◆◆◆2022年J1へ昇格するチームは？その18◆◆◆
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前スレ
◆◆◆2022年J1へ昇格するチームは？その17◆◆◆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1666488228/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 熊本対山形
どっちが勝つかな
しぶとく同点に追いつき勝ち抜いた熊本と岡山に完勝した山形
岡山大分みたいな見苦しい負け方はしてほしくないな J1は優勝争い残留争いを賭けた最終節
J2は入れ替え戦進出を決めるPO最終戦
J3は昇格可能性を残す6チーム全てが直接対決 >>2
どっちが勝っても、J1の16位には絶対に勝てないからな。
相手は清水、京都、G大阪、福岡のどこかだぞ。POとかもはや存在意義すらない。 J2-18位の甲府が天皇杯で優勝することに比べれば、POで J2勢が勝つ可能性の方が高いだろうなぁ >>5
POの存在意義に語る前にお前自身の存在意義を考えたほうがいいぞ 天皇杯の歴史は長いけど、J2が優勝したのは何回あるんかねｗ 天皇杯も優勝はJ1になるしJ2以下いる意味ないもんな >>5
絶対に勝てないと本当に思っているなら
J2に胸を貸す余裕くらいあるわな
「POなぞ不要」というのはJ2勢が実は怖い気持ちの裏返し こう言ったらあれだけど、J1優勝の新潟や2位の横浜FCですら
J1の16位と10回戦って1回勝てるかどうかじゃね。 ×J1優勝の新潟や2位の横浜FCですら
〇J2優勝の新潟や2位の横浜FCですら
J2を中心にみてるからこそそう思うわ。 >>11
そんなもんはやってみなきゃワカランし
本当に9割勝てる自信があるならわざわざ昇格スレに来るような真似はせんと思う まあなあ、日本代表がドイツ代表やスペイン代表に絶対勝てないという保証はねーからな。 言ってることぶれぶれやん
絶対勝てないんじゃないのかよ ま、日本代表は絶対に勝てないけどなｗ
皮肉も通じないとはｗ 甲府がj1を5タテして天皇杯取るなんて誰も信じてなかったろ？
j1ボコるのも100無理って話ではないだろう 18位の甲府に5クラブがやられている時点で
全く説得力ないよなｗ サッカーって相対的なスポーツだからマリノス対川崎とか見てると勝てる気がしないけど、ドン引きでスペース埋めてカウンターで戦ったりすると意外と試合になるんだよなぁ
入れ替え戦の難しいのはJ2側は最低1点とらないといけないとこだよな せめてJ1とJ2の決定戦は中立地でするとか
PKまでで決着つけるとかにしないと公平でないよな >>20
いくら一発勝負のトーナメントとはいえJ1クラブが5連敗は説得力ないわな。しかも下位の甲府に >>26
清水京都脚はうっかり失点も多いからワンチャンありそうだが福岡には勝てる気しないな 福岡はガチしょっぱいもんな
シュート数も被シュート数もリーグ最少
すぐ蹴り出すしゴロゴロ転がって時間使うから
プレー止まってる時間長すぎでアクチュアルタイムもリーグ最少
入替戦で引き分けるために存在してるようなクラブ 絶対なんてないんだから
4回に1回くらい勝てるだろ そもそも入れ替え戦で上位カテゴリにアドバンテージ与えようなんてことを異常だと思わないのがおかしい
少なくとも主要リーグではみたことないわ
クラブ数の差が是正されれば流石になくなると思うけど どの辺がやばい？
大半は普通に労ってて、動画では聞こえない一部の何者かと一悶着あっただけに見えるが 火消しか？
シーズン最後に罵声浴びさせるなんてありえねーだろw 最後に選手キレさせるなんてコルリのやることじゃないな 大半のサポが普通に選手を労ってるのにコルリがひとりトラメガでキレてるってのはよくねえな >>37
試合じゃベテラン格の金崎が一人で大暴れしちまうし
選手も観客もちぐはぐな試合ってとこか >>37
とりあえず87分に試合をひっくり返されたのは仕方ないとしても
そのあとの安い失点と乱闘が余計だったな
乱闘で勝つ気がないと思われても返す言葉がない 金崎チームの命運がかかってるところでチンピラ仕草は超ワロタ でも金崎の乱闘のおかげで試合時間延びて追いついたんだよな 弓場と三竿を切れさせているのはなあ
これで出ていったら洒落にならないだろ大分 >>33
向こう側の半ズボンになっている選手 43番弓場？
何を言われたんだろう
すごい気になる
