◆◆◆2022年J1へ昇格するチームは？その17◆◆◆
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前スレ
◆◆◆2022年J1へ昇格するチームは？その16◆◆◆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1665314484/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前半終了
秋田0-0仙台
山形1-0徳島
このまま行くと…
6位 山形 64 +20
--------------------
7位 仙台 63 +8
8位 徳島 62 +15 ふと気づいたんだけど
もしかして、ダゾンってJ1とJ2では映像のクオリティーが違うのかな？ 横縞まじクソ。
こんな連中
直ちに自動昇格なんか取り消しさせろ。
そして岡山を自動昇格
残り1つを
仙台、山形、徳島、熊本、大分で争わさせろや。 秋田「我々が仙台を塩漬けにしてやるから、とにかく前に行け」
山形「この恩は忘れぬ」 岡山が緑に0-2
負けは仕方ないにしても複数失点はちょっといただけないな 新潟が再び勝ち越して、新潟危ないバカの命が危ないwwww 7位の位置で抜いて抜かれてちゃんとけさいをキープするとか芸術点が高すぎる 熊本負けると
大分がアディショナルタイムで同点になると大分が4位になるぞ けさ位スゲー
そして今年4度目の岡山山形くっそ楽しみ 仙台すごいな
自動昇格争いしてたと思ったら結局７位で終えるって芸術だよ 信じられるかい？
長い間3強の一角だった仙台が、POすら逃した事を そして新潟は最多得点最少失点か
文句なしの優勝だな 終わってみれば2位と3位の勝ち点差8か
結果だけ見たら上2チームが盤石だったな >>38
前半戦1位
後半戦1位
得失点差ダントツ1位
得点1位
失点1位
勝ち点2ペース達成 >>39
横浜は攻撃は良いが守備の課題は最後まで残ってしまったな 前節の勝ちで可能性を残した上でこれだからな
芸術だよもう 👑2022👑
1位【新潟】勝ち点84
前半戦…勝ち点42 12勝6分3敗 36得点18失点
後半戦…勝ち点42 13勝3分5敗 37得点17失点
2位【横縞】勝ち点80
前半戦…勝ち点40 11勝7分3敗 32得点24失点
後半戦…勝ち点40 12勝4分5敗 34得点25失点
👑2021👑
1位【磐田】勝ち点91
前半戦…勝ち点47 15勝2分4敗 35得点21失点
後半戦…勝ち点44 12勝8分1敗 40得点21失点
2位【京都】勝ち点84
前半戦…勝ち点44 13勝5分3敗 32得点15失点
後半戦…勝ち点40 11勝7分3敗 27得点16失点
👑2020👑
1位【徳島】勝ち点84
前半戦…勝ち点43 13勝4分4敗 35得点17失点
後半戦…勝ち点41 12勝5分4敗 32得点16失点
2位【福岡】勝ち点84
前半戦…勝ち点37 11勝4分6敗 22得点18失点
後半戦…勝ち点40 14勝5分2敗 29得点11失点
👑2019👑
1位【柏】勝ち点84
前半戦…勝ち点37 10勝7分4敗 22得点14失点
後半戦…勝ち点47 15勝2分4敗 63得点19失点
2位【横縞】勝ち点79
前半戦…勝ち点37 8勝5分8敗 29得点26失点
後半戦…勝ち点42 15勝5分1敗 37得点14失点 今年のプレーオフ組
3位【岡山】勝ち点72
前半戦…勝ち点35 9勝8分4敗 28得点18失点(※延期の山形戦を含む)
後半戦…勝ち点37 11勝4分6敗 33得点24失点
4位【熊本】勝ち点67
前半戦…勝ち点30 7勝9分5敗 28得点30失点
後半戦…勝ち点37 11勝4分6敗 30得点18失点
5位【大分】勝ち点66
前半戦…勝ち点28 7勝7分7敗 28得点25失点
後半戦…勝ち点38 10勝8分3敗 34得点27失点
6位【山形】勝ち点64
前半戦…勝ち点31 8勝7分6敗 33得点24失点(※延期の岡山戦・岩手戦を含む)
後半戦…勝ち点33 9勝6分6敗 29得点16失点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
7位【仙台】勝ち点63
前半戦…勝ち点40 12勝4分5敗 38得点27失点
後半戦…勝ち点23 6勝5分10敗 29得点32失点
8位【徳島】勝ち点62
前半戦…勝ち点25 4勝13分4敗 23得点17失点
後半戦…勝ち点37 9勝10分2敗 25得点18失点 >>47
前半戦の時点で被シュート数がトップだったり
守備に関しては元々不安はあったからねぇ
近年はJ2もレベルが上がって来てるから
後半戦になると相手の弱点をキッチリ突いて来るので
弱点の修正が後手に回ると今季の仙台や去年の新潟みたいに急停車するのかもな >>52
やはり上位チームは後半落とさないというかむしろ上げてくるんだな >>42
攻撃も小川に依存しすぎなので小川抜かれたら降格枠埋めそう J2の主力で昇格決めたら移籍しないってのが普通なんだろうけど
今はJ2からでも普通に欧州移籍あるから、小川は来年横浜どころか日本にいないかもな PO賭けるならどこにする？
一番人気はレギュレーションで有利な岡山なんだろうけど、オレは山形に賭ける >>61
来年も同じように活躍できるってのは難しいだろうし
海外行きたいならこの冬が1番のチャンスだろうしな 小川は間違いなく抜かれるだろ…
27得点？素晴らしすぎるわw
レッズや神戸が見ている…… J2 第42節
01 新潟 △△△●○○●○○△○○△○○●○○○△○○●○●○○●△△○○○●○○○○△○●○ 84 73 35 +38 優勝 J1昇格
02 横縞 ○○○○△○○○△○△△△●●○●○○△△○○○△△○○●●○○○△△●○○○●●○ 80 66 49 +17 J1昇格
03 岡山 ○△○●△△●△△△○○○●●○△△○○○△●○△△○△○○●○○○○●○○●○●● 72 61 42 +19 プレーオフ進出
04 熊本 △●○△○●△●○△△●○○●○△○△△△△●○△○○○●○△●○○○△○○●○●● 67 58 48 +10 プレーオフ進出
05 大分 △●△●△○○●○○●△○△△●●△○○●△○○△△○△△△○●○○○△△○○○●● 66 62 52 +10 プレーオフ進出
06 山形 ●○△△●△●○△○○○○△△○●○●△●△●△●○●○○○△●○●○○●△△△○○ 64 62 40 +22 プレーオフ進出
07 仙台 △○△○○●●○○●○○○●○○○△○●△●△○○△○●△○●●●●●○△●●●○△ 63 67 59 +08
08 徳島 △△△△○△△△●△○●○○△●●△△△△●○○△△△△△△△○○○△○△△○○○● 62 48 35 +13
09 東緑 △○△○○△○○●●△●●○●●△●△△△○●○○△●△○△●●●△●△○○○○○○ 61 62 55 +07
10 千葉 ●○△○●●○△△●△○●●○●△○○○△△○●○●●△○●△△○●○○●●○●○○ 61 44 42 +02
11 長崎 △●●○●●○△○○●○●○●△○●△○○○△○△△○○△●●○△●○●△●●●●△ 56 50 54 -04
12 秋田 ●●○○●△△○●●○●●○○○△△●△●●△●△●●△○△○●●○△○●○○○○△ 56 39 46 -07
13 水戸 ●●△●○○●●△△○●○●△○○●●○○△△●○△△○△●○△○●●●●△●△○○ 54 47 46 +01
14 金沢 △△●●○○△○△●○△●●○●△○○●△●○●○△●●●●●△○△●△△○○●○△ 52 56 69 -13
15 町田 △○○○●○○△●△●△●●△○○●○●△○○●●○●○●△○○●●●△△●●●●● 51 51 50 +01
16 山口 △○△●△△△○●○●●○○●△●●●○●●○○△●●●△●●○●△○△○○△●○● 50 51 54 -03
17 栃木 ○●●△△○○●●△△△●●△●○○●●△△△○●○△○△●●○△△●●△△○○●△ 49 32 40 -08
18 甲府 ●△○△●●△●○○○○●○△△△△△●△○●●●○△△○△△△△●●●●●●●○○ 48 47 54 -07
19 大宮 ●△●△●△●●●○●○○△△●●○△●○△●●●△△△●○○●●○△○●●△○●△ 43 48 64 -16
20 群馬 ○△△●○●●○○○●●△●△○●●●●△●●●●●●○△●●○●△△△○●○●○● 42 36 57 -21
21 琉球 △●●○●●●●△●●△△●○○△●△●●●●●○△△△○●○△△●●△●△●○●○ 37 41 65 -24 自動降格（いわきしだい）
22 岩手 ○●○●△△○●●●●●●●○●●●○△△○△○●△●●○●●●●●○●●●△●●● 34 35 80 -45 自動降格 山形がまた6位からの勝ち上がりの再現あるぞこれ
岡山が大分状態落ちてるし、なんといっても山形自身が上昇気流に乗ってる感があるし 84 新潟○ 勝ち点2ペース
83
82
81
80 横縞○
79
78
77
76
75
74
73
72 岡山●
71
70
69
68
67 熊本●
66 大分●
65
64 山形○
63 仙台△ 勝ち点1.5ペース
62 徳島●
61 東緑○ 千葉○
60
59
58
57
56 長崎△ 秋田△
55
54 水戸○
53
52 金沢△
51 町田●
50 山口●
49 栃木△
48 甲府○
47
46
45
44
43 大宮△
42 群馬● 勝ち点1ペース
41
40
39
38
37 琉球○
36
35
34 岩手● >>62
POはデータ上だと意外と6位の勝率が良いので
賭けるなら山形かな
3位チームは終盤調子が下り坂のチームが多く
反対に6位は上り調子のチームが滑り込みやすいのが要因かもな
今季も岡山が終盤失速&山形が調子を上げているから
過去の傾向に当てはまる年ではある 勢いは山形が一番なんだけど、3週間も勢いが持続するとは思えない
むしろここがピークになってるだろ
だから少しずつ調子が上向いてきた仙台がPO勝ち抜けだろうな >>74
373 ： U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-Uod3 [222.11.23.142]) [sage] 投稿日：2022/08/07(日) 22:29:08.19 ID:3wR9GdYo0 [7/9]
J2 第30節
01 横縞 ○○○○△○○○△○△△△●●○●○○△△○○○△△○○●● 57 48 35 +13
02 新潟 △△△●○○●○○△○○△○○●○○○△○○●○●○○●△△ 56 54 30 +24
03 仙台 △○△○○●●○○●○○○●○○○△○●△●△○○△○●△○ 55 60 40 +20
04 岡山 ○△○●△△●再△△△○○○●●○△△○○○△●○△△○△○ 48 41 29 +12 6戦負けなし(3勝)
05 長崎 △●●○●●○△○○●○●○●△○●△○○○△○△△○○△● 47 36 30 +06
06 熊本 △●○△○●△●○△△●○○●○△○△△△△●○△○○○●○ 47 39 35 +04
07 町田 △○○○●○○△●△●△●●△○○●○●△○○●●○●○●△ 43 40 33 +07
08 山形 ●○△△●△●再○△○○○○△△○●○●△●△●△●○●○○ 42 39 29 +10 2連勝
09 大分 △●△●△○○●○○●△○△△●●△○○●△○○△△○延△△ 42 41 35 +06 8戦負けなし(3勝)
10 千葉 ●○△○●●○△△●△○●●○●△○○○△△○●○●●延△○ 41 32 30 +02
11 東緑 △○△○○△○○●●△●●○●●△●△△△○●○○△延●△○ 40 48 45 +03
12 水戸 ●●△●○○●●△△○●○●△○○●●○○△△●○△△延○△ 39 36 33 +03 5戦負けなし(2勝)
13 甲府 ●△○△●●△●○○○○●○△△△△△●△○●●●○△延△○ 38 36 36 *00
14 徳島 △△△△○△△△●△○●○○△●●△△△△●○○△△延△△△ 36 30 23 +07 7戦負けなし(2勝)
15 栃木 ○●●△△○○●●△△△●●△●○○●●△△△○●○△○△● 35 22 29 -07
16 金沢 △△●●○○△○△●○△●●○●△○○●△●○●○△●●●● 35 34 48 -14
17 秋田 ●●○○●△△○●●○●●○○○△△●△●●△●△●●△○△ 33 26 38 -12
18 山口 △○△●△△△○●○●●○○●△●●●○●●○○△●●●△● 32 30 37 -07
19 岩手 ○●○●△△○●●●●●●●○●●●○△△○△○●△●●○● 30 28 53 -25
20 大宮 ●△●△●△●●●○●○○△△●●○△●○△●●●△△△●○ 28 30 46 -16
21 群馬 ○△△●○●●○○○●●△●△○●●●●△●●●●●●○△● 27 23 39 -16
22 琉球 △●●○●●●●△●●△△●○○△●△●●●●●○△△△○● 24 32 52 -20 >>82
最後13点取ったから
って言おうとしたら
その前に50点も取ってたんかｗ 新潟見事！あれだけ主力が抜けたら後半絶対失速すると思った
帝京長岡の上位互換みたいなパスサッカーは見ててホント面白いJ１でも頑張れ PO名物6位山形ATGKヘディング得点がみれると思うとワクワクするな >>84
夏ぐらいからオルンガが遂に戦術理解して
手が付けられない感じになってきたので…
それまではただのでかい人だった 2012年以降のレギュレーションで 2022年新潟は
得点 過去10番目
得失点差 過去5番目
でした
失点10位以内には33失点以下にする必要があった 誰も話題にせんけど
くまもん大躍進じゃのう
昇格即POは史上初かしら 2012年～2017年 J1昇格プレーオフ
2018年～ J1参入プレーオフ
2012
3位京都●0－4○大分6位 4位横縞●0－4○千葉5位 5位千葉●0－1○大分6位
2013
3位京都○0－0●長崎6位 4位徳島○1－1●千葉5位 3位京都●0－2○徳島4位
