェリントン、レアペを契約解除 >>255
顔真っ赤過ぎでしょ
地方住みには理解できない感覚だからwiki引用しちゃったんだろうけどさ、NHKの首都圏ニュース等は一都三県の主要都市なのよ。お勉強になって良かったね😂 受験勉強してきた人間的には首都圏と聞くと>>247この括りだよね 南関東：東京神奈川千葉埼玉
北関東：群馬栃木茨木
の１都６件のイメージが強くて正直山梨に関東のイメージはない 訂正：山梨に首都圏のイメージはない
関東じゃないと首都圏ぽくなイメージってことね
定義としてはそうだとは分かっているけど 都内すみだけどJRの液晶の天気予報にいつも北関東３県と山梨も出るから全部関東ってイメージだな
そもそもサッカーの場合は地域リーグの区分けがあるからなおさら
あずさ、かいじ、快速大月ゆき、中央線乗る人間なら山梨は身近だろ
富士急ハイランドだって首都圏の若者の遊び場であって名古屋人の遊び場ではないしな 競技レベルが高い東京横浜と静岡に挟まれている地方都市＝湘南のホームエリアって意味合いは伝わるよな？
首都圏の正確な意味をわざわざ書き込む理由が分からんわ >>244
監督の妻と社長が元々知り合い
モチベーターとしては優秀で
ずっとチームの雰囲気は良い
なのでよっぽどのことがない限り
続投が既定路線 >>239
それ言ってる人いるけど、そのチームのスタイル合わなくてベンチの人もいるし、資金力なかったら普通に主力にも逃げられもするでしょっていう
短期間で落ちてるエレベータークラブが言えたもんじゃないわ >>254
もう男前田や江尻を監督にでもしない限り落ちないだろうな 最終節やＰＯでの降格決定は嫌だなあ。落ちる時はぶっちぎりがいい。 >>266
違うぞ。
J1ベンチ＞J2スタメン
だぞ >>270
交代枠増加が来てから差が広がった感はある >>271
J2でJ1ベンチ入りできそうなレベルは悉く引っこ抜かれてるからね 結局のところJ2で活躍してもすべからくJ2レベルなんだよな まあ小川航基とかが凄い凄い言われてもJ1じゃ全く活躍出来なかった選手だしな
今季のルキアンが3点な時点でJ2でいくら得点重ねようがあーそうですかって感じになるね 新潟とか全員ゴミだしなぁ
突出した選手がいないから全員J2でそこそこ程度のゴミクラブ 福岡サポのゴミがなんか言ってる
行橋市ってどこだよ田舎もんが J1にしても得点王いても降格したり、満遍なく点取ってるチームが優勝してる時点で説得力無いわ 組織でサッカーしてないワンチャンクソチームはいくらそれなりに得点取れる選手でも面倒見きれないでしょ 地方住みの自分としては首都圏の厳密な定義なんて知らんよ。結局このスレ的には都会から云々になるだけなんで
まぁこんな時に途端に単発IDが増えたりして、あぁと勝手に忖度？しているわw 広島が二桁0で順位得点共3位
桜に至ってはチームトップ6点で5位と言う事実 >>283
アンチ新潟の札幌サポになりすました、単なる煽り厨な構ってちゃんな可能性は？
このスレ含めて札幌を貶めてとか対立煽りからの構ってちゃんは多いよ つーか降格と関係ないことでギャンギャンどっちもうるせえよ 火のない所に放火して回ってるんだからどうにもならんなw 首都圏の飛び地市街地の小さくてショボい金魚の糞ベッドタウンの分際で地方主要都市を見下すとはな
七夕を飾るショボいアーケード街以外は何もない、企業の支店・営業所等もない金魚の糞ベッドタウン >>269
…なんか2012年を思い出して泣けてきた (´；ω；｀)ｳｯ 補強も全然動いてない来年の話でもう300レスも付いてるのか
気が早いなお前ら とりあえず京都vs熊本が終わるまでずっとこんな感じかな >>287
まあまあ落ち着けよ都まんじゅう食うか？ 現時点の予想なんて希望的観測でしかないな
今のところこのスレから今年の下位サポの焦り具合と荒み具合しか観測できていない >>291
ついでに俺にもくれんか。ばあちゃんが好きなんだよ。 まだばあちゃんいるのか大事にしてやれよ
俺なんて親すらもういないし
なんなら孫が来年高校行くわ 補強が進まないとなんとも言えんね。新潟はパトリック取るべきとは思う。湘南の高橋とかウェリントンも。 もし京都がJ2落ちたら去年昇格したチームが同時に降格になるんだね。過去に同じチームが昇降格した例はあるのかな 山見さぞや点取ったんだろうと思って見たら21試合1180分で2ゴール0アシストでワロタ
来年墜ちるな 【オレオレFC】外国籍3選手と契約満了 ジュシエ「2年間アリガトウ」ペドロ「また、いつか会いましょう」チアゴ・ロペス「力になれず申し訳ない気持ちです」
オレオレFCは9日、FWジュシエ、MFペドロ、FWチアゴ・ロペスとの契約満了を発表した。
ジュシエはブラジル出身の30歳で、ブラジリアから2021シーズンに加入。在籍2年でJ1通算42試合出場7得点。今季は20試合で1得点だった。
ペドロはブラジル出身の22歳で、2019年にオリジSCから加入。2020年は17試合で2得点を挙げた。今シーズンは夏場にリアルFCへと期限付き移籍。在籍4年でJ1通算27試合に出場し3得点を挙げていた。
チアゴ・ロペスはブラジル出身の33歳。ブラジリアFCから今季夏場に加入。今シーズンはJ1で8月20日の清水エスパルス戦の僅か1試合のみに終わった。
3選手はクラブを通じてコメントしている。
◆FWジュシエ
「この度、退団することになりました。2年間、怪我もあり、期待に応えられず申し訳ない気持ちですが、私を暖かく、応援頂いたサポーターの皆様には感謝しかありません。異国の地で、初めての挑戦は期待には応えられませんでしたが、サッカー選手として成長することができました。このチームで2年間戦えたことをすごく誇りに思います。またいつか会える日を信じて、これからもプレーしたいと思います。最後に2年間アリガトウゴザイマシタ」
◆MFペドロ
「このクラブと僕を繋いでくれた恩師の中林元監督に感謝しています。2020年に初ゴールを決めた時のサポーターの声援、仲間の祝福は今も忘れていません。このクラブが躍進する事を期待しています。4年間お世話になりました。また、いつか会いましょう」
◆FWチアゴ・ロペス
「3ヶ月間お世話になりました。なかなか思い通りの結果、期待に応えられないシーズンになり、力になれず申し訳ない気持ちです。悔しいと思うと同時に、このチームを離れると決まった瞬間には涙が出ました。私自身、まだまだ上を目指していくので引き続き応援よろしくお願いします。3ヶ月間ありがとうございました」 >>296
3チーム中2チーム降格はかなりあったが
全滅なら初
即降格チーム一覧
◎優勝 ○2位 △3位 ▲PO
2000 川崎◎
2006 京都◎ 福岡○
2007 横浜FC◎
2008 札幌◎ 東緑○
2010 湘南△
2011 甲府○ 福岡△
2012 札幌△
2013 湘南○ 大分▲
2014 徳島▲
2015 松本○ 山形▲
2016 福岡▲
2018 長崎○
2019 松本◎
2021 徳島◎
2022 磐田◎ （京都○の可能性有) >>218
降格が無いから若手を積極的に起用してたんだがね >>304
面白い、やっぱりJ1とJ2の力の差は広がって来てるな
一発勝負やらせればまだまだわからなくてもリーグだと力の差がハッキリとでる、非情だ 優勝したクラブは自信を持って自分のスタイルを貫くけど通用しなくて降格するんだろう
新潟は同じ道を辿り4年連続になってしまうのか そういや降格なかったけど20年は柏も横縞も生き残った珍しい年に
まあ横縞翌年落ちたけど…🥺 >>311
スタイルが通用しないというか
そのスタイルを機能させてた選手が引き抜かれて
代わりの選手ではスタイルを維持出来なくなってしまうパターンも >>312
あの年は完全にイレギュラーだな
ACL組は夏場から10月末に掛けて週2でリーグ戦を20連戦くらいさせられ、一方で色々なクラブで若手GKが抜擢されたり 2位が残ってる時点で差は言うほど広がってない
1位になれば引っこ抜かれる選手も増えるだろうし
どこまで主力を慰留できるか、有力な若手を増やせるかでは まぁ引っこ抜いたはいいけどうちのチームでは機能してないから使えねぇって言ってるとこはスカウト間違えてるんじゃないですかね 盟主はルキアン抜いて役に立ってないけどその分磐田の勝ち点削ったから成功だろう
盟主で3点なら残れば5点は取ってもう少し残留ラインとの差を詰めたはず >>32
これ保坂さんは札幌の番記者だからただの願望よ >>317
いやまあまあ役に立ってたぞ
勝ち点に直結するプレーが結構あった
数字のつかないプレーだけど
柏戦の湯澤への落としとか >>319
願望だろうが妄想だろうが
降格枠3つ中2つ当てたのは唯一だよ >>166
そうは言うが、◯◯を検討という記事が出てきて結局それをやらなかったというケースって今まであった？
書き方に曖昧さがあるし、普通に2024年から20チームでやることが◯日、分かったと書くべきだと思った
新聞記者も日本語が怪しいのが結構いたりするのかな 昇格組の成績
年度_前年1位_前年2位_PO昇格等
22_磐田18位●_京都16位＊
21_徳島17位●_福岡08位○（20クラブ）
20_木白07位○_横Ｃ15位○（降格制度なし）
19_松本17位●_大分09位○
18_湘南13位○_長崎18位●_名鯱15位○
17_札幌11位○_清水14位○_Ｃ阪03位○
16_大宮05位○_磐田08位○_福岡18位●
15_湘南08位○_松本16位●_山形18位●
14_Ｇ阪01位☆_神戸11位○_徳島18位●
13_甲府15位○_湘南16位●_大分18位●
12_Ｆ東10位○_鳥栖05位○_札幌18位●
11_木白01位☆_甲府16位●_福岡17位●
10_仙台14位○_Ｃ阪03位○_湘南18位●
09_広島04位○_山形15位○
08_札幌18位●_東Ｖ17位●_京都14位○
○＝残留（☆＝昇格即優勝）23/40
●＝降格 16/40
＊＝未定 >>326
それ昇格スレに貼ってあげなよ
10～16年の黒星ラッシュでPO復活した事を知らない連中多いから 自分のクラブが昇格したい思いでJ2を有利にしろと言ってるんだろうから何言っても無駄でしょう
主張に根拠なんか無いよ >>326
これ見ると3入れ替えはダメだとわかるな
17年は特殊だな。今年残念なクラブはあったけどほぼ中位に定着してるし J1からの降格がなかった次の年、4チーム昇格させろとか言ってる奴らがいたな
J2からも降格なくて自分らも恩恵受けてたのに
既得権益ってコエーな >>322
ルキアンは3ゴールだけじゃ無く3アシストもしてるしなカップ戦でも3ゴールしてるし
代わりのケンユーがほぼ全試合出てるのに1ゴール（他人のPK）に0アシストってそりゃ降格する >>331
そりゃ降格なしで恩恵受けるチームと4チーム上げろって主張するチームはまるっきり別だろ >>326
これむしろ「J2優勝チームは1年で降格する」ジンクスが生まれつつあったりして
新潟が試金石になるな >>334
2006～2008シーズンはJ2優勝チームが即時降格して、
3位でH&A方式の入替え戦でJ1の16位に勝ったチームは
取り敢えず翌年は残留していた印象。うろ覚えだが。 （2015～2017年は16～18位自動降格）
2015年15位新潟 → 2016年15位〇
2016年15位新潟 → 2017年17位●
（2018年・2019年は17・18位自動降格。16位入れ替え戦）
2017年15位広島 → 2018年02位〇
2018年16位磐田（入れ替え戦〇） → 2019年18位●
（2020年はコロナ特例で降格無し）
2019年16位湘南（入れ替え戦△） → 2020年18位（コロナ特例で降格無し）
（2021年は20チーム制。16～20位が自動降格）
2020年16位清水 → 2021年14位〇
2020年17位仙台 → 2021年19位●
2020年18位湘南 → 2021年16位〇
（2022年は17・18位自動降格。16位入れ替え戦）
2021年16位湘南 → 2022年12位〇
逆にギリギリ降格を免れたチームはこんな感じ。
広島は2017年がむしろイレギュラー、湘南は制度に助けられたりもして割としぶとい。他は1～2年延命出来ただけで結局落ちてる、ってイメージだな。 パトリックoutでポヤトス･･･。脚不安要素しかない 札幌はこれで6年連続、湘南も5年連続残留なのね
なんだか昔の新潟大宮っぽくなってきたな そいや来年オレンジと水色が降格してオレンジと水色が昇格するのか
違和感なしヨシ！ 清水はともかく磐田は簡単には戻って来れなさそうだから… 来年の湘南は2008年大分っぽくなりそう
5月後半以降の戦いぶりからしたら降格候補にするのは無理があるかな
川崎に4-0とか瓦斯に2戦とも2-0なんてまぐれでも出来んよ そういえば磐田昇格おじさんが消えちゃったなぁ
前回降格時はめちゃくちゃ元気だったのに今回はもう磐田のスレにすらいない
夏前くらいに、煽られてイライラするくらいならコスパの良い別の趣味探すよ、とかいう書き込みを見たのが最後だった 湘南はウェリントン満了で町野移籍ならFW補強次第だな
現状、確かなのはJ2半年で5Gした根本のレンタルバックくらい
元U17代表若月、今年の選手権得点王鈴木、ミライモンスター石井と素材は多いんだが 磐田は終盤の引き分けが多かったのが残念
FW健勇とジャメなんて、昨年の出来を見てたらダメなのはわかりきっているのに
夏補強もしなかったフロントが無策すぎ
かたや清水もフロントがダメ
補強しすぎてスタメン固定できず、連携バラバラの個人技サッカーだった
若手は紅白戦さえまともに出れず、育つわけがない 補強まともにしなくて1年で降格させた上
来期補強禁止というとんでもない爆弾まで仕掛けて辞めた
最恐のGM鈴木秀人 >>203
今でもチョーさんファンは多いんよ。最後はガタガタにされたけどルヴァン取らせてくれたのもチョーさんだし。 【オレオレFC】来季社長に2年ぶりに多良初徳氏。岡嶋聡ヘッドコーチの来季監督、奈良井貴浩氏、星井理人氏、那留敏夫氏のコーチ入閣が内定
オレオレFCは来季社長に過去に指揮官を務めた多良初徳氏の就任と岡嶋聡ヘッドコーチの来季監督就任が内定ことが11日、分かった。週明けにも発表される見通し。なお、コーチも奈良井貴浩氏、オレオレU-18ディフェンシブコーディネイサーの星井理人氏、同オフェンシブチーフの那留敏夫氏の入閣も合わせて内定した。
多良氏はオレオレFCが創設された09年から初代監督として就任。18年にはJ2で3位に入り、参入プレーオフを制して、クラブ初のJ1昇格に導いた。翌年は社長として、監督は降りたが、成績不振が続いた同年9月からは暫定監督として18位。参入プレーオフで残留に導いた。
岡嶋氏は19年からオレオレU-18の監督として、タイトル獲得などの手腕を発揮し、今シーズンからコーチに。10月からはヘッドコーチとしてチームをJ1残留に導いた。
奈良井氏はスカウトとして、羽根元知憲氏とのコンビでMF山本、FW吉田らの才能を発掘。今季からはオレオレU-18の監督を努め、星井氏、那留氏らと共に現在はUJFリーグ5位に着ける。