最後3番三竿もなんか言われたんかな？
下平が終始かっこいいな
最後カメラの近くの男の棒読みコールにワロタｗ >>43
引き分けでもOKならその理屈もアリだが
大分は引き分けても無意味だからなぁ… 勝利が勝ち点3で引き分けが勝ち点1な時点でサッカーは勝ちに3倍インセンティブが無いと引き分け狙いになっちゃうってことなんだよな
年間順位関係なくJ1チームが引き分けでいいとかおもんないよな せめてホーム開催権くらいは勝ち取ったものとしてJ2側にほしい 俺見に行きたいから東京か蘇我か柏みたいな中立地でやってほしいわ 違う意味でのエンターテイメントとしては
金崎は面白かった
負けてて、上手く行かなくて
悔しさから因縁つけて暴れるなんて
最高のヒール役だった。みっともないよねｗ
あの瞬間からは、大分サポ以外は全員熊本を応援した 味の素とフクアリはしばらく中立だから
どっちかでやってくれ J3行っても相変わらずなねかよ
全くもって田舎侍だな ホーム開催
引き分けOK
１日休養多い
金もホーム側
これだけ有利な条件着ける必要性がJ1側にないよな カイジのEカードみたいだな
J2は2度刺すっ…！！ >>58
特に入場料収入は疑問かな
経費が掛かるから折半は無理だろうが
3～4割はJ2側に分配すべきかな
理想は中立地開催&折半&PK決着だけど >>60
理想高すぎ、なんで自動昇格できなかったチームにリーグがそこまでお膳立てするんだよ >>60
ビジターチームの移動や宿泊の経費はJリーグが負担する。 >>61
18チームだから3チーム自動降格でも不思議はないよ
J2を盛り上げる為にPOやってるだけで プレーオフ勝ち上がりや3位昇格がボコられて即降格だからこの制度が出来たし何言っても無駄
悔しかったら2位以内に入ればいい
オマケ貰って文句言うのは違うチャンスあるだけ有難く思え 基本的に金があるとこが入れ替え無いほうが金をかけれらると言ってるのは
失敗した時のリスクの為だけで
そこまでの金はない大半のチームは入れ替えない場合金をかけないようになる
そうなるとJ1の実力は下がる もう少しアドバンテージを下げろと言ってるだけで
翌年の成績がガァーとか言ってるのはナンセンスなんだよね
まぁJ1下位チームなのかもしれんが これで勝てないチームがJ1行っても無駄って物差しでしょ 悔しかったら自動昇格しろっていう謎理論あるけどそれなら15位に入って文句なしに残留しろって話だし16位が優遇される理由は一つもないんだよな 落ちる3チームより上がる3チームの１枠が弱くて怪しいならフラットな形で落ちる方の３枠目と対戦させればいいだけ >>69
16位で残留すれば下からまた2チーム補充されるし気楽なもんよね POを廃止して
J1の16位とJ2の3位のホーム&アウェイに戻せばいいんだよ
これならJ1側も普通に受け入れるだろ
なにが面倒にしてるかって勝ち点60そこそこの
5位6位のクラブにまでチャンスを与えてることでさ
勝ち点18くらいのダントツビリでリーグ全日程終えて
降格してくチームに
プレーオフと入替戦に勝ち残れば残留できますよ？
となると必然的に残留しにくくするためのハンデをつけるでしょ
じゃなきゃ不公平だしさ はっきり言っちゃうとJ2の5位とか6位って
まったく昇格に値しないリーグ成績なんよ
惜しくもなんともないんだしさ
それでも運営上営業上の理由でチャンスをあげましょう
と公平さを歪めるとどうしても他を歪めてバランス取る必要が出てくる
POやる限りは入替戦は今のまんまだよ 逆に3位に入っても3回勝ち抜く必要があるのはアドバンテージ少なすぎる気がするんだよな
入れ替え無くすのが無理ならせめて4位5位の勝者と3位がやって買った方が入れ替え戦とか
1年やったリーグ戦の結果なんだからもっと3位は圧倒的優位で構わない筈
まあ消化試合増えるしPOの試合が一切減るから現実的にはそんなことやらないんだろうけど その通り
5位6位が昇格しない用の
ゴミ避けリスクヘッジに3位まで巻き込まれてる
まずJ2内のプレーオフが5位6位に甘すぎだから
そこを調整してからじゃないと
J1側とは話し合いにもならん
そもそも自動3枠とJ2に有利に改正したら
3位クラブが糞すぎてこうなったのに
それじゃ6位まで広げます！とかおかしいとわかるだろ >>76
それをやるなら3位まで自動昇格の方が良いかもね
昇格を逃したという意味では3位も6位も基本的には変わらないので
仮に順位を反映させたいとするなら
・J1の16位vsJ2の3位
・J1の15位vsJ2の4位