2014
※5位が北九州で千葉は2回戦～ 4位磐田●1－2○山形6位 3位千葉●0－1○山形6位
2015
3位福岡○1－0●長崎6位 4位桜阪○0－0●愛媛5位 3位福岡○1－1●桜阪4位
2016
3位松本●1－2○岡山6位 4位桜阪○1－1●京都5位 4位桜阪○1－0●岡山6位
2017
3位名古○4－2●千葉6位 4位福岡○1－0●東緑5位 3位名古○0－0●福岡4位
2018
※4位が町田で横縞は2回戦～ 5位大宮●0－1○東緑6位 3位横縞●0－1○東緑6位
2019
3位大宮●0－2○山形6位 4位徳島○1－1●甲府5位 4位徳島○1－0●山形6位
勝率 初戦突破率 進出回数
3位 5勝6敗 455 3勝3敗 500 2
4位 8勝4敗 667 5勝1敗 833 3
5位 1勝7敗 125 1勝6敗 143 0
6位 8勝5敗 615 5勝3敗 625 3 >>94
ありがとん
昇格即さらに昇格は流石に無いよね 緑はブーストが遅すぎたなー
山形、仙台、新潟、岡山含めて6連勝だからなー
それができるならプレーオフは行けた 前半戦&後半戦の順位
前半戦
42p 新潟 12勝6分3敗 36得18失 +18
40p 仙台 12勝4分5敗 38得27失 +11
40p 横浜 11勝7分3敗 32得24失 +8
35p 岡山 9勝8分4敗 28得18失 +10
31p 山形 8勝7分6敗 33得24失 +9
31p 長崎 9勝4分8敗 24得22失 +2
30p 町田 8勝6分7敗 25得20失 +5
30p 千葉 8勝6分7敗 20得18失 +2
30p 熊本 7勝9分5敗 28得30失 -2
28p 大分 7勝7分7敗 28得25失 +3
28p 水戸 8勝4分9敗 27得25失 +2
28p 金沢 7勝7分7敗 27得29失 -2
27p 甲府 6勝9分6敗 24得25失 -1
26p 東京 6勝8分7敗 36得36失 0
26p 秋田 7勝5分9敗 20得27失 -7
25p 徳島 4勝13分4敗 23得17失 +6
24p 山口 6勝6分9敗 23得24失 -1
23p 群馬 6勝5分10敗 19得24失 -5
22p 栃木 5勝7分9敗 14得22失 -8
21p 大宮 5勝6分10敗 21得33失 -12
19p 盛岡 5勝4分12敗 17得38失 -21
15p 琉球 3勝6分12敗 24得41失 -17
後半戦
42p 新潟 13勝3分5敗 37得17失 +20
40p 横浜 12勝4分5敗 34得25失 +9
38p 大分 10勝8分3敗 34得27失 +7
37p 熊本 11勝4分6敗 30得18失 +12
37p 岡山 11勝4分6敗 33得24失 +9
37p 徳島 9勝10分2敗 25得18失 +7
35p 東京 10勝5分6敗 26得19失 +7
33p 山形 9勝6分6敗 29得16失 +13
31p 千葉 9勝4分8敗 24得24失 0
30p 秋田 8勝6分7敗 19得19失 0
27p 栃木 6勝9分6敗 18得18失 0
26p 水戸 6勝8分7敗 20得21失 -1
26p 山口 7勝5分9敗 28得30失 -2
25p 長崎 6勝7分8敗 26得32失 -6
24p 金沢 6勝6分9敗 29得40失 -11
23p 仙台 6勝5分10敗 29得32失 -3
22p 大宮 5勝7分9敗 27得31失 -4
22p 琉球 5勝7分9敗 17得24失 -7
21p 町田 6勝3分12敗 26得30失 -4
21p 甲府 5勝6分10敗 23得29失 -6
19p 群馬 5勝4分12敗 17得33失 -16 岡山結果後半戦5位かー
すごい勢いで上がってるイメージあったのにな >>102
良く気付いたなお前
マジカル頭脳パワーだったら300点だぞ 仙台って完全に終戦なの？ 自力でもう無理なの分かるけど >>106
順位確定してるので自力もクソもないぞ
6位以上の勝ち点没収やらかし発覚お祈りしかないです 上位が何かしらの制裁で勝ち点剥奪されない限り無いだろけさいは >>106
上位チームに八百長とか除外があれば可能性あるかもなw 何だかんだで、J1との入れ替え戦には、年間3位の成績を修めた岡山が出て欲しい
3位のチームにはもう少し何かしらのアドバンテージがあってもいいと思う プレーオフは5位までにして、4位vs5位の勝った方が3位と戦えば良いか？
野球のクライマックスみたいな感じで。 24 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee6e-8vqM)[] 2022/10/23(日) 07:40:05.05 ID:y4VGW0Gh0
スタ一番乗りを狙ってそろそろ出掛けるかな
スタをベガルタ色で染めてやるよ
84 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee6e-8vqM)[] 2022/10/23(日) 13:56:22.79 ID:y4VGW0Gh0
預言してやるよ
このレスは保存しといた方がいい
秋1-2仙
猿1-1渦
88 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee6e-8vqM)[] 2022/10/23(日) 14:06:47.42 ID:y4VGW0Gh0
秋田と山形は東北連合でウチの下僕だからな
裏での盟約はできてるよ、田舎もんどもはうちの意のままなんだよね
92 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee6e-8vqM)[] 2022/10/23(日) 14:19:06.23 ID:y4VGW0Gh0
山猿きたーー
95 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee6e-8vqM)[] 2022/10/23(日) 14:22:10.85 ID:y4VGW0Gh0
あとはうちがかてばいいだけ、完璧だな
120 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee6e-8vqM)[] 2022/10/23(日) 14:51:07.50 ID:y4VGW0Gh0
勝ったな
後半は一方的な虐殺劇になる
148 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee6e-8vqM)[] 2022/10/23(日) 15:34:24.97 ID:y4VGW0Gh0
もう時間の問題だろ
秋田は弱すぎて話しにならんわ
164 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee6e-8vqM)[] 2022/10/23(日) 15:46:32.23 ID:y4VGW0Gh0
まだ時間あるし確実に得点できるよ
ニワカは落ち着け
172 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee6e-8vqM)[] 2022/10/23(日) 15:50:41.34 ID:y4VGW0Gh0
うちはATの得点率はJ2上位だからな
ここからが見せ場だよ
183 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee6e-8vqM)[] 2022/10/23(日) 15:54:01.66 ID:y4VGW0Gh0
ふざけんな！バス囲みだ どうせ「初戦を制した勢いがある下位の方が有利だー」とか言い出すだけ >>113
それを言い出すと
「そもそもPOをやる意味があるのか?」となるから
現行以上のアドバンテージは必要無いだろな
そもそも「自動昇格に入れなかった」という意味では3位も6位も同じ立場に過ぎない
仮に「全ての昇格枠をPOで決める」という形態なら
順位による有利不利をより明確にしなきゃならんだろうけどね >>113
草しか生えないような燃料投下すんなよ。 歴代5位の得失点差でJ1定着なるか
2012年以降 歴代得失点差ランキング
翌年J1成績 その後
01 +61 2014湘南 1位 10位 2016年降格 2017年昇格 2018～J1
02 +53 2013脚阪 1位 優勝 以降J1
03 +52 2019柏＿ 1位 7位 以降J1
04 +48 2016清水 2位 14位 以降J1
05 +38 2022新潟 1位 ？
06 +37 2013神戸 2位 11位 以降J1
07 +35 2015大宮 1位 5位 2017年降格
08 +34 2020徳島 1位 17位降格 2021年降格
09 +33 2021磐田 1位 現時点最下位 2022年降格？
10 +32 2016札幌 1位 11位 以降J1 二桁得点0人でチーム最多得点ってこれまであるのかな？ 新潟と横縞が失速しなかったというか前半後半でペースが変わらなかったのが全てか
仙台は守備の不安という予兆はあったけど急に落下したし、岡山の自動昇格予想はは上位の失速という仮定がなければ成立しなかったし
あと徳島はここまで負けが極端に少なかったのに最後にこんな負け方するもんかね ヴェルディと千葉、どちらが先にJ1に昇格するか
せめて2020年代のうちには両方とも実現させて欲しいな ヴェルディは今冬の過ごし方次第では来年いい線行くのでは 今年の仙台の失速っぷりは去年の新潟を彷彿とさせる
来年は昇格だな >>130
去年新潟は６位だそ
プレーオフがあればプレーオフ圏内 >>99
新潟と横浜の安定感よ
大分と徳島はルヴァン終えて後半戦ペースアップしたけど、それでも上位2チームのペースには及ばなかったから相当なハイペース >>129
去年の千葉がそんな感じだったんだよなー
岡山もそうだったが
前年終盤良い感じだったからと言って
次の年序盤が良いとは限らない >>129
問題は現有戦力を確保する資金があるのか?という点で
海外やJ1勢はもちろんのこと
J2上位勢等からも引き抜きの声が掛かると恐らく阻止は困難
1年なら「男気残留」があるかも知れんが
仮にそこに持ち込んでも2年目は持ちこたえられんから
それなら違約金貰った方が…となってしまいがち 甲府はいい意味で今年のＪ２ネタクラブ
仙台は悪い意味で今年のＪ２ネタクラブ レギュレーションだと3位6位の試合が引き分けなら3位が勝ち抜け？ >>134
>>135
まあそう簡単に「積み上げ」できないから魔境なんだよな…… >>127
もし今年山形昇格ならほんとに取り残される感じだな
降格からの年数
1年目 仙台 徳島 大分 ※PO進出 横浜FC昇格！
3年目 松本 ※現在J3
4年目 長崎
5年目 甲府 大宮 新潟昇格！
7年目 山形 ※PO進出
13年目 千葉 ※J1所属17年J2所属13年
14年目 東緑 ※J1所属14年J2所属16年 徳島は引き分けるだけ引き分けまくって結局プレーオフも無しか
本当迷惑なチームやわ Ｊ１参入プレーオフ見直し案
出場チーム
Ｊ１：１３位～１６位
Ｊ２：３位～６位
Ｊ１の場合は１回戦敗者２チームと２回戦の敗者は自動降格
Ｊ２の場合は１回戦勝者２チームと２回戦の勝者は自動昇格
決定戦はＪ１・２回戦勝者ＶＳＪ２・２回戦敗者 >>126
仙台は、開幕からそんなに強くないと思ってたよ@新潟 湘南京都福岡清水ガンバ磐田
岡山熊本大分山形
清水岡山が面白そう？
チアゴ・アウベスもいるし 入替戦ありそうな組み合わせ
(1) 京都-岡山
(2) 清水-山形
(2) G大阪-大分
(4) 福岡-熊本 >>51
なんと8チーム中5チームが勝ち点84
ブームだね >>148
やっぱ昇格には84というのが大きな基準だね
過去に84で昇格できなかったのは2016年松本のみ
結果論だけど
岡山は32節で横浜に負けた時点で勝ち点51、最高勝ち点が84になっていた
その時岡山は31試合消化でそこから11連勝して+33しないと勝ち点84にとどかなかった
得失点差も+12だから
そこから新潟を超すには11試合で+27が必要だったんだな 千葉を無理矢理昇格させようとする謎の勢力とかいないのかね と思ったら清水・山形両方のリリースで決まり文句の清水エスパルスとの試合には出場できませんってのが無いな >>127
今はJ2ライセンスすら結果待ちの
いわきのがまだJ1近そう 鹿島、マリノスが落ちるのと同じくらい緑、千葉が上がるのは厳しそう >>148
>>149
5チーム中4チームが25勝、1チームが24勝
25勝9分8敗で勝ち点84(試合数の2倍)が目安 千葉はまだしも
緑はクラブ消滅する方が確率高いんじゃないか
オフのたびに欲豚おっさんどもがキナ臭い内紛ばかりしてるし >>154
鹿島、横浜ＦＭ
浦和
Ｇ大阪
名古屋
広島
清水
千葉、東京Ｖ あと一つ勝ってれば6位
そんなチームがここまで重なるとは
しかしケサイは千葉化が早かったな >>149
前半42
後半42
このペースを維持するかがポイントだな
もっといえば5試合で10、10試合で20
どこかでブーストがあればだいぶ楽になる
今季の新潟はお手本通りだった 昇格逃し続けてJ2定着って
仙台のが前からやってるんだけどな 新ルール入れ替え戦で、一度でいいからJ2チームが勝って欲しい >>161
J2内のPO廃止で
16位と3位
15位と4位が
それぞれホーム&アウェイで入替戦のが良くないかな
現行のって茶番臭はんぱないんだよな 仙台は4位で監督交代させたフロントが全ての原因だろ 15敗もして惜しかったって方がな
試合数の1/3以上負けてるわけでさ >>164
そういや昔大宮もJ1で4位とかだったのにちょっと負けが続いただけで監督解任して転がり落ちてったことあったような いや、あの時の仙台は下位にもフルボッコされてたし
群馬にすらシュート1本しか打てずフルタイム遊ばれてたし
結果論でテキトー言うのはね なぜかはっぴーはずばんどが何の疑問もなく自然に脳内変換出来てしまったあたり、ばくよろに脳を犯されてしまっている気がしたw 結果論でもなんでもなく解任当時から言われてただろ
