◆◆◆2022年J1へ昇格するチームは？その17◆◆◆
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前スレ
◆◆◆2022年J1へ昇格するチームは？その16◆◆◆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1665314484/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 最後の決定戦は国立競技場で延長PK戦ありにして欲しいな >>850
いつまでも言い逃れ続けるアホかよ😅
2010～2016年に「J2の3位」はすべて翌年降格したから現行のプレーオフが始まったんだよ POは1年戦った結果得たアドバンテージだから分かるけどJ1の16位はPO勝ち抜きチームを成績で上回った訳じゃ無いだろって気持ちがどうしてもあるけど
J1とJ2を地続きで考えたら16位と21位以下ということになるわけでアドバンテージが与えられておかしく無い差があるのかなとも思う
それでもホーム開催の1発勝負で引き分けでも残留というのは流石にアドバンテージ与えすぎな気はするが いやだからJリーグが降格支援金払いたくないから、J1有利のルールになってるの
レベルの差云々は建前 >>852
その現行ルールの論理的根拠がおかしいんじゃね?という話なんだがな
「あんまり弱いとこがJ1にいるのも…」てのは解るから
そんな弱いとこに引き分けが精一杯なチームをJ1に残せば
「力不足のチームがJ1にいるのはさすがに困る」という前提と明らかに矛盾する >>855
話をすり替えるなよ
最初から「弱すぎたから始まった」と書いてるだろ J2の3位弱い
→せや！どうせ落ちるんだから3〜6位でプレーオフすれば終盤盛り上がるやろ！ >>854
その理屈なら解る
ただ
レベル云々のタテマエからすると明らかに論理矛盾起こしてるんだんよなぁ じゃあ降格お見舞い金やめたらいいじゃん
それ自体もあくまで手段であって目的じゃないし
各ディビジョン20チームにしてJ1の10位までを手厚くする話もあるし、J1の中でも差は広がりそうだけど、J1下位は一層J2に近づくんだろうな 降格支援金のほかに金持ちクラブのうっかり降格の可能性を減らしたいというのもある 0-0引き分けはJ1側勝利
1-1以上の引き分けはJ2側勝利
これでやってほしい >>860
お金持ちのうっかり降格に関しちゃ
降格しても選手を引き留めるためにお給料はずむケースもあるし
選手からしたらデメリットばかりではない気もする >>862
Jリーグは降格によるスポンサー撤退を恐れているんでしょう POは昇格1年目クラブが残留する可能性も上がるからJ2勢にもメリットあるんたがな(今年で言えば京都
湘南がエレベーターしていたのはPO未開催だった頃だから分かりやすいだろ 翌年も戦力を維持できるかどうか？が当たり前だけど一発勝負の入れ替え戦より翌年の成績に影響ある。
降格救済金が出るようになった以上は今の戦力でガチンコで対等な条件で入れ替え戦やって欲しいけどね。 J1が20チームになったら入れ替え戦なくなって降格枠も昇格枠も3つになると思うけどな
20チーム中3チームだったらうっかり降格の可能性も減る >>863
岡山や熊本が初昇格して連れて来られるかもしれない新規スポンサーじゃガンバや清水が入れ替え戦で降格して降りるかもしれない大手スポンサーとはとても釣り合わないだろうしそれは確かにあるだろうな >>836
入替枠２+αのαの話してるのに２に入ればいいは筋違いだと思うぞ
それならJ!チームだって15位以上になって自動残留すればいいだけ J1から4チーム落ちてきてPOまでに入れたのが2チーム、復帰できたのが1チームな時点でそんなにJ1下位とJ2上位で差は開いてないと思う
それがJ1を20にしようという動機でもあると思う