オレオレFCは今季、10試合負けなしを記録したが、6月以降は19試合未勝利と失速。J2降格圏の19位に低迷したため10月に相田満博監督を解任。コーチから後任監督に就いた阿野燿大氏の下、最終節で残留を決めたものの、17位でシーズンを終えた。
■吉田、週明けに多良社長と会談。海外移籍を直訴か？
今季限りで契約が切れるFW吉田が週明けにもフロントと会談する事が明らかになった。海外移籍を視野に入れており、就任する多良初徳社長にも自身の思いなどを話す見込み。
吉田は今季、負傷離脱する時期もありながら、チームトップの14得点を挙げ、清水FWチアゴ・サンタナと並び、クラブ初の個人タイトルとなる得点王に輝いた。一方で海外へのこだわりは年々強く、カタールW杯代表を逃し、26年のW杯を見据え、契約が切れる今オフは海外移籍を直訴するものと思われる。クラブ側は仮に海外クラブとの交渉が不調に終わった場合は再契約での残留を要請する見通しで、吉田の去就に注目が集まる。
また、同じく契約が切れるDF松岡、本田、MF秋葉もJ1、J2上位クラブが興味を示しており、近く会談する見込み。 IPアドレス125.204.72.224
ホスト名i125-204-72-224.s41.a022.ap.plala.or.jp
国Japan
地域Otemachi
郵便番号410-0801
緯度、経度35.0982,138.8614
静岡県沼津市大手町
〒410-0801 清水スレでよく見るからな
磐田スレでは見かけないが 10-16年に3位昇格でぶっちぎりで落ちていったのだいたいエレベーターチームなんだよな
そのエレベーターチームがJ1の優位性を必死に訴えてるのが面白い 1位や2位で上がり直してようやく持ち堪えてる程度なのに、新しく1位2位に上がってくるチームにぶっちぎりで落ちるぞと主張するのもこのチーム達 まだ静岡の灯は消えてなかった！！
オーレーオーレーオレオレッッ！！ 今年残留争いしたチームとか普通にJ2と別格とか言えないだろ･･･何故その予算でそこにいるな脚はともかく 言っちゃなんだが脚はツネサマで1度2位に入った以外ずっと残留争いに顔だしてる
強豪感を持ってるのはJ2以下のサポだけ 5年くらい振り返っても完全に中位の下くらいになってるよね… ヴィッセルは高年俸の有名選手を揃えてるから降格とは無縁 10-9-7-2-13-15
そこまで酷い成績とは思えんけど 9-10-8-14-3-13
神戸も実際そこまで悪くないけどね あれだけ予算つぎ込んで半分が二桁順位ってコスパ悪すぎだな。 神戸サポが言うならまだしも
他サポがどうこう言う事でもないな
ましてや動員で恩恵受けてるし
リーグの価値も上げてる
神戸程にリーグの価値上げてるチームはないよ >>372
何言ってんだこいつ…
金かけて順位微妙って事実すら言わせないって頭おかしいんか 2023の予想しようか
枠1なら熊本
枠2.5なら熊本新潟が自動、POは福岡 正キーパーとチーム得点王がいなくなる予定
とこはどうなの？ 単純にシーズン終わって1週間程で
満了以外で5人も退団決まってるのはヤバすぎ 札幌は新潟に取られた堀米ではJ1戦えないって言ってるけど、取られた当時は札幌の期待の若手だったんだよな
毟り取られるのはエレベータークラブの宿命 ついに解散の日が来たな
おまえら今年もありがとう、来季もよろしくな。 >>384
結果移籍金とTCで兵藤取れて、もっと若手の期待株菅ちゃんの出番が出来て、
最後の11試合で7勝して翌年にはACL争いも出来たし、その後も残留争いにガッツリはハマってないし、
そこら辺は巡り合わせよもう
残留争いライバルに移籍したゴメスを恨んでる奴もいるけど、自分はゴメスがどんだけJ1でやれるか楽しみだわ 磐田相手にすら点取れない京都vsj2界の清水レベルでAT失点の熊本の頂上対決 くまもん惜しかったなー普通にいいサッカー
京都は…補強しだいでしょうね
とにかく今季勝ち点1、2差で残留したとこが多すぎてその辺含めてだらしない 京都はウタカ切ってブラジル人ガチャ回す勇気があるかどうか 枠が決まるのはいつなんだろうな
1つなら3挙げるのも多い補強が確定しないからこうにしかならない
◎新潟 横縞
○京都 0.5枠が今と同じレギュレーションなら鹿島りクソサッカーすればどこも降格しないだろうな J1が本当に20枠になるなら入れ替え戦は流石に無くなると思うよ
20枠で2.5は明らかに少ないし J1の16位に勝てないようじゃ厳しいからJ1京都、J2熊本という結果は妥当だわ 0.5降格は来年の話なのだが
再来年以降はまぁ自動で3では 5バックで引きこもり失点回避って意外に難しいと思うよ 引き分けでいいという前提がある時点で戦い方変わってくるし、ホーム開催は優遇されすぎ
京都もあのまま延長突入だったらあんな相手コーナーで見苦しいプレイしないでしょ
シーズンで勝ち点1欲しい時だけにしてほしいわ >>406
それはホームの引き分けだけで決定戦にあがった熊本にあまりにも無礼 J2の1年通したリーグ戦のレギュレーションと入れ替え戦は違うでしょう
こちらもドローにしてるのはやっぱり微妙に思う(一応言っとくがJ1側のサポだぞ 昇格組の成績
年度_前年1位_前年2位_PO昇格等
22_磐田18位●_京都16位○
21_徳島17位●_福岡08位○（20クラブ）
20_木白07位○_横Ｃ15位○（降格制度なし）
19_松本17位●_大分09位○
18_湘南13位○_長崎18位●_名鯱15位○
17_札幌11位○_清水14位○_Ｃ阪03位○
16_大宮05位○_磐田08位○_福岡18位●
15_湘南08位○_松本16位●_山形18位●
14_Ｇ阪01位☆_神戸11位○_徳島18位●
13_甲府15位○_湘南16位●_大分18位●
12_Ｆ東10位○_鳥栖05位○_札幌18位●
11_木白01位☆_甲府16位●_福岡17位●
10_仙台14位○_Ｃ阪03位○_湘南18位●
09_広島04位○_山形15位○
08_札幌18位●_東Ｖ17位●_京都14位○
○＝残留（☆＝昇格即優勝）24/40
●＝降格 16/40 >>407
J2内で結果残してるからそれはいいでしょ
16位が優遇されてること「だけ」がおかしいんだから 17位以下が容赦なく落とされるんだし
16位にアドバンテージ無いのはおかしいだろ あまり多くのチーム入れ換えるとパラシュートマネー？多く払わなきゃならないから嫌なんだよ 別にキレてないぞ
前からずっと言われてる事だしうーんって思うことなだけ 17位・18位が容赦なく降格な時点で16位がJ2に対しての優位性なんて無い 1年通して同じディビジョンで戦って優劣ついてる中でアドバンテージがあるのは妥当だし、引き分け前提のサッカーも戦略として考えられる
違うディビジョン間で持たせるのは不透明
少なくとも自動昇降格するチームがある時点で、ディビジョン間の優劣はないと考えられている(優劣があるなら自動昇降格が無くなる) じゃあJ118チームとJ218チームを毎年入れ替えようぜ てか3チーム昇格降格で良くね
スリルもあるしモヤモヤもしない まぁそのJ1 16位ってかつてJ2から昇格して上がってきたチームだからな
文句言う前に自動昇格しろや 3チーム昇格させたら
勝ち点14とかで落ちるチーム量産したから
今の形に変わった ディビジョン自身には優劣あるけどディビジョン跨いだチーム同士で優劣は決まってないという話だがなんで全部入れ替えになるんだ >>417
昇格するカテゴリーが上、降格するカテゴリーが下で優劣と言えるのでは？ >>421
そろそろ昔と違ってJ1もJ2から結構抜いたり変わってきてるからやってみて欲しいかも >>421
近年は昇格組も割と残留できてるしそれは建前
実際は消化試合減らそう、でも降格救済金払いたくないが本音 勝ち点14…
マジで地獄だからなw
それでも上がった方がいいけど いうても昨年優勝チームが今年最下位で落ちてるわけで
J2勢ってJ1舐めてる？と認識されかねない 2014徳島は極度の開幕不振で「徳済会」なるワードが降格スレで人気になったな 壊れたジンクス
昇格チームで5節までに勝ち点5以上取ったチームは残留する
京都と一緒に昇格したチームは京都と一緒に降格する
勝ち点5がなくなったのはキツいな 近年も変わらず1つは即落ちてるからJ1とJ2の力関係は変わってないと思うよ
全部残留したのは17年だけでそこから清水もついに力尽きた今回金はあったのに こういうところでモロに該当サポなんだろなあみたいなレスあるけどほんとに湘南サポとかわらう 昇格チーム開幕5試合で勝ち点5取れば残留（2022磐田を除く）
別に問題ない気もする まぁ湘南、札幌、福岡あたりは常にストレス溜めてるのは分かる
自身が3番手チームで上がって無惨にやられて、1位や2位で戻ってきてギリギリ残ってるところあるから 磐田の勝ち点5には同じ昇格組の京都からの3が含まれてた
内容精査したらまだ使えるだろう上位から勝ち点取るとか
要はスタートダッシュを決められるかどうかだから ドローでOKだけど清水なら逃げられなかったんじゃないかと想像してしまう…笑 >>434
磐田の勝点5のうち3は同じ昇格組（京都）から取ったもの
というのが例外処理になるんでは 流石にそんなアホなこと考えなくてもジンクスなんてないんだよ >>438
清水にウタカみたく顔面でシュート止める奴いないしね
ポスト当たったのも跳ねかえりでゴールになってた 京都の失点の少なさは上福元ばかり言われるけど最後の所で全員体投げ出してブロック行ってコース切ってくれるのも大きい ウタカはもうポンコツ気味で今回出したのは間違いだろって思ったけど
得点を取ること以外では十分に働いたな >>434
昇格チーム開幕5試合で昇格チーム以外から勝ち点5
。。てのは？ >>428
都合の悪い事実はスルーしてレギュレーションのせいにするのが最近のJ2 清水が前評判通りの結果を残していたら
自動降格は磐田京都だったんだよな >>447
おっと思って必死を見たら案の定湘南で草 すべて前評判通りなら落ちるのは鳥栖だったやろ
どこも鳥栖が降格予想だったぞ 新潟はcfガチャで当たり引けるかどうか
ケンユーレベルだったら磐田コース 市場に出そうな有力な（J1.5クラスの）FWって誰だろ？
外国人FWの新規仕入れは単価高いし、中々難しいな
横浜FCは小川がどんだけ活躍できるかだけど、軸がいるのが大きいね
J2で15点くらいは決めるストライカーがいないと中々難しい 鞠とか今のJ1・J2見てるとぶっちぎりストライカーよりも周り見えててアシストもちゃんとできる選手の方が必要とされてるっぽいが 【Ｊリーグ】アシスト王に鹿島・鈴木優磨ら３人、最多９回 PK職人は浦和・ショルツ／データ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f178233e5125139f2091ad10e424f82cb4d4787
得点王がいてアシストもそこそこできる選手がいて降格とは何がいけなかったんですかね… 恥ずかしながら戻ってまいりました
最後は腰が抜けてテレビの前で立てませんでした
来年もよろしくお願いいたします これで磐田、湘南に続いて京都も来年最下位になったらJ1側のアドバンテージ無くしてもいいよな
まぁ本当に再来年から20チームになるならそもそも入れ替え戦自体なくなる可能性高いけど 今年の得点王のチームは…ともかくJ2から上がってくるチームは早いうちに勝利体験が必要だし、その為に絶対的なストライカーが必要だと思う
いや守りもちゃんとしてなきゃ失点して勝てないんだけど、最低限の勢いがつかないと言うか 京都が弱いなら、J218位に勝ちきれなかった広島はどうなるんだよ >>469
あれは勝ち越してさあ行くぞって中で怪我人出て実質10人でやってたのもあったし
京都が退場者でるとかないと無理だろ POってJ1側がスコアレス狙いの塩漬けすれば良くなるな 結論ありきなら他の札幌サポのように「新潟には得点源がいないから降格間違いなし」って言った方がはっきりしてていいぞ J1の16位が塩漬けに出来るなら
上に上がれる実力無いのでは >>472と>>473は何を言ってるんだ？
ルヴァンでサンフレッチェ広島側からは退場者出てないし、天皇杯でジョギング不可能なレベルの故障者が出たのは事実では？ 新潟も横浜FCも最低限これくらいは欲しい所
前で時間作れる選手(ポストマン、ファール貰えるドリブラー)
後ろでフィジカルに対抗できるCB(ビルドアップはショボくて可)
ゴールマウスは埋められるGK(蹴れなくてもハイボール多少弱くても可) 広島サポはまだ甲府に負けたことを認められてないのか
可哀想に >>477
PK戦が広島からだから広島が決めてから外すまでは広島が勝っている時間があった
おそらくその間の短い時間に怪我をして実質10人でプレイしてたから広島は負けたんだろうな マストドンって簡単に自サーバー化できたような
つまり自分でちょっとやればウヨだかサヨのID/Pass抜き放題
抜いたあとは通報祭りするとか自由だし、敵勢力の情報はいくらあってもいいしで、お前ら死滅させる大チャンスやぞ まあ今日の熊本の得点シーンも、京都のDFが1人傷んでて、数的有利な状況で、フリーになってドーンだから、まともに同人数でやってたら、やっぱそう簡単に点は入らんよ >>476
広島なんて、甲府相手にリードすらさせてもらえなじゃんw >>486
スコア経過ならルヴァン桜も同じだろ
>>472の記憶が狂ってるんだよ…と思ったら同一人物か 取り敢えず
J1
20
降格3＋1入れ替え戦
J2
22
昇格3＋4位～7位プレーオフ
降格2＋1入れ替え戦
J3
20＋α
昇格2＋3位～6位プレーオフ
降格なし
ルヴァンはJ1～J3ホームアンドアウェートーナメント
これで頼むわ J2で2位にもなれないチームが上がっても意味なんてない >>488
J2の優勝チームと二位が下三つに入ってるのに、まだ下を上げる意味あるのか？ でも一度J1経験したチームは大体また上がって来るから経験させるのは良い事
J1をワンシーズンしか過ごした事ないのって1チームだけだったはず J1を経験させてあげるって観点は要らないと思うんだよね
強いチームが上がる
それだけでいい 同様に弱いチームが落ちるも大事
16位でJ2に引き分けで残留した挙句、翌年最下位になるようなとことか まあJリーグが降格支援金払いたくないとか理由があるから J1の16位に勝てないJ2の3位以下のチームを上げないのも大事・・とだっていえる まあ単純に枠を増やすのはエンタメ成分かな
なんやかんやプレーオフ入れ替え戦もりあがるし
シーズン終盤の消化試合が減るし
塩試合でも結果次第でってなると見方かわるからな 「1年で必ず戻ってく！！！」
エスパルス選手たちがサポーターにJ1復帰誓う＝静岡市清水区 >>496
ソースは？
繰り返してれば事実になるとでも思ってんの？？ >>493
強いチームが昇格するのではない、昇格したチームが強いのだ(なお翌年) まあそりゃどっちにしろJ2で強いチームってだけだからねえ