そもそもJリーグなんで上位が下位にボコボコにされるなんてザラにあるのにちょっと内容が悪いってだけで上位にいるのに切るのは頭おかしいわ 選手から無戦術をバラされてすらいた原崎を庇護する物好きがいるとは興味深い >>170
仙台が間違ったのは原崎の後任に途中から立て直すのが得意といえそうじゃない伊藤彰を据えたことだと思うが
あの時点の原崎じゃ早晩PO圏外に落ちるのは確実だったと思うけどな >>163
それだと16位が残留して、15位が降格するという事が起こるから
クラブとしてはあんま受け入れがたいと思うぞ。降格は昇格POとは意味合いが違う。 >>153
いわきはスタジアムがどうにもならんからJ1は無理かと。
J2を維持できるかも怪しい。5年後にJ2規格のスタジアムとかかなり不可能。 そうだよな
長いシーズン戦って順位が上のチームが降格して下のチームが残留というのはちょっと有り得ないわ
下のチームにも昇格のチャンスを与えるのと上のチームに降格のリスクを背負わせるのでは意味合いが全く違う 伊藤さんでしょ
早めに来季に向けて切り替えたと認識してるが J1・J2ともに20チームになったら予定合わせやすくなるだろうから3-5位の勝ち抜いたチームがJ1の18位とホームアンドアウェイで入れ替えでいいんじゃないの
3位は2回戦なら今と試合数変わらんし J1とのPOで2試合もしたら力の差がはっきり出るから今以上に昇格出来なさそう
今のルール又は引き分けは無くしてPKまでやるのが下克上起きやすいかな 上位陣の仙台との対戦成績見ると、後半で仙台対策できたとこがプレーオフ圏内は多いな
新潟 △○
横浜 ○○
岡山 △○
熊本 ●●(０−２、１−２)
大分 ○○
山形 ●△
ーーープレーオフの壁
徳島 △△(２−２、１−１)
東京 ○○
千葉 ○○
長崎 ○○ >>174
14位以内に入れなかった以上は
入替戦で勝つしかないという話だよ
海外じゃこっちのがメジャーなやり方なんじゃないかな
もちろんJ1にはデメリットしかないから拒否られるだろうけどさ
自動昇格と自動降格の中間程度の勝ち点で
今年頑張ったなとは誰も思ってないような6位クラブにまで
昇格のチャンスを与えましょう
じゃそりゃJ1との決定戦も茶番化するしかない 仙台スレ見ると性格悪過ぎて笑えるな
どこと当たっても基本的に相手貶しまくり また今年もけさ位www
みたいのを来年のこの時期に見たい 岡山はこれから全勝で自動昇格だから→10月1勝3敗で相変わらずの弱者サッカー
熊本は大木サッカーだからどこも苦戦してるしやりにくい相手→まだ昇格してないのに大木続投宣言をするってPOで満足してるのかな
大分は後半戦J2トップクラスに堅くて強いぞ→ラスト連敗、1分でもしてたらホームPOだったのにそれすらなし
山形は大一番に強くて勢いがある→それより前に取りこぼさなかったら余裕でPO行けてたでしょ
仙台うそだろwwwwww 新潟熊本みたいなポゼッションサッカーならストライカー多少ぶっこぬかれてもJ2なら補充して戦えそう
J1行ったら個の力でボコられて歯が立たなそうだが >>166
あれは成績関係ないクーデターだったからね
クーデターやった国（チーム）がさらに悪くなるのは、当たり前のことだから >>164
まあ5連敗だからなあ……なにかしないといけない…
賭けに出て負けたわけだけど 近年のJ1はパワーフィジカル系で上位獲れないもんな
なんちゃってポゼッションだと全く勝てないけど >>175
そもそも監督経験のない原崎を監督に上げたときにヘッドコーチをなぜ空白のままにしたのかみたいな批判も見かけたな PO6位はわりと勝ち抜きやすい、って話はあるが
今回の山形はそもそも点取られず点取ってんだな
それでなんでこの勝ち点? ってのはあるにしろ >>195
J1上位クラブって何気にカウンターも上手いからな
FWの決定力高いしパスがちょいズレたら
すぐシュートまで持っていかれて結構な割合で決まる
ポゼるならそれなりの精度と技術は必須だな 山形は序盤怪我人が多すぎたな
選手層や怪我人出さないマネージメントも含めてのチーム力だからリーグ戦の順位としてはこれが妥当なんだろうが現時点の瞬間的な戦力は勝ち点や順位以上の物があるともいえる ３，４，５が腑抜けてるな
山形に勢いそのままでもっていかれるで >>182
22チーム 3～6位だから
20チーム 3～5位は戦力的バランスは妥当
なんならチーム数が一緒なら日程合わせてトーナメント初戦から混ぜていい
J1 18位 対 J2 5位
J2 3位 対 J2 4位 仙台も徳島も…
まぁ、追われる側がきついのは分かるけれども…
>>164
禿同
焦り過ぎよね。 >>203
仙台、言うほど追われてたか？
待ってけさい 待ってけさいで追い付けなかった印象だが >>204
最終戦を前にして追われる立場でもあった、みたいな意味で捉えてくれると嬉しい。 仙台は勝ち以外可能性無いのに失点覚悟でパワープレイすらしなかったんだな 新潟も横浜も苦しむんだろうけど
J1からJ2降格チームがいなかった昨年度と比べたら
J1から4チーム降格、勝ち点配給する下位4チームがJ3に行った訳で
苦しいシーズンを勝ち上がった2チームだからどれだけやれるか楽しみ 徳島スレ…
620 U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-ddw/ [49.104.46.71])[sage] 2022/10/23(日) 14:17:38.89 ID:RUmXhQ59d
エウシーニョは4枚目なのでプレーオフ初戦は欠場になるの？ >>183
昔、甲府が初昇格した際にJ1の柏と入替戦をやったら甲府の2連勝。小瀬のスタジアムで日立製の電気設備のお陰で停電したり、バレーがダブルハットトリックをして大泣きしたり見応えがあったぞ。 PO勝ち抜いたことがあるのが大分山形か
1回戦は両方ともアウェイだけど、一発勝負だから無くはないな >>209
表現不適切なの承知で書くけど
事故死した人の事故直前のTwitter見てる感覚と一緒 あなたの知らない日程君、地味に最後まで細部に手を抜かない
新潟町田は去年も最終節
去年は新潟の14番田中達也の引退試合交代時両チームで花道
今年は新潟の14番引き継いだ三戸の2発で試合が決まる
日程君、1シーズンどう足掻いても何某かの天王山の40節新潟仙台戦に加えて、
シーズン跨いで丸1年のイベントぶっ刺すとかいう荒技を繰り出していた模様 >>163
J1の16位、J2の3-5位
総当たり3試合のリーグ戦で
上位クラブのホーム開催 仙台の達磨就任が飛ばしでよかったな
伊藤監督継続だった 達磨はプレーオフ用にどっか雇え
スカウティングと一発の勝負強さはガチだから 仙台はタツマゲドンで来年トドメにならなくて良かったな >>191
熊本はこの好成績で大木続投以外選択肢ないだろ PO勝ち抜いても、どうせJ1の16位に負けるのだから
PO出場権得てもなあというか、興味が薄れてきた。 ケサイが終盤調子落としたのは、選手が抜かれることを恐れたからなのか >>225
佐藤瑶大に致命的弱点（主に集中力）があることを他のチームに突かれまくった
そして改善しない状況に前線がイライラして得点力も低下
そんな状況だから分裂に近い状態になってた
ある意味夏補強が諸刃の剣であることを身をもって知らしめた件 >>223
鉄骨渡りきってもドア開けた瞬間突風で吹き飛ばされるようなもんだな なんとブレイブメンロード乗り切ってもJ1で蛇が待ってる 待ってけさいのような
心に残る方言って他チームにないの？ >>209>>212
これ結局キムチもらったから4枚目じゃなくてもどのみちプレーオフ出られない
ではなく
結局敗退したからチームがプレーオフに出られないというオチなのかよ
悲しすぎる もし岡山が最後まで連勝してたら最終節めちゃくちゃ盛り上がっただろうな
横縞が終盤まで負けてて、得失点的に勝ちきらなきゃ岡山が自動昇格だったし 岡 山 熊 本
37節 ○ ○
38節 ○ ○
39節 ☓ ☓
40節 ○ ○
41節 ☓ ☓
42節 ☓ ☓
PO1 ？ ？
PO2 ？ ？ >>235>>66
熊本岡山ってここ数試合一緒なんだね だとしたら、
岡山と熊本ともに一戦目は、勝利か引き分け
二戦目は引き分け
これで、法則どおりで岡山が入れ替え戦だ ホーム開催は逃したけど大分はツイてるな
熊本とかホームみたいなもんだ
スタジアムを占拠して１－０で勝つだけの簡単なミッションを遂行するだけ >>238
でも５位は今までPOの勝ち抜きゼロなんだよねぇ・・・ >>240
しかも初戦突破したのが10年前のわんこ、たった１例だけだからな 6位の場合今回の山形のように勢いがあるチームの場合があるけど5位だとそうでもないから勝てないみたいな感じなのかね？ J1の方の入れ替えがどこになるか全くの不透明だが
J2の勝ち抜きクラブが的を絞れないと見るべきか、
あっちがJ2クラブの研究どころではないと見るべきか 2012年のプレーオフ初年度は
いきなり下剋上だらけの大波乱のプレーオフになったんだな 腐ってもJ1の16位だからな。
J2ですら勝ちぬけない4位とか5位6位に負けるとかまずねーわな。
ワンチャンあるとしたら3位の岡山くらい。それでも確率は10％程度じゃね。
ほんまつまらんＰＯだわ。 岡山や山形のように前線に点取れるガイジンがいればワンチャンあり .>>247
熊本、大分、山形とか今期何試合も見たけど、
G大阪、清水や福岡、京都、湘南に勝つとか想像もできんわ。選手の質が違いすぎる。 今年のJ1リーグ17位は災難だな
来年は確実に昇格出来るだろう 入れ替え戦、引き分けならJ1が残留というのは余りにも不公平だ
スポーツ裁判所に訴えたいくらいだよ
FIFAに叱りつけて貰いたいよ
ガラパゴスルールに程があるよ >>251
J1に5連勝したJ2 18位のチームがあるらしい まあ、下位とはいえJ1のクラブが真剣にゴール前を固めたらな。
J2の3位や6位のクラブではどうにもならんからな。
前に出てきてくれるからJ2クラブでも数少ないながらかすかにワンチャンでてくる。 大分は去年からそこまで戦力落ちたかな？
J1下位なら10回やれば2-3回勝てるのでは？ >>257
つまり実質トーナメントの入れ替え戦なら可能という事ですね リーグ戦に戦力を傾けるカップ戦のように手を抜いてくれればな。 決勝の結果だと引き分けだから広島の残留になって甲府は敗退になるけど。 手抜いてたかどうかの話してるんだが
それにあの試合は引き分けで勝ちの前提ないからその仮定意味ないですよ 直前のリーグ戦をターンオーバーしてまでガチガチで迎え討つJ1上位の広島に、J2下位の甲府でもドローに持ち込めたのは希望が持てる
今年のPOは面白いと思うけど、最終戦でJ1クラブが終盤に引き分け狙いとかやり出すと一気に冷めると思う
その点ではこのレギュレーションはクソ 入れ替え戦は比較的に強力な外国人ストライカーがいるチームが来たらヤバいかな
どこがきそうでどういう外国人がいるか知らんけど J2が不利だからというより上のチームが守り抜けば勝ちという試合展開が面白くならないルールなのがな 勝てば賞金が出るとかだと
ちょっとは勝とうとするかな？ 決定戦はホーム＆アウェイで見たいけどJ2側の試合数負担がでかすぎるんだよな 試合数が増えるのは金になるけど
前々から会場を確保しないといけないのがね 基本的に落ちる時は守りに入ってるんで守備が改善してる事が多い PO組はJ2で(中途に)勝ちに行くサッカーになってるんで
地力のあるJ1側に守られて一発に沈む逆天皇杯が増える
みたいな形なのかなぁ 湘南京都が来たらJ2勢に勝ち目はないだろう
彼らは慢心なく走るから間違いが起きにくい
福岡ガンバ清水磐田が来ればチャンスはあるとみてる >>276
わかる
やってるサッカーが強化版J2だと思うし、町野とウタカがいるしね >>276
湘南と京都は運動量あるよな
鳥栖もそうだけど若いサッカーはJ2臭がして好きだ >>280
湘南ならワンチャンありそう
基礎的な選手の質がJ1の中では高くないからね 福岡相手ならいきなりコロコロ時間稼ぎサッカーして
超絶つまらない決定戦になる気がする >>280
諸々の事情はあるにせよ
降格した4チーム中でPO圏内に入れたのは2チームだし
天皇杯もあの状況
差はあるにしても「イメージほどの差はない」とも思うわ チーム数が20-20-20になった時点でPO廃止してJ1J2入れ替えは上位下位3チームにするんじゃないか ケンユーの磐田か宇佐美パトリックのガンバ、チアゴサンタナ乾もいる清水、
ジョンマリ、ルキアン、ファンマの福岡、京都はまあウタカとか？？
湘南だとウェリントン、町野かな？どこがいい？ J1のリーグの試合が4試合増えるからなあ週末だけで消化だとひと月弱、圧縮して2週の期間増か。
でも、POは興行面とJ2中位チームの消化試合抑制には役立つのと、今年のW杯絡みの無茶苦茶な日程を乗り切っちゃったんでどうにかなると思ってそうだが。 山形は万が一にも勝ち抜けて、万が一にも磐田が来てくれれば昇格できそう
それ以外は無理 今年は７年ぶりに本家の煽りV復活！
【煽りV】2022 J1参入プレーオフ 1・2回戦～J2サバイバルラウンド編～【非公式PV】
tps://youtu.be/YghkQ9uvXzk PV見て思ったが例の再試合は勝ち点を取り消された岡山のストーリーだったのがPOで再戦する事で3連敗の雪辱を果たす山形のストーリーに変わった感じがするな
POでそもそものモチベーション高いから何処までが影響するかは分からんがこの対戦カードに特別な思いがあるのは間違いなく山形 調子を落としてシーズンを終えた岡山と調子を上げてきた山形で4度目の正直か >>282さ
いやいや去年落ちたのは落ちるべくして落ちた輩。
今年は更にレベルあがってるぞ。 >>288
ヤバイ当事者じゃないのにカッコよすぎて涙出てくる
でもなぜか途中で一瞬出てくる息吹で現実にもどされてまう… J1最終節が磐田vs京都というのがなんともドラマがありそうなカード >>288
当事者じゃないのにグッとくるわー
うちのチームは10年はこの煽りなさそうや 煽りPV見てきたが
プレーオフ経験チームも多いね
あと岡山山形は今年だけでも因縁が深すぎるわね
この1戦で白黒つけよという天の配剤か >>295
違うよ！
