セレッソ大阪@自滅の刃
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◆設定例
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前スレ
セレッソ大阪(1680)@甲府さんに続きたい
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1665907279/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 最寄の駅は、JR阪和線の鶴ヶ丘駅､またはJR阪和線と地下鉄御堂筋線の長居駅です。
鶴ヶ丘駅から徒歩約5分、長居の両駅から徒歩約5分です。
スタジアムに最も近い鶴ヶ丘駅は、ロゴや写真などでセレッソ一色に装飾されています。コンビニも併設されており、おススメです。
最近はスタジアムのフードコート等も充実してきました。(わなかのタコ焼きや鶴心のからあげ、セレッソドッグ(シャウエッセン)etc…)
長居駅周辺にもコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可能です。ちなみにスタジアム内で買うと200円(2019年段階)です。
スタジアム内のトイレは数が限られています。キックオフ10分前までにはスッキリしといてください。
お車でご来場の方は長居公園地下駐車場と長居公園南駐車場（立体駐車場）があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のデーゲームの際には花見客なども多いので注意が必要です。
月～金 30分200円 (当日1日最大料金400円←ただし「特定日指定されると、休日料金」などになる場合があります)
土・日・祝 30分300円 (当日1日最大料金2000円) ※最近では更に値上がりしている日もあり ｜∞粘着と荒らしとスレage厨、ネガ厨は放置汁！！∞
｜
｜⑧ウザイと思ったら完全放置！ 認定厨、ネガ厨、他サポの煽りも同類です。
｜
｜⑧放置された粘着は煽りや自作自演(←ここ注目!)であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜ 馬鹿コテハン･粘着荒らし･他サポの煽り･age馬鹿にエサを与えないで下さい
｜ ※最近多発してます。くれぐれもゴキブリには髪の毛一本も与えないように
｜
｜⑧ツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルー
｜→どうせツッコむなら｢ハナサカクラブ｣に1口ツッコミましょう
｜
｜⑧スルーが苦手な人は２ちゃんねる専用ブラウザのあぼ～ん機能を使いましょう。
｜ブラウザ一覧 ttps://5ch.net/browsers.html [チェック]
｜
｜⑧実況、随時感想も厳禁。試合レポ神さんはここで宣言
｜→実況スレにてお願いします。
｜
｜⑧次スレ案および投票は>>900以降で。
｜>>975はそこまでの最多投票案でスレ立てしてください。
｜975が立てない時は976,977,978とスレ立て義務を委譲すること！！
｜踏み逃げは次スレ書き込み禁止処分とする
｜
｜⑧みんなで守っていいスレに！！
｜ ｡
／■＼ /
(. ´∀｀) / ＜ｼﾞｭｳﾖｳﾃﾞｽﾈ!!
（つ社長つ
|＿＿_＿|″ 2022 明治安田生命 J1リーグ
第01節 02/19(土) 14:00 A 横浜 △2-2 進藤 清武
第02節 02/26(土) 14:00 H 京都 △1-1 乾
第03節 03/06(日) 16:00 H 瓦斯 ●0-1
第04節 03/12(土) 14:00 A 清水 ○3-1 OG 奥埜 上門
第05節 03/19(土) 16:00 H 札幌 △2-2 山田 ﾒﾝﾃﾞｽ
第06節 04/02(土) 15:00 A 川崎 ○4-1 乾×2 山田×2
第07節 04/05(火) 19:00 H 木白 ●0-1
第08節 04/10(日) 14:00 A 神戸 ○1-0 加藤
第09節 04/17(日) 17:00 A 福岡 △0-0
第10節 04/29(金) 16:00 H 鹿島 ●0-3
第11節 05/03(火) 15:00 A 鳥栖 △1-1 ﾒﾝﾃﾞｽ
第12節 05/06(金) 19:00 H 磐田 ○2-1 毎熊×2
第13節 05/14(土) 14:00 A 名鯱 ●0-1
第14節 05/21(土) 14:00 H 脚阪 ○3-1 ﾀｶﾞｰﾄ 奥埜×2
第15節 05/25(水) 19:00 H 浦和 ○2-0 清武 毎熊
第16節 05/29(日) 15:00 A 湘南 ○2-0 ﾀｶﾞｰﾄ 加藤
第17節 06/18(土) 19:00 A 広島 ●1-2 ﾒﾝﾃﾞｽ
第18節 06/26(日) 18:00 H 清水 △1-1 舩木
第19節 07/02(土) 19:00 H 川崎 ○2-1 舩木 ﾊﾟﾄﾘｯｷ
第20節 07/06(水) 19:00 A 鹿島 △3-3 OG 加藤 ﾊﾟﾄﾘｯｷ
第21節 07/10(日) 19:00 H 横浜 △2-2 加藤 ﾀｶﾞｰﾄ
第22節 07/16(土) 19:00 A 脚阪 ○2-1 山田 ﾊﾟﾄﾘｯｷ
第23節 07/30(土) 19:00 H 福岡 ○2-0 ﾖﾆｯﾁ 上門
第24節 08/06(土) 19:00 H 神戸 ○3-0 ﾀｶﾞｰﾄ 鈴木 加藤
第27節 08/27(土) 19:00 H 広島 ●0-3
第28節 09/02(金) 19:30 A 札幌 ●1ｰ2 中原
第29節 09/10(土) 19:00 H 鳥栖 ○2-1 鈴木 ﾊﾟﾄﾘｯｷ
第26節 09/14(水) 19:30 A 浦和 ○1-0 加藤
第30節 09/17(土) 18:00 A 磐田 △2-2 ﾀｶﾞｰﾄ 進藤
第31節 10/01(土) 14:00 H 湘南 △1-1 ﾊﾟﾄﾘｯｷ
第32節 10/08(土) 16:00 A 木白 △0-0
第25節 10/12(土) 19:00 A 瓦斯 ●0-4
第33節 10/29(土) 15:00 A 京都
第34節 11/05(土) 14:00 H 名鯱
2022 Jリーグ YBC ルヴァンカップ
第01節 02/23(水) 14:00 A 脚阪 ○3-2 為田 上門 中原
第02節 03/02(水) 19:00 A 鹿島 ○1-0 北野
第03節 03/26(土) 14:00 H 大分 ○6-1 毎熊 中原 岡澤 加藤 乾 山田