昇格はしたけど選手ぶっこ抜かれたり
そんな補強でやれると思ってるの？って状態がほとんどだし >>490
J2の順位なんか何の意味も成してないとわかるな ならJ1の順位もなんの意味もないな
日本から羽ばたいていった選手が活躍する欧州リーグでも見てた方がいいよ 【オレオレFC】今季途中からヘッドコーチの岡嶋聡氏の来季監督就任を発表「常にアグレッシブに、コレクティブかつイニシアティブなサッカーを」
オレオレFCは14日、2023シーズンの新監督に今季途中からヘッドコーチを務める岡嶋聡氏の就任を発表した。
岡嶋氏は愛知県出身。現役時代はGKとして活躍。オレオレFCには2013年から3年間プレーした。2015年に現役を引退した後はフロント入りし、2017年からオレオレU-18の監督に就任し、3年間同職を務めた。2020年から2年間はトップチームコーチ、今季は作戦担当コーチに移動したが、相田満博前監督の解任に伴い、10月からは再びトップチームのヘッドコーチを務めた。
オレオレFCは今シーズン、10試合負けなしのクラブ記録を樹立したが、Jリーグワースト歴代3位の19試合未勝利も記録。辛うじてJ1残留を果たしたが、通算10勝15分13敗で17位に終わった。
監督就任が決定した岡嶋氏はオレオレFCのクラブ公式サイトで以下のようにコメントを発表している。
「ロイブルファミリアの皆様、オレオレFCを日頃からサポートしてきてくれたスポンサーの皆様、クラブをここまで成長させて来てくれたクラブ職員の皆様、初めまして岡嶋聡です。この度、来シーズンからの監督オファーをいただき光栄に思います」。
「作戦担当、途中からヘッドコーチを務めた今シーズンは5月までは栄光の山を歩み、6月から10月にかけてドン底の谷に落ちたシーズンではありましたが、ある意味、貴重な経験を積んだシーズンでもありました。無論、成績に関しては決して満足のいくものではなく、チームの風当たりが厳しい事は覚悟しています。正直、そんなJ1というトップカテゴリーの荒波、大海原にあるリーグの、20人しか出来ないクラブの監督を務める事は荷が重く、不安もたくさんありますが、このチームをどうにか強くしたい、このチームで勝ちたい、めという気持ちで受けさせていただきました」。
「私が理想とするのは常にアグレッシブに、コレクティブかつイニシアティブなサッカーです。ただ、相手チームのスタイル、システム、戦術というものがある以上、自分の理想が全て上手く行くほど簡単なリーグではないので、まずは基礎中の基礎から、根本的なものからやっていき、それがいつか実を結んでくれたらなと思います」。
「来年こそ（クラブに関わる）皆さんと良い思いがしたいと思いますので、その課程を見ててください。今シーズンは育成という部分では、少し進んだと思いますが、それが勝利に結びついたかというと少し違いますし、ずっと続けていかないといけないと思います。17位という悔しさだけは絶対忘れずに、来年のキャンプまで過ごして欲しいし、私も来シーズン、胸に秘めて戦いたいと思います。2023シーズンも応援宜しくお願い致します」。 >>505
先ずはJ2に上がって仲間に入れてもらえよ >>505
J1に残留させるとはセンスねえな
たまに好意的なことも書いてやったけど見限ったわ 清水落ちたんだから昇格スレいけよ
清水と磐田はもうJ1の仲間ではないから >>504
そうじゃなくてJ2でどうだったかを見てJ1でどうなるかの予測に意味はないってことだよ
1位昇格チームが降格2位が残留とかもよく見るし みんな、オレオレが悪いんじゃないよ。オレオレをまともに育てなかった両親が悪いんだよ。まともに育ててあげていたら普通に就職して、結婚して、子供達とJリーグを観に行けていたはずなんだ。
まだ実家で親からのお小遣いを頼りに生きているのは決してオレオレのせいじゃない、全ては才能あるオレオレを子供部屋おじさんにしか育てられなかった親の責任なんだ。 プロ野球ニュース タラッタ タラッタ 私見ています >>495
その弱い16位に勝てなかったJ2チームを上げるわけにはいかんだろ 入替え1チームでいい
J2 J3で優勝する価値が上がる
落ちるリスク減るからじっくりチーム作れるし 【オレオレFC】DFリシャルソン、DFユン・セフォン、FWキム・スヨン、GKパウロとの契約を満了
オレオレFCは14日、DFリシャルソン、FWキム・スヨン、GKパウロ、DFユン・セフォンの4選手の契約満了を発表した。
ブラジル出身のリシャルソンは攻撃的左サイドバックとして7月からオレオレFCに加入。今シーズンは11試合に出場し2ゴールを挙げた。
キム・スヨンは韓国出身。大型ストライカーとして3月から加入。5月8日のヴィッセル神戸戦で来日初ゴールを決めたが、6月以降は出場機会が激減。通算成績もリーグ戦10試合で1得点、カップ戦通算5試合で0得点に終わった。
パウロはポルトガル出身。今季はCSロナからレンタルで加入した。8月6日の名古屋グランパス戦で途中出場したが、出場はその1試合に終わった。
ユン・セフォンは韓国出身で、7月から加入。大型センターバックとして、夏場にかけて5試合連続出場を果たすも、9月以降は出場機会が激減した。通算も5試合のみに終わった。
4選手は公式サイトでコメントを発表している。
リシャルソン「半年間、ありがとうございました。初めての異国の地で素晴らしいチームメイト、スタッフに恵まれました。来シーズンはまた違う道を歩みますが、この経験を生かして行きたいと思います」
キム・スヨン「3月に加入してから早くも11月という月日が経ちました。肝心なところでケガをしてしまい、結果を残せず、チームに申し訳ない気持ちです。しかし、5月の神戸戦で決めた時のサポーターのスタンディングオベーションは今でも忘れません。8ヶ月間ありがとうございました」
パウロ「1年間ありがとうございました。何もかもが初めての経験でしたが、周りのサポートがあり、苦もなく過ごせました。来季はこのチームで出来ないのは悲しいですが、このクラブでプレーした誇りを持ち、次のステージでも頑張っていきたいです。本当にありがとうございました」
ユン・セフォン「今シーズンでオレオレFCを離れる事になりました。半年間という短い期間でしたが、素晴らしいチームメイト、スタッフに出会い、様々な事を学びました。ケガで終盤なかなか試合に絡めず、不本意な形でチームを離れなければいけないことをとても残念に思いますが、次のステージでも、経験を生かして行きます。どんな時も応援し続けてくれたファン・サポーターの皆さん、ありがとうございました」
これで、オレオレFCの外国籍選手は全て退団した。 そんなに降格するリスクが小さければ、Ｊ１のクラブが補強を怠って、リーグのレベルが下がるは！ 信じられるかい？
京都・福岡・神戸・札幌がJ1で、清水・磐田がJ2の世界線を
90年代では考えられないシュチエーションだよ 静岡は他より先にサッカーに取り組んでたアドバンテージを時間とともに失った
今はただの田舎になったから仕方ない
この先の上がり目はもう 静岡は人口多いから上がる事は十分ありえるよ
昨日だか都道府県毎の人口一覧が出てた >>517
湘南くんが降格ないから手抜きしたんだぜってドヤってたからな
降格が少なければレベルは下がるわな >>518
90年代だと99年以外そもそも一部制なんですが >>524
でも京都福岡が96年、神戸が97年、札幌が98年からJリーグだから
間違いでもないかと >>518
何年経ってると思ってんだ
頭カチカチなのかな >>525
いや、99年以外J2自体が存在しない世代でJ2の世界線どうこういうのは明らかにおかしいだろう 今の段階だとぽこ以下のどこか
ぐらいしか予想できない どんなに枠の増減があろうとも、湘南が絡まないわけがないw いつも通り昇格組と後半戦で調子悪いのと大量に選手入れ替わったのが人気になる プレミアリーグ(イングランド)：20チーム：自動降格枠3：PO有
ラ・リーガ(スペイン)：20チーム：自動降格枠3：PO有
セリエA(イタリア)：20チーム：自動降格枠3：PO有
ブンデスリーガ(ドイツ)：18チーム：自動降格枠2：16位と3位の入れ替え戦
リーグ・アン(フランス)：現状20チームで来期から18チームでどうやるか未定？。フランスのやってたのが日本に近いかな？
基本下から3つ目のチームを優遇しようなんて思う国はあまりないよ 本当はJリーグも16位と3位の入れ替え戦が理想でしょ
でもそれだとJ2は消化試合が増えるから >>537
18チームなら入れ替え戦が良かったんだろうね
只、J2盛り上げの為にPOを選択した感じなのかな？
20チームになるなら調度自動降格枠3のPO有りでいいんじゃない
さすがに18位のチームを優遇しましょうはないよ J2は興行的にプレーオフ外せないからJ1有利は仕方ない
引き分けならJ1側が残留ってのよりも理不尽極まりないのがプレーオフなんだもん
今年だと3位岡山と6位山形の勝ち点差は8、直接対決は岡山の2戦2勝
それでも一発勝負で負けたらそのアドバンテージ全て消えるのがプレーオフだからな すごいな、日本語なんだけどここまで意味わからん文が書けるんだなw J2の3位じゃなくて6位が来る事もあるから入れ替え戦はJ1が有利になると言ってるんだと思う うむ
3位になってプレーオフ
相手はダブル食らわせた6位
でも、一発勝負で負けたら昇格チャンスが潰えてしまう
これも理不尽だろ？という話でしょうね 3-6位の誰が16位の対戦相手になろうがリーグとしては知ったことじゃないでしょ
3チーム入れ替わるだけ
嫌なら15位になって残留しろって話だし
リーグとしてのレベル低下を気にするなら、16-18位でプレーオフやって勝ったやつが平場のJ2との入れ替え戦に出れる(他は降格)とかでいいんじゃないの レギューレーションは基本的(震災やコロナ禍等不測の事態は除く)にシーズンイン前に決定告示はされているし
予め強硬な反対論陣を張れば良いよ
後出しじゃ関係者以外の心には全然響きません
改変され矛盾だらけになった2ステージ制は2年で廃止された訳で世の中に受け入れられなければ自然淘汰されます それ以前に2位以内に入って自動昇格しろとw
J2で3位だの6位だのがJ1上がりたいってのがそもそもおこがましい
J2で優勝したチームですら残留にヒーコラしとんねん J3も20チームになればプレーオフ導入して
J1とJ2の入替えと同様にするんやろ
リーグ全体で盛り上がるやろな 降格枠が1か2なら逆プレーオフやるべきだな。緊張感はかなり出るだろう。 なんでJ2の二位より勝ち点が16ポイントも少ないチームに
J1昇格のチャンスが与えられなきゃならんのだ >>551
それはリーグ(J2)が、シーズン終盤まで
凌ぎを削る試合をさせたいと考えたからでしょ
それが嫌なら2位以上の成績を掴むんですな >>549
それやるとリーグ戦で手を抜くクラブが出てくる
降格プレーオフが世界的にも流行らない、国内でも98年1回切りなのは理由があるのよ 当事者ではないが1998年のやつは札幌だけが割りを食っていて気の毒ではあった気がしたw >>554
98年の札幌へのレギュレーションほど不公平なレギュレーションは今後も無いだろうな。 >>555
完全にお犬様救済のための参入戦
あのクソレギュレーションにブチ切れてサポになった俺みたいのも居る 京都は補強の交渉開始が一週間遅れたとは言え、
守備３位だから、J1の守備から点取れるアタッカーを取ればすむ。
国内で余ってる訳ないので国外から取ってくる。
分かりやすい。 プレーオフのレギュレーションに文句言ってる人は、リーグからの配分金の比率変更についてはどう思ってんのかな？
J1:J2の比率が現状2:1なのを、今後は段階的に5:1から6:1にしてJ1の配分比率を大幅に高めることが決まったわけだが >>559
J2のプレーオフも引き分けたら上位勝ち抜けなんだから、J1昇格プレーオフも引き分けで上位のJ1勝ち抜けで何もおかしいことはないと思うが。 Ｊ2でもJ３でもJFLでもいい。クラブ名がテゲバジャーロでなければ。 >>532
JリーグからJFLへの降格が当時ありましたか？ プレミアリーグ(イングランド)：20チーム：自動降格枠3：PO有
ラ・リーガ(スペイン)：20チーム：自動降格枠3：PO有
セリエA(イタリア)：20チーム：自動降格枠3：PO有
ブンデスリーガ(ドイツ)：18チーム：自動降格枠2：16位と3位の入れ替え戦
リーグ・アン(フランス)：現状20チームで来期から18チーム:自動降格枠2：18位と3位の入れ替え戦
温い事やってるのは日本くらい
あとPOは割と標準どこも興行は大切 そんなに興行が大事なら
一ヶ月に一度ペースで入れ替え戦やればいいじゃん >>563
90年代ではないが町田ゼルビアがJからJFLへの降格第一号だったかな J1チームがJ2チームよりアドバンテージあると言うのならJ1の下位3つとJ2の上位3つでプレーオフやってJ1側は引き分けなら残留にする？
そんなことしたらリーグで勝てないのにプレーオフだけイキってるドン引きチームばかりになると思うが 大体徳島が悪いんだよな。そのくせ引分で上がれないことに文句言う。
テメーらが2014年に勝ち点25でもとってりゃこんなことにはなってねーっつーの。 J24位相手にギリギリ追いついて引き分け残留した挙句、翌年に最下位なのに恥ずかしげもなく特例残留したどっかのチームが一番悪いんじゃないですかね >>575
1-1の状態で全然ボール取りに行かなかったり、取りに行ったら行ったで鹿島ったりしてたぞ いつまで終わった話してるんだ
どうせレギュレーションについては平行線なんだからやめとけ >>567
世界の主流は上位リーグが20チームあっての自動降格が3チームと18チームなら2チームが自動降格+1チームが入れ替え戦ということなんでしょ？
その上で下位リーグのPOは上位リーグには関係ないけど温いって何？
まあそれを認識した上での誘い受けからの構ってちゃんだと思うが ドン引きは攻められまくるから、ある程度守備力がないと
大抵、後半残り5分やATで点獲られて失敗しちゃう >>574
あるだろ。
最初の奴ので言うなら90年代に清水と磐田がJFLに落ちる未来を想像してるって事だぞ。
降格無いのにそんな事考えるのは馬鹿しかいないだろ。 徳島が暴れてるだけか。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%81%AE%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9
凄まじい成績だな。開幕で夢スコ、通算3勝。
ここでガタガタ言うよりまず、J2の皆さんに謝罪じゃね？
この成績が昇格枠を減らされた主因なのは間違いないだろ。
2013年に現行制度なら湘南は残れて徳島は上がれなかっただろうよ。2014の湘南と徳島、どちらがJ1に相応しかったは日を見るより明らか。
そりゃ枠も減るよ。 しかしJ2レベルの京都より酷かった清水って…と深く考えると悲しいものがあるな >>577