むしろJ3から上がってPO圏に入れるチームがあるようにJ2とJ3の差もだいぶ縮まってると思うわ
J1で中位以上常連ってなってくるとだいぶ財力いるだろうけど
ただ金満で落ちるチームは何かが噛み合ってないので千葉、大宮のように金で解決できない何かを抱えている >>854
Jリーグの運営ミスの尻ぬぐいが全部J2にくるのおかしくない？
>>863>>867
競技面以外で決めるならJ1ライセンスに盛り込めば良いと思うんだよな うっかり降格を減らすとか支援金を減らしたいとか妄想だろ？ J2でもスポンサーが集められるようにフォローするのが運営じゃねぇの
下手すりゃJ1下位の試合より面白いのに、力入れなさ過ぎ >>866
ねーよ、22チーム中の3位がクソみたいな戦いしてこの制度が出来たんだから
20チーム中の3位はプレーオフからの入れ替え戦で十分 >>866
興業を考えたら自動昇降格枠は２枠で、３枠目をJ1の18位とJ２の３位でH＆Aにすれば
盛り上がりも保てる それに公平性も担保できると思うけどね 今の３〜６位で争って、
J1が最終的には引き分けでもOKとかどう考えても無理がある。 大失態を演じていたね
あれはJ2サポとしても恥ずかしい >>871
繰り返してるうちに本当だと自分でも思い込んでるのかも 遅れて試合見たけど岡山重症だな。
今年色々あってPK沢山もらえたから依存してしまってる。すぐにダイブするからチャンスは無くなるし審判の印象も悪くなってる。
来年上位争いに加わるにはそこをリセットしないと低迷しそう。
大分は荒すぎるからもうちょいクリーンにならんのか？ >>875
興行を考えたら現状のがいいに決まってるじゃん。
昇格争いで盛り上がるチームが最後まで多くなるし、試合も増える。
実際、ＰＯは他所チームも注目してるわけだし、アレをきっかけに押しかけてる観客も居る。
さらに熊本が今でも昇格争いに参加出来たのもプレーオフのお陰。
非常に素晴らしい方式でそ。 岡山が負けてスレの速度が凄えw
ヒジアーノのヒジカルプレイ言われてただけあるわ 強い岡山アンチではなかったけれど、
山形戦、エリア内でバタバタ倒れまくってるのを観ると何だかなぁ…という気にはなりましたわ。
憎まれチームになりそうっすね… 岡山はチームの状態が落ちてきたのと、今になって弱点がバレてきた感じかね >>878
熊本が負けたら新潟は昇格出来ないのか… >>755
山形空港から大阪伊丹か名古屋小巻に飛んで、そこから熊本便に乗り換えだな。
弾丸はさすがに無理だわ プレーオフってやっぱ難しいな
PO目指して最終節まで全力だった山形と途中でPOに向けて調整してたであろう岡山の結果がこれだもんな ヒジアーノの嫌われっぷりがよくわかる試合だったなw >>891
岡山の場合
終盤は完全に対策練られてたからなぁ
その辺も効いてた >>861
アウェイゴールルールなんて欧州じゃ廃止になりつつあるけどね
延長PKのほうがまだマシ。 岡山サポは外国人に全ての責任押し付けて
バイスデューク切れと言ってるw @熊本の河原もそうだけど、大分だとペレイラだけ格が違う。来年は川崎フロンターレ行き >>639
某J2リーグ3位のコロコロPKクラブは全方位からそう言われてるな >>891
対策といっても10月1勝3敗で既に勢い失ったチーム >>898
入替戦がガンバだと厳しいと思うが京都だとワンチャンあるんじゃねと思ってしまう 今日の岡山形の試合見た後に、岡山の昇格ドキュメンタリー見ると捗るよ この期に及んで大分は選手とゴール裏が言い合いしたのか
やばいなぁ >>849
wikiにそんなこと書かれてねーじゃんｗｗｗ >>906
見るページ間違えるだけでしょ
J1参入プレーオフ、だよ どうせJ1の16位が勝ち残るんだろ。POとかやるだけ時間の無駄でしかない。 リーグ終盤戦のモチベーションとしてプレーオフがあるとないとでは大違い
プレーオフ自体が注目度も高く他サポ目線で楽しいしな