息吹ともなんの関係もないよ！ないよ！ >>296
熊本以外はプレーオフ経験済みだし
大分と山形はプレーオフからの昇格もしてる >>288
今年高みの見物出来る立場になったが1度うちのチームの煽り見たかったわ
去年POあればなあ 岡山 - 山形も、熊本 - 大分も、ユニの色が赤vs青なんだな J１昇格プレーオフが始まったころは
昇格チームは 大分→徳島→山形→福岡
と青いユニフォームのチームが昇格したよね
その後は 桜阪→名古屋 と赤系が続いた >>288
今年も作って欲しいなーと思いながらこのチャンネルの過去の動画何度も見まくってたわー
あの動画の今年バージョンがついに来たってうれしすぎる
過去の動画を何度も見ていたから覚えていたが
大木も木山も何度も登場しているんだよな
そして、山形、大分と過去プレーオフを勝ち抜いた経験があるクラブというのもまた熱いな いわきにJ2ライセンス交付決定だってな
アウェイ遠征は温泉決定だわ いわきが昇格したら東北が増えるなー
藤枝が昇格して、清水磐田が降格したらJ2に静岡3クラブになるのか >>303
山形がんばれ！
大分がんばれ！
熊本がんばれ！ 何となく予想。
アウェイ続きなら大分が昇格しそう。
岡山山形→△岡山
熊本大分→○大分
岡山大分→○大分
湘南大分→○大分 >>311
孤立してるねー
北信越だけじゃなく
関西、東海もいないからなー
まあ東海は降格してきそうだけど >>288
この非公式煽りVが作られていた2012年〜2015年は全部青系ユニのクラブがPOを制したんだよな。
煽りVが作られなくなった2016年と2017年は赤系ユニのクラブがPOを制した。
参入POに形を変えた2018年と2019年は緑系と青系がPOを制したが、決定戦では敗退。
2020年と2021年はコロナの影響でPO無し。
煽りVが復活した今年はどうなるか。 岡山頑張れって言ってもらえないのがジワる
まぁ理由なぞ今更書かなくてもみんな分かってるだろうが >>311
金沢にとっては新潟、松本、群馬は貴重な存在 >>309
今の大分の状況でこの3連勝は厳しすぎると思われ >>309
まずは岡山vs山形で現状だと岡山が負けそう
調子云々以前に岡山の倒し方みたいなのが直近でだいぶ確立されちゃったのが結構厳しいとこ
緑との試合で結構メンバー変えたのはそこらの打開策も兼ねてるんじゃね?と個人的には感じた J1勢に勝てる可能性が最も高いのはやはり岡山でしょうね
格上の相手に勝つには外人の一発が必要 >>318
その発想自体がちょっと古い気もするなぁ
J2を勝ち抜くのも「外国人の破壊力が必要」と長らく言われてたが
今季の上2つは外国人への依存度はそこまで高くないからね 岡山は累積気にしてファウルゲームに持ち込めなかったのもあるんじゃないかな？
結局アドバンテージになるからアフター気味のプレーや手癖の悪さでイラつかせといて、ここぞでPKもらうのも3、4試合に1回くらいのペースだったのが落ちてきてるし。
プレーオフは相手も審判も気をつけるだろうし、入れ替え戦はVARもあるしね。 >>318
J1で通用しなかった外国人任せで勝てるわけねーだろ >>320
フィジカル(特に高さや強さ)勝負に強い岡山とのぶつかり合いを避けて
岡山があまり得意ではないスピード勝負に持ち込んだり
パス回しは基本的にあまり得手ではない岡山にボールを持たせる方向に仕向ける相手が増えたことも
ファウルゲーム云々の流れになりにくくなった一因なのかな?という気もする >>319
新潟も横浜も後ろは外国人貢献度高いけどね >>324
新潟に関しちゃ
外国人CBが故障明けで戻る前から首位争いしてたしなぁ football LAB
シュート成功率
01 横浜 12.6%
02 仙台 12.0%
03 大分 11.7%
04 山形 11.6%
05 岡山 11.5%
被シュート成功率
01 徳島 7.6%
02 山形 7.8%
03 岡山 7.9%
04 水戸 7.9%
05 秋田 8.3%
守備ポイント
01 秋田 699.04
02 大宮 646.65
03 岡山 645.62
04 栃木 630.30
05 金沢 626.53
岡山はシュート成功率が高く
相手にシュート打たれてもあまり失点しないスタイル >>326
基本的に守備型のチームで
屈強なCBで相手を跳ね返し
セットプレイの強さで得点を奪うのが岡山の理想的な展開なんだろな 山形は徳島戦がピークな気がしないでもない
プレーオフ決まっただけで泣き出す選手がいるのはちょっと違うでしょと思う １時間でも開始時間ズレてるのはグジョブだね
この時期は同時刻キックオフで嫌になるわ 岡山だけには上がってほしくないけどな
なんかあいつら気持ち悪いし残留してくれ
他はどこ上がってもJ1残留でもどれでもいいや >>327
そういやマイケル自身って日本人の血は入ってないし
元ニュージーランド代表 と 現オーストラリア代表のセンターなんだな >>311
いうて元々一番近いのは群馬か大宮でしょ
新潟は普通に遠い >>335
大阪&京都が戻ってくる可能性があるからねぇ、関西は >>288
やばいやばいやばいやばい。
寝る前になんてもん見せるんや！
寝れんくなったわ！！ >>323
新潟は最多得点・最低失点だけじゃなくて、反則も少ないし被シュートも2番目に少ないうえにシュートはぶっちぎりで多いし…
ほんと、実にスマートで優勝に値するチームなんやなぁ…
ホンマ君が居なくなってもスマートだったしで来年どんな風にJ1で戦うのかほんと楽しみ。 >>334
しんかんせん以外でそこにそんな差はないが… >>338
かつての柏や広島のように主力メンバーが来年も残ってくれるならいい所行けるだろうが
大抵の昇格チームは他のJ1チームに引き抜きされまくり >>323
新潟は最多得点・最低失点だけじゃなくて、反則も少ないし被シュートも2番目に少ないうえにシュートはぶっちぎりで多いし…
ほんと、実にスマートで優勝に値するチームなんやなぁ…
ホンマ君が居なくなってもスマートだったしで来年どんな風にJ1で戦うのかほんと楽しみ。 熊本はお気に入りのクラブで、ぜひPOを勝ち残って欲しい
しかし、勝ち上がるのは大分と予想 大分はなんだかんだJ1経験してる選手が多いからなあ。PO勝ち進めるんじゃないか？ >>338
ちなみに実はシュート成功率も被成功率も新潟が6位
他の攻撃の主なデータは新潟サポ以外にはグロかも
攻撃ポイント
01 新潟 902.14
02 東緑 797.24
03 熊本 751.15
04 大分 736.46
05 甲府 732.65
ゴールポイント
01 新潟 225.26
02 横浜 186.98
03 仙台 185.27
04 大分 184.77
05 熊本 175.29
パスポイント
01 新潟 759.62
02 東緑 642.40
03 熊本 618.97
04 大分 607.32
05 甲府 579.24
チャンス構築率
01 新潟 13.5%
02 仙台 11.4%
03 横浜 11.4%
04 熊本 11.4%
05 水戸 11.3%
ボール支配率
01 新潟 60.3%
02 大分 57.2%
03 徳島 56.5%
04 東緑 55.6%
05 山形 55.0% >>339
要するに得点したシュートの確率ってことよね？
岡山は得点61だからpk以外：pkは50：11
仙台は得点67だからpk以外：pkは59：08
仙台は成功率に関わってるかな？って程度だけど
岡山は確実に影響受けてるだろね
得点の2割がPK
PKランクに引っかかりもしないのに成功率トップの横浜の丁寧さよ
…あれ？
このPKのランクはもらったPKの数なのかな？
勝手に得点したPKの数だと思い込んでたけど、前者ならごめん もらったPKの数だよ
岡山は2本くらい外してPKでの得点は9点くらいかな やっぱりもらった数だったかｽﾏﾇｽﾏﾇ…
11本もらって2本外し
PK成功率としては一般的だな
それだと岡山の得点のうちPK割合は15％くらいね >>334
乗用車移動なら富山新潟が楽
ほぼ高低差無いから運転しやすい >>353
大宮はいいが敷島に公共交通は結構キツイからな >>349
横浜はPK3
大分なんて今季PK0だからな 岡山がそれだけペナの中で転んでアピールするのが上手いんだよ 上手だろうが下手だろうが侵入されてることは事実だからな >>323
新潟は最多得点・最低失点だけじゃなくて、反則も少ないし被シュートも2番目に少ないうえにシュートはぶっちぎりで多いし…
ほんと、実にスマートで優勝に値するチームなんやなぁ…
ホンマ君が居なくなってもスマートだったしで来年どんな風にJ1で戦うのかほんと楽しみ。 >>323
新潟は最多得点・最低失点だけじゃなくて、反則も少ないし被シュートも2番目に少ないうえにシュートはぶっちぎりで多いし…
ほんと、実にスマートで優勝に値するチームなんやなぁ…
ホンマ君が居なくなってもスマートだったしで来年どんな風にJ1で戦うのかほんと楽しみ。 岡山が一番エリアに入ってるからPKが一番多くもらえてるってだけなんだよね
新潟みたいに後ろで回してるだけだとこうは行かない ただの放り込みでももらえることはあるだろ
岡山がPKもらったケースの内訳は知らんが、そこで新潟を引き合いに出すのは>>347のデータの後では説得力無くなるからやめとけ 流石岡山さん沢山エリア侵入してますねぇ！
PKたくさん貰えて当然だな
ペナルティエリア侵入回数
1位 新潟 15.0回
14位 岡山 9.9回
https://www.football-lab.jp/okay/ 30mライン進入回数
新潟 45.6回 1 位
岡山 30.5回 18位
平均 35.4
これもなぁ～ >>323
新潟は最多得点・最低失点だけじゃなくて、反則も少ないし被シュートも2番目に少ないうえにシュートはぶっちぎりで多いし…
ほんと、実にスマートで優勝に値するチームなんやなぁ…
ホンマ君が居なくなってもスマートだったしで来年どんな風にJ1で戦うのかほんと楽しみ。 >>363
わろたｗ
>>365
これもそうだけど、ホント細かくデータ化されるんだなあ
当事者のクラブでは個人単位で数値とられるんだろうし
これじゃあっという間に対策されるのわかるわ… 今年初めて新幹線で東京から金沢行った
今後専スタで見られるならまあ良いと思う
サッカー以外の用事で広島にも行ったけど新幹線はそこが限界 >>323
新潟は最多得点・最低失点だけじゃなくて、反則も少ないし被シュートも2番目に少ないうえにシュートはぶっちぎりで多いし…
ほんと、実にスマートで優勝に値するチームなんやなぁ…
ホンマ君が居なくなってもスマートだったしで来年どんな風にJ1で戦うのかほんと楽しみ。 新潟はJ1で
得点維持したまま失点が増えるか
失点維持したまま得点が減るか
どちらに振れるかな
そのまま通用するほど甘くないし 同じようなスタイルの熊本が新潟に2敗したように
新潟も同じスタイルの上位互換横浜や川崎相手には惨敗になるだろうな
そして元々苦手なフィジカル重視な相手には苦戦するだろう
横浜FCや今の残留争い組から少しずつ勝ち点を稼ぐ感じかな https://www.youtube.com/watch?v=Tjywk292szY
2022明治安田生命J2リーグ 勝ち点・順位変動グラフ
仙台こんなに頑張ってたのになー >>374
天皇杯の甲府のように弱者サッカーを使い分けできればワンチャンあるかもしれんがまぁシーズン通してはキツいわな 山形ってノブリン、木山、モフモフと監督変わってもPOまで行けてるから選手の入り代わりはあっても総合的な戦力はここ8年くらい継続してJ2上位レベルなんだろうな >>376
圧倒的3強時代がけっこう長いのと、そこからの凋落っぷりがよくわかるな
終盤なんで動きが地味だけど長崎の落ち方もなかなか 非公式の存在を意識しての公式煽り動画と書いているところが良いねｗ
【公式煽り動画】2022年10月30日(日)２０２２Ｊ１参入プレーオフ1回戦～喜怒哀楽の全てが、この90分にある。～
https://www.youtube.com/watch?v=
59_SLWeqh6Q >>379
選手獲得に際して
J1在籍歴の有無は大なり小なり影響はすると個人的には思っているので
その辺りも絡んでる気もする
緑やお犬様辺りになると
J1在籍から流石に間が開き過ぎて「元J1」の効力もかなり怪しくなっているかも知れんが… >>377
ヴェルディは終盤も調子良かったやろ！
なお >>383
まぁ将来有望な若手選手は自分が小さい頃に活躍してたチームを選ぶ傾向はあるかもね
その点緑や千葉は物心ついた頃から「ほぼJ2のチーム」という認識でもおかしくない もうそれなら海外クラブになっちゃいそう
子供の頃からDAZN見てたら >>387
いきなり海外だとごく限られた選手以外は難しいので
一旦はJクラブを経由する選手が大半にはなると思う
・若くして海外に移籍した選手を出した実績のあるクラブ
・海外移籍に協力的なクラブ
こうしたクラブが今後は若手の獲得には(J1・J2を問わず)有利になるかも知れんね >>389
天皇杯で甲府が優勝する…てな予想を天皇杯の開幕前に披露したヤツがいたとしたら
マトモに取り合う人間はまずいなかっただろうし
勝負事には「予想」はあっても「予断」は禁物 >>382
そしてだいたいこういう動画で晒される磐田さんｗｗｗ >>323
新潟は最多得点・最低失点だけじゃなくて、反則も少ないし被シュートも2番目に少ないうえにシュートはぶっちぎりで多いし…
ほんと、実にスマートで優勝に値するチームなんやなぁ…
ホンマ君が居なくなってもスマートだったしで来年どんな風にJ1で戦うのかほんと楽しみ。 Sd03-KqGnを新潟スレで見てくるといい
4レス目だからすぐに分かる 新潟はマジで気持ち悪いな
そんな陰湿でしつこい県民性とは思ってなかった
全然関係ない松本とかもやり玉にあげてグジクジと
それとも東北地方や日本海側はそんな感じなのか？ 新潟のおかげで来年の降格枠は1つもしくは全て埋まるってJ1のサポからは歓迎されてるんだよなぁ >>397
新潟は今年の磐田枠でしょ
補強もFWと高木のとことSBのサブ 岡山はせいぜいプレーオフ頑張って3位の勝率上げなよ でもテンプレ貼るまで待ってたり根はいい奴だと思う