取りに行かない言ったり取りに行く言ったり忙しいな POでJ1側の16位京都が去年J2で2位昇格したチームっての忘れてねーか
優勝した磐田は最下位降格
今年J2でPO圏内だったチームがもしJ1で1年戦ってたとして磐田の勝点30にも届くとは思えんけどな
清水はほぼ自爆だが J1の16位は価値が無いって喚いてる奴は
J2からの昇格チームには価値が無いから昇格しなくていいって言ってる様なモンだぞ 両方価値ないってだけだろ
Aが価値ないからBが価値あるって訳でもない >>579
降格数が少ないと競争が少なくなるので
トップリーグの投資は減る
それ故に緩くなる >>576
そんなチームより下の順位が今年6チームもあったという事実 降格枠がいくつなのか不透明だから予想に展開しない
J3が確定しても変更するとJリーグが言わないならそのまま2.5なんだろう ドン引きされたら難しいからずるい
ってのもなんか違うよな
前プレでボール奪って鹿島られてるんだし 入れ替え戦を引き分けで残っても翌年最下位降格してるからな。
入れ替え戦昇格より勝ち点的にマシなだけで。
京都はアタッカー補強できないと最下位降格まったなし やっとの思いで残留した事を教訓にせず落ちない御守りなんて小銭稼ぎをしているとJ2の深淵に嵌る事実 >>482
アホの森保一と刺し違えて死滅しろｶﾞｲｷﾁ あるチームが入れ替え戦で引き分け残留し、
そのクラブが、翌年最下位降格した事例があったとして
それを持って入れ替え戦引き分けではJ1に残すのはおかしい
という話にならん 強いチームから18チームがファーストディヴィジョンに所属するレギュレーションでなくて、
レギュレーションで決まった18チームがファーストディヴィジョンに所属する訳で、J1 16位とJ2 PO勝者が厳密にどちらが強いかなんか定義できる訳ないし、
完全に正解でもなければ誤りでもないんでないの？
そこで揉めたって答えの出しようがないw そんなこと言い出したら今年と来年のチームは別だからな そんなにチームの降格が嫌なら、観戦に行った時に
グッズでも買っていっぱいお布施しなよ
アパレルは利益率高いらしいよ
いつまでも昔のレプユニじゃなく、毎年新しいレプユニにして、2ndやGKユニも買う
タオマフも出る度に買う
そうすれば少しは金がチームに入るんじゃない？
来年からは観衆によって配分も変えるって話もあるし、友達誘って友達の分もタオマフ買うとか >>576
寧ろパワハラ騒動で内部崩壊していたクラブに勝てないJ2 4位という現実だぞ >>601
昇格したところでこのスレでボロクソに言われるオチ あのシュートが入ってたらと熊本サポは一生思うんだろうな 日本って頑張って応援してたら
みんなビッククラブになれるじゃないのって思ってるやつ居るからね ウタカが効いてたよな
しかも最後の顔面ブロックで失点防いだし もしアレが清水なら立田がボールから顔を背けてATゴール DFポロリ、顔面ブロック、ポスト…
一生思ってほしくはないが時間がたてばたつほど辛いだろな
あのとき昇格できたよなあって 実際できるとこまで迫ったし そういうのも場数
清水のAT失点ぐらい繰り返せば1つ1つはどうということはない 延長あるなってなれば京都も攻めに行かないといけないし、熊本にもチャンス生まれただろうけど
実際は引き分けで良くて、熊本にボール持たせてミスったところを取りに行って鹿島って終わりだったからな 熊本は上がらなくて良かったよ
実力もないのに一発勝負と運であがったところで
徳島みたいに他のJ2に迷惑かけるだけ
新潟と縞のサポは熊本にあがって欲しかったろうけどな ボールもたせてはミスる程度だから上がれない
自動昇格チームはやれてるのでは >>614
いや、熊本にはこれがベストな結果だったと思うね。
惜しかった！いけたんでは？というところで
J2でも来年客も増えるだろうし、増えたタイミングでは勝つ試合も多い方が良い。
下手にJ1にあがってから客増えてもその人たちは
J2降格したら逆に興味を失って半分は戻ってこない。
昇格までの道筋を経験した客を多く確保しておくほうが後々良い。 確かに期待してた人なんて多くなかった中での快進撃だったしねえ
いけるぞって気持ちが醸成されたのは間違いないし来年は客増えてほしいね
いわきは→J3→J2→J1連続昇格が見てみたい 新スタ建設予定はあるみたいだし例外の例外でなんとか…
場所が場所だし復興のシンボル云々で国もなんとかしろ J1に上がれたかもしれないのになーくらいが一番幸せで
本当にあがってしまうと待ってるのは目を覆いたくなる現実
毎試合ボロ負けして
勝った相手サポから「熊本に勝っても参考にならんなー」と
バカにされる続ける1年って
新規どころかベテランサポでもなにか他の趣味を見つけたくなるくらい辛いよ >>576
その試合に勝ってたら良かったんじゃないですかね Ｗ杯はこうなる可能性もあるから、20チーム構想は白紙にするかもね
フランスがチーム数減らすところを見ると察知はできる
170 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-13lh)[] 2022/11/14(月) 17:54:58.74 ID:Uw1jBvk2r
https://i.imgur.com/0gqhi9G.png
https://i.imgur.com/kxKCJWP.png
https://i.imgur.com/y8MnQKO.png
W杯はこの可能性もあるからJ1チーム数は今のままでいいと思う
48ヶ国でもGL4チームのまま、各組3位は成績上位順というルールになるのなら
4強は8試合することになるから大会期間も恐らく長くなる(35～36日間ぐらいか？) >>619
これはその立場になってみないとわからんだろうね
関係のない他サポからどう思われようと自分の場合上がってマイナスだったと思ったことは全くない
例え翌年ぶっちぎりで降格してもね
J2ですら弱かった頃から応援してるんだから、J1でボロ負けしたくらいで他の趣味に逃げるなんて考えたことないわ >>622
それはJ1あがるまえからいるからだろ？
そういう人を増やしたほうが良いって言ってるんだけど
J1あがったからと来た客は降格したら簡単に逃げる >>623
それでもJ1に上がったことによりサポもスポンサーも増えてるよ
サポだけでなくメインスポンサーもサッカークラブを運営することに真剣になりユースも強くなったし
J1に上がることは無駄というふうに決めつけるのはどうかと思う
そんなの当事者のサポじゃなきゃわからないじゃん 熊本は上がっても刈られまくっただろう
降格枠が来期1チームだと
すぐに決まってしまう
京都が残り横浜fcが昇格は
新鮮さがないけど 落ちそうで落ちない湘南ぽこ鳥栖辺りの方が新鮮さはない印象 >>617
J2ライセンスは取り敢えず条件付き(スタジアム1万人収容未達)ながら取得した
2023年にJ1ライセンスを申請するにはJ1規格スタジアム(1.5万人収容)の建設計画を提出して条件付きライセンスを取得するというウルトラCが必要になる >>623にはわりと同感だな
POから勝ち馬に乗った客と期待感を持って初めて1シーズン通して観た人ではだいぶ違いそう
もちろんいろんな視点で考えたらって話で今年昇格できたほうが当然よかったが長い目でみたらどうかねえ 昇格して1年ボロボロになってもいつか良い思い出になるんだよ
あのクラブはJ1経験してないけどうちはJ1経験できたと まあ、一度昇格することで
すぐに降格しても、昇格前よりはサポは増えてるかもしれない
昇格時に食いついた観客が、
降格すると全員去ってしまう
とも考えにくいね 大分＆山形＆京都と熊本を比較した時に
報道もサポも選手もJ1を経験したかどうかが如実に違いとして現れてた
１度は経験しないと分からん事はやっぱりあるよ J1とJ2ではメディアでの扱いが桁違いになる。宣伝広告費に換算すれば数億円規模の露出が見込まれるんだからたとえ翌年ボロ負けで降格してでもJ1に一度上がることは認知度を広めるという意味で未昇格クラブにとって至上命題なんじゃないかな 昇格する必要がないって話ではないんだけどな。
もっとも今年がもっとも近づいた唯一のチャンスだった
可能性はあるけど、ここまでくれば来年は
客も増えるだろうしそこでがんばって昇格すれば
ちゃんと継続性のある客がつくよといっているだけで。 上がれるなら上がった方がいいのは間違いないよ
どれだけのチームがJ2やJ3で足踏みしてると思ってるの？
J3だと忘れてしまったかもしれないけど長野が有名では？
J2だと千葉も忘れ去られそう >>632
それは2回目の昇格できて初めて言えることかと 長年サポーターやってるとして、
・長らくJ2から昇格できないけど、かつてタイトルを取ったことがありユニに星が入ってる
・ずっとJ1だけど毎年中位をウロウロ、たまに残留争いでこれまで無冠、その代わりJ2には落ちない
どっちがサポとしては幸せなんだろう？
京都サポとしてはかつて一度天皇杯取って星が入ったことは喜ばしいが、J1でずっとやれるのも正直うらやましい 京都は去年上がって溜飲下がったから今J2で燻ってるクラブサポの気持ちは分からんだろ
緑とか犬のサポにねぇ昔は強かったけど今どんな気持ち？って聞いてるようなもんだ 鳥栖ってここ数年のしぶとさで誰も降格予想しなくなった所で突然落ちそうw >>638
昇格1回でも十分
昇格経験ないところにマウント取れる 上がれるなら一瞬(一年)でもJ1に入った方が良いさ
でも、16位と90分で引き分けだから
延長戦からのPK戦とかホーム&アウェイとか
もっとチャンス与えてやれって話ではない
90分で勝てってだけ。 ホーム＆アウェイでチャンス増えるか？
180分より90分のがアップセット起こりそうだが
16位と3位ならともかく16位と3位「以下」のクラブだから
実力（リーグ成績の評価）的には
J2のが下である可能性が高くなってしまうし >>641
いやけど今のままじゃ来季は降格最有力の自覚はあるぞ…
たまたまうまく上がれたけど、緑だってロティーナのときに上がれそうな気配もあったし
お犬様は…まああれだ、がんばれ 北九州みたいに下手にｊ１までもう少しって所まで来たせいで尻の毛まで抜かれてｊ３沼にハマってる所もあるしね
ボコボコにされるとしても上がった方が良いよ 北九州は絶対また上がってくる
今は死んでるふりをしてる 【オレオレFC】奈良井貴浩氏、星井理人氏、辻本博史氏、大嶋伸二ユースGKコーチのトップチームコーチ就任、中津真吾社長のGM就任を発表
オレオレFCは17日、来季のトップチームコーチに奈良井貴浩氏、星井理人氏、辻本博史氏、U-18GKコーチを努めた大嶋伸二氏の就任を発表した。辻本氏はヘッドコーチに、奈良井氏はオフェンシブチーフ、星井氏はディフェンシブチーフ、大嶋氏はGKコーチにそれぞれ就任する。また、中津真吾社長はゼネラルマネージャーに配置転換する事も合わせて発表した。
以下、就任コメント
奈良井氏「この度、オレオレFCオフェンシブチーフに就任することになりました奈良井貴浩です！！このクラブに携われることを嬉しく思います。主役は選手であり、彼らに期待しています。選手、サポーター、スポンサーと共にで日本一になれるよう、全身全霊、全知全能をかけて頑張ります。1年間、応援宜しくお願い致します！！」
星井氏「2023年シーズンからオレオレFCディフェンシブチーフに就任することになりました星井理人です。フロントとして経験したこと、外から経験したことを生かして、自分の持てる力を力の限り出せるように、精一杯努力してまいります。1年間、応援宜しくお願い致します」
辻本氏「この度、オレオレFCのヘッドコーチに就任することになりました辻本です。常に熱く、緻密かつ魅力的なチームを作り上げられるように、私の持てる力を出し尽くし、岡嶋聡監督をサポートしていきたいと思います。来シーズン、応援宜しくお願い致します」
大嶋氏「この度、トップチームGKコーチに就任することになりました。現役を引退してから3年、様々な事が起きている今日ですが、ユースチームで学んだこと、その経験を来シーズンはトップで生かしながら、選手時代と同じように再び学んでいきたいと思います。まだまだ未熟な私ですが、1年間、応援宜しくお願い致します」
■羽子屋にレンタル中の瀬尾が同クラブに完全移籍。「オレオレFCというクラブなしに今の僕はありません」
オレオレFCは17日、羽子屋に期限付き移籍していたMF瀬尾が来シーズンから同クラブに完全移籍すると発表した。
瀬尾はクラブを通じてメッセージを出した。「オレオレFCの下部組織で6年、プロで3年、喜んだこと、挫折したこと、泣いたこと、笑ったこと、出会った人、その全てが人生の宝物でした。オレオレFCというクラブなしに今の僕はありません。良い時も悪い時も支え続けてくれたファン、サポーターに素晴らしい時間と空間を作ってもらえて幸せでした。来季からは違うチームになりますが、まだまだ未熟な僕を応援して頂けたら幸いです。9年間、ありがとうございました」とコメントした。
瀬尾は愛知県出身のMF。オレオレFCの下部組織出身で、2018年に当時のクラブ史上最年少でJデビュー。2020年には16試合に出場し、2021年には開幕スタメンを含む13試合に出場した。今シーズンから羽子屋にレンタル移籍。MFが本職ながら、GKにも挑戦し、最終戦でGKデビューを果たすなど、今季は20試合に出場していた。 >>641
11年J2に居続けて、アカデミー育ちの駒井久保原川高橋祐治奥川ら抜かれてから言ってくれ。だから絶対落ちたくないんや >>634
特に後発のチームは地元での支援体制や定着もまだまだなところがあるからJ1昇格は大きい
行政や地元メディアの扱いが変わる >>653
加えて、新卒で取った仙頭重廣岩崎も抜かれたからね 徳島も松本も長崎も一度上がって昇格を狙えるクラブだって示せたから周りの見る目が変わったわな
一番デカいのは獲得できる選手の質が変わること 新潟の試合見た事無いけどどんな感じなの？
数字だけ見ると、強力なFWは居ない代わりに点を取れる選手がある程度揃ってて、J1未経験クラブに滅法強くてそこから勝ち点荒稼ぎ。
J1で実績ある選手も殆ど居なくて、降格候補筆頭っぽく見えるけど。 7番空いたから7番の似合う選手取ってこよう
颯太7番でもええぞ >>653
同じ麿サポとして気持ちはよくわかるが、「抜かれてから言ってくれ」はお犬様はともかく緑には言っちゃいかんだろw
うちの比じゃないくらいアカデミー生え抜きを抜かれまくってるやん 一度落ちると松本コースもあるからなあ盟主とか落ちたら次戻るの相当キツいっしょ いわきFCはJFLで1年留年しJ3はストレートのぶっちぎりで優勝
従って松本山雅の力はJFL中位レベル 盟主は相当お財布ムリして使ってるからな
ポジティブスパイラルに入れなかったら終わる >>666
来年のJ3はいわきFC同様にホンダFC抜いて優勝するだろう奈良クラブと2位だがホンダFC抜いていわきFCもやって無い