第04節 04/13(水) 19:00 H 鹿島 ●1-3 北野
第05節 04/23(土) 14:00 H 脚阪 △0-0
第06節 05/18(水) 19:00 A 大分 △3-3 加藤 為田 北野
PO 1st 06/04(土) 16:00 H 湘南 ○1-0 鳥海
PO 2nd 06/11(土) 18:00 A 湘南 ○4-1 ヨニッチ 為田 清武 奥埜
－－ プライムステージ(準々決勝) －－
第01戦 08/03(水) 19:00 H 川崎 △1-1 ﾀｶﾞｰﾄ
第02戦 08/10(水) 19:00 A 川崎 △2-2 加藤 山田
－－ プライムステージ(準決勝) －－
第01戦 09/21(水) 19:00 H 浦和 △1-1 上門
第02戦 09/25(日) 17:00 A 浦和 ○4-0 OG 奥埜 加藤 ﾊﾟﾄﾘｯｷ
－－ プライムステージ(決勝) －－
新国立 10/22(土) 13:05 H 広島 💩1-2 加藤
第102回天皇杯
２回戦 06/01(水) 19:00 H 関大 ○3-1 加藤 ﾒﾝﾃﾞｽ 舩木
３回戦 06/22(水) 19:00 A 仙台 ○3-2 ﾒﾝﾃﾞｽ ﾖﾆｯﾁ ﾊﾟﾄﾘｯｷ
４回戦 07/13(水) 18:30 H 名鯱 ○2-1 OG 為田
準々決勝 09/07(水) 18:30 H 広島 ●1-2 ﾀｶﾞｰﾄ 2022 明治安田生命 J1リーグ
第01節 02/19(土) 14:00 A 横浜 △2-2 進藤 清武
第02節 02/26(土) 14:00 H 京都 △1-1 乾
第03節 03/06(日) 16:00 H 瓦斯 ●0-1
第04節 03/12(土) 14:00 A 清水 ○3-1 OG 奥埜 上門
第05節 03/19(土) 16:00 H 札幌 △2-2 山田 ﾒﾝﾃﾞｽ
第06節 04/02(土) 15:00 A 川崎 ○4-1 乾×2 山田×2
第07節 04/05(火) 19:00 H 木白 ●0-1
第08節 04/10(日) 14:00 A 神戸 ○1-0 加藤
第09節 04/17(日) 17:00 A 福岡 △0-0
第10節 04/29(金) 16:00 H 鹿島 ●0-3
第11節 05/03(火) 15:00 A 鳥栖 △1-1 ﾒﾝﾃﾞｽ
第12節 05/06(金) 19:00 H 磐田 ○2-1 毎熊×2
第13節 05/14(土) 14:00 A 名鯱 ●0-1
第14節 05/21(土) 14:00 H 脚阪 ○3-1 ﾀｶﾞｰﾄ 奥埜×2
第15節 05/25(水) 19:00 H 浦和 ○2-0 清武 毎熊
第16節 05/29(日) 15:00 A 湘南 ○2-0 ﾀｶﾞｰﾄ 加藤
第17節 06/18(土) 19:00 A 広島 ●1-2 ﾒﾝﾃﾞｽ
第18節 06/26(日) 18:00 H 清水 △1-1 舩木
第19節 07/02(土) 19:00 H 川崎 ○2-1 舩木 ﾊﾟﾄﾘｯｷ
第20節 07/06(水) 19:00 A 鹿島 △3-3 OG 加藤 ﾊﾟﾄﾘｯｷ
第21節 07/10(日) 19:00 H 横浜 △2-2 加藤 ﾀｶﾞｰﾄ
第22節 07/16(土) 19:00 A 脚阪 ○2-1 山田 ﾊﾟﾄﾘｯｷ
第23節 07/30(土) 19:00 H 福岡 ○2-0 ﾖﾆｯﾁ 上門
第24節 08/06(土) 19:00 H 神戸 ○3-0 ﾀｶﾞｰﾄ 鈴木 加藤
第27節 08/27(土) 19:00 H 広島 ●0-3
第28節 09/02(金) 19:30 A 札幌 ●1ｰ2 中原
第29節 09/10(土) 19:00 H 鳥栖 ○2-1 鈴木 ﾊﾟﾄﾘｯｷ
第26節 09/14(水) 19:30 A 浦和 ○1-0 加藤
第30節 09/17(土) 18:00 A 磐田 △2-2 ﾀｶﾞｰﾄ 進藤
第31節 10/01(土) 14:00 H 湘南 △1-1 ﾊﾟﾄﾘｯｷ
第32節 10/08(土) 16:00 A 木白 △0-0
第25節 10/12(土) 19:00 A 瓦斯 ●0-4
第33節 10/29(土) 15:00 A 京都
第34節 11/05(土) 14:00 H 名鯱
2022 Jリーグ YBC ルヴァンカップ
第01節 02/23(水) 14:00 A 脚阪 ○3-2 為田 上門 中原
第02節 03/02(水) 19:00 A 鹿島 ○1-0 北野
第03節 03/26(土) 14:00 H 大分 ○6-1 毎熊 中原 岡澤 加藤 乾 山田
第04節 04/13(水) 19:00 H 鹿島 ●1-3 北野
第05節 04/23(土) 14:00 H 脚阪 △0-0
第06節 05/18(水) 19:00 A 大分 △3-3 加藤 為田 北野
PO 1st 06/04(土) 16:00 H 湘南 ○1-0 鳥海
PO 2nd 06/11(土) 18:00 A 湘南 ○4-1 ヨニッチ 為田 清武 奥埜
－－ プライムステージ(準々決勝) －－
第01戦 08/03(水) 19:00 H 川崎 △1-1 ﾀｶﾞｰﾄ
第02戦 08/10(水) 19:00 A 川崎 △2-2 加藤 山田
－－ プライムステージ(準決勝) －－
第01戦 09/21(水) 19:00 H 浦和 △1-1 上門
第02戦 09/25(日) 17:00 A 浦和 ○4-0 OG 奥埜 加藤 ﾊﾟﾄﾘｯｷ
－－ プライムステージ(決勝) －－
新国立 10/22(土) 13:05 H 広島 ●1-2 加藤
第102回天皇杯
２回戦 06/01(水) 19:00 H 関大 ○3-1 加藤 ﾒﾝﾃﾞｽ 舩木
３回戦 06/22(水) 19:00 A 仙台 ○3-2 ﾒﾝﾃﾞｽ ﾖﾆｯﾁ ﾊﾟﾄﾘｯｷ
４回戦 07/13(水) 18:30 H 名鯱 ○2-1 OG 為田
準々決勝 09/07(水) 18:30 H 広島 ●1-2 ﾀｶﾞｰﾄ 負けはしたけど全国放送で日本のサッカーファンにパンチを与えることはできたやろ
これは今後のクラブ人気にもいい影響や 後半の15分ぐらいまでは加藤を軸として前線が走り回るフォアプレスが機能して互角を保てる。
後半の15分で前線の足が止まりガス欠で交代せざるを得なくなるが交代した前線が走らず守備強度が落ちる
残りの15分で守備陣が耐え切れなくなってセットプレーを与えたりした挙句に同点弾・逆転弾を食らう
……小菊の采配って8月以降このパターンを何回繰り返しているんだ？