ダメになってしまった理由は知る由もないが >>348
新潟だけ頭一つ抜け出てるように見えるな 岡山は嫌われるだけ嫌われて結局昇格逃したら笑いものだな >>376
おお、張ろうと思ったら先客が居たようだ。ありがとん。
岡山・熊本は元々かなり頑張ってたんだね。
仙台の陰に隠れて観てなかったわ。
あと、大分は序盤が痛過ぎたのでは… >>391
いやもう、アレは永遠に語り継がれちゃうからね…
アレを目撃したサポの皆さんは、一生忘れないでしょｗ
恐らく一生忘れないなって試合はいくつか有るよね。 このスレで他のチーム叩きたがる人の心理まじで分からん
新潟にしても岡山にしても
精神年齢どうなってんだ 町田だと相模原でサイバーエージェントvsDeNAが実現するとは… スコアレスでもJ1残留はつまらないからちょっと特殊にして
勝つかスコアレス以外のドローでJ1残留、勝つかスコアレスドローでJ1昇格にして欲しい J1降格プレーオフを4チーム(13位～16位)でやったら色んなドラマや逆転劇が生まれそう 岡山 吉備団子 飯マズ
熊本 馬刺 飯ウマ
大分 とり天 飯ウマ
山形 サクランボ 飯ウマ ままかり（笑）
えびめし（笑）
きび団子（笑）
でも山珍の豚まんは美味いよ 岡山って本当に名産ないんだね
あっても他でも食べれるものばっかり
気候も安定してるからもっとがんばればいいのに
まぁ隣の県に行けばなんでもあるから試合だけ見て移動すればいいのか ここに書き込むために、土産やグルメ情報を必死に調べてる姿がダサいし笑える 岡山行ったらままかり寿司食ってるわ
昔は駅弁にもあったのに最近見ない せっかく遠出するのにチームが勝っても負けてもメシマズじゃ楽しくないし 熊本空港はなぜか静岡便があるんだよな
まあ静岡からJ1のチームが無くなるかもしれんが 岡山の調子に乗ってる感じは少し前の山雅見てるみたいだわ
残留してほしい >>427
熊本残留すれば来期は3クラブぐらい相手がいそう 熊本は行ってみたいお店があるからぜひ昇格してほしい また昨日から新潟サポがうろちょろしててウザいな。岡山叩き聞き飽きたわ。自スレで来季の話題でもしとけよ。 新潟の新しいターゲットは来季の降格スレにシフトしたようだ 熊本って人口の割に繁華街が大きくて驚いた
キャバレー通りとかあるし
結論はくまモン上がってこい プレーオフと言えば山形と言うイメージしか他サポは持ってない >>439
岡山vs山形という組み合わせだと
チアゴを岡山がどう抑えるか?というのもカギになりそう
山形は岡山の背後やサイドを突いて来るだろうから
チアゴや樺山といった速さのあるタイプ≒岡山が苦手な相手を如何に封じるかが分かれ目か? >>443
無視という訳じゃないけど
岡山の外国人は比較的スタンダードなタイプなので
そこに絞った対策を…みたいなタイプではないからなぁ POは順位下の方が先制されたら２点取らなきゃいけなくなるから９割方決まってしまうな >>418
ままかりを知らないのか。。人生損してるな。 >>412
その方は特定されているが治安上スルーされている新潟在住歴がある者で他では新潟サポを装っている 150万都市圏の岡山は完全にJ1に相応しい街でしょう
仙台や広島と同等レベル
スタが昔ながらの陸スタなのが残念だ
新スタの計画はないのかい？ ふっと考えたんだけど
PO下位のチームは、0-1で負けてて残り90分あって、一点とって1-1（本当は1-0）の引き分けで勝ち抜きってメンタルだとそうそう変わりないのかとか思って また例の監督のパワハラ発覚で京都が堕ちて来る未来が見える パワハラのリーグの調査報告書
酷いから一度読んでみたらいい 【全国18大都市圏人口ﾗﾝｷﾝｸﾞ］
順位 都市圏 人口
1 東京 3483万
2 大阪 1227万
3 名古屋 549万
4 京都 268万
5 福岡 250万
6 神戸 243万
7 札幌 234万
8 仙台 157万
9 岡山 153万
10 前橋 145万
11 広島 141万
12 北九州 137万
13 浜松 113万
14 宇都宮 112万
15 熊本 110万
16 富山 109万
17 新潟 107万
18 静岡 100万
J1に相応しい都市圏規模から考えると、広島以上の都市圏人口を抱える仙台、岡山、群馬あたりが昇格すべきなんだよなぁ >>457
都市圏人口と都市の経済力はリンクしないので
(例えば各都市の小売業の経済力なんかは都市圏人口とはかなり相違がある)
結局その種の指標は「どの項目に着目するか」とか「どの部分を重視するか」で全く違って来るからなぁ
さらに言えば「都道府県単位の経済力」みたいな話も当然出て来るから
どこが上だの下だのという話はぶっちゃけキリがない不毛な話 >>457
J1に相応しい都市圏人口で広島以上とするなら、
東京は20チームくらい、J1のチームが無いとな。 新潟と静岡ってほんと大都会よね。大都会感はないけど。
群馬も大都会。どこ行っても寂しい感じだけど。
岡山はど田舎 前橋と高崎が合併してグンマ市になれば政令指定都市になれるのでは、恥ずかしい？ >>422
岡山って飯旨いイメージしかないけど。海の幸、山の幸全てがそろってる。
魚介に肉に野菜に果物。総じてレベルが高い。 イメージなんて主観だからどうでもいいよ
16時間も前のレスにアンカーつけてまで反論することでもない 富山って大きい都市なんだね、無知で知らんかった
ご飯も美味しそうだし富山にJ1クラブがあったらいいのでは >>457
神奈川県が入ってないと違和感のあるランキングになるね。
横浜や川崎も人口から言えば大都会 都市の規模を自慢してもそれを昇格に生かせるなかったならよりダメじゃないか 偉そうなこと書き込んだけど、引用変換で違うの選んで変な日本語になってしまった
う〜ん、どうしよう
ま、いいか
こんな感じかなw >>460
神奈川県、埼玉県、千葉県の大半は、ほとんど東京都市圏の一部になっているだけでしょ。大都市横浜とはいえ、相当数の人口が東京に通勤してるからねぇ。 >>474
一票の格差かよ
選挙じゃないんだからさ >>462
岡山と群馬が都市圏人口の割に都会に感じないのは
高崎＆前橋市
岡山＆倉敷市とたまたまそこに大きな都市が2つあるだけだから
お互いに吸い合って1つの大きな都市にはなっていない
人口だけは多いが経済力は2つの中都市が並んでいるだけになっている DID人口を見るとその都市の実態が分かってくる
仙台広島は真の100万都市と言える
都市圏人口 DID人口
01 東京＿ 3483万 927万
02 大阪＿ 1227万 269万
03 名古屋 *549万 225万
04 京都＿ *268万 141万
05 福岡＿ *250万 149万
06 神戸＿ *243万 144万
07 札幌＿ *234万 190万
08 仙台＿ *157万 100万
09 岡山＿ *153万 *49万
10 前橋＿ *145万 *20万
11 広島＿ *141万 103万
12 北九州 *137万 *86万
13 浜松＿ *113万 *48万
14 宇都宮 *112万 *39万
15 熊本＿ *110万 *59万
16 富山＿ *109万 *24万
17 新潟＿ *107万 *59万
18 静岡＿ *100万 *62万 >>458
実社会であまり都道府県、特に県単位での経済力比較はされないけどな
支店があるのは東名阪札仙広福がメインで、人口も面積もいびつな47都道府県に一つづつ支店を置くなんてことはしない
経済の指標で見れば5%10%の雇用都市圏に勝るものはないよ >>481
DIDのランキングの方が実質感あるね。
東京圏も分けられないのかな。 岡山を悪く言ってるやつって結局全員新潟サポなんだよなあいつら粘着質だから
なので新潟サポは他の全クラブから嫌われてる 都会田舎の話し始めるのはマジで終わりの始まりだからやめろ J2対戦カード入場者数ランキング。
１位は新潟vs仙台で唯一3万人超え、
1万人以上TOP36はこれだ!
中村俊輔ラストゲームの熊本vs横浜FCが2位
https://sakanowa.jp/topics/64702
新潟の動員力が高いのは何でなの？ 新潟、静岡、岡山が都会かどうかはさておき群馬に都会感を感じないんだが
前橋とかあの廃れっぷりはやばいだろ
駅から敷島まで歩いてるとものすごく実感できるんだが >>488
・15～20年前にワールドカップ含めてサッカー熱が猛烈に盛り上がって、その後何だかんだで県内にサッカーが根付いた
・独立リーグの野球、Bリーグバスケのチームがあんまり人気がない
・スタジアムのキャパのでかさと陸スタにしては見やすさ
・スタへのアクセスがそこまで悪くはない
他なんか理由あるか？
招待券は昔に比べたらまいてないし、他クラブもまいてるから要因としてどうこうでもないだろうし 岡山に住んでみたらわかるけど岡山県民のガラの悪さは異常だった
広島や大阪にも住んでた事あるけど岡山に比べたら全然マシだったわ
1年くらいしかいなかったのに2回も暴力事件に巻き込まれた 新潟サポはシーズン終わってしまってサッカーの話をすることがないから訳のわからん都会とか田舎の話になる
PO圏内のサポはそもそもこのスレに来ないからサッカーの話にならない >>488
県民性もあると思うよ。
豪雪地帯のためか、忍耐強くて仲間意識が強い人が多い。離婚率も低い。
一度、受け入れると継続的に応援する人が多いんじゃないかな。 >>488
昔からどのクラブもタダ券ばら撒いていたが、新潟は絶妙なばら撒き方をしてリピーターを増やしていったという話を聞くな
スタジアムのビッグスワンも陸上競技場としては見やすい部類だし、昔に何度か行ったが観客も多くて雰囲気は良かった
敵チームながら羨ましいと思ったわ
うちなんか今でもガラガラだが当時はもっと悲惨だったからなあ 最終節東京から初めてビッグスワンまで新幹線とバスで行ったんだけど、上越新幹線の車両が古いからそこが疲れるポイント お下がりの車両しかまわって来ないからな
JR新潟支社はかなり儲かってるはずなんだが 長野の車両基地が水没したせいで新潟に行くはずだった新型車両がそっちのリカバーに回されて新潟は旧式を継続使用になったんだっけ 不人気で県民の娯楽にすらなれんクラブよりは良いよな >>488
日韓W杯とほぼ同時期に初昇格出来てサッカー観戦がブームじゃなく習慣化出来た
箱がデカい（キャパは販売できるチケ枚数に直結）
陸スタの割に見やすい
スタへのアクセスが悪くなくて車だとむしろ行きやすいのは車社会の新潟だと+要素
ローカル局4局+NHKでアルビを毎週1〜2回スポーツコーナーで扱うため県民認知度が高い
って言う下地があって
去年から引き続きチームの調子がいい
勝てば決まる仙台戦はめちゃくちゃ天気良かった
ってのもあって3万超え あぼーんのNGワードに「浦和」「柏」「新潟」「岡山」を設定すると国内サッカー板が快適にみれるよ！ >>457
その理論だと町田と東京Vと千葉では？w >>495
県民性はそうかも知れんが、スタジアムがありサポの大半を占めると思われる新潟市民は、新しい物には飛びつくけどすぐに飽きて見向きもしなくなる気質だからアルビレックスがここまで根強く応援されてるのは本当に誇れること ◆J2 2022年 ホーム観客動員数ランキング◆
※開催21試合
順位 チーム 総動員数 １試合平均人数
1 新潟 314,039 14,954
2 仙台 188,810 8,991
3 岡山 148,360 7,065
4 大分 138,986 6,618
5 山形 135,463 6,451
6 千葉 121,267 5,775
7 大宮 110,707 5,272
8 横浜FC 106,849 5,088
9 長崎 106,280 5,061
10 東京V 104,054 4,955←味スタ5万人
ヴェルディの人気の無さは何なの？ >>515
川崎市と喧嘩別れみたいな形で出て行ったのがたぶん地味に響いてる
地域密着型＝善みたいな単純な考えに立つ気は無いけど
少なくとも円満つーか正常な関係性を作れなかった前歴があると
移転先の自治体やら住民はやっぱり一歩引いた感じで見ちゃうからなぁ >>515
まだまだ下はあるから人気が無い訳ではないが、J黎明期知ってたらあの人気も選手もチート級に圧倒的だったチームがこうなるとは想像出来なかったな >>516
フロンターレの成功を見ると、
緑がJ発足当初の全国区人気を
いい感じに川崎市密着にスライド出来てたら、どんなビッグクラブになってんだろうと考えてみたりみなかったり そもそもは首都にクラブを作ると野球みたいに人気が偏るってことで
ヴェルディは川崎にしたのが問題の始まりなんだよな そこら辺は今になって必死にビッグクラブ作らないとみたいになってるのはJ側の迷走もある ヴェルディは東京23区をホームにしなかったのはなぜ 当時東京にJやる水準のスタが旧国立しかなかったし旧国立をホームにするのを認めてなかったし
スタがあれば話は違ったのかも知らないけどそうすると読売以外のクラブも東京ホームにしたいところが出ただろうしなあ >>520
迷走じゃなくてリーグのその時その時の立ち位置の違いによる変化に過ぎないよ
リーグ開始前にはサッカーファンなんてほとんどいなかったんだぜ 昇格スレでウチの話題が出るのはこういう内容ばかり笑 緑は序盤2位争いだったし
最終的に6位と3差だから
そこまで悪くなかったよな
千葉も同じ勝ち点
あと1歩だったな 人それぞれ好きなクラブ、嫌いなクラブってあるよね
当然、嫌いなクラブの悪口を書き込む
ここまでは理解できる
新潟サボは恥ずかしげもなく自画自賛の書き込みをする
しかも自スレじゃなく、昇格スレとかに
例えば>>504とか>>513のような書き込み
他サボが共感するとでも思っているのだろうか？
こういう所がどうしても理解できないし、気持ち悪い J発足当初は、とりあえずヴェルディのグッズ持ってればオーケー。みたいな感じだった 緑は未だにまさおがJリーグカレー食ってるイメージだわ >>480-483
確かにDID人口順に並べ替えてみると、都市圏人口の多いはずの岡山と前橋が大きく落ちるね
大型対等合併した中都市連合都市(さいたま市・北九州市・静岡市の中心市街は大都市感がない)