日程がきつい年もあったがそれ意外ではやらない理由がないし、なんでそんなに否定するのかわからん まあ実際J2の3位様がJ2の6位に0-3だったしなあ
アップセットが起こりやすい競技とプレーオフの相性ってどうなんだろね
J2の3-6位からPOで昇格ってだけならまだしも 茶番枠とかゆとり枠みたいなもんだからな
運>>>>>>>>>実力の要素が
ひとつくらいあってもいいんじゃないか？ >>902
チームがバラバラじゃねえか！
次は絶対勝つ…試合がねえ！ 苦しんだシーズンもありPOで泣いたシーズンもありようやく手にした自動昇格のカタルシスは凄いぞ
まぁ岡山には無理だろうけど しかし岡山はほんとに胸糞悪いな。
特にラスト20分からは反吐が出る。 1人として岡山をリスペクトしてる奴がいないのが嗤える まともにプレーせずに
騙したり欺いたりで勝ってうれしいか？
と思うんだよな
そんなに恫喝と詐欺がしたいなら
解散して反社団体でも結成すればいい 負けてて点が欲しいはずなのに、
倒れてる山形選手におもくそボール蹴り当てるチアゴってなんだありゃ。
あーいうのいる時点で、またそれを周りがたしなめられない時点でもう駄目だね。
バイスしかり金崎しかり。 >>910
今の岡山と山形だとむしろ順当な結果という印象かな
チームの完成度を山形は終盤一気に上げて来た
反対に岡山は攻守の弱点が終盤に一気に対策され出した状況 >>909
1人子供が居ついてずっとグチグチ言ってるだけ。
何言っても分からん奴だから「あっそ」でスルーが吉やで 誰もプレーオフ自体は否定してないしJ1の16位が優遇されるのがおかしいという話だと思うが 結局1年でj1に戻れたのは横浜だけかやっぱj2は厳しいね ルヴァンカップがなければ大分と徳島はもう少し上だったかもしれないね
来季はゴタゴタの磐田が補強できるかできないかで
だいぶ様相が変わりそう 金崎出場すると必ずと言っていいほどちょっとの接触で痛がって寝るか乱闘か起こすからな >>932
最近の大分は金崎以外は荒い感じは無いね
上本とかいた頃は結構荒いチームだったけど でも勝ってたらまだしも負けてるのにあれはな～
ベテランであの状況判断の最悪さを見せられる大分サポ不憫だったわ 改めて岡山形見だが、岡山いいとこなかったな
残り全勝すれば自動昇格って言ってた頃の岡山は確かに強かったのに
恐らく今年仙台の次に悔しかっただろうな
来年また頑張って欲しい チームとしての連携も技術も運動量も全てにおいて山形が上回っていた
そこに加えてそう言う実力差を埋めるロングスローやコーナーキックからの柳バイスデュークのシュートも決まらないし
パワープレーしてもろくにいいボール入れられないんだから詰んだわな 熊本には是非昇格してもらってチーム解体ドラマを見たい。 >>926
ひとつも戻れない年もあるしな
2017降格組なんて新潟が5年かけてようやく再昇格を決めたけど残りの2つは・・ >>941
岡山はシーズン中のパス数等を見ても
技術面ではJ2の中では高い方ではないので
選手の技術で山形が上回るのはまぁ想定内
ただ
全体的にスピードがある選手が少ないのに可変システムを取ることで
良く言われるCBのスピード不足に加えて中盤にスペースが空きやすいのがねぇ
可変システムやるなら運動量に加えてスピードの絶対値がある程度は必要 >>942
その前に大木さんが京都か清水に恩返ししないとね >>931
今年はずっと岡山は転べばファールもらえてたから
選手もサポもそのように学習してしまって
サッカーという競技について認知のゆがみが生じてしまった
誤審試合の件で審判団に忖度が生じてしまったのかもしれんけど
罪深いことだ エリア内で倒れれば簡単にPK貰えたシーズンの弊害だわな
選手もサポーターもそういう風に刷り込まれ過ぎたね >>950
過去見てみたら2020年から岡山のツイートしてるぞw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