いつになったらこのやり方が通用しないと理解して別の戦術を用意してくれるんだ？
本当にこの監督で来年の分析しまくってる他クラブ相手に戦えると思えるんか？ 方向性は間違ってないと思うよ
来年はユンみたいにキャンプから3部練で体力つけさせれば終盤にバテなくなると思う 風間さんのユース改革が始まったばかりやからな。。これからのセレッソにはかなり期待してる。。まだあと1ピース足らんのよな。。 加藤とか山中とか泣いてたなぁ、
加藤なんか古巣の広島から点取れて嬉しかったやろうに‥いつまでお笑い大阪でおんやろなぁ🤔 小菊サッカー継続の鍵は主力と同等の選手を揃えること
予算的に無理なら方針転換するべき なんや、清武はチームの顔やから入れなあかんかったんか？
あそこで北野と清武2枚入れるとか自殺行為やろ
小菊何回繰り返すねん腹立つわぁ >>12
試合数で除してないのが問題じゃね
カップ戦どっちも割と進んだんやから 守備も出来て戦える選手が増えた、あとはそこにテクニックが加わればもっと楽な試合が増えると思う。今日もどれだけの決定機を外したことか。。 後半途中から逆転負けか追いつかれて引き分けって試合多すぎるし来年はもう少し対策してくれ >>1
乙乙
>>8
俺は気晴らしに久々にアキバ行ってエロ漫画でも大人買いしてくる。
初めて信濃町から電車に乗ったが千駄ヶ谷から来たセレサポがちらほら。 >>12
層の薄さやろ
やりたいサッカーを90分やれてない
そしてそこを戦術で誤魔化す力が小菊さんには今のところ無い
走れなくなった時に全体のバランスを調整して守り切れない
尹の時に出来ていた事が小菊さんでは出来てない 結局のところ戦力という課題が見えたシーズンだったよね
小菊監督は与えられた戦力でよくやってる メシウマwwwwwwww
今日は飯が美味いwwww しょうもないマリオみたいなジャンプと、テンパって脳死クリアで逆転ゴールお膳立てした鳥海に腹立ってたけど、秀逸なスレタイでちょっと気が紛れたわ 散々暴力暴力と負け惜しみしてたところが、暴力して決勝負けるとか面白すぎるわ
大阪式のギャグ?こんなん真似できんてwww
美味い酒飲めるわありがとう 前線替えたら総崩れになるのって去年から一つも変わってないじゃ無いか
去年はＨＴで替えて崩れたのが今年は後半15分になっただけで基本的に走り回る前線を替えたら終わるという点で何の進歩も無い
終盤での逃げ切り戦術が3ヶ月以上何も用意されないままシーズン終えて許されるんか？ >>11
全く同感。
徳真の状態見て清武と交代なら致し方なしと思ったけど、まさかの上門アウト。
交代で崩れ始めたのが、ヨニッチ退場でトドメを刺しただけ。
ここ数試合を見ていれば、退場無くても追いつかれてた可能性も低くはない。 >>31
よく髪型気にしてたから当たりたくなかったとかw 魔亭よにっち京都戦サスペンションなるん？
吹田降格アシストって考えればギリセーフか🤔🤔 >>11
だれでも分かる失敗なんだからだれでも何とかしたい
ただ今戦術変えたりする選手層も時間も無い
もう実質今シーズンは終わりなんだから
来年の編成からやり直す事なんじゃね
もう4位に付ける監督を未来がないとか言って切るクラブには戻って欲しくない 無駄に手を上げ最後もコーナーにする必要なかったのにコーナーにした鳥海がMVP ヨニッチの寸勁すごかったな
あれは体内破壊されるわ >>27
戦力もしかりですけど、戦術の方では❓
天皇杯広島戦と展開全く一緒ですよ。要は学習しないんでしょ。
甲府さんは同点までで延長戦、PK戦制して広島に勝ったんやから。せめて延長戦に持ち込まな。 小菊は与えられている戦力でよくやってるとか言うてる人がいるが
与えられた戦力を言い訳にして何回も同じ失敗を繰り返す言い訳にはならねえよ
戦力が限られているなら試行錯誤して然るべきだが、小菊に試行錯誤をしている様な変化があったか？
通用しないと分かってる戦術や采配を繰り返すのはバンザイ突撃以外に策が無い旧軍の無能将校と変わらんわ 今のセレッソはチビしかいない
尹が監督の頃は杉本や山村がいて身長で優ってたけど
手を出すしか防ぎようがねえのが今のセレッソ 采配は去年より改善したと思うけど、
結局は夏頃の上位相手に3連勝出来るところを、
2つも引き分けにされた時点で限界があった
相手を焦らして上手く逃げ切る戦い方を来季は課題にしないと 監督経験の浅さや選手の個の力とか選手層の薄さを考えたら良くやってるとは思うけど、
同じ負けでも毎度毎度終盤で失点してやられる試合展開見るの疲れたわ・・・
広島相手だけ違うからな、これじゃリーグもカップも絶対に取れない 憲剛や内田も統率のとれた良いチームって褒めてたが最後崩れるな なんでお前ら審判にブーイングしてんだ？
ほんまカスやな パンチで退場してさらにパンチでPK
これを決勝戦でやられたら監督はどうしようもないよ 甲府がやってたようなセットプレーの工夫とか無かったのがガッカリした
広島から1点以上取れてる試合が無いんだからもっと点の取り方に工夫がほしかった
早いうちに2点3点取れてたらCB陣のやらかしも無かっただろうし
交代も今のやり方で機能した筈 同じ様に限られた材料しか与えられんでも試行錯誤で「これなら上手く行く」という戦術を編み出すのがプロ
「俺にはこれだけしか戦力が与えられないからこのやり方しかできねえ」と泣き言を言う様な奴がプロの監督か？ >>44
暴力して負けたお前らがまだ暴力言うんかwww腹よじれるwww キヨと北野を前面に出せって上からの要望もあるんじゃね、知らんけど。
試合中の采配には不満が多いが、少なくとも梶野と森島が今の地位に居座る限りは
男前田並の無能でJFLまで落ちても監督は小菊さんで続けるしかないわけで、
それを考えたら良くやってくれてる方だわ。
今の状態で小菊さんまで切ったら大輔を昇格させるしかないだろ、
彼がS級持ってるかは知らんけど。 今日に関してはヨニッチと鳥海やらかしただけで監督の責任にするのは酷やろ
まぁ強いて言うなら3バックのOPに挑戦してほしいけど 今日はヨニッチの退場が全てでしょ
多分アレがなければ逃げきれてた
鳥海のハンドもなかったと思うよ
あのままだったら最後パトリッキ入れてパトポンできただろうし
それとは別に上門はもっと引っ張ってもよかったかなぁ
キヨと北野の2枚替えはさすがにしんどい 監督の采配が行き詰まったらフロントに責任転嫁とか泣けてくるよなあ
そこまでして引き出しが乏しい監督に縋りたいんか？ 小杉さんが来て、相手チームの分析が効果的に出来ているのかもしれんが、自チームの分析は出来てないんじゃないのか？