都市圏人口は数字のマジックで大都市広島と中都市岡山の逆転現象がみられる
DID人口
01 東京＿ 927万
02 大阪＿ 269万
03 名古屋 225万
04 札幌＿ 190万
05 福岡＿ 149万
06 神戸＿ 144万
07 京都＿ 141万
08 広島＿ 103万
09 仙台＿ 100万
10 北九州 *86万
11 静岡＿ *62万
12 新潟＿ *59万
13 熊本＿ *59万
14 岡山＿ *49万
15 浜松＿ *48万
16 宇都宮 *39万
17 富山＿ *24万
18 前橋＿ *20万
ここに東京大都市圏に吸収された川崎市・さいたま市・千葉市等が混ざると、50万未満は圏外? >>482
ちなみに支所数の配置分布はこんな感じになってるね
東日本
https://i.imgur.com/Vn2g26u.jpg
西日本
https://i.imgur.com/NxQlqhv.jpeg
三大都市圏のメガロポリス以外で支所オフィス1万超は、
札幌・仙台・新潟・広島・北九州・福岡のみ >>492
元を辿ればオカヤマンが都市圏人口で優劣を書き込んだのが発端だろうに 肘がサッカー以外のところで喧嘩売るもフルボッコにされてるの草 そんなのどうでもいいからPO予想しようよ
俺は山形大分勝ち上がりで大分が入替戦進出と予想 >>539
個人的に大分と山形の勝ち上がりまでは同じ予想
大分vs山形は賭けるなら山形の勝ちの方にするわ
統計上5位の勝ち上がり率が一番低く
反対に6位の勝ち上がり率が順位の割に非常に高いので
5位vs6位の対戦なら6位狙いかな 岡山の方はチケットの売り方工夫して売れ行きが好調で満員ほぼ確実
熊本はなんかスタッフが不足しているのか知らんが広報が貧弱で
チケットも大分ビジター席ばかりが完売
なんかもったいない
熊本って十年前はガンガン攻めていたクラブなのに
J3時代の時にスタッフ大勢やめたのかな どうせ入替戦で負ける公算が高いのなら
初昇格のどっちかで夢見たいよな
特に熊本 >>543
箱の大きさもあるんじゃないかな
岡山は1.5万位が限界でしょ >>543
震災もあったしね。
それでJ2昇格から即ここまで上がってきたのは並々ならない努力があったと思うよ。 >>543
クラブとしての経験値と箱の大きさの差では 他サポがどこを応援するかって熊本だよな
万一本当にあがってしまったら後は知らんがw 福岡 九州
清水 中堅政令市
岡山 中堅政令市
熊本 中堅政令市、九州、J3経験
大分 九州、J2オリ10、J1経験、J3経験
山形 J2オリ10、J1経験
九州対決か中堅政令市対決の可能性が高い
熊本にJ1～J3全部経験のある3つ目のチームになってほしい気持ちもある どこに上がってほしいかと問われれば
個人的に山形、次点で熊本
だな俺も 山形は一度POであがって
翌年最下位で落ちてるからな
仙台のお守り役も必要だし >>543
熊本と岡山だと収容人数がだいたい2倍の差がある(熊本の方が多い)ので
熊本側が何割売れたかが見えない限りは単純比較は難しい >>516
山形っていつのまにかこんな観客数なのか 親会社クラブの選手は結構もらってるからな
同じクオリティの選手なら
J2から引き抜いた方が30%は安い >>500
新潟の成功の理由にこれよく挙がる気がするけど、ほとんどの地方は同じだろ 娯楽がないとかの地方経済って
人の量の部分に目が行くけど質の部分も大きいよな
田舎者は知的好奇心と行動力がなくて（あるやつは都会に出る）
知的好奇心と行動力がない結果として金もない
金がないと脳も体もますます動かなくなるから
知的好奇心も行動力も湧いてこない
そんな環境に娯楽を置いても流行らない
いつも通り地上波テレビみてパチンコして脳を使わずおしまい
新潟の少なくともアルビ周りは
そういう負のスパイラルから抜け出たんじゃないかな 知的って言葉をたくさん使っても、知的にはなれませんよ こいつがどんな知的な余暇を過ごしてるのか知りたいわー いよいよ明日だ
ワクワクするぞ
個人的には4度目の正直で山形が勝ってほしい
九州の2つはどっちが勝っても楽しみだわ 自動昇格組としては来季降格候補になりうるという意味で熊本に上がってきてほしいかも
ただ捨て身で戦えばどうなるか分からんのがJリーグだしな J1倒すイメージあるの大分だけだな
他のクラブは2回戦突破で満身創痍になりそう >>574
それ言ったらJ2 18位のクラブに負けたJ1クラブの立場がないのでは？ >>528
いや、自画自賛する方がまだ健全だろうｗｗｗｗ
どんだけ歪んでるの…ｗ；；；
>>531
いやあ、42試合切磋琢磨した好敵手の中で選ばれた4チームだけが得られた特権の行方を固唾を飲んで注目しとりますよ。
それに、来年戦う相手が誰になるのかも気になるし。
>>543
岡山はサポの応援がゆっくりだけど迫力あって、かつ長続きする感じが良いよね。
熊本はキャパはあるけどさばき切れないと判断して最終節もチケット締め切ったそうで、凄い勿体ないなと思った。 >>575
つまり４チームどのチームにもチャンスがあるってことですね >>576
スタジアム専用の駐車場が元々ない。更にキャパも小さい
運動公園内の駐車場を他競技と一緒に使ってる
サッカーの試合だけならまだマシだが、テニスとか他の競技と被ると駐車場の争奪戦になる
止められなくて周辺の道路沿いや工業団地に違法駐車する車が多くて問題になってる
ただでさえ熊本市東部の住宅街を抜けて行く立地で、慢性的に渋滞する上に交通集中でひどい有様になる
シャトルバスはクラブが予算削減のためにJ3落ちてから打ち切ってて、今回やっと便数少なめだが復活した
今回も基本的には熊本市街からバスや車で来るなって扱いをしてる
で、そのアクセス問題を解消する目的もあった空港アクセス鉄道は、TSMCの熊本進出＋大津町がごねた結果、
スタジアム前を通る計画が覆されてしまった
それに加えて、駐車場問題については行政は意図的に無視してる
（さらに言えば、国体の時のスタジアムであり老朽化も進んでいるが、野球の藤崎台県営野球場とともに移転や改築の話を無視してる）
抜本的な解決策は自前でスタジアム建てることしかない、ってくらい行政は冷たいのが熊本よ >>576
皆が自画自賛するような書き込みしたって良いのにな
しかも上のレスは質問されているから答えただけっぽいし 熊本も苦い時代を過ごしたから行政が本腰入れにくいんだろ >>578
電車もない、車どころかバスで来るなってことは徒歩で行けってことっすか？ >>578
行政としては「豊肥線使えや」ってことなのかｗ
あの郊外立地で駐車場殆どないのは痛いな チーム数少ないからみんな覚える。だからええんやで
サッカーファン以外でサッカーJ1のチーム全部言えるやつおるんか？ >>529
ヴェルディ ニワカ
マリノス ガチ
アントラーズ マニア
ジェフ ヲタ
こんなイメージだった だからこそバスケもそこに気付いてBリーグの昇降格制度廃止することになった。
まあ、チーム数が多すぎる弊害やけど、途中の順位に名誉的な価値がまるで無くて、Jリーグとかなんて正直10位くらいのチームが順位1つ上げようが下げようがどうでも良くなってしまってるんや。
降格が無いとシーズン中盤あたりからは中位以下のチームは空気みたいな存在になってしまって感心薄れてしまうから、降格って罰ゲーム用意して選手もサポも煽らんといかんくなる。
あと得点もロースコアやドローが多くて、試合自体での盛り上がりに欠ける展開が多くなるのも興行スポーツとしてキツくなってきてる。 >>586
こういうこと言い出す奴出てくるけど
昇降格ありのリーグはACLの参加基準且つワールドカップの予選シード権授与基準だからな
あのK国ですらそのルールがあるからわざわざ昇降格なしのリーグ止めたんだよ なんでこのスレでこんな話始めたのか草
らスレあたりにいそう 湘南と福岡がリード
札幌と京都は今のところドロー
磐田はいよいよ瀬戸際か J2リーグ観客動員数（平均入場者数）ランキング 2022年
順位 クラブ 平均入場者数（人）
1 新潟 14,954
2 仙台 8,991
3 岡山 7,065
4 大分 6,618
5 山形 6,451
6 千葉 5,775
7 大宮 5,272
8 横浜FC 5,088
9 長崎 5,061
10 東京Ｖ 4,955←人口1400万人
:
22 岩手 1,749←人口123万人
ヴェルディのホームが岩手だったら4955/1400*123=435
どんだけ人気無いの？w >>596
ユースからの昇格は禁止じゃないんだっけ？ 来年は昇おじとけさいがこのスレ盛り上げるのか。
カオスだな。 上訴が受理されれば処分凍結で補強できる
不受理ならそのまま処分執行だけどこれはほとんどないみたい >>598
ユースからの昇格はOKだよ
実際、昇格者１名プレスリリース出てる
>>599
CASへの上訴受理がいつになるか次第
受理認定されるまで補強はできない >>600
いやこのスレにいるほどの順位になれば良いがな
でも昇おじだけは居続けそうｗ >>601
ありがとう
冬の補強はできそうやね
そこで金使いまくるしかないのね 決定戦は
清水、京都、ガンバ、福岡、湘南に絞られた >>603
確かに。
磐田には悪いが残留争いしてもらって、昇おじにスレチって煽る未来がみたいｗｗ
>>605
唯一陸スタの湘南にぜひ決定戦でてほしい。
J2のプレーオフ出場クラブみんな陸スタだし。 >>607
たしかになぁ
いい補強できなくてJ3までジェットコースターもありえそうじゃん J1から落ちてきたうちの3チームはまだ残ってるから来季も楽しませてよね >>578
熊本って特別顧問に県知事と熊本市長が就任するくらいだから行政の支援手厚いのかと思ってたけど、何だよそれ >>612
鉄道云々の部分に関しては
自治体だけじゃなくJR側の意向(車両のやりくりやら線路の形状やらの都合etc.)で話が覆った部分もあるので
自治体側のスポーツなりサッカーなりへの姿勢の問題とは別の次元の要素も絡んでる >>578
民間バス会社にシャトルバスを運行してもらえばいいんじゃね？バス会社も適正な運賃を取れるなら、運行するでしょ >>613
鉄道新線は今の時代相当難しいよね
それなら市営バスやってた縁でバス事業者にシャトルバスお願いしたり出来んもんかね
集客的に難しいのかな >>615
最寄駅からシャトルバス出してるけど、利用率的に赤字らしい 熊本は昔の競技場のところだったらアウェーでも比較的行きやすいのにね
あそこに専スタあると行ってみたいなという気になる
地元の人はどうなのかわからないが 磐田決定
あとは清水京都ガンバから1チーム
入れ替え戦はプラス福岡湘南から1チーム
POでJ2組が勝てそうなのは
清水 守備が弱くてやらかす
京都 FW不調
愛称悪いのは引き分け狙いの
ドン引きで外人個人技頼みのカウンター戦術
ガンバと福岡 >>614
昔浦和競馬が経費削減しようとしてたらバスをバス会社に委託するより自前で買ったほうが安かった事実がある 平均年齢の高い磐田はJ2落ちて戦力整えるいい機会だよ
と言いたかったのに移籍禁止措置とは 一番やらかしてくれそうな清水は引き分け以下で自動降格だから厳しいな 静岡2県が降格してきて、京都と入れ替え戦だと熱い展開だね >>619
南浦和から出てるやつか
誘導のオッサンが歩行者や一般車よりシャトルバス優先の誘導でムカつくんだよな >>621
ユース大量昇格とかロマンはある。
大卒の即戦力と違って時間がかかるけど、プロに足りない評価だった子が驚異的に伸びて磐田を救うかも…まあそんな漫画みたいなことはないか。 ユース大量昇格ってもほぼ全員が1年後には要らなくなってクビだぜ
人生狂わせるより大学でも行った方がいいだろう 1年ならプロに見切りつけて大学入り直しても良いかもね
大学サッカーに出れるかわからんけど
下手に2,3年やってやっぱりダメでしたって言うよりはマシな気がする PO勝ち抜けたJ2クラブがJ1クラブに勝利しやすいシュチエーションは
降格ラインから上がって入れ替え戦になったクラブよりも
最後まで残留圏にあったクラブが最後に入れ替え戦に落ちて回り
対戦しなくてはならなくなったケースが一番可能性があると思う
モチベやメンタル的にキツイからね。
降格する危機感覚悟の意識が違う状態だからな。 >>628
モチベーションもさることながら
チーム状況が上向きか下向きかってのもあるんじゃね?
POに出たJ2勢で6位のチームの戦績が良いのも
チーム状態が上向いてPOに滑り込むパターンが少なくないこととも絡むのと(ベクトルは真逆だが)構図は同じ >>628
まさにそれを絵に描いたようなシチュエーションで
磐田が緑をボコボコにしたからいまいち説得力がな
磐田→最終節の試合終了直前にオウンゴールで入替戦落ち
緑→6位から劇的勝利2発で勝ち上がり
入替戦はキックオフと共に磐田が猛プレスかけて
緑は何もさせてもらえず徐々に戦意喪失
後半はさらに一方的になり試合通して緑が放ったシュートは2本（枠内0） 来年の予習で横浜、レッズと磐田、ガンバの上下2戦見たけど、うちも1年で戻る確率がかなり高いと認識したわ。再来年またよろしく 入れ替え戦の可能性あるチームの最近の試合見ると
間違って湘南や脚がきたら絶望的だな
福岡もJ1中位相当の実力だし
京都か、清水が来ないと厳しい 可能性でいうと清水がダントツじゃないか？
残留争いの山場である9月以降6試合を
0勝2分4敗で勝ち点2で
勝負弱くATに被弾癖がある
分かりやすく言うとJ1版待ってけさいみたいなチーム 観客動員のこと考えたら脚に堕ちてきてもらった方がいいだろ 脚が落ちてきたら客が増えるぞ！
と喜ぶようなとこのサポはスレ違い
昇格目指してすらないだろ そもそも増えるんかいな
J2でも応援してくれるかな >>634
J2のクラブがサンタナ止められるんですかね
代表正GKから点取るのも楽じゃないし 熊本 大分
GK 23 佐藤 優也 GK 1 高木 駿
DF 2 黒木 晃平 DF 3 三竿 雄斗
5 菅田 真啓 15 小出 悠太
3 イヨハ 理 ヘンリー 31 ペレイラ
MF 15 三島 頌平 MF 10 野村 直輝
6 河原 創 17 井上 健太
14 竹本 雄飛 23 中川 寛斗
FW 18 杉山 直宏 26 保田 堅心