ホンダFCをシーズンダブルで下したFC大阪のダブルで昇格して来て松本は来年もJ3残留だろうな >>625
鳥栖は昇格したタイミングが絶妙な
落ちないチームだよねぇ いやいや落ちるところは落ちているからタイミングなんて殆ど関係無い 育成しっかりしてる所は落ちてもすぐ復調するよ
定期的にアンダー代表の所属チーム見ていれば分かる J2オリテン勢とその後Jに加入したの後進クラブとの間にはとてつもなく大きな壁がある ヴェルディは育成しっかりしてるからJ2に留まり続けてると考えた方がいい
育成なかったらとっくにクラブ消滅してるで >>675
中島がいた頃はユースの学徒出陣システムが辛うじて機能してたな
最近はさっぱりだが ヴェルディはお金無さ過ぎて、完全移籍で放出即レンタルみたいなことやってたよな 大分とか福岡とか九州のチームはだいぶ無理して補強して何年かはなんとかなるけどある日突然プッツンして真っ逆さまに落ちていくイメージあるな
札幌もそれに近いが 札幌はそこから一段上がれたから少し違う
近年の健闘も単純に予算増が大きい
やっぱ30億に1つの壁があるな
そこに足りないと体力が持たない >>677
地方クラブからしたら首都圏にあるくせに優位性を活かせずスポンサー集め下手くそでイライラしそう むしろ首都圏にある方が地域の星になれなくてスポンサー集めにくいと思うが
IT企業とかに買収された方が幸せなんじゃね >>683
とはいえ中小企業の多くは東京に拠点を構えているわけだから緑がかつての甲府なみに小口のスポンサーを大量にかき集めたら下手な親会社単体よりも太い資金源を確保できそうな気もする。 みすず学苑に全て任せればよかったじゃん
胡散臭かったけど良いスポンサーだったじゃん >>684
それは京都のスポンサーが全員いっぱい金出せば
上位に成れると言ってるようなもんでは 選手、監督、フロントと淘汰されてんだろうな
今は選手、監督と来てフロントか
まだまだあれなフロントはあるけど今淘汰中な感じ スポンサーあっても磐田や脚みたいなのもあるし使いこなすフロントと両輪だろ ヴェルディには清廉潔白とは間逆なイメージが染み付いているから
中小企業がなけなしの金を注ぎ込む意義なんてまるで無い
あの時なんとか川崎に留まっていればフロンターレの隆盛も無かったしヴェルディは世界のメガクラブになっていたかもな、無いかww ヴェルディみたいなJ1上がれないゴミクラブの話するところじゃないぞここは 今はユースが強くて有望株が居ても海外から青田買いされるしそこまでの逸材じゃなくてもJ1クラブに持っていかれるから大変だよ
何より貧乏だと緑みたいにその資産を売って回る羽目になる
京都なんかも育って来たユース出身選手を根こそぎ抜かれたのが長いJ2暮らしになった
去年上がれてなけりゃ同じように若手は根こそぎ抜かれてたはず 降格枠2.5のままなら脚は絶対に残留争いでしょう
いつ降格枠がいくつかわかるんだ？ やっと世界基準のリーグになっていくだろうよ
一部のビッククラブ以外は育てるしか生き残れない 横浜FC、福岡が自動降格かな
川崎、FC東京、広島、セレッソ、浦和以外はどのクラブにも降格する危険が満載だよ ふつうに考えれば昇格組２チームと京都、福岡あたりなんだろうけどな
横浜FCはさすがに学習してるとおもうがどうか
鳥栖や湘南はフタを開けてみないとわかんね 横浜FCは小川は来年の居るの？
もし出て行って代わりの選手が取れなかったら
磐田の二の舞なのでは？ そもそも監督変更してるクラブ少ないから余程の事がない限り来季は波乱もなく昇格クラブと今季の下位クラブになりそうだけどね
この状態で今季の中上位が落ちたら 途中送信してしまった
今季の中上位が来季落ちたらサプライズと言ってよいかも 来年は降格枠1か0.5とかそうで
予算使うの絞ってるのかな？ 横浜は金あるし強化部も悪くなさそうだから
磐田とは違うでしょ >>690
J1に上がれないチームはJ2に降格ができないよな 2024年からJ1が20チームになるというのはいつ正式に決まるのかな >>706
明日J3が終わってその話が出て来ないなら無いんじゃないかな
リークして反応を見たんじゃないの ただの観測気球にしちゃ
来季は降格1-1.5クラブという線で定着しかけてる感じ
やっぱ例年と同じ2-2.5ですとなるとかえって混乱しそう J2側からすれば単年の枠がどうなるかよりも、配分金がJ1とJ2で2:1から5:1とか6:1に開くほうがダメージでかい気がする
落ちてくるほうも今よりさらに金を持って落ちてくるわけで、格差が更に広がるしね どう考えても横浜FCと福岡のどちらかは降格する
降格する可能性がゼロなのは
川崎、FC東京、広島、セレッソ、浦和だな
令和のビッグ5といっていい 令和になってからは川崎とマリノスが2回ずつ優勝で、J1の総勝ち点でも1位と2位だから、この2チームは別格。
あとシャーレが6年間、神奈川県内のたった10kmの距離を行ったり来たりしてるだけ。 人件費6.9億の新潟が最有力じゃないの
11億ぐらいまでしか上がらないんじゃない？ 残留下位 盟主 脚 京都
昇格組 新潟 横縞
これがベースで最後に死んでた柏と鳥栖が開幕しても死んでたらヤバいくらいかな どうせいつメンなんでしょ…今季の神戸みたいなのはイレギュラーで最後は絶対イツメンになる
あ、脚はもうすでにイツメンだから 【オレオレFC】昇格以降、毎年残留争いで募る危機感…明るい話題はあるも、主力の去就不透明で、来季はいばらの道か？
オレオレFCの2022年シーズンが11月5日に終了した。間もなく開幕するカタールW杯によるイレギュラーなシーズンだった今季リーグ戦は残留圏ギリギリの17位。天皇杯、ルヴァンはいずれも早期敗退に終わった。10試合負けなしを記録しながら、Jワースト3位タイの19試合未勝利を記録し、2年連続で監督交代も経験。なんとかJ2降格は免れたが、このオフはJ1得点王のFW吉田ら主力の去就は不透明。流出となれば、5年連続J1となる来シーズンはいばらの道が待ち受ける。
相田満博監督が指揮を執った今シーズンは、開幕から6試合未勝利と低迷したが、4月以降、チームは組織的なサッカーが実を結び、10試合負けなしを記録。一時はルヴァン、天皇杯の両タイトルとともに、リーグ戦でも好位置につけたが、6月の清水戦に敗れてから、チームは失速。同戦前まで16試合で14失点と安定していた守備が、以降は22試合で43失点した。結果、今季も課題の守備はリーグワースト2位の57失点と崩壊(1位は磐田の60失点)。得点を重ねても、守備がそれ以上に失点し、守備が踏ん張ったら、今度は得点力不足に遭うなど、歯車が噛み合わず、徐々に順位を落として残留争いにのみ込まれた。
後半の残留争い大一番にも勝てなかった。降格した清水、磐田に、京都、湘南、G大阪、神戸、札幌、福岡、名古屋と争ったが、1試合も勝てず、3分6敗。特に8、9月の大一番だった湘南、磐田との連戦は終了間際の失点で敗れた。「勝負弱さが出た。チームの状況を把握した試合運びが出来ていれば、監督交代も低迷も防げた。選手としても、チームとしても未熟さが出たシーズン」と、ある選手は唇を噛み締める。
相田監督の采配、戦略も何時しか後手を踏み、システム、メンバーにも柔軟性がなくなり、チームは一体感を失いつつあった。8月に続投を明言していたフロントも、この事態に重い腰を上げ、監督交代に踏み切ったのは残り4試合の段階。残留を託された阿野燿大監督は前監督の戦術をある程度、継続しながらも、チームに失っていた前への積極性を選手に要求し、メンバーもその時の調子によって変えた。初陣の鹿島戦に引き分け、J2自動降格圏の19位へ転落したが、翌節の柏戦に勝利し、20試合ぶりの白星を挙げると、以降は3勝1分でタスクを完遂。19試合以上未勝利のクラブがJ1に残留するのは初の快挙となった。
だが、J1に昇格してからは苦しいシーズンを過ごす。初年度の19年はプレーオフで残留したが、18位。降格の無かった20年は14位。昨年、今年と最終戦で残留を決めたが、17位に低迷。4年連続二桁順位、毎年のように残留争いに甘んじる成績に最終戦後のセレモニーではサポーターが「数年おきに変わる社長、監督、それで一貫性のあるクラブ作りは無理」「蒼紺協会さんのコロコロ政治、誠に遺憾です」となどとフロントを痛烈批判する横断幕が掲げられた。中津真吾社長、阿野監督は既に辞任を発表。チームの主将を努めたMF山本も「サポーターの横断幕が全て。みんなが望んだ成績では無かった」と苦々しく話したのは印象的だった。
このオフは主力流出の危機にある。負傷離脱はありながら、14得点を挙げ、清水FWチアゴ・サンタナと並ぶJ1得点王を獲得したFW吉田は今季で契約が終了。関係者によると既に国内外からオファーがあると言う。クラブは全力で慰留する方針だが、本人は高いレベルで勝負したいという意向もあり、難航が予想される。また、同じく契約が今季で終了するDF本田、DF松岡、MF秋葉にも国内外クラブからオファーが来ている。主将を努めたMF山本らも来季去就は不透明。全力で慰留しなければ、厳しい戦いは必至の情勢だ。
それでも明るい話題はある。吉田に加え、山本が最終戦で10ゴール10アシストを達成。特に大卒新人のMF鈴木潤が7ゴール7アシストを挙げ、2年目のFW佐藤も6ゴールを挙げた。守備でもGK村上が一本立ちし、孤軍奮闘。DF栗林やMF宮城らがレギュラーに定着し、高校2年生のMF前田ら下部組織出身選手が次々にデビューするなど、次世代の若手は台頭しており、来季新加入選手も10人が内定(16日現在)。選手層は着実に厚くなっている。
来季は10月からヘッドコーチを努めていた岡嶋聡氏の新監督就任を発表。コーチ陣の組閣も固まり、新たなスタートを切る。山本は最終戦後「どうしたら選手と一緒に戦いたいと思っていただけるようなチーム作りが出来るか、クラブ全体で考えないといけない」と危機感を募らせ、鈴木潤も「悔しいシーズン。来季は個人として、もっとチームを勝たせる選手になりたいです」と来季への巻き返しを誓った。
戦力維持など、課題は山積しているチームは来季、どのような戦いを見せるか。フロントの判断力と選手達の覚悟が問われる。 まあまずはプレーオフ残留の翌年最下位の法則が続くかだな >>720
そんな法則あったっけ？
昇格組より下位になるって。 2018年 磐田が残留、翌年最下位
2019年 湘南が残留、翌年最下位 J2なら熊本は落ちたな
前年21位だけど、J3上位に資格無しが入って残留
翌年21位で降格 IPアドレス125.204.72.224
ホスト名i125-204-72-224.s41.a022.ap.plala.or.jp
国Japan
地域Otemachi
郵便番号410-0801
緯度、経度35.0982,138.8614
〒410-0801
静岡県 沼津市 大手町
シズオカケン ヌマヅシ オオテマチ 人件費だけで決まるなら脚はここにいないはずなのですが フロントが糞だと人件費通りにいかないからな
神戸脚清水フロント3弱のうち1つが落ちた 1人蚊帳の外の沼津サポなんだから、そっとしといてやれよ！ >>142
利数 年数 平均勝利数
５６１ 鹿 島 30 18.7
５０８ 横 鞠 30 16.9
４５７ 浦 和 29 15.8
４４７ 名 鯱 29 15.4
４４５ 脚 大 29 15.3
４２１ 清 水 29 14.5
４１０ 広 島 28 14.6
３９１ 磐 田 25 15.6
３６０ 木 白 25 14.4
３３６ 川 崎 19 17.7
３０７ 瓦 斯 22 14.0
３０３ 桜 大 22 13.8
２６６ 神 戸 24 11.1
２２７ 千 葉 17 13.4
２２６ 東 緑 14 16.1
１６５ 湘 南 15 11.0
１５６ 新 潟 14 11.1
１４５ 仙 台 14 10.4
１３３ 鳥 栖 11 12.1
１２９ 大 宮 12 10.8
１１７ 横 翼 07 16.7
１１１ 京 都 12 09.3
１１０ 札 幌 11 10.0
１０８ 大 分 11 09.8
９２ 福 岡 11 08.4
６８ 甲 府 08 08.5
３０ 山 形 04 07.5
１９ 横 縞 03 06.3
１２ 松 本 02 06.0
１２ 徳 島 02 06.0
８ 長 崎 01 08.0 >>720
おじいちゃん、勝ち点5の法則無くなったのにまだ信じてるの >>731
J発足当初の三大お荷物チームが勝利数上位にいるのは感慨深い >>733
最初から居るせいじゃね？
2チームはJ2降格して長く
1チームは解散し
清水と広島を抜いてるとは言えるけど
広島けっこう優勝してるのに低いんだな 川崎、浦和、FC東京、名古屋、広島、セレッソは
100%落ちないがそれが全部横一線だろ
鹿島も危ないよ >>736
名古屋も増やしたのかwww
昨日は「令和のビッグ5と言っていい(ｷﾘｯ」とか言ってたのに>>710でw 試合数とVゴール勝ちがあったかも影響している
ちなみにV川崎は93～95年 28勝、31勝、29勝もしている
今年の優勝は20勝
試合数
1993 36(PK Vゴール勝ちあり)
1994 44(PK Vゴール勝ちあり)
1995 52(PK Vゴール勝ちあり)
1996 30(PK Vゴール勝ちあり)
1997 32(PK Vゴール勝ちあり)
1998 34(PK Vゴール勝ちあり)
1999～2002 30(Vゴール勝ちあり)
2003～2004 30
2005～2020 34
2021 38
2022 34 >>735
去年は勝ち点ばら撒きお笑いクラブだったもんな 来年盛り上げてくれそうなのは脚と牛くらいだな
両方ビックリ枠とも言えなくなった >>736
鞠親殺生きてたんだな、憤死でもしたのかと思ってたよ 2.5だとしても弱い所が多いから上の方は監督でやらかさなければ絶対落ちない 【オレオレFC】砲宮DF森を獲得 他クラブとの争奪戦制す 今季40試合10得点、SB、CB、ボランチをこなす
オレオレFCは19日、砲宮DF森の完全移籍での獲得が決定的となっていることが関係者の話で分かった。既に基本合意に達しており、近日中にも発表する見通し。
森は大阪府出身。大学から19年に砲宮に入団。1年目から右サイドバックのレギュラーに定着し、37試合で4得点。今シーズンは40試合に出場し、10得点10アシストを達成した。一方、所属クラブは今シーズンも二桁順位に甘んじた。森は最終戦後に砲宮への恩義を感じる一方で、J1の高いレベルでプレーしたい思いが強く、移籍を明言。J2屈指の超攻撃的DFに対しては名古屋や浦和、地元のG大阪や神戸、J2磐田など11クラブの争奪戦となったが、いち早く興味を示していたオレオレが制した。
オレオレFCは今季J1残留は果たしたが、17位に低迷。補強ポイントは「守備力強化」だった。今季もリーグワースト2位の57失点。GK村上は孤軍奮闘したが、チームのメンバーや最適なシステムを固定出来ず、特にサイドバックの人選に悩まされ、大量失点する試合もあった。