素人でも感じる課題を修整できずに同じことを繰り返す。
タガートいたらスタメンで、後半陸次樹で強度落とさずにいけたのかもしれんが。 あとやっぱりサポとしては認めたくないけどキヨと小菊サッカーって相性悪いよな… シーズンの途中からハードワークサッカーに舵を切ったからね
当然、終盤に入り体力が尽きてくるのは仕方ない
広島はスキッベ以前からの積み上げがあるし、総合的に押し負けるのも理解できる パトリッキ入れた方が相手た嫌だったろうな
相当スペースあったし >>60
「今日に関しては」だと？
夏以降同じ様な同点・逆転を何回繰り返してきたかも忘れたんか？
こんな散歩歩くと全て忘れる鳥頭なサポばっかりなら監督も楽だよな
同じ失敗を何度繰り返しても許されるんだし 甲府はリーグ戦でのポゼッションサッカー捨ててカウンターサッカー仕込んで広島倒したからね
監督経験が浅い小菊監督にそういったものを求めても仕方ないよ ハイラインハイプレスやからターンオーバーしたいんやけどウチの選手層ではなかなか替えがきかないからな〜特に奥埜博亮と鈴木がいないと強度がガタ落ちする >>31
疲れかな
藤田が神戸いたとき明らかなハンドしてうちがPKもらえたやつと似てる いつかは川崎フロンターレさんみたいな黄金期迎えてるチームみたくなりたいなぁ。 ここでも何回か言うてる度に他サポ扱いされたけど北野単純にJ1レベルじゃ無いでしょまだ。どう見ても通用してない部分が多すぎる。レンタル出した方がいいって >>67
監督替えれば未来が変わるってクビ切るの何度繰り返したいの
鳥頭なの？ 決勝戦でパンチ退場とCK万歳ディフェンスは歴史に語り継がれる偉業だと思うよ パトリッキもロストが怖いんだよな
メンデスほどではないけど
10人になると使いにくいのはわかる 「与えられている戦力に限りがある」
「監督としての経験が浅い」
こんなのを言い訳にしているのがプロ監督？
プロの監督って随分と楽ちんな仕事なんだな。
創意工夫も試行錯誤も無しで言い訳だけ並べてりゃ許されるんだから。 広島の控えとウチの控え見て圧倒的な差は感じるやろw >>56
自分もそれは思った
甲府が地上戦でデザインしたセットプレーで意表を突いたようなのなかったよな
なんか考えてるかと思ったけど、何もなかった >>60
あの位置で何度もヨニッチが競り合わなければならない状況になってた時点で、既に崩れ始めてたんだよ。
鳥海に関しても、ああいう事故は偶には起こる。それも期待してパワープレイしてるんだから。 もうね、何度も同じ事を繰り返すのイヤだから言わせて貰うけど
小菊って終盤に追い付かれ、逆転される戦い方を変える試行錯誤を何かサポに見せてくれた？
同じ事を繰り返して同じ結果を招く以外の何かをサポに見せてくれた？
ただ、それだけなんだよ。 >>62
そもそもフロントが散々やらかしたから固辞を繰り返していた
小菊さんが渋々監督を引き受けたんやろ。
梶野や森島にスキッベ級以上の名将を引っ張ってくるツテがあるとでも？ 守らなきゃいけないのに出てくるのが低身長ばかり・・
ヨニッチもいないしそらやられる >>73
荒木、佐々木、塩谷やらの代表クラスのCBから点取るなんてシンドイっしょ。取れたら代表行けるて。子供ばりに遊ばれておったから、今は期待できないよね。 >>83
この舞台に立てないクラブに言われてもなぁ ジンヒョンフィードからの毎熊決定機、あれ決めとかなアカンなー。あの時間帯だけやったな、攻撃が良かったのは。 MBSラジオ
関西のJリーグはやっぱりレベルが低いと言わざるを得ません。
ああお前らのせいで 来シーズンどうするんやろ
このままの戦術&戦力だと降格はないけどこれ以上の伸びしろないよな
ストーミングの方針は見てても面白いからこのままでいいけど試合をコントロールするオプションは欲しいねぇ >>73
若手を多く育ててきたクラブやからな
しかもプレースタイル的にもうち好みやしそういった側面はあると思う
いまの北野の実力で他所から来てる中堅だと使われてないかも
ただ、これからが楽しみな選手 いい経験してるよ 監督始めて1年ちょっとで「同じ采配ミスばかり繰り返してる」ってある意味当たり前やと思うけど…
そんなに学習スピードが早い人間はそんなに居ない
自分で原因わかってても選手構成などの事情で変えたくても変えられない事もある
そんな風に監督の欠点をあげつらって次々監督変えても完璧な監督なんて来ないやろうし さすがにこれは堪える
次は京都をボコボコにして鬱憤を晴らしてほしい >>86
フロントの内情を裏付け在りで知る機会がある人でしたか、こりゃ失礼
こちとら状況証拠でしかモノを語れない一般人でしてね
小菊が嫌々引き受けたという経緯を教えて頂けませんかね、裏付けを示した上で。 いつ監督変わるん
このスレで多数決とって采配したほうが今より強いやろ >>92
4チーム中、3チームが残留争いに参加(その内1チームは抜け出したが)
確かにレベル低いね。 解説の憲剛も言ってただろ北野の成長の速さに驚いたって
とにかく経験積ませるのが大事 根本的な原因は、他所のチームみたいに当たり前に助っ人3人とか出せない事
J2ですら競り合いに強いFWとか取れるのにセレッソにはもう10年以上も来ないし
あの時だけ確変してたﾆｰｷｭｯﾊﾟとヤマムーがいた尹で2冠は必然やで >>96
完璧な監督って何？それどこにいるの？
ヨーロッパのトップクラスみたいな監督たちは同じミスを繰り返さない様に試行錯誤をしないとでも？
同じミスを繰り返すなりに「今度はこのやり方を試したんか」という試行錯誤を見せてくれたたら納得もいくわな
小菊は何の変化も無しに同じ失敗を繰り返しているだけだろうが メンデスは勿論タガートももうさよならやろな
流石に稼働率低すぎてだめだわ >>82
広島相手だとクロス入れても引っ掛けられてばかりだけど
甲府がショートコーナーからグラウンダーのパスワークで崩して点取ったのを見て
こういうのの対応は苦手なんやなと思ったんよ
でも今日もそういう事試みたりしてなかった とりあえずこの路線で補強やろな
くまもんから河原とか高橋とか取ろうぜ
二列目は犬見木か甲府長谷川とかも >>62
いやまぁ、フロントの問題はあるよやっぱり。
この大事な試合に、故障？でいない稼働率の悪いタガートと、故障でないのにメンバー外のメンデス。外国人選手の差は毎試合痛感する。
パトリッキはそこそこ結果出してるけど、セレサポの外国人選手への期待値が低いから許されてるところもある。
アドリアーノみたいなんが欲しいんだわ >>96
悔しいけども来週亀岡行って応援するぜよ！