37 平川 怜 39 増山 朝陽
9 髙橋 利樹 43 弓場 将輝
16 坂本 亘基 FW 13 伊佐 耕平
GK 1 田代 琉我 GK 44 吉田 舜
DF 33 阿部 海斗 DF 19 上夷 克典
4 酒井 崇一 MF 18 藤本 一輝
MF 21 ターレス 21 エドゥアルド ネット
32 藤田 一途 FW 16 渡邉 新太
7 田辺 圭佑 20 長沢 駿
FW 11 粟飯原 尚平 40 金崎 夢生 岡山 山形
GK 35 堀田 大暉 GK 1 後藤 雅明
DF 16 河野 諒祐 DF 3 半田 陸
5 柳 育崇 2 山﨑 浩介
23 ヨルディ バイス 5 野田 裕喜
41 徳元 悠平 26 川井 歩
MF 14 田中 雄大 MF 15 藤田 息吹
34 輪笠 祐士 10 山田 康太
27 河井 陽介 18 南 秀仁
22 佐野 航大 FW 25 國分 伸太郎
FW 15 ミッチェル デューク 29 ディサロ 燦シルヴァーノ
38 永井 龍 17 加藤 大樹
GK 13 金山 隼樹 GK 16 長谷川 洸
DF 4 濱田 水輝 DF 37 喜岡 佳太
MF 24 成瀬 竣平 MF 20 チアゴ アウベス
26 本山 遥 22 河合 秀人
44 仙波 大志 41 樺山 諒乃介
FW 7 チアゴ アウベス 8 小西 雄大
9 ハン イグォン FW 9 デラトーレ >>642
見たところスタメンは守備と運動量重視でメンバー組んでる感じだな
機動力の高い熊本を調子に乗せず
後半に選手交代でギアを入れて勝ち切る…みたいな計算なんだろか? >>644
通過条件が勝利のみで
何が何でも先制点取らないとならない試合にしちゃ
えらい謙虚なスタメンに見える
いないとセットプレーの怖さ半減の下田とかベンチにもおらんし >>647
憶測で語るのは良くないが
下手するとコロナで離脱した選手がいるかもな
出だしが大人しめという意味では
チアゴと樺山を二人ともベンチスタートにした山形も意外と控え目なスタメン
高さとパワーに優れる反面スピードは全体的に不足気味の岡山との対戦&勝ち必須なら
少なくともどちらか一人はスタメンでも良さげだが 大分は若干違いはあれど熊本の上位互換の新潟を後半戦完封してたし、単なる舐めプには見えないかな
それなりの対策仕込んでありそう 山形先生
こっちも早いなw
岡山の課題はやはりスピード不足か DAZNにおらが街のクラブ J1への挑戦
なんて、壮大なフラグ立てられたから落ちていくんだな。 岡山ｖｓ山形
支配率
40-60
シュート
0-4
岡山どうした リーグ戦では岡山、熊本が上位だけど、リードしているのは両方ともJ1経験チームの方か。 3位4位にとっては
実は引き分けなら勝ち上がりというルールがない方が勝率上がるのかもねｗ
ホームアドバンテージがあるってだけの方が良いのかも >>669
下位はがむしゃらに点獲りに行くだけだしな
逆にシンプルでメンタル的には良いのかも 横縞なんかちっとも強くねぇじゃんか。
あんなのがJ1行って岡山がJ2残留だなんて
どう見てもおかしいだろ！ 最後に追い付いた大分も意地を見せたが
ぶっちゃけ金崎のせいでぶち壊しってのが 降格組4チームの結果
昇格 横浜FC
残留 大分 徳島 仙台 >>691
ルヴァンカップっという言い訳が出来ないところが1つあるな 大分は80分手前からGKが露骨に時間稼ぎし出すし、乱闘で時間潰すし、完全に自滅だわ
くまモンを応援してたけど大分には心底ガッカリしたわ
J1を目指すチームじゃない 昇格の磐田京都がボロボロなのと合わせて考えると、Ｊ１の下位とＪ２上位ってあんま差がないんだな
Ｊ１ Ｊ２
１６ １
１７ ２
１８ ３
くらいのイメージ >>696
2列目3列目の追い越す動きがないから
ペナ付近の人数が薄くなって
密集に突っ込んで行って倒されるんだよな
山形はすごい守りやすそう 岡山のPKクレクレ病はもはや病気だな
貪欲にPAで倒れる姿勢はもはやギャグ 敗因
審判がPKを取ってくれなかったから
って言いそう >>691
一番ショボい邪だけが昇格だとさ。
来年、アホみたいに負けまくれや雑魚が！ >>690
あれ無かったら２－１で熊本が勝ってた試合ではある こんだけ露骨にダイブやらPKアピールされると
主審もPK取れないよなw
枠内シュート数よりPKアピールのが多いんじゃないか 岡山あんなに松本のこと嫌いだったのに完全にクローンになっててウケる やり過ぎるとオオカミ少年でぜんぶシミュレーションだと思われるかも 今日の審判は岡山はシミュレーション病ってちゃんと理解してる やっぱトドメ刺したか
>>711
J1だとVARあるから絶対出来ないだろう
みたいな山形の掴んだり足出したりもあるけど
それ以上にPK狙いが露骨すぎてな
俺は岡山の試合ほとんど見たことないけど
ちゃんと真摯にサッカーやらないとダメだよ 山形追加点
繋ぎが上手い同士の決戦になりそうだな
観ている側には楽しい組み合わせ ゴールライン出たと思ってセルフジャッジしちゃったのかな？
岡山は審判に依存しすぎているな 2-0になって審判のPKへの警戒心が緩くならないといいのだが 両会場ともしっかりフットボールをやったチームが勝つ
最高じゃないか 今年の3敗の分
一番大事な試合でお返ししたなｗ
最高のリベンジだな 山形3点目
岡山はやはり攻めが単調なのがねぇ
カウンターの速さも今一つだからちょっと打つ手が無さそう もう別の競技だなw
なんで山形の選手はゴールネットを揺らして
自分達は揺らせないのかを考えたりしないのかな 岡山せっかくのチャンスを
わざわざ自ら倒れて潰してるんじゃん
最後ハンドしたの岡山の方だし ガチでやばいクラブだったな
クソすぎるだろいくら何でも 岡山は最後までこれだとヘイト集めるだけだぞ
自業自得だけど 岡山は今年を象徴するような試合だな
アピール、抗議によって時間を無駄に使っているような >>728
審判が例のダイブでむしろ岡山に厳しいジャッジし始めたから
完全にアタマに血が上って来てるな
小林サッカーまでやり出してるし… 審判が岡山はこういうクラブだと念頭に置いてる感じあるねｗ 昔の中国代表とかの胸糞さだよな
Jリーグで流石にこういうクラブは初めて見た ソリボールとの違いは岡山全然走れねえよな
ホームで負けてるのに先に足が止まるという 再試合が済んだから忖度もやめた審判団
途端に勝てなくなった岡山 今年4度目の正直でついに山形に負けるとかさすがのけさ位さんもニッコリでしょ 木山はんと下平はん・・・プレーオフという土壇場で響くのは監督が持ってるかどうかってのもあるんじゃないか 今季なぜ岡山が嫌われているのか分かる試合だったな
自動昇格の2クラブ含め他の上位陣はあんなにコロコロPKアピールしないのよ
PKはあくまで結果として得られるものであって、
ファールくさいあたりがあっても、
他のクラブはまず頑張ってプレーを完結させようとするのよ >>743
岡山はソリボールというより
ラグビー+三浦サッカーという感じかな
基本的に試合の動きを少なくしてパワーで押し込むのが狙い 何回ダイブしてた？
ほんとクソチームだな
不満があればすぐ審判に文句言うし 熊本との試合はまた山形から弾丸ツアーが企画されんのかな？
バス往復だと死にそうな距離だが 岡山サポ→新潟や横浜がPK貰えないのは後ろでボール回してるだけ
◾︎J2獲得PK数(ペナ内平均進入回数)
新潟 3本(15.0回)
横浜 3本(11.8回)
岡山11本(9.9回) >>758
そうだな勝手に岡山来てたら盛り上がりそう 山形おめでとう！
あなたたちは実にクリーンでスマートだった らスレでもボロカス言われてるな
PK乞食以外に普段どんな練習しててどういう戦術で何がしたいのか
さっぱりわからんかった 山形熊本のリスペクトされるべきチームがそれぞれ勝ち上がった事は喜ばしい限り 俺たちが岡山嫌ってるわけが分かってもらえただろうか これでも岡山は新潟サポのノイズに聞こえるんか？
主審の感じだと協会も含め、他サポ全方位だぞコレw 岡山の試合初めて見たけどドン引きだわ
ペナ入ったら必ずこけるやんww まぁ、けさいに代わって色んな意味で自動昇格争いの灯を消さなかったことだけは評価してやろう 大分も岡山もJ1で戦う資格がないのが試合を見てよくわかった
取りあえず金崎・チアゴを切るところから始めたほうが良いと思います
来期は心を入れ替えて頑張ってください
熊本ー山形はすごく楽しみ >>768
今日の審判は明らかに岡山のシミュレーション警戒してたな 岡山今日の内容だと負けて当然だな。
あんなんでプレーオフ行ったってVARあるしすぐ２人くらい退場しそうだｗ これでしばらく岡山が静かになると思うとスッキリするな 岡山サポは今日の審判は山形寄りだって思ってんだろうな まぁ、荒いプレーを生業にしてるチームの限界はここら辺だよなぁ
金崎、バイスここら辺を能力高いから使ってると大事な場面でこうゆうことになる
しっかり勉強して来年j2で頑張ってね >>777
会場にいた人達はともかく
DAZNで観ていた人はそうでもないんじゃね?
リプレイ見れば審判の判定が概ね妥当なのは解るし
岡山の選手が冷静さを欠いて自滅したのも伝わると思う プレーオフで1点も入れられず3点差もつけられて負けたチームは初めてでは
大体競っても2-2くらいまでのイメージ 流石にこの敗けは恥ずかしいのか岡山の書き込み無いな >>782
そんなモチベーション全くないであろう試合みたいか？ 638 U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-5UCg [133.106.132.92])[sage] 2022/10/30(日) 16:22:31.71 ID:dAQvP8j3M
◾︎スタッツ
岡山 ０－３ 山形
シュート 14 - 17
枠内シュート 3 - 6
ダイブ(手元集計/ハンドアピール含む) 9 - 1
ボール支配率 43% - 57%
パス 363 - 559 >>777
そんなワケと思ってスレ覗いてみたけど
2失点目は〜3失点目も〜って奴もチラホラいたわ 岡山スレ
2失点目はライン割ってる、3失点目はオフサイドで誤審だけど
誤審抜きに0-1だから諦めてるって感じw
どんだけだよwww 仙台と徳島も入れて残留チーム最強トーナメントしよう 3点目に関しては副審がペナ内の位置関係を見てフラッグ上げたけど
岡山の選手が手前ペナ外でスライディングしてゴールライン上にいたの気付いてフラッグ下げた感じでしょ >>791
しょうもない感じで勝敗が決しそう
ああこんなので決まるんだ的な PO決勝どっちが勝つか予想出来んな
熊本はスタッツ的にも詐欺無しの強さだし
山形には夏の補強がマッチして来たし勢いもある 6年前のPO初戦、松本vs岡山
あのとき拍手喝采、よくやった！と褒め称えられた岡山が逆の立場に…
因果なことよ 3点目は私もオフだと思ったけど、見直したら私と岡山が間抜けだということがわかった。今日の審判はよくやったよ 熱くなって荒れるタイプはプレーオフ向いてないよ。結果も出せないし、小物感が溢れてる >>794
熊本は今日もそうだが比較的イージーミスをしやすいのが懸念材料
得失点差が少なめなところも
不用意な失点がやや多いことに由来する面もありそう
そこを踏まえると僅かに山形有利な感じはする
山形もシーズン中盤辺りまでは繋ぎのミスから失点する脆さがあったが
最近はだいぶ改善された感じはある >>795
やっぱりPKくれサッカーはダメってことだね >>797
もう脳内物質ドバドバ出まくって自分でも止められなくなってるんだろうけど、スイッチ切るテクニックを覚えない限り引退までずーっと大事なとこで荒れることになる感じだろか >>695
3~5年前は差がなかったが、今は開いてる まあ去年は降格してきたチームがなかったからな。
今年は4つも落ちてきて団子になったんだろ。 >>804
むしろ逆じゃね?
結局大分も熊本に勝てないし 磐田京都は例外で比較できないだろ
J1からの降格が無い年に勝ち抜き、J1下位4チームがいなくなった状況で戦ってるんだから 恥アーノピケ山は2002日韓W杯の某国の下位互換みたいなチームだったな >>804
J2めっちゃ下位の甲府にすら
J1チームさんは勝てないのにか？ どうも2.、3か月前に木山監督は名将ではない！
と書き込んだ者です。これだけ嫌われるチームを
作った訳ですので、自分の主張受け入れて頂けますでしょうか？ >>807
それ降格翌年ではなく同シーズンの比較だろ
熊本去年はJ3だぜw >>531
横縞サポなんぞ元から殆どおらんだろ？
そもそも横浜市民でさえ地元のプロチームは
マリノスとベイスターズしか存在しないと思っている事だろう。 >>810
カップ戦とリーグ戦は別でしょ
ルヴァン優勝した湘南＝J1強豪とはならないように >>812
昨年J3のチームに昨年J1のチームが勝てない＝全体的な差が詰まっていることの証拠だと思うがな >>815
そもそもルヴァン自体が元々「ナビ捨て」だからなぁ
天皇杯決勝とはさすがに同一視は出来ん いままでPKたくさんもらってて気持ちよくなってたのに同じ手法で突然貰えなくなったらそれは禁断症状でてお怒りにもなるだろう >>816
まぁPO決勝、清水or脚が来たら分かるよ あんなおかしなJ1優位のレギュレーションでJ1下位の実力語られてもな ディサロが活躍できちゃう時点でお察し
>>816
昨年の落ちてきた人たちは金ないしショボいもん！ >>821
上がれなくとも内容的に良い試合であれば
J2勢の現状は示せるから
昇格出来るか否かだけで判断する必要は無いかと >>820
その2クラブはJ2にばら蒔きできるくらいの戦力だしな
清水の戦力外ディサロがJ2で暴れてるの見ちゃうとね... >>823
それを言い出すと
J2から直に海外移籍した選手がいるクラブは?みたいな話になるからあんまり意味はないかと >>824
同一ディビジョンの年間順位で決まったわけでもないアドバンテージでリスク取らないサッカーやられたら比較なんて出来ないのでは >>826
湘南→栃木の根本も半年で5G
二人共に前半戦はエリートリーグに回されてたからな😅 >>827
それって大量にいるの？
その海外移籍した選手が活躍するの自体特殊だよね...