さらには今オフ、外国人は全て退団し、DF松岡、本田の海外移籍が決定的で、かなりの痛手になる。そこで白羽の矢が立ったのが、森だった。フィジカルの強さと豊富な運動量、球際の強さ、高い推進力、跳躍力を持ち、サイドバックのみならず、センターバック、ボランチもこなすポリバレント性を併せ持つ。まだ26歳と若く、今シーズンは主将も務めており、そのリーダーシップを加味しても、絶対に迎えたい戦力の確保に成功した。
○…オレオレFCがファン感謝デー実施。山本「来季はもっと上の順位に行きたい」
オレオレFCは20日、オレフィールドでファン感謝デーを実施した。新型コロナの影響で昨年まで2年連続の中止となり、今回は3年ぶりの開催。あいにくの雨で予定は一部変更となったが、退団が決まっている外国人も参加し、約3000人のサポーターと英気を養った。
終了後、退団する選手が挨拶し、チームに感謝の意を示した。選手を代表して主将の山本は「来季はもっと上の順位に行きたい。そのためにチーム全体で何が出来るかを考え、2023年を迎えたいと思います」と締めくくった。 上位は鹿島以外監督変わってないからなあ
上位勢に多少の戦力入れ替えがあろうとも1番下まで落ちてくるとは全く思えない
特に上位2チームは3位との勝点差を10以上離していてそれを継続なわけだしこの2チームは論外かな 神戸は三木谷がクラブに入れる金を半分にしても、運営その他全部他人に任せたら普通に上手くいきそう
それやったらつまんないけど それは任せる人間によるわ
三木谷が任せるサッカー関係者って無能そう >>660
ビルドアップが丁寧でボールキープ率も毎試合7割くらい
パス数ランキングもGKがランクインするくらいパス回しがうまい
J1で戦える為のサッカーをしてた感じ >>752
劣化版瓦斯になるよね。J1のプレスをいなせるかだな。 湘南は来年に関してはスレチかもね
今年は14節以降の成績を見れば立派な上位チームのペースだったし
敵地で川崎に4-0とか瓦斯にダブルかませるぐらいだから
谷から飯倉ならそこまでマイナスにはならんし、町野の代わり次第なら台風の目 たまに鞠川崎に勝てるくらい磐田脚京都福岡ですらやっとるやないかい 今朝のアズーリを見てたら、湘南も札幌もめっちゃいいチームなんだなって思うわ
同じシステムなのに湘南は川崎瓦斯にダブル、札幌も川崎にホームで勝ったり広島にもアウェーで勝ったりしてるし
谷町野高嶺シャビエルの穴をしっかりと埋められる補強ができればどちらも来年は1桁順位だろうな 言っとくけど勝ち点伸ばせるとこは下位からきっちり勝ち点取り切る所なんで 台風の目になれるとしたら序盤戦だろうな以降は対策されてドボン 脚はいい加減に戦術的な監督は合わないから脳筋ゴリゴリに開き直った方が良いと思う。またミスマッチで低迷するのでは今回も ダニエルは浦和に抜かれそうになったりガンバに抜かれたりと
そんなに優秀なの？
引き分けがかなり多いって聞いたけど 2007年＆2013年新潟や2008年大分、2011年仙台、2018年札幌のように大躍進する雰囲気はしなくもないね＞2023年湘南 京都は変な運持ってるよな
熊本戦は最後のポスト、広島戦では槇野のポストどちらもやばかった 湘南はむしろ17年磐田という方がしっくりくる
磐田もこの年は新潟甲府札幌清水と並んで降格候補と見なされてたしね
川又じゃジェイの代わりは無理だとか、39歳の俊さんに残留の命運を託すとか
7733は何を考えてるんだとかボロクソに言われてたのは覚えてるぞ 湘南、5位目標だの凄い補強したと言われてたのに…金ないから選手のクオリティが低いんだよ根本的に 湘南上げしてるのはアズーリ贔屓のサッカーファンじゃないのかな？
連続してW杯予選敗退してるし、3バックに変えてみても結果残せてないから
川崎や瓦斯に今季2勝した湘南を見習ってほしいという意も込めて話してるんだと思う 湘南はあの予算と立地考えたら生き残るだけで精一杯だ無茶を言ってはいかん 立地は神奈川なんだから悪くないだろ
そｌこまで辺境って訳でもなし。東海道沿線沿い >>761
黄金期が変にパス回せてたからそれが基準になってるからな
あれも遠藤や橋本や二川とかの個人のアドリブで、チームとしての積み上げは何もなかった
それをフロントが分かってないのが今の現状 >>769
神奈川は客の奪い合いだからなぁ
湘南は盟主続いてのワースト2位だし
横縞と湘南ならどっちの方が客入るんだろうな
やっぱ横縞か >>771
横浜FCの人気の無さは想像以上だから湘南と比べるのは失礼
来季の動員ワースト候補よ >>771
湘南は現在広げているホームタウンが川で分断されてるのが致命的。いっそ相模川以東の茅ヶ崎や藤沢に移転してフランチャイズ地域を絞った方が可能性あると思う >>769
親会社撤退！
金ないから下部組織の育成がんばるぞ！
有望株は東京横浜川崎に流れてしまう！ぐぬぬ...を経て
じゃあ他所で伸び悩んだ子を入れよう→遠藤航
うちも地方から有望株を奪おう→田中聡
まぁ精一杯がんばっとるよ... >>771
昇格決まるはずの試合でガラガラだった横縞舐めんな
まあ試合前に岡山負けて昇格決まっちゃってなおかつ雨だったけどｗ 柏キーパーまだ補強しないの？
補強しないんなら柏あるんじゃね 来季何枠かだよね。降格が1以下なら湘南鳥栖あたりは育成に舵を切るだろう。 京都は昇格してもほとんど去年と変わらないメンバーで、14位以下に1勝も出来ないで36勝ち点積んで16位。
よく頑張ったのでは。
熊本と引き分けたけど、川崎浦和にも勝ってるし。
残留できてここでどれだけ補強して選手層厚くできるか 曺監督のやってるサッカーにあまり進歩が見られないんだよね。 そう思うけど京都スレ見ると監督の戦術で残れたのであって
決して個の力で残った訳じゃないのってのが一定数いるみたいだよ
どう見ても上福元の個の力で残留だろうに
控えがユース出身の若手で外様だからってのもあるのかもね >>781
ドイツ視察で何かを掴んで京都で4-3-3を始めて、湘南を踏み台にしてバージョンアップするのかと思いきや大して変わってなかったというね... >>782
スレでそんなに監督礼賛してるかなぁ
上福元は神、周りが足りないって感じだと思うけども クラブのスレ監視してる人たまにいるよな
対戦前後は解らなくも無いけど常時全部見てるのかな
ご苦労様です >>784
えっ？
監督批判は許さんってのまでいるだろ >>786
そりゃそういうのもいるだろうけど、それが支配的ってことでもないでしょ。
采配が積極的でない、守りに入った、お気に入りしか使わないという話は普通に盛り上がってたよね
無能、解任までは言い過ぎ、ってのを批判は許さない雰囲気と感じてるなら知らんけど >>787
元々一定数いる、としか言ってないね。ごめん。いるねそういう人も。まぁ、長いJ2沼から掬い上げてくれた恩人だしね、多少はね >>785
入れ替え戦前から惰性で熊本さんを見てるけど、大木さん礼賛を京都の立場で複雑な思いで見ている 湘南は今も昔も育成はやってるけど競合が悪すぎるんだよなあ 横浜FCの方はマリノスに対抗する為に料金下げたと聞くけど
まぁ大変だろうな。川崎だって遠くはないし >>785
監視というかむしろ自分のスレは見たくなくて他クラブスレは積極的に見てる自分みたいのもいます J1に“新風”。優勝争いクラブの評価は？J1の監督を査定してみた【2022年版】〈①〉
横浜Fマリノスの3年ぶりの優勝で幕を閉じた今年のJ1。今年も神奈川2チームが優勝を争うシーズンとなったが、果たして指揮官の手腕はどうだったのか、改めて振り返ってみたいと思う。※評価はA～Eの5段階
＊ ＊ ＊
■ケヴィン・マスカット（横浜Fマリノス） 評価：A
昨年の笛問題で悪役のイメージが強かったが、3年ぶりのリーグ優勝を見事に達成。その手腕は改めて高く評価されるべきだろう。今年はM・ジュニオールらが故障などで成績を落とし、エドゥアルドがフィットに時間を要するなど苦しい点も多かったが、水沼宏太が復活し、西村拓真がレギュラー入りして9得点を記録するなど中堅層を上手く伸ばした。守備陣も角田涼太朗を筆頭に高丘陽平が一本立ちするなど整備が進み、リーグトップタイの35失点。若手だけでなく、あらゆる層の選手を引き上げて戦力にした戦いぶりは見事の一言だった。
■鬼木達（川崎フロンターレ） 評価：A
惜しくも三連覇を逃したが、怪我人が多かった中で、2位は評価すべきだろう。42失点と大きく数字を落としたのが響いたが、光ったのが戦力のやりくりだ。エース格として期待されたレアンドロ・ダミアンが故障で戦力にならず、二桁得点をクリアしたのは家長昭博とマルシーニョだけだったが、遠野大弥、佐々木旭らが台頭するなど底上げには成功した。谷口彰悟、山根視来の代表組の奮闘も大きかったが、ジェジエウが負傷離脱するなど、他にも故障者が出た中でも優勝争いができたのはやはり鬼木監督の手腕によるところが大きかったと言えそうだ。
■スキッベ監督（サンフレッチェ広島） 評価：A
就任1年目となった今シーズンは予想をはるかに裏切る快進撃でタイトル争いに参戦。天皇杯は惜しくも甲府の術中にはまり、準優勝に終わったものの、ルヴァン王者に輝き、クラブ史上初のカップ戦タイトルを獲得。ここ数年、閉塞感が強かった紫軍団を浮上させた。伸び悩みが指摘された大迫敬介、野津田岳人が一本立ちし、満田誠、川村拓夢などが戦力となるなど、収穫が大きかった。マークが厳しくなる来年はどこまで成績を伸ばす事ができるかに注目だ。
■ヴァイラー 評価：C／岩政大樹 評価：D (いずれも鹿島アントラーズ)
一時期首位に立つなど順調なスタートを切ったが、夏場に失速し、ヴァイラー監督を解任。後任には岩政大樹コーチが監督を努めたが、意味不明な発言など、7試合未勝利を記録。天皇杯でも甲府に敗れる失態を演じるなど、名門らしさは影を潜めた。4位で終えたが、不本意なシーズンと言える。特に守備は不安定で、42失点とかつての輝きは見えず、苦しい状況となっている。攻撃陣も上田綺世がベルギーに移籍して以降は鈴木優磨が孤軍奮闘したが、大きく成績を伸ばした選手はおらず、過渡期という感は否めない。攻守ともに底上げは大きな課題だ。やはり鹿島は優勝という結果でないと評価されないだけに、岩政体制2年目の来年はいきなり正念場のシーズンとなりそうだ。
■小菊昭雄（セレッソ大阪） 評価：B
タイトル獲得こそ逃したが、5位に躍進を果たした。特に大きかったのが守備陣の整備が進んだこと。キム・ジンヒョン、マテイ・ヨニッチを筆頭に、西尾隆矢が一本立ち。丸橋祐介は負傷離脱したが、松田陸、山中亮輔、毎熊晟矢が1年を通して安定したプレーを披露。ボランチも鈴木徳真が台頭し、全体的に層が厚くなった印象だ。一方の攻撃陣は加藤睦次樹以外は上門、山田、ブルーノメンデスら人数はいたが、柱となる「点取り屋」は現れず、ラスト6試合未勝利で4試合無得点と課題を残した。それでも現有戦力を考えると、健闘したと言える。
■アルベル（FC東京） 評価：B
終盤の追い込みで6位。チーム成績だけ見れば、躍進したと言えるが、広島、C大阪と比べると、やや尻すぼみな印象は否めない。攻撃陣ではハットトリックを達成した渡辺凌磨、紺野和也、松木玖生が大きく成長し、着実に底上げはできたものの、気になるのはDF陣だ。ベテランの森重真人と長友佑都、青木拓矢を脅かす存在が不在で、来シーズンへの不安を残した。6位に入ったのも、他クラブの失速が要因で、ベンチワークにはまだまだ課題を残す。アルベル体制2年目の来季はどこまで“形”となれるかがカギを握りそうだ。 采配次第では上位もあった？J1の監督を査定してみた【2022年版】〈②〉
横浜Fマリノスの3年ぶりの優勝で幕を閉じた今年のJ1。今年も神奈川2チームが優勝を争うシーズンとなったが、果たして指揮官の手腕はどうだったのか、改めて振り返ってみたいと思う。※評価はA～Eの5段階
＊ ＊ ＊
■ネルシーニョ（柏レイソル） 評価：B
終盤に失速したが、前年の15位から一転、7位へと躍進を遂げた。昨年苦しんだ攻撃陣は細谷真大が柱となり、森海渡、佐々木雅士といった若いメンバーを主力へと成長させている。少し特定の選手に対する負担が大きいように見えるのは気がかりだが、昨年と比べると確実に整備は進んだ印象だ。一方のDF陣は佐々木が台頭したが、大きな上積みはなく、年間通して不安定な印象は否めなかった。来季は細谷、佐々木以外の主力が中堅、ベテランに差し掛かっているだけに、守備陣と細谷、佐々木以外の台頭が課題となる。そういう意味でも今年以上に新たな戦力の発掘が重要なシーズンになりそうだ。
■長谷川健太（名古屋グランパス） 評価：B
昨年ルヴァン王者、スタイルが確立したことで、リーグ優勝への期待も大きかったが、年間通して不安定。最終的には8位に終わったが、帳尻合わせでそうなった感は否めない。大きな課題となったのは得点力不足だ。マテウスの8得点が最高で、30得点はリーグワースト2位。相馬勇紀らタレントはいるが、上中位チームと比べると迫力不足だったことは間違いない。一方、リーグトップタイの35失点と守備は健在で、ランゲラック、中谷進之介に、藤井陽也の一本立ちは光った。若手を積極的に抜擢してチームを作り変え、上昇機運があり、帳尻合わせとは言え、来季に期待を持てるシーズンにはなった。
■リカルド・ロドリゲス（浦和レッズ） 評価：D
開幕してから僅か2勝という最悪のスタートから夏場に何とか立て直したが、終盤失速して9位に終わった浦和。戦力を考えるとこの結果はやはり物足りない。松尾佑介、伊藤敦樹、小泉良穂らが大きく成長し、着実に底上げできたものの、気になるのはDF陣だ。西川周作、酒井宏樹と岩波拓也、ショルツのポジションを脅かす選手がおらず、ここ数年の課題であるチーム全体の安定性も最後まで解消されなかった。もちろんロドリゲス監督だけの責任ではないが、楽しみな選手は多いだけに、どうしてももったいないという印象が強い。今季限りでの退任は残念だったが、今年の結果からはやはりD評価が妥当と言えるだろう。
■ペトロヴィッチ（北海道コンサドーレ札幌） 評価：C
集大成のシーズン…になるはずが、まさかの残留争い。終わってみれば10位に終わる苦しい結果に終わった。大きな課題となっているのが攻撃陣の世代交代だ。今年は青木亮太が年間通して稼働したが、シャビエル、小柏剛が怪我に苦しみ、興梠慎三に衰えが見えるなど、やりくりに苦しんだ。一方の守備陣も高嶺朋樹がオフに柏へ移籍。菅野孝憲、福森晃斗、宮澤裕樹も30代になり、長くチームを支えることができそうな若手、中堅は青木と菅大輝、田中駿汰くらいという状況は変わっていない。ペトロヴィッチ監督や主力の去就は不透明だが、来季はどこまで戦力へと引き上げることができるかが大きなポイントとなりそうだ。
■川井健太（サガン鳥栖） 評価：B
オフの主力大量流出、降格候補と言われたシーズン前。いざ開幕すると終盤に失速し11位と悔しいシーズンだったが、それまでの過程は十分に健闘したと言えるシーズンだった。自分たちがボールを持って運び、失っても敵ボールを奪い返し、左右からクロスを打ち込み、怒濤で攻めかかる。攻守の輪を回し続けるプレースタイルはファンを魅了。横浜と引き分け、川崎と真っ向勝負を演じる姿はポジティブなものだった。ただレンタル組の去就は不透明で、来年はまた1からの出直しを余儀なくされるが、更なるスケールアップを目指し、更にチャレンジングなシーズンにする。