この2試合の勝者をJ1にする形がシンプルかな 今年も別の意味で3位クラブが糞だったが
とりあえず特定のクラブどうこうじゃなく
スポーツとエンタメの天秤で
エンタメに重心を置きすぎなんだよ現行POは
自動昇格出来なかったクラブの余興だし
儲かって面白けりゃ別にいいじゃん
という価値観に上位カテゴリまで付き合え
は厚かましすぎる >>78
それに反対するのはJ1じゃなくJ2じゃないか
プレーオフ廃止すんなとかでさ
個人的にはいいと思う
3位まで自動昇格だったのが
3位クラブが糞すぎてこうなったという経緯だけど
今の3位クラブってそれなりに通用すると思うんだよな PO期間中にレギュレーションに延々と文句言ってるのは岡山？大分？ >>80
・もう少しシーズン順位を反映させるべき
・消化試合を減らしてシーズン終盤まである程度は内容のある試合を増やしたい
この2つをある程度両立させるという意味では
J1の16位vsJ2の3位
J1の15位vsJ2の4位
この2試合を組むのはありかなという気はする
この2試合をH&Aにすれば
4チームPOと(J2側は)日程は変わらないし
J1とJ2のどちらが優遇されているか?みたいな話も出て来ないしね >>82
俺はずっとそうなるべきだと思ってて
上の方だか前スレだかにも全く同じこと書いたはず
15位が落ちて16位が残る事態が発生するから
と反対レスがついてた気がするが
不公平に別の不公平で対処して
ただの茶番でしかない現行制度に比べたら
まだマシだと思うんだよな J1の16位にしても
J2の3位にしてもどちらも救済なんよね
あなたたちは自動昇格（残留）出来なかったから
来年J2で戦ってもらうのが本当なんだけど
チャンスを与えましょうと
でチャンスを与える要件として
「惜しかった」というのは必須だと思う
で今年でいうと2位の縞と6位の山形が
追加で直接対決5試合やって山形が5連勝しても
まだ順位は入れ替わらない
これって惜しくもなんともないと思う
山形が特別悪いわけじゃなく毎年5位6位ってそんなもんでしょ
PO争いしてるだけで昇格争いなんてしてない 興行でありエンタメなんだからよりお客さんが金落としてくれた方が良いだろ
そういう意味でも消化試合を減らすプレーオフは歓迎だけどな
トーナメントに関してはJ1側が負けた時のみ（もしくはJ2、3位も）ダブルイリミネーション方式の変則トーナメントにすれば良い まあ実験もせずに最初からこうなったのではない
過去にプレーオフ上がりがJ1で散々な結果になったゆえにこうなったんだよな
もし改善して欲しいなら今年山形か熊本が勝ち上がり
来年J1中位くらいにならないと あと引き分けでもokはJ1側が有利だって言うけど
J2プレーオフではそのルールゆえに下位側が勝つことが多いんだよな
そしてJ2側は勝ち上がってきた勢いもある
それでも引き分け以上にしないといけないJ1側は簡単では無いと思うわ 昇格って視点で考えるから難しくなる。
残留試験に使うハードル選びくらいじゃないと。J1に残るなら順位が最低でも5つも下のしかも2試合やって弱らせたチームに勝てて当然だよね？ってさ。J2側はうまく転ばせられたら昇格のご褒美みたいな。 3位のアドバンテージを強めるなら
①J2の3位が勝ち進んだ場合のみ入れ替え戦を中立地開催とする。
その他のチームが勝ち進んだ場合はJ1のホームとする。
②POを変更し、3位と4位をシードとする。
(5位vs6位→その勝者vs4位→その勝者vs3位)
というのは？ それじゃJ1なんだからアウェイで問題ないよね
強いんでしょとなるだけじゃん
どこに自分が所属するかで論は変わるんだろうな >>89
簡単な開催要項じゃないと一般に浸透しないのでは
なんか面倒でスルーされる可能性が まあでも来年はJ1J2のチーム数調整の為にJ1降格1J2昇格3が濃厚っぽいからこの議論も無意味っぽいんだけどな
流石に来年J1最下位とPO勝者で入れ替え戦とか言われたら呆れるが ２０チームになっても降格2.5なんかね？
3.5でもよいと思うけど プレーオフと入れ替え戦の併用が糞
どっちかにって言ったらプレーオフだろう 徳島・磐田とJ2優勝チームですら1年で降格してちゃな
そらJ1で戦って16位のチームを残した方が良いに決まってる
来年の降格枠が1だったとして、降格するのは新潟横縞のどっちかだろうしな 正直、J1の16位になんの価値もない
さっさと落とせばいいんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