J2では活躍してJ1では活躍できない選手腐るほどいるね... >>830
とりあえず入れ替え戦観りゃある程度は解る
J1側が規定上有利な中で
J2勢がどう戦うか丁寧に紐解けばそれなりには見えては来るわな >>821
実力云々ではなく
以前よりもJ1下位が倒し難くなっている。って話だよ >>829
そういう例多いよね
J2からJ1でJ2時代の成績出せる選手少ないね >>832
ホームアンドアウェイの入れ替え戦ではっきりさせてほしいわ >>831
磐田VS東京Vみたいなのが現実
チアゴアウベスもJ1じゃ結果出してなかったのにJ2ではご覧のとおり まあ正直、仮にも1年J 1でやってたクラブが
J2で2位以内に入れなかったクラブを相手にホームで引き分けて喜ぶ姿は見たくない
勝つならしっかり勝ってJ１の意地を見せて欲しいな >>835
今年がそうなるかは試合しなけりゃ分からない話 >>836
自動昇格しても昇格組が弱いとか始まるからな
今年に関しては降格チーム居なかったしマジで弱かったんだろうけど >>834
3位やPO昇格が結果出せなかったから今のレギュレーションは妥当 >>837
それは確かに解る
引き分け残留じゃ「J2の3～6位と同程度なの?」ってのはあるな そもそもプレーオフが始まった理由はJ2 3位が弱すぎたからなんだが😅 >>840
POや3位昇格チーム結果出せてなかったからといって、16位がそれらチームより優位性を持って残るべきチームかどうかは別問題だからなぁ
だいたい次の年に自動で落ちてたりするし
どうしても一発勝負にしたいなら中立地延長PKありだな DAZN見てるけど金崎、自分のチームが負けてるのにそして絶対点取らないと行けないのに乱闘起こすとか本当アホやな >>817
断言できるほど差があるならJ2下位の甲府程度なら90分で勝ってるだろと思うわ PO昇格でJ1に数年単位で居るのって名古屋、セレッソだけだよな
答え出てるよ 勝ち取ったわけでもないホーム開催が謎すぎる
J2に絶対負けない自信があったらわざと16位になって1試合多くホーム開催すれば儲かるんじゃね？ >>842
その理論に従うなら
そんな相手に勝てない(引き分ける)J1勢も大概弱いだろ…となるから
引き分け＝J1残留ってのも妙な話ではあるわな
「引き分けならどっちもJ2」ならその理屈も解るが >>848
理論ではなくwikiにも書かれている実話な >>849
そのロジックがおかしい…という話だから
wiki云々を言われても話の筋が違う訳で…
要は「理由付けが論理的に破綻してますよ」という話 最後の決定戦は国立競技場で延長PK戦ありにして欲しいな >>850
いつまでも言い逃れ続けるアホかよ😅
2010～2016年に「J2の3位」はすべて翌年降格したから現行のプレーオフが始まったんだよ POは1年戦った結果得たアドバンテージだから分かるけどJ1の16位はPO勝ち抜きチームを成績で上回った訳じゃ無いだろって気持ちがどうしてもあるけど
J1とJ2を地続きで考えたら16位と21位以下ということになるわけでアドバンテージが与えられておかしく無い差があるのかなとも思う
それでもホーム開催の1発勝負で引き分けでも残留というのは流石にアドバンテージ与えすぎな気はするが いやだからJリーグが降格支援金払いたくないから、J1有利のルールになってるの
レベルの差云々は建前 >>852
その現行ルールの論理的根拠がおかしいんじゃね?という話なんだがな
「あんまり弱いとこがJ1にいるのも…」てのは解るから
そんな弱いとこに引き分けが精一杯なチームをJ1に残せば
「力不足のチームがJ1にいるのはさすがに困る」という前提と明らかに矛盾する >>855
話をすり替えるなよ
最初から「弱すぎたから始まった」と書いてるだろ J2の3位弱い
→せや！どうせ落ちるんだから3〜6位でプレーオフすれば終盤盛り上がるやろ！ >>854
その理屈なら解る
ただ
レベル云々のタテマエからすると明らかに論理矛盾起こしてるんだんよなぁ じゃあ降格お見舞い金やめたらいいじゃん
それ自体もあくまで手段であって目的じゃないし
各ディビジョン20チームにしてJ1の10位までを手厚くする話もあるし、J1の中でも差は広がりそうだけど、J1下位は一層J2に近づくんだろうな 降格支援金のほかに金持ちクラブのうっかり降格の可能性を減らしたいというのもある 0-0引き分けはJ1側勝利
1-1以上の引き分けはJ2側勝利
これでやってほしい >>860
お金持ちのうっかり降格に関しちゃ
降格しても選手を引き留めるためにお給料はずむケースもあるし
選手からしたらデメリットばかりではない気もする >>862
Jリーグは降格によるスポンサー撤退を恐れているんでしょう POは昇格1年目クラブが残留する可能性も上がるからJ2勢にもメリットあるんたがな(今年で言えば京都
湘南がエレベーターしていたのはPO未開催だった頃だから分かりやすいだろ 翌年も戦力を維持できるかどうか？が当たり前だけど一発勝負の入れ替え戦より翌年の成績に影響ある。
降格救済金が出るようになった以上は今の戦力でガチンコで対等な条件で入れ替え戦やって欲しいけどね。 J1が20チームになったら入れ替え戦なくなって降格枠も昇格枠も3つになると思うけどな
20チーム中3チームだったらうっかり降格の可能性も減る >>863
岡山や熊本が初昇格して連れて来られるかもしれない新規スポンサーじゃガンバや清水が入れ替え戦で降格して降りるかもしれない大手スポンサーとはとても釣り合わないだろうしそれは確かにあるだろうな >>836
入替枠２+αのαの話してるのに２に入ればいいは筋違いだと思うぞ
それならJ!チームだって15位以上になって自動残留すればいいだけ J1から4チーム落ちてきてPOまでに入れたのが2チーム、復帰できたのが1チームな時点でそんなにJ1下位とJ2上位で差は開いてないと思う
それがJ1を20にしようという動機でもあると思う
むしろJ3から上がってPO圏に入れるチームがあるようにJ2とJ3の差もだいぶ縮まってると思うわ
J1で中位以上常連ってなってくるとだいぶ財力いるだろうけど
ただ金満で落ちるチームは何かが噛み合ってないので千葉、大宮のように金で解決できない何かを抱えている >>854
Jリーグの運営ミスの尻ぬぐいが全部J2にくるのおかしくない？
>>863>>867
競技面以外で決めるならJ1ライセンスに盛り込めば良いと思うんだよな うっかり降格を減らすとか支援金を減らしたいとか妄想だろ？ J2でもスポンサーが集められるようにフォローするのが運営じゃねぇの
下手すりゃJ1下位の試合より面白いのに、力入れなさ過ぎ >>866
ねーよ、22チーム中の3位がクソみたいな戦いしてこの制度が出来たんだから
20チーム中の3位はプレーオフからの入れ替え戦で十分 >>866
興業を考えたら自動昇降格枠は２枠で、３枠目をJ1の18位とJ２の３位でH＆Aにすれば
盛り上がりも保てる それに公平性も担保できると思うけどね 今の３〜６位で争って、
J1が最終的には引き分けでもOKとかどう考えても無理がある。 大失態を演じていたね
あれはJ2サポとしても恥ずかしい >>871
繰り返してるうちに本当だと自分でも思い込んでるのかも 遅れて試合見たけど岡山重症だな。
今年色々あってPK沢山もらえたから依存してしまってる。すぐにダイブするからチャンスは無くなるし審判の印象も悪くなってる。
来年上位争いに加わるにはそこをリセットしないと低迷しそう。
大分は荒すぎるからもうちょいクリーンにならんのか？ >>875
興行を考えたら現状のがいいに決まってるじゃん。
昇格争いで盛り上がるチームが最後まで多くなるし、試合も増える。
実際、ＰＯは他所チームも注目してるわけだし、アレをきっかけに押しかけてる観客も居る。
さらに熊本が今でも昇格争いに参加出来たのもプレーオフのお陰。
非常に素晴らしい方式でそ。 岡山が負けてスレの速度が凄えw
ヒジアーノのヒジカルプレイ言われてただけあるわ 強い岡山アンチではなかったけれど、
山形戦、エリア内でバタバタ倒れまくってるのを観ると何だかなぁ…という気にはなりましたわ。
憎まれチームになりそうっすね… 岡山はチームの状態が落ちてきたのと、今になって弱点がバレてきた感じかね >>878
熊本が負けたら新潟は昇格出来ないのか… >>755
山形空港から大阪伊丹か名古屋小巻に飛んで、そこから熊本便に乗り換えだな。
弾丸はさすがに無理だわ プレーオフってやっぱ難しいな
PO目指して最終節まで全力だった山形と途中でPOに向けて調整してたであろう岡山の結果がこれだもんな ヒジアーノの嫌われっぷりがよくわかる試合だったなw >>891
岡山の場合
終盤は完全に対策練られてたからなぁ
その辺も効いてた >>861
アウェイゴールルールなんて欧州じゃ廃止になりつつあるけどね
延長PKのほうがまだマシ。 岡山サポは外国人に全ての責任押し付けて
バイスデューク切れと言ってるw @熊本の河原もそうだけど、大分だとペレイラだけ格が違う。来年は川崎フロンターレ行き >>639
某J2リーグ3位のコロコロPKクラブは全方位からそう言われてるな >>891
対策といっても10月1勝3敗で既に勢い失ったチーム >>898
入替戦がガンバだと厳しいと思うが京都だとワンチャンあるんじゃねと思ってしまう 今日の岡山形の試合見た後に、岡山の昇格ドキュメンタリー見ると捗るよ この期に及んで大分は選手とゴール裏が言い合いしたのか
やばいなぁ >>849
wikiにそんなこと書かれてねーじゃんｗｗｗ >>906
見るページ間違えるだけでしょ
J1参入プレーオフ、だよ どうせJ1の16位が勝ち残るんだろ。POとかやるだけ時間の無駄でしかない。 リーグ終盤戦のモチベーションとしてプレーオフがあるとないとでは大違い
プレーオフ自体が注目度も高く他サポ目線で楽しいしな
日程がきつい年もあったがそれ意外ではやらない理由がないし、なんでそんなに否定するのかわからん まあ実際J2の3位様がJ2の6位に0-3だったしなあ
アップセットが起こりやすい競技とプレーオフの相性ってどうなんだろね
J2の3-6位からPOで昇格ってだけならまだしも 茶番枠とかゆとり枠みたいなもんだからな
運>>>>>>>>>実力の要素が
ひとつくらいあってもいいんじゃないか？ >>902
チームがバラバラじゃねえか！
次は絶対勝つ…試合がねえ！ 苦しんだシーズンもありPOで泣いたシーズンもありようやく手にした自動昇格のカタルシスは凄いぞ
まぁ岡山には無理だろうけど しかし岡山はほんとに胸糞悪いな。
特にラスト20分からは反吐が出る。 1人として岡山をリスペクトしてる奴がいないのが嗤える まともにプレーせずに
騙したり欺いたりで勝ってうれしいか？
と思うんだよな
そんなに恫喝と詐欺がしたいなら
解散して反社団体でも結成すればいい 負けてて点が欲しいはずなのに、
倒れてる山形選手におもくそボール蹴り当てるチアゴってなんだありゃ。
あーいうのいる時点で、またそれを周りがたしなめられない時点でもう駄目だね。
バイスしかり金崎しかり。 >>910
今の岡山と山形だとむしろ順当な結果という印象かな
チームの完成度を山形は終盤一気に上げて来た
反対に岡山は攻守の弱点が終盤に一気に対策され出した状況 >>909
1人子供が居ついてずっとグチグチ言ってるだけ。
何言っても分からん奴だから「あっそ」でスルーが吉やで 誰もプレーオフ自体は否定してないしJ1の16位が優遇されるのがおかしいという話だと思うが 結局1年でj1に戻れたのは横浜だけかやっぱj2は厳しいね ルヴァンカップがなければ大分と徳島はもう少し上だったかもしれないね
来季はゴタゴタの磐田が補強できるかできないかで
だいぶ様相が変わりそう 金崎出場すると必ずと言っていいほどちょっとの接触で痛がって寝るか乱闘か起こすからな >>932
最近の大分は金崎以外は荒い感じは無いね
上本とかいた頃は結構荒いチームだったけど でも勝ってたらまだしも負けてるのにあれはな～
ベテランであの状況判断の最悪さを見せられる大分サポ不憫だったわ 改めて岡山形見だが、岡山いいとこなかったな
残り全勝すれば自動昇格って言ってた頃の岡山は確かに強かったのに
恐らく今年仙台の次に悔しかっただろうな
来年また頑張って欲しい チームとしての連携も技術も運動量も全てにおいて山形が上回っていた
そこに加えてそう言う実力差を埋めるロングスローやコーナーキックからの柳バイスデュークのシュートも決まらないし
パワープレーしてもろくにいいボール入れられないんだから詰んだわな 熊本には是非昇格してもらってチーム解体ドラマを見たい。 >>926
ひとつも戻れない年もあるしな
2017降格組なんて新潟が5年かけてようやく再昇格を決めたけど残りの2つは・・ >>941
岡山はシーズン中のパス数等を見ても
技術面ではJ2の中では高い方ではないので
選手の技術で山形が上回るのはまぁ想定内
ただ
全体的にスピードがある選手が少ないのに可変システムを取ることで
良く言われるCBのスピード不足に加えて中盤にスペースが空きやすいのがねぇ
可変システムやるなら運動量に加えてスピードの絶対値がある程度は必要 >>942
その前に大木さんが京都か清水に恩返ししないとね >>931
今年はずっと岡山は転べばファールもらえてたから
選手もサポもそのように学習してしまって
サッカーという競技について認知のゆがみが生じてしまった
誤審試合の件で審判団に忖度が生じてしまったのかもしれんけど
罪深いことだ エリア内で倒れれば簡単にPK貰えたシーズンの弊害だわな
選手もサポーターもそういう風に刷り込まれ過ぎたね >>950
過去見てみたら2020年から岡山のツイートしてるぞw なんか今になって色々とボロが出てきたね岡山
他サポが注目する試合でコロコロPK貰いに行って無様に負けて、
優秀な外国人のおかげで残り全勝だー！とかイキってたのに失速、
PO負けたのは全て外人のせいだと押し付け
気狂いサポも他サポのなりすましだと押し付けて
そうやって一生過ごしていくのかな >>1000
昇格、天皇杯王者、残留争い
すごいメンツだな >>943
天皇杯優勝と
Ｊ2残留とスポンサー批判を成し遂げた >>956
あらま
確かに柳とバイスを同時に使うと速攻への対処が不安だし
少なくとも片方はスピードのあるCBにした方がバランスは良くなるが
ゲームキャプテンを放出とは思い切ったな
チームの戦術をかなり変える必要がありそうだし
来年どうなるやら 2017降格組ほどズッ友感ある同期いなかったのに、ついにひとり旅立つのか お前らは今シーズン誤審でたっぷり利益を得たんだ
それなのに自分等が誤審食らうと文句ばかり言う
ホントに見苦しい >>961
甲府は昇格こそ逃したが天皇杯のタイトルを手にしたし
大宮だけちょっと置いて行かれた感じかな 大宮はラインコントロールという大切なお役目があるから 話題の岡山スレ見てきたが
最終節前まではバイス様々だったのに冷たいもんだな >>515
首都圏で交通至便
アウェイ客も来れて5000ソコソコの
専スタ組もかなり酷いと思うわ >>948
色々なとこ荒らしまくってるお前の仕業だろ >>974
監督変えそうなとこで払えるカネがありそうなとこ…
あえて挙げるならお犬様かミーヤ? 熊本の走りまくるパスサッカーをJ1でも見たいな
なんか応援したくなる試合してんのよ 令和のたけし軍団こと熊本
ちなみに元たけし軍団の井出らっきょは現在故郷の熊本で活動しているらしい >>931
相手に向かってボール蹴ったのは無かったことになってんのか >>976
千葉は小林慶行で大宮は相馬続投じゃなかった？ ヒジアーノ君、ダイジェストでダイブ晒されてて大草原
有利な誤審貰いまくったのに、感謝どころか中盤〜終盤戦にかけて審判舐めまくってたからそりゃこうなるわな >>947
一番腹落ちした説明だわ
一回うまくいったから繰り返すようになった万引き犯みたいな思考なのか
いつからこんなサッカーになってしまったんだろうな
普通にクリーンなサッカーしたい若手選手は
移籍したらいい >>931
これでも、山形サポに喧嘩売りに行っていないだけ岡山サポの中ではまだまともな部類
山形サポに喧嘩売りに行って「チアゴの件は見てない」と言いながら山形サポに「あなたのほうこそ客観的に自分の行動を見てほしい」と説教を垂れてる奴がかなりやばい 岡山は負けて妥当だよ
球際強くいってるんじゃなくて、上手くないから遅れて守備にいってるのがそう見えるだけだし
普通に実力差ありすぎたと思うわ
PKもらえたとしても3点も取れなかっただろ 岡山は正直そこまで悪い印象なかったけど昨日のチアゴアウベスに関しては二、三回ダイブしてたし、ああやっぱりPK多いってそういうことなのかなと思ってしまった 悪い印象ないってのは
今までの試合を見ていなかっただけでは？
しかしあんなにダイブされたら普通サポは選手に怒るよな？
それを一緒に審判に抗議するって
だから選手も辞めないんだろうな >>988
ダイブはいいとしても敵の選手に故意にボールぶつけたやつがやばいと思ったわ
日本から出ていけよって思った >>985
補強出来ないのが濃厚なクラブに行きたいまともな監督なんていないんじゃ…… 岡山スレ新潟が憎くてたまらないんだな
親でも殺されたかw >>990
チアゴは元々相手に当ててボール出すときに何故か強く蹴る癖があって多分本人は今回もそのつもりだったんだろうなとは思うが
ただあの場面は倒れた相手に後ろからボール当てる危険性が理解出来ない訳じゃ無いだろうし怪我させても構わない気持ちがあったと思われても仕方ないわ
もし咄嗟に蹴ってしまっただけだとしても相手や審判にキレてないでまず謝れよって話だし
ダイブはもうブラジル人だから習慣になってるんだろうし諦めてるけどあれはサポ目線でも無い >>994
チアゴ自身もチームも
山形にかなり翻弄されて苛立ちがあったんだろうとは思う
ただ
そこで最低限の自制心が持てないとお互いが危険に晒されるリスクがあることは理解して欲しいところかな チアゴ・アウベス（悪い方）はなだめようとした柳の前で手振り回して顔殴ってたのはワラタ >>993
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