■山口智（湘南ベルマーレ） 評価：B
「トップ5」入りを目指した今シーズンは開幕から9試合未勝利で最下位に沈んだが、5月辺りから復調。最終的には12位に終わり、期待外れのシーズンだったが、ポジティブなシーズンでもあった。攻撃陣は町野修斗が柱と13得点と総得点(31得点)のほぼ半数を獲り、逆転ながら日本代表に選出された。一方、町野以外の大きな上積みはなく、ウェリントンが怪我などでほとんど戦力にならなかったのは誤算だった。来季は町野と谷晃生の去就が不透明で、フィールドプレイヤーはベテランに差し掛かっている選手もいるだけに、攻撃陣のてこ入れなど課題は多い。そういう意味でも今年以上に新たな戦力の発掘が重要なシーズンになりそうだ。 監督交代の神戸は？J2降格の静岡勢の評価は明暗…J1の監督を査定してみた【2022年版】〈③〉
横浜Fマリノスの3年ぶりの優勝で幕を閉じた今年のJ1。今年も神奈川2チームが優勝を争うシーズンとなったが、果たして指揮官の手腕はどうだったのか、改めて振り返ってみたいと思う。※評価はA～Eの5段階
＊ ＊ ＊
■三浦淳寛 評価：E／リュイス 評価なし／ロティーナ 評価：E／吉田孝行 評価：D（ヴィッセル神戸）
前年の3位から一転、13位へと転落。開幕13試合未勝利という最悪のスタートから何とか立て直して残留は果たしたが、戦力を考えるとこの結果はやはり物足りない。負傷者が多く、ベストメンバーを固定出来ず、主力は軒並み成績を落としたのが痛かったが、毎年のことだが、今シーズンも4人監督をコロコロ替えたツケでスタイルがブレた事も一因。吉田監督になり、ようやく終盤に勝てるようにはなったが、吉田監督の采配よりは、まさかの落選となった大迫勇也の復調が大きい。大迫の終盤の活躍は振り返ってみると、森保監督への怒りをこめたものだったのだろうか。
■長谷部茂利（アビスパ福岡） 評価：B
心底、頭を悩ませた得点力不足。リーグワーストの29得点と最後まで解消されなかったが、それでも降格を回避したのは守備の踏ん張りと長谷部監督の采配によるものだろう。守備陣は「獲れないなら踏ん張ろう」と奮闘した結果、38失点と一定水準で踏みとどまり、要所で勝ち点獲得に貢献した。一方、攻撃陣はルキアンの不振が誤算だったが、その中で山岸祐也が10得点を挙げ、孤軍奮闘。逆に山岸と長谷部監督の采配がいなかったら、間違いなく降格していただろう。来季は攻撃陣のてこ入れが課題で、J1定着へ勝負のシーズンとなる。
■片野坂知宏 評価E／松田浩 評価B（ガンバ大阪）
「強いガンバを取り戻す」をスローガンに、満を持して片野坂監督が就任。丁寧にボールをつなぐスタイルの導入を図ってシーズンを迎えたが、守護神の東口やエース宇佐美が開幕前後に相次いで故障したのも響き、5月の大阪ダービーでは主力同士の喧嘩も勃発。その後も波に乗れず、8月に片野坂監督を解任。後任の松田監督はチームを再編。宇佐美の復帰後は復調し、ラスト4試合負けなしでタスクを完遂した。だが、チームとして年間、試行錯誤したのも事実。来季も過去の幻影を再び追うのか、それとも現実路線で行くのか、フロントの判断が問われる。
■チョウ・キジェ（京都サンガFC） 評価：C
12年ぶりのJ1で序盤戦はハードワークを武器に、激しくプレスをかけてボールを奪取する形が奏功し、中位を維持していたが、夏場以降は順位を落として残留争いに。結局プレーオフに回ったが、最後は意地を見せて、J1最後の椅子を手にした。原因は選手層の薄さと、30得点に終わった得点力。特にウタカは7月以降、無得点に苦しんだ。それでも38失点は上位3位タイの少なさ。体を張って守るベースはある。戦略家の指揮官は来季に向けて「相手ボールのときにいかに攻撃するかが、われわれのテーマ」と話しており、得点力向上で上位をうかがう。
■平岡宏章 評価：E／ぜ・リカルド 評価：E（清水エスパルス）
遂にこの日が来てしまった。7年ぶりのJ2降格。復帰から6年間、その場凌ぎで、チームとしてのスタイルがなかったツケが、J1陥落となった印象だ。8月は乾貴士らの奮闘で波に乗りかけたが、9月以降は守備が崩壊。ロスタイム失点9、ホームわずか2勝では誰が監督をやっても厳しい。FWチアゴ・サンタナが得点王、日本代表GK権田修一が控えるなど、それなりに力のある選手が揃っていたが、平岡監督は正攻法な采配に終始し、リカルド監督は主力固執起用で、若手は幽閉された。来季は監督、主力、フロントの去就は不透明だ。だが、清水は全てを“壊さなければ”何も始まらない。来季のJ2は不安定かつ灰からの出直しになる。
■伊藤彰 評価：E／渋谷洋樹 評価D（ジュビロ磐田）
3年ぶりのJ1は夏場まで残留圏に位置していたが、結局、最下位となり、1年でJ2に降格。静岡県勢J1陥落という厳しい結果となった。杉本健勇の不調、山田大記の負傷離脱が響いたが、補強失敗、監督交代を余儀なくされるなど、チームとしての一体感は徐々に薄れ、8月以降は“ただJ1にいるだけ”の存在になってしまった。終盤には不祥事で来季補強は不可能に。新人選手の内定解除と先行きは不透明だ。
それでも古川陽介、吉長真優が台頭。藤原健介も最終戦でデビューするなど、清水よりも微かな希望はある。このオフは渋谷監督が退任。大井健太郎を戦力外、中山雅史コーチの沼津監督就任が発表され、その他、主力の去就は不透明で、チーム自体がどうなるかは分からない。来年はある意味、チャレンジングなシーズンとなることは間違いないだろう。 健勇は不調でもなんでもなくて、予想の範囲内なのでは 健勇はPKで1点が標準で調子が良ければ流れの中からもう1点くらいだろ ケンユーは首位争いのマリノスで3点でも最下位の磐田でPK1点は普通では 京都は堅守で時々上位を食うが残留6ポイントマッチはからっきし
来年も同様かはわからないが、強きをくじき弱きを助くポジションまっしぐら 盟主といい柏といい麿に勝つと暫く勝てなくなる謎の呪い 近年のガンバにはぴったりだな
強かった健太の頃からつまんないサッカーだしその後は内容ばかりか順位も糞だったから 位置取りにうるさい戦術を
ガンバの選手は我慢できるのか？ >>809
全部入れ替えればいいじゃない
まあ、マジでそれくらいやらないと片野坂の二の舞は確実 瓦斯はもっとチーム力あげないと来年降格するぞ！
もっと真面目にやれ！ 瓦斯反吐癇癪とか川崎華族とかあの辺りは変な輩ばかりで嫌になる 22年降格スレのアイドル権田さんスタメン
後半ATは要注目 清水のロスタイム失点癖は
権田のせいではなかったな やっぱり権田は凄いな。
こんなＧＫと得点王がいても降格しちゃったどこかのチームって、どれだけポンコツなんだか。 ディフェンスがコースをちゃんと切らないと権田様でも無理 >>810
来年松田監督だったら残留は確実だけど上位も期待薄い。
ポヤトス監督ならチームを変えてくれる期待感は持てる。崩れる可能性も高いけど。
ただ、来年の降格枠が1だとすると、チャレンジし易い年ではあると思う。 2023年J1は川崎、浦和、FC東京、名古屋、セレッソ、広島以外は
他はどんぐりの背比べで何処が降格してもおかしくない
最有力は横浜FCと福岡だがね >>822
笛鞠は降格確定だろ
笛鞠殲滅のために立ち上がれ
17クラブの連帯の力を見せつけて地獄に落とす光景が目に浮かぶ J1優勝クラブが翌シーズン降格した例は無いと思う多分きっと知らんが >>826
前例がないから降格しないとかお前馬鹿なの？
俺たちの力で前例を打ち破って笛鞠を降格させるんだよ >>827
来年49歳無職はもっと悲観的にならないとダメだよな
0757 48歳無職(ﾜｯﾁｮｲ db10-kfYZ [110.232.9.64]) 2022/11/25(金) 22:34:42.83
何か悲観的な奴が多いけど来季は普通に四冠制覇だろ(ダゾーン未加入)
0765 48歳無職 (ﾜｯﾁｮｲ db10-kfYZ [110.232.9.64]) 2022/11/25(金) 23:08:05.47
今の日本にはフロンターレパワーが欲しいね
再来年50歳の無職パワーは必要ないから 上位から一気に降格したクラブはいたな、確かピンク色のクラブ 0825 48歳無職 (ﾜｯﾁｮｲ db10-kfYZ [110.232.9.64]) 2022/11/25(金) 22:36:03.65
>>822
笛鞠は降格確定だろ (ダゾーン未加入)
笛鞠殲滅のために立ち上がれ (ダゾーン未加入)
17クラブの連帯の力を見せつけて地獄に落とす光景が目に浮かぶ(ダゾーン未加入)
0827 48歳無職 (ﾜｯﾁｮｲ db10-kfYZ [110.232.9.64]) 2022/11/25(金) 23:09:15.84
>>826
前例がないから降格しないとかお前馬鹿なの？
俺たちの力で前例を打ち破って笛鞠を降格させるんだよ(ダゾーン未加入)
なお
0049 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 175d-8z8n [110.232.9.64]) 2021/06/21 00:20:40
>>48
確かに俺が書いたね
それがどうした？
川崎スレなんて四六時中荒らされているだろ
川崎スレを荒らすのが俺のエターナル
0796 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d55d-Sfec [110.232.9.64]) 2021/09/07 00:09:24
>>794
確かにニートの俺には買えないね
俺金持ってなくてテレビ持ってないしDAZNもWOWOW にも入れないから >>825
>>827
0751 48歳更年期 (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-8jyA [110.232.9.64]) 2022/05/25 00:58:10
福岡に完封された笛鞠に4点取られる湘南相手ならマジで9点取れるんじゃね？(ダゾーン未加入)
ID:sQWr4uUP0(1/4)
0752 48歳無職 (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-8jyA [110.232.9.64]) 2022/05/25 01:07:58
Oh!!フレッシュフロンターレ (ダゾーン未加入)
悠 ダミアン 知念
マル 遠野 家長
瀬古 脇坂
橘田 シミッチ
田邊 佐々木 山村 松井
早坂
ソンリョンと車屋と山根にも休暇を・・・(48歳無職)
ID:sQWr4uUP0(2/4)
0753 48歳無職 (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-8jyA [110.232.9.64]) 2022/05/25 01:12:53
マンシティがプレミアリーグ優勝した (ダゾーン未加入)
親友のフロンターレも国内三冠制覇で続いてほしい(ダゾーン未加入)
ID:sQWr4uUP0(3/4)
0755 48歳無職 (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-8jyA [110.232.9.64]) 2022/05/25 01:15:53
>>754
あの試合はあえてリラクゼーションのために使ったんだよ (ダゾーン未加入)
年間スケジュールから逆算しているからたまにはヌキも必要(48歳無職)
0-4wwwww >>825
>>827
0398 48歳無職(ﾜｯﾁｮｲ b310-vqPj [110.232.9.64]) 2022/10/02(日) 22:36:26.47
ガブリエル・シャビエルとかいう馬鹿ブラジル人が暴力行為でうちの成龍を壊したんだが
札幌市って法が通用しないの？
ID:bUXVLliB0(1/9)
0405 48歳無職 (ﾜｯﾁｮｲ b310-vqPj [110.232.9.64]) 2022/10/02(日) 22:41:23.89
ガブリエル・シャビエルの頭にクエン酸かけていいだろ？
ID:bUXVLliB0(2/9)
0409 48歳無職 (ﾜｯﾁｮｲ b310-vqPj [110.232.9.64]) 2022/10/02(日) 22:47:45.75
>>406
暴力行為と不正行為でフロンターレから勝ち点3を強奪したコンサドーレの方が恥
ID:bUXVLliB0(3/9)
0411 48歳無職 (ﾜｯﾁｮｲ b310-vqPj [110.232.9.64]) 2022/10/02(日) 22:49:25.60
コンサドーレはロシアリーグに転籍しろ
あんな暴力容認クラブをJに置いておくわけにはいかない
フロンターレは北海道のロシア割譲を支持します
ID:bUXVLliB0(4/9)
0417 48歳無職 (ﾜｯﾁｮｲ b310-vqPj [110.232.9.64]) 2022/10/02(日) 22:52:00.29
フロンターレがコンサドーレの練習場に向けて核ミサイルを撃っちゃおうかな
川崎市は日本一の工業地帯
富士通は世界一の技術集団
コンサドーレの練習場をピンポイントで命中させるミサイルくらい毎日100発作れるんだよ >>825
>>827
0057 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef03-snQe [119.243.100.64]) 2022/10/02(日) 23:12:59.76
56
自称フロサポのレスを教えてやっただけ
それにしてもすごい奴だな
ヘイト通り越してテロリストじゃないのか
0060 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b310-vqPj [110.232.9.64]) 2022/10/02(日) 23:37:35.64
>>57
札幌人の方こそヘイトとは何か学んだ方がいいんじゃないのか？
だらしないチンポぶら下げて街を闊歩している札幌人よwww
フロサポ男子のチンポは皆ご立派です
平常時でも40cm以上はあるから
0062 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0330-9lWD [210.194.14.158]) 2022/10/03(月) 00:05:21.02
>>60
法務省の人権相談受付窓口にガチで連絡してみました。
https://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html
0063 U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-NZ66 [49.98.150.252]) 2022/10/03(月) 00:57:12.72
>>56
110.232.9.64