悔しいけど、ネタに走って来年も準優勝してしまうのではないかと妄想してしまう。 山村の空中戦の強さと使い勝手の良さはいまほしいピース 去年は何の積み上げもなく名古屋相手にすら何も出来なかったウチがあの強い広島相手にここまで出来たのは上出来やて！ 負けた試合いつも思うけど決定力がなー
反則外国人CF1人いるだけで違ってくるんやけどな ボールを保持する上での能力を後ろのジンヒョンやらヨニッチあるいはボランチ陣に頼り過ぎ
後ろにプレスを掛けられると前の選手にボールをキープする能力が乏しいという欠点が露呈する
前がプレスを掛けて後ろが組み立てるというやり方自体が頭打ちになっている中で何も「次の手」が見えんのが辛い >>88
いや点取るまで行かんでもいいんだけど、そういうレベルじゃなくて何も通用しないというか。 清水のサンタナみたいなのおるだけでぜんぜん違うやろなぁ 広島に4連敗は堪えるな
1番悔しいのは選手だろうけど セレッソFW陣の中ではタガートは出場時間あたりの得点率は凄いよ
でも肝心な時にいてくれない 来年決勝に進出したら使われそう・・今日の試合を煽り映像で・・
「アディショナルタイムに消えた栄光」
とか言われて 小菊さん代えた所で交代したらガクッと落ちるのは修正出来んやろ
現状はぎりぎりタイトル取れないレベルのサッカーしてる訳で、
小菊さんに伸び代が無いとも思わんし補強せず監督変える方が博打
まぁ、達磨みたいに他所のクラブ率いた方が小菊さんの成長も早いと思うけど
セレッソの強化部は助っ人らしい助っ人取らないから点の取り方で苦労する >>107
ボランチはマストだな
替えがきかないがシーズン通じてフル稼働は無理
河原と岡山の佐野は絶対欲しい >>101
その通りで、それが今のタイトル争い常連になってきたセレッソでは用意してやれる環境じゃないと思うんだよね
北野には毎試合スタメンでフル出場できる環境が必要だよ >>119
0-3よりは逆転負けのほうがマシちゃう？ 前に軽量級しかいないからビルドアップで前の選手がフリーで受けられる状況を作る事に拘るしかない
相手ＤＦと競り合いながらマイボールに出来るアタッカー陣がいれば後ろの負担を減らす為に前線がマラソンマンに徹する必要もなくなる まあ追加点取れなかったのがなあ、、ヨニキも不用意やったな。罰として移籍禁止で 勝負事やからそりゃ負けることも有る…
しかし全国ネットでこんな劇的決着の負けた方ってのがキツいわ
どうせ負けるんなら前半で0-5トータル1-7くらいの方がまださっぱり諦めがつくわ >>85先行逃げ切りで勝ち点重ねてもワクワクせーへんって監督がクビ切られるの間近で見てたらリスク取って同点にされなあかんやん。 ヒゲはどうせ小菊よりいい監督は連れて来れんやろうし下手に動かんでいい
その代わり選手補強はガチってくれ特に外国人FW >>127
そのほうが嫌やろw
この試合見て認知してもらうのがまず最初
決勝で7点取られるチームの試合なんか見に行かんわ >>123
セレッソがタイトル争いの常連？？？
こりゃまたヘソが茶を沸かしまくっちゃうご発言
ルヴァン一回、天皇杯一回でタイトル争いの常連ｗｗｗｗ
もうこれは品が無いけど草生やしまくっちゃいますなｗｗｗｗｗｗｗｗ ヨニキも鳥海も決勝の雰囲気にのまれてる所はあったんやろな 収めれるCFいたら毎熊あたりも攻撃参加しやすくなる ネガティブなこと書きたくないけど、またプレミア負けとるな
大津高校に0-1 なんか「小菊さんはようやっとる」が「吉村はんはようやっとる」と被って見えてきた
セレッソの監督って「何もしない方が下手に手を打つより評価される」ってそういう仕事なん？ OUT
・メンデス満了
・タガートも新外国人次第で満了
・清武も可能性あり
IN
・ムツキ、ジョーがいない時に代わりができる日本人FW
・得点力は無くてもポストプレーに秀でた185cm以上の正統派CFの外国人
・陸の控えサイドバック(新井レンタルバック？)
・恐らく引退するだろう山下の後釜になれるCB
・ジンヒョンの後釜候補GK
INの方で必須なのはこんな感じか
タガートは少なくとも減俸飲まないと満了だと思う >>134
タイトル争いだから間違ってないぞ
ルヴァン準優勝 天皇杯ベスト4 山本主審は息を吐くようにカードを出す事は誰でも知ってる。
主審対策も怠ったな。 いつも相手を苛つかせてるヨニッチが相手に苛つかされるとはな
しかも勝ってるというのに 札幌で微妙な使い勝たされてる中島をレンタルして藤尾戻せよ
時代は高身長がトレンドだ >>133
確かに決勝で7点取られる方が嫌やなスマンかった
サッカーはアディッショナルタイムまで何が起こるか分からんスポーツでそやからおもろいって認知はして貰えるわな
本当は逆の立場になって欲しかったけど… >>147
ポコで出れてへん奴がうちで出れるわけないやろw >>149
まぁ逆の立場ならよかったな
あの展開で攻め手無くて（スターター良すぎて前は交代すると弱くなる）、延長行っててもアカンかったやろ まあシーズン途中でレギュラーFWが消えたことを思えば数字上だけなら
今年はまずまずの成績を残してるんだよな
リーグ6位以内ほぼ確定 天皇杯ベスト4 ルヴァン杯準優勝
正直、カップ戦は予選L敗退、リーグは2桁順位の中位だろうと思ってたし 去年は相手に柿谷が居たのでムカムカ
今年は言葉もない >>150
若くて高身長やからな
覚醒する可能性はあるでよ
高いと守備固めの時も安心感があるしの タガートも山田も居ないのもキツかったな
おっくん徳真山中が怪我明けというのもCB陣にはストレスやったか >>147
中島は凄いポテンシャルとかスケール感を感じるが、うちのサッカーに合うんか？
藤尾もハードワークのイメージはないけど。
ユース上がりの選手は尽く今のうちのサッカーに合ってないような気がしてきた、元彦しかり。 >>153
獲得選手は文句なかったが、正直ここまでフィットするとは思わんかったわ
この路線で来年も頼みたい
でも外国人CFだけは補強絶対や チームの課題は明確なんだしあとはフロントが動けばよいだけ
現在の成績で満足しているかどうかはそれでわかる >>157
どっちもタッパあるし藤尾は守備もよくなってるらしいで
そもそもうちに足らんのが高さやからそれはどうにかせんとな
攻めも守備もな そっか。藤尾がレンタルバックすればプレス要員のCFは補強しなくても大丈夫なのかな 今年は広島いなかったらな
川崎にも鞠にも負けてないのはうちだけ >>156
タガート来年どうするんやろな
メンデスはお別れとして
加藤上門は絶対残留として、藤尾入れても守備強度は落ちないはず いくら良い外国人でもどっかの国の現役代表選手はカップ戦の勝負所で離脱したりするから考えモンやなあ… >>169
ええんやで
フロントは方向性を間違え、監督は采配間違えるんやで
そうやってヒトは成長するんや自信持て >>167
そういう意味ではブラジル人やな
クラシックな選手も多いけど、実力者でも欧州組でないと代表呼ばれることはまず無い
ストーミング理解してるレッドブルブラガンチーノの選手が来年来る可能性あるかもやから、そこに期待かな 藤尾にＪ１で通用するキープ力がある様には見えんね
ピンポイントで合わせる技術が向上したのは認めざるを得んが、後ろの連中が楽になる為にはキープ力が必要
藤尾のほっそい身体でＪ１のＤＦとバチバチやりながらキープするのはまあ難しかろう
ここのスレには「長身」と「キープ力」の区別が付かない困った御方も大勢おられるようだが >>168
JSPやから隣ちゃうか？
それか磐田への制裁の関係で磐田残留か ボーッと静岡見てたら佐藤隆治がこっち吹いとるんか
振り分け間違っとるぞ もうFWはマルセイユで出番無い南野戻せや
リバポ仕込みの高速カウンターやら高速飛び出しとか出来るんやろ
ついでにプレミアでいまいまいちのクロップも監督で連れて来い J1 後半31-45分+追加時間の失点数が多いチーム
1位 #セレッソ大阪 20点
2位 #spulse 17点
3位 #ガンバ大阪 16点
4位 #consadole 11点
---
15位 #urawareds 7点
15位 #bellmare 7点
17位 #sanga 6点
17位 #reysol 6点 >>163
身長はあるに越したことはないが、今のうちのサッカーの優先順位は運動量とプレスバック強度になってるからなぁ。
身長優先なら、うち出身でユース時代にDFも経験してたヤツがおるやんw >>178
マルセイユやのうてモナコ……まあ、南野がプライド捨てて戻って来るとも思えんしどっちゃでも良いけど >>180
だから今のままではだめだってことじゃないの？
いまのままでいいんだったらいいんじゃない？ 小菊さんも少しずつ進歩してるとは思うけど
来年はもうちょっと戦術的な幅を広げてほしいな
同じこと一本やりだと一試合もたないし 正直、2年連続でやらかした小菊も強化部もクビにして欲しい 遠征組・・お通夜状態で新幹線の中かな今頃・・
感想を聞くのも辛いな・・現地であんな試合を見させられたら・・ 「困った御方」がまた暴れてるのかな
今日も含めて采配が足りないのも事実(小菊さん自身認めてるし)やし戦力が足りないのも事実やし身長が足りないのも事実でしょうけど、それでグーパンや謎の手上げが許される訳ではない
ぶっちゃけスキッベサッカーに相性が悪いのかなというしか... 新幹線乗った
ほんと2年連続サポをがっかりさせるとかないわー(´；ω；`) 運動量とかプレスバックとか、泥臭い仕事をFWの優先順位にするなら、外国人でなくJ2から探してくるほうが嵌る可能性は高いだろうということを、陸次樹や毎熊や上門が教えてくれたやん >>178
モナコやで
まあ子供の病気があったとはいえ同い年くらいで清武が帰ってきてるし、本人が戻る気あるなら帰ってきてくれや コンセプトとしてストーミングを採用するのは間違ってないんよね
結果も出てるし何よりライトサポも見てて楽しい
問題は後半運動量落ちたときに毎回やられるということの繰り返し
ストーミングはミスを恐れるのはタブーだけど、追い込みが成立しないほどチームか疲弊したときにどうするか、あるいは90分ストーミングもつような戦い方に変化できるか、来シーズンの大きな宿題だわ >>169
横からだけど発端のレスがタイトル争い常連だから、今年のルヴァン準優勝、去年はルヴァン準優勝天皇杯ベスト4と毎年何かしら絡めるようになってきてるって意味で間違えたってレスしてるけど、合ってると思ったよドンマイ ワイも静岡見てるけどこのままエスパルス逃げ切ってウチが次京都に勝ち点3アシストしたら隣の自動残留消滅なんか？ なんの考えもなしにルーティンのごとく前線２枚替えした時点で嫌な予感してた
期待を裏切らない小菊采配 こうなったら京都戦は勝ち負け気にせずにいろいろ試そう
その結果「不可抗力で」隣が落ちてもやむを得ない サポとしては勝ち点アシストしたい
サンガスタのこけら落としに呼んでもらったし 現地組だけどヨニのファールの時点で、あれはバレたらマズいなあ…赤だと流れ変わるなあ…って思ってたら案の定…
これからの神宮へのはしごは楽しみにしてたけどかなり気分が重い… >>196
自動残留というか自力残留の事を指してるなら現時点で既に消滅してるのでは >>187
いや、今日はヨニッチの件があるから明らかに自滅だが、これまでも選手交代で隙を作って自滅してた。
今の選手層では90分強度を維持出来ないと言われればそうなんだが、70分までを見るかぎり相性が悪いとは思えないんだよな 鳥海はPKもう一本取られててもおかしくなかったんだから、まぁ負けるべくして負けたんだよ。
勝ってても棚ぼた感はあった。 タガートの調整失敗してるのと無理から清武出したのが敗因よ 清水
進藤 西尾 山下 舩木
中原 喜田 石渡 パト
山田 北野
京都戦こんなメンバーで見たいわ
来季に向けての見極めも必要
（満了決まってる選手もいるかもしらんが） 帰宅。現地で審判へのブーイングは応援団が必死で止めてたで。 小菊が先行逃げ切りを狙った前プレ戦術を選ぶ事は否定しないし、先行に成功している試合がある事も否定はせんわな
ただし「逃げ切り」が毎回失敗しているし、その失敗を糧に何らかの策を立てている様にも見えないというのが全てだわ >>186
19時台の新幹線なんだが、気力も湧かずまだ国立でボーッとしてスレ眺めてる、日が落ちてきて寒い
去年は東京駅うろうろしてヤケ買いしてたけどそんな気力も湧かん
でも考えたら去年のルヴァン決勝よりはまだ試合の展開としてはよかったんだろうな
何より点が入ったし
加藤のゴールが決まった時のゴール裏の興奮はすごかった
去年はそれさえなかったし
まあでもそろそろ移動するわ 2年連続作っていたであろう優勝グッズとかどうしてんのやろ。廃棄かなぁ。裏方さんも大変や。来年こそは現場が結果出しましょうや‼︎ 置いといてシールだけ貼り替えたらええんちゃう？来年再来年で貼り替えたいわ 追い付かれるのが当たり前になってしまっている
長居の悲劇の時もそう 小菊サッカーをさらに昇華させるには戦力増強しかない
夏補強できないくらいだから予算的に厳しそうだけど 2009年からのサポなので長居の悲劇は未体験ですが、J2時代にカズに得点されてからアッサリ逆転された以来の衝撃的な試合でした。 リーグ戦、東京戦でプレイが荒いなど散々言われましたが、本日のヨニッチの退場プレイ恐れ入りました。 自滅の一言で片付けられるんだけど
残り30分でVAR2個がセレッソに致命的なダメージになって、最後までサッカーの試合をさせて貰えなかったっていう
今期一番納得いかない不愉快な敗戦になった
ああ、、、まだ落ち着かないな当分 クラブの財政面ヤバいことになってなかった❓
アレを解消させな補強とか言うてる場合じゃないのでは。もちろん補強もしてほしいけど。 >>203確かにあのままヨニキが大人しくしていてもどこかで崩壊していた可能性はあるな、実際70分から赤まではバランス崩れていた感があった
変な言い方やけど赤の後の方が安定していたような気もするのよね、最前線捨てて引き籠ったせいで点取るのはほぼ0になったが広島明らかに攻めあぐんでた
最後に圧力負けしたところが...相性かなって思ったところ 対広島四連敗
ルヴァンも2年連続決勝負け
悔しくてたまらんわ ヨニッチの赤も鳥海のハンドも故意じゃないだろうけど
最後のCKは防げなかったのか バカな試合したわ
っていうの熊戦の度に言わなきゃいけない縛りでもあるのか
あの負けを決勝でやるのはキツすぎる みんなおつかれ
いい試合ではあったし、国立思ってたよりは見やすくて結果以外は楽しめた
今年のセレッソが陥りそうな負けパターンの範囲ではあるから、納得できる負けではある
結果的にCB二人のプレーが負けに直結したけど
向こうがこっちのCBをしつこくずっと攻撃してたからそういうもんだね
あちらとしてもCBのミスで失点してるわけだしな めちゃめちゃ悔しいシーズンだったけと総括としては面白いシーズンだった 決勝までいけるから悔しさが出てくるんや。毎年決勝にいけるようになろう。そして次は勝とう >>223
https://www.jleague.jp/aboutj/rules/___index.html
退場（１試合警告２回による退場を含む）による出場停止は同一大会における直近の試合で順次消化します。
出場停止処分が同一大会で消化しきれなかった場合、残存の出場停止処分は直近の同レベルの大会で消化されます。
第１種
明治安田生命Ｊ１リーグ
ＪリーグYBCルヴァンカップ（予選リーグ・決勝トーナメント）
京都戦出停で合ってるみたいですね 来年もスキッベ広島に負け続けてJの話題になるかもな
小菊さん素直というかまともに自分らのやりたい事だけやり過ぎなんちゃうか
もっと弱点突いたり嫌がらせる事をしないとスキッベ広島には永遠に勝てなさそう
10回試合して1回ぐらいしか勝てないというのは合ってた
鬼木リカ将には勝てるんやし監督の相性かなあ >>220
コロナ特例で目一杯債務超過にしてきとるからな
サポコンで言うてた通り、最後はメインスポンサーさんにお願いに行くんやろ 意外と皆落ち着いてるんだな
あいかわらむしゃくしゃが収まらないから、家で大人しく晩酌とツマミ多めに作って鬱憤晴らすか いくつかのアカウントがツイート無いから呆けてるか、やけ食いしとるかやろな 純粋に守備力だけ見たら、やっぱり鳥海より西尾なんだろうな。
責める気などないが、やらかしは多い。
改めて瀬古の穴は大きかった。 >>234
気をつけろ、自棄酒やってたら泣きそうになってきたぞ
選手はもっとキツイんやろうけどやっぱり悔しい >>96
京都観光するサポには申し訳ないがナチスガンバをJ2へ降格させたいから京都戦はサブ組でええわ >>106
最初の上門がシュートまで行ったのはそんな感じやったや まぁむっちゃんが一人で点決めてくれたけど、他のチャンスはいつも通り外してるからな >>220
ヨニッチとパトリッキだけ残して、暫く外国人補強はしないで、J2から掘り出し物を目利きで獲ってくるのでいいんじゃね？
争奪戦には参加できないが。 松田がこのチームにいる限り応援することは無いわ。クソ刺青やろう 清水のチアゴサンタナみたいな前で体張れて収めてくれるFW取れや
何年同じ課題放置してんねん 京都戦の帰りにどこのラーメン食うかやな
そっちのことも考えよ >>242
それに加えて、いまいる選手の慰留も必要やねん
気持ちの面だけやったら今日の結果で残ってくれるかもしらんが、他からええオファーくるかもしれんから >>244
セットプレー以外もだけど
セットプレーはもうちょい何とかしてほしかったね 京都の帰りは電車使うか西鉄バス使うかで迷う
値段か混雑回避か 向こうは夏からキプロス代表FWを補強したがウチはタイ代表の一試合すら出れてない選手でお茶を濁した差が出たなwフロントは猛省せえよ！フロントが渇望するACLもその差で逃すんやから自業自得 設定してる違約金上限は年俸見合いやから、そこそこ金満なら満額出せるレベルやわ
金だけでなく、セレッソに残ればもっと成長出来るってことを示すことができたらええんやけど >>151
決勝まで行来れてない奴らがなにほざいとんねん 来年は乾戻ってきてほしい。
ドリブルや個人技で仕掛けられる選手おらなあかん。 今シーズンメンデス、タガート、山下がさよなら候補かね もっと前向いてボール受けて欲しいな。。後ろ向いてもらってもチャンスにならない メインスタンドは初代ファミスタの観客席みたいにど真ん中できっちりピンクと紫で別れてたな。 山田タガートなら強度落とさなくて良かったのだろうけど怪我じゃなぁ >>256
レンタル組も何人かはそのまま移籍や再レンタルありそう 中原は小菊サッカーにハマらないのか来年はハマるようになるのかJ1では力不足なのかどうなんだろう 正直FWはもう少し攻撃に専念させてあげてほしい
前からプレスかけて、かわされたらプレスバックして、ボール取ったら前に走ってってやってるからフィニッシュが雑になるんちゃうか？
上門とかそれでかなりの回数チャンスをフイにしてるやろ 去年もだけど決勝で負けたときの悔しさ、苛立ち、ストレスを皆どうやって昇華させてんの？
長居の悲劇も今野にやられたときも現地で見てたけど、そのときは子供だったから記憶にない 小菊さんへの求心力が妙な形で高まっていったから、最近の采配での追いつかれ、逆転されが続くと、ん？となってくる選手がいてもおかしくないような気はする。
乾がその最たる例だったんではないか？ 中原出た試合では悪くないんやけど
マイクが良すぎて90分走れるからな
左ではアカンのかな J2出身の若手を積極起用してタイトルまであと一歩
小菊体制なら来年もいい選手獲得できそう 瓦斯サポにだけは言われたくないw
瓦斯サポの審判アカウントもなんかツイートしてたけど 現地で見てましたが、ヨニッチが退場してからかなり負けの予感してました。優勝は甘うないですな。
また来年強くなってがんばりましょう。
みなさんお疲れ様でした。 F東京とか広島、札幌などの荒いプレーを大人の対応でいなすことができればな。 >>274
審判アカウントなのに瓦斯サポというのが矛盾してるよな レフェリングは素晴らしかったが、最後のブーイングでせっかくの試合に水を差す結果となり残念 >>277
若い子やから気にせんかったけど、最近酷いわな
ルールは詳しいが基本は審判忖度やし >>218
ヨニッチの被カード数って今季0じゃないか？超絶クリーンなCBだから嘘だろ？ってなるんだよ。
瓦斯の奴らは、またかよ、カード出せよって言われまくりじゃん >>276
大久保や豊川やベンカリみたいな相手から見たらウザいFW欲しいな
豊川なんか鳥栖戦でソッコとエドゥワルドをブチ切れさせてたからな >>267
正しいけど鶏が先か卵が先か問題がそこで出てくるかな
今のサッカーってJ2上がりの前目の運動量を最大限に活かしたサッカーで、それは裏返せば1人で局面変えれるFWやウイングやサイドが居ないからだと思うのよね
そういう選手が一人でもいれば強度が低いと言われるキヨや北野君も活きそうやし、ボランチやCBの負担も減って今日のヨニキや鳥海のようなやらかしも減る筈
現代風スーパーCBの典型の瀬古みたいなのがいればまた違うんでしょうけどね、とにかく平均的でなくてよいから一発でひっくり返す選手が一人でよいから欲しい 瓦斯サポは、長谷川居なくなってVAR入ったから今年はマシやろって言ってて、あんな姑息なプレーは笑える
鹿島や鳥栖や盟主は堂々とラフプレーしとるけど、瓦斯とポコは姑息やねんな >>282
豊川は前半のチャンスにバーかポストだと負けるジンクスだけで
ゴールほとんど決めなかったからうちには合わないのよ フィールドプレーヤーがCB以外全員軽量級ってのが戦術に限界を設定しているわな
中盤や前線に相手と競り合いながらキープしてくれるパワフルな選手がいないから運動量頼みになる >>285
まぁいまさら豊川はいらんけど
タガート以上に稼働せえへんし >>283
キヨが怪我する前は433で真ん中の3をキヨおっくん原川にしてずっと勝ってて
キヨが小菊サッカーに合わないとか強度が足りないとか言われてなかったよね
キヨもめちゃめちゃ調子よかったし点も割とラクに取れてた >>283
言うてる事は分かるけど、前目の運動量を活かすというのはリヴァプールとか始め世界的な流れでしょ >>288
原川が怪我がちな要因とリンクするけど、代表に一旦選ばれたからわかるように彼はやっぱ強度という意味では抜けてるんでしょうね
>>290
そうなのよ、だから結局運動量もあって献身的で且つ一人でキープ出来て局面を変えれる選手が一人でもいればって話に戻っちゃう >>178
モナコでいくら貰ってると思ってんの
セビージャ時代の清武の3倍だぞ リバプールも取りきれない時は悲惨やからな
反則系CBと変態キーパーで目立ってないだけで、うちがあれを出来るかと言われれば感はある 風俗行ってきた！
射精したらたかだかルヴァン負けたくらいちっぽけな事に思えるわ
来年頑張ろや 今年は勝負どころで逆転負けが多かったなあ
特に広島相手だから2点目取れなくて嫌な予感しかしなかったわ 清武が結果出してたのは4231でトップ下の時
442の左サイド、433のインサイドでは強度落ちるからキツくなってるんよ
4231やらなくなったのはボランチの頭数が足りなくなったけど徳真がフィットして苦肉の策が功を奏したって感じだったな 悪夢のC大阪…一発退場から”逆転サヨナラ負け”「非常にダメージが大きかった」【ルヴァン杯】
C大阪の小菊監督は戴冠目前の敗北劇に立ち尽くした。
後半51分、同56分にまさかの連続ゴールを浴び、「私の力のなさで選手たちを勝たせてあげられなかった。その悔しい気持ちでいっぱい」と苦々しく語った。
1―0で迎えた同32分にDFヨニッチがラフプレーで一発退場。
守備の要を失い、「非常にダメージが大きかった」（小菊監督）。守備陣は安定感を失い、勝ちゲームは最終盤に暗転した。
2年続けて決勝で敗れた小菊監督は「たくましく成長して、必ずリベンジしたい」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/804b6efb99aaa7f4929c95ab97521bbea636e574 京都戦はベンチ、ベンチ外の選手でスタメンでいいよ
確実に言えるのは京都戦に勝って得るものよりも負けて得るものの方が圧倒的に大きい
ナチスはJ1から排除しないといけない 去年に引き続き得点力不足は解消出来んかったな〜2017年以来得点ランキング上位誰もおらんのは流石に強化部が仕事してないと言われても仕方ない 人によって意見変わりそうなところでいうと為田の去就やなぁ
個人的には来シーズンはもっと仕掛けられる左SHを補強してほしいところだわ ちょっと理解できないのは鳥海はなんであんな高々と手上げたの？ 小宮の言う事を認めるのは癪に障るけど、やっぱシーズン前に瀬古と坂元あと乾が抜けたのはやっぱ大きいかな
小菊さんはまだ物足りないところはあるけど、トータルでみればこの戦力でよくやってるよ >>301
確かに物足りなさは感じるが、得点数は4位タイだからな。上2つは飛び抜けてるし。
ディフェンス有りき、フルタイム出場ほぼ無しでの結果は、FW陣、特に陸次樹は良くやってると思うよ。但しメンデスは駄目だ FWとサイドハーフが守備重視に傾き過ぎてキープ力や突破力といったアタッカー本来の能力で見劣りするっていう事実を認めん事にはなあ
足が止まってしまったらそれまで食い止めてきた守備陣への圧で押し切られるっていう繰り返しだし
個の弱さを運動量で誤魔化している間は「弱者の戦術」から抜け出せんわな メンデスとタガートのところにせめてむつ陸次樹クラスの選手おればなぁ… >>298
ホーム磐田戦から清水戦でキヨが怪我するまでは433やってたよ 得点リーグ4位で得点力不足は意味がわからん
広島相手に得点力不足というならわかるけど >>307
そんなタイプむつ利之くらいしか知らんわ >>307
タガートは決定力あるし、以外とディフェンス面でも利いてる、万全であれば。
ただ万全な状態はいつ、どれぐらいやねん？なんだが。 >>308
いや原川と奥埜のダブルボランチだろう