特定して精神病院の閉鎖病棟にぶち込まないとまずいことになると思う >>821>>835
あえてアンカーにはしないが710や736見てみ
相手しないほうがいい人だと思う 三度落ちたチームの降格確率は青森山田のスーパーシード扱いクラス >>821 新潟はアルベルが仕込んだスタイルが根付いているのが長所だが DFラインの脆弱さがあるから50%50%だね 新潟の守備は酷いからな
毎試合複数失点するだろうな >>835
柏は中盤を中心に積極補強をしているからそんなに降格の危険はなさそう
新潟よりは若干残留の可能性が高いね
6割方残留できるのでは？ 29日に理事会がある
そこで来年のレギュレーションが承認されて表に出ると思われる なんとか降格枠１とかの糞仕様は避けて欲しいな
１つしか落ちないとかこのスレの死活問題になるｗ 2以上にしないと舐めたフロントのクラブが残りすぎる >>845
2にするって事は4上げるという事になるから厳しいと思う
20チーム前提だけど 今のままやったら横浜FCや新潟や京都や湘南に勝てっこないわ。フロントは降格したいのか？ J1の降格2でJ2からの昇格が4だと今年と比べてJ1の昇格争いが楽すぎる
苦労してJ1に上がったクラブのサポとしてはそんなことになったら悲しすぎるわ
ただでさえ今年はJ1からの降格が4チームもあって昇格争いが厳しかったのに 2020年段階ではこの構想はなかったんだろうな
2021年から20チーム制始められたはずだし >>75
それを言うなら京都も・・・
序盤11試合で8点を荒稼ぎしたウタカは12節以降は19節の1得点のみ
23節以降は控えに回り、ここから先発したのはわずか1試合
チーム2位の得点をあげた（といっても3点）の武富は戦力外
5人いた2得点のうち大前も退団
残ってるアタッカーは宮吉も豊川も山崎もJ1ではキャリア通し5点がやっと
ウタカ復活に賭けて倒れたまま、
あるいは新外国人外したらどうもこうもできないぞ
ルキアンの噂はあったが、J1ではそこまで期待できなさそうだし
稲盛氏が亡くなって京セラの支援もどうなるかわからないしなあ >>851
サンガサポとしてぐうの音も出ない指摘なんだけど、新加入の木村くんには期待している >>851
そういう意味では湘南も町野次第ではある よく見たら75の書き込みに851で返してるのな
京都に恨みでもあるのか 昇格組から話題をそらしたいのだろう
どっちも後ろなんとかしないと
前目の噂しかないが 下が酷すぎるので23はまだ安泰。降格争いに絡むようだと脚みたく24では候補だと思う 宮本のオシャレヒールとか思い出した
あれもW杯だっけか？アジアカップ？ 931 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df47-F6GX [210.131.96.17])[] 2021/11/05(金) 16:42:06.96 ID:vyuRlLzv0
>>929
清水の残留は決まった様なもの
わかんないの？
落ちるわけないだろ
周囲から爆笑されんのは
お
ま
え
しみサポ… J2降格クラブの権田さん、2戦連続でやらかしてるよね >>856
鹿島も来季は結構危ない状態にある
というか川崎、FC東京、浦和、名古屋、セレッソ、広島のビッグ6が図抜けていて降格確率がゼロ
他12クラブはどんぐりの背比べという二極化が更に進むよ
俺は横浜FCと福岡が一番危険だと思っているが 古の○○○三兄弟であるところのガンバをハブるなんて薄情な輩よのう ビッグクラブって近年好成績のクラブではなく予算規模の大きいクラブの事だろ >>872
予算規模だけでビッグかどうか判断する時代じゃない
クラブの経営ビジョンが先進的でしたクリアかどうかも判断基準
選手層や要求している戦術のレベルの高さも加味している
だから金満ヴィッセルはビッグじゃない 名古屋みたいに直近で残留争いしてたところが残留は無いとか言われても 理事会は先週終わってて野々村がカタール行ってたから会見無いんだな
鳥取がフライングでJ3の降格は言ってしまったけどいつ発表するんだろ
ワールドカップ終わってからか邪魔になっちゃうし >>877
鹿島はタイトル数こそ多いがホームタウンが地方都市だし近年はクラブの戦略がブレブレ
ビッグ6は全て各都道府県第一の都市にあって成長が見込めて
戦略に一貫性があって財務も万全だ うちは全然ビッグちゃうぞ。
書いてる奴がセレサポなら滅茶苦茶恥ずかしい。 ビッグかどうかはさておき、今シーズンは上位チームと中位以下今まで以上にマインドとその実現性にだいぶ大きな溝が開いてる感じはあったな
それでも桜とか柏みたいに定期的にやらかすところがあるから来シーズンもこのままって感じではないだろうが なに？
かつてのセブンシスターズみたいにビッグ6って定着させたいの？ >>881
浦和と川崎がその県の第一都市www
早く鞠か鹿島が嫌いでーす！って素直に書き込んでおけよハゲ >>887
浦和と川崎が県の第一都市だろ
浦和には県庁も国立大学もあるし川崎は神奈川県の中心になった 浦和が県の第一都市というのはわかる。
県で一番大きな都市の行政組織の本部があるからだ。
大宮が一番とも言えるが、そこは解釈次第だ。
ただし川崎が県の第一都市というのはどう解釈してもない。 降格スレでやってるのがほんと草
せめて優勝スレでやってろよ >>889
神奈川県民にその説明してみろ鼻で笑われるぞw 川崎なんてフロンターレ以外だと富裕層と朝鮮人で二分されてる面積だけの所 神奈川＝横浜＋その他大勢だわな。
湘南が神奈川の西をどんなに埋め尽くしたって、川崎がいくら背伸びしたって、横浜にゃかなわん。 >>898
神奈川県民じゃない身からすると
湘南は海レジャーとか鎌倉や江の島なイメージあるけどね
川崎はうん・・・まあ（セブンイレブン見たことのあるなんかタマゴを混ぜるインスタント麺がソールフード？普通の醤油味にお酢を入れてかきたまにする感じのやつ） ｽｯﾌﾟ Sd33-W5YT [49.97.107.48
またﾜｯﾁｮｲ db10-kfYZ [110.232.9.64でおにんぎょうあそびはじめるぞw
来年49のジジイがこれって情けないよな なお48歳無職ｽｯﾌﾟ Sd33-W5YT [49.97.107.48])の過去のレスwwwwww
ガンバ大阪 Part2869
0270 U-名無しさん (ｽﾌｯ Sdf2-EVcY [49.104.25.177]) 2018/09/07 15:09:46
>>266
一流都市：大阪・東京・京都・名古屋・福岡
二流都市：神戸・札幌・仙台・広島・【川崎】
三流都市：横浜・千葉・【さいたま】・静岡・新潟
二流都市川崎
二流都市川崎
二流都市川崎 >>842
キーパー補強しない時点でダメだな
佐々木が穴なのに一年もつの？柏 ずーーーーーっと柏に粘着してるクズが居るがストーカーみたいで気持ち悪い J1は神奈川支配
J2は東北支配
これでいいじゃないか 柏は10戦勝ち無しで終わったから候補にされるのは当然だろ
ストーカーとか言ってる柏サポが一番解ってるだろ J1は今後、川崎、FC東京、浦和、名古屋、セレッソ、広島のビッグ6を中心に優勝争いが形成されるでしょう
ビッグ6とその他とJ2以下
3極に別れてるのが現状だ ビッグ6だの第一都市云々言ってる時点でバレてんのよ
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part15215
75 ：48歳無職 (ﾜｯﾁｮｲW c1bd-kPJV [126.186.253.62])[sage]：2022/12/01(木) 15:17:22.13 ID:/hPrHawJ0
J1は今後、川崎、FC東京、浦和、名古屋、セレッソ、広島のビッグ6を中心に優勝争いが形成されるでしょう
ビッグ6とその他とJ2以下
3極に別れてるのが現状だ 0889 U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-W5YT [49.97.107.48]) 2022/11/30(水) 00:10:53.17
>>887
浦和と川崎が県の第一都市だろ
浦和には県庁も国立大学もあるし川崎は神奈川県の中心になった
谷口と岩波カタール行きwwwwwwww ﾜｯﾁｮｲ見りゃ無関係の話と下らない煽りしかしてないのバレバレなんで邪魔 熊は流石にここには無縁の中位だろ。鹿とか脚とかもいるし 番外編
プレミアウエスト（10位 プレーオフ、11位以下降格）
すでに下位３チームは確定
勝点 得 失 差
09位 東福 24 20 40 -20
10位 清水 20 37 46 -09
11位 桜阪 19 47 48 -01
12位 脚阪 19 30 54 -24
最終節（12/4）
清水 - 桜阪（第一戦 1-7でセレッソ勝利）
名鯱 - 脚阪（第一戦 0-1でガンバ勝利）
大阪 ダブル降格か、清水 トップとともに降格か 広島は普通に二軍三軍学徒動員までするからACLの影響は無い
それよりクラブとして負け癖が付くのが大いなるリスクというか勝負の神様の罰を受けるわなあれじゃ 新潟県民だけど、なんかもうフツーーにJ2に戻りそう 強化費ケチって、メディアに金を垂れ流す広島に未来はない >>924
本間が抜けた影響ってどれくらいあるの？ >>918
広島は狩られまくっているというより余剰戦力の整理だろ
浅野弟も野上もスタメンじゃないし藤井も1対1のスピードは図抜けているが
プレーの選択肢の狭さに伸びしろがなかった
スキッベ監督の求めるスタイルに適合しない選手を出しただけで
弱体化は全くしていない
広島の降格は100%あり得ない まあ優勝争い出来ないのとここのお世話になるのは違う >>924
新潟県民だけど、(横縞) なんかもうフツーーにJ2に戻りそう J2で通用したからとパスサッカーができると思ってる時点で考えが甘い 補強次第だが、個の力で圧倒的に劣勢なのは新潟に違いない。 だがパスサッカーやるしかない
ダメなら落ちても仕方ない >>937
京都に2勝しても勝ち点6にしかならないだろ
勝ち点一桁なのは変わらない 新潟は二部沼にずっぽり浸かって身を清めたから割と粘りは出たと思っている(個人の主観) 持たされるのと持てないのだと持たされる方が怖いよな 相馬を切った頃の事を鑑みれば隔世の感は有る
しかしながら傾くのはあっという間であるというのは磐田を見れば明らかではある 中堅若手が簡単に海外に抜かれるからスカッドが崩れてるクラブは増えてるだろうな
リオと東京世代がスカスカでベテランと超若手だけとか
神戸と磐田と浦和が歪な時期長かったけど浦和はJ2狩りで持ち直したほうかな？
川崎がキテて脚と鹿島が悪化しそうな雰囲気漂わせてる感じか 鹿島はチーム迷走始まってるが補強面でどこまでカバーできるかだなあ >>937
磐田も清水も1勝1分けしてるのに落ちたぞ >>922
清水 1-4 桜阪
名鯱 1-1 脚阪
清水とガンバが降格
セレッソはプレーオフへ 面子も決まってない今から確定とか言ってるのはアホやろ 新潟と京都どっちが順位が上になるかは置いといて新潟からすれば京都は一番苦手なタイプだろ
現に去年のJ2対戦は京都の1勝1分 >>946
鹿島は川﨑やFC東京みたいにゲームモデルを確立しようとしたが
何もかもが場当たり的で失敗しているね
降格もあり得るね
過去の栄光に囚われた悲しき鹿はビッグ6との差を感じながら衰退している 何もかもが場当たり的で失敗しても4位なのねw
その評価が本当なら普通のクラブは降格している >>952
マジで凄えと思う
それは鹿島の底力だよ
ただ上田移籍後監督交代後はかなり苦しんだからそれを来年に引っ張らないようにすることが大事 ただ出戻りとかしか取れてないのはフロントの力量どうよと思う >>952
個人的に鹿桜鯱は最終順位と強さのギャップあるわ 京都はウタカ解雇かよ
誰のおかげで残留できたと思ってるんだ？
こういう功労者を蔑ろにするクラブは嫌いだから落ちてほしい >>954
川崎の知念や広島の藤井とか補強してるやん なにが不満なのか 広島川崎鹿島とか名前上がってるけど見る目ない予想だなここは
まず昇格組の新潟と横縞
今年ギリギリ残留だった京都湘南ガンバ福岡このあたりがまずは候補だろ
よほど補強を上手くしないと その2チームの話散々したから違うチームの名前が話題になってるだけだよ
いちいち予想とかうぜえんだよ 昇格チームと今年残留争いしたチームあげることでドヤってるの草生える まず昇格組と下位が候補になるこれは仕方ない
次が後半戦怪しかったところで最後が補強
鳥栖が毎年大きく入れ替わっても何とかしてるからチームとしてのベースが出来てたら補充で何とかなるのかもしれない 以前は後半戦勝てなくなったクラブが翌年も突き抜けたクソになってたけど
大宮新潟甲府が逝ったあたりから後半戦の成績あんま当てにならないような印象
実際データまで調べてないがどうだろ？ >>962
スレタイ読めないのかお前
昇格組が候補なの当然やろ 今年も磐田が最下位で落ちてるし
新潟なんか人件費予算6億程度だろ
J1上位8クラブは20億後半なわけで、それに対抗できるか？ 話の流れで出てきただけのチームにいちいち文句言ってるからだろ
新潟の名前出すななんて誰もいっていない >>970.散々馬鹿にされてるのにまだ他人を悪く言おうとできるひん曲がった根性はすごいな 結果ではなくあくまでも予想だからな吐き捨て自由じゃぞ 横縞は補強してるけど新潟はあまり無いな
今補強すると夏にはこなれて来て夏に補強すると終盤効いてくる
新潟はスタートダッシュ決めないと厳しそう J2では繋がったはずのパスが通らなくて相手に圧倒的にポゼッションされるところからスタートだからな
ボールの預けどころ逃しどころを準備できないと詰む 予算がないんだろ新潟は
横縞はまだ予算ある方だから ここ数年と同じ積極補強の2位と補強少ない1位で1位が1年降格
来年もこのパターン感が強すぎるから
新潟は降格候補筆頭だろう >>983
本間至恩の移籍金、１億6千万、まだ使ってなくね？ >>986
ベース6億で来年J1の分配金と集客などで10億それに1.6億加えても12億だとキツイ
京都はわからんが落ちた徳島や残った福岡でさえ16.5億
12、13億くらいの強化費のチームで生き残ってんのは鳥栖と湘南くらいだな 鳥栖と同じこと出来るとは思えんし湘南みたいに関東圏じゃないし・・・ かつて湘南を雑魚だと煽っていた新潟さんとは思えない 新潟雑魚雑魚粘着してるのは万年荒らしスレを立て続けてるのいるだろ 上福元抜かれた京都ヤバいな...
このキーパーで勝ち点拾ってきたようなもんだし >>984
優勝すると論功行賞加算で現有戦力維持に予算取られて補強に回す分が減るのかな >>993
京都は危険になってきた
日本人なら川崎からオファーを受けたら絶対に受けるよ その分ホセアウレリオスアレスが来るかもな
しかしウタカも切ったし戦い方を変えることになるな このスレッドは１０００を超えました。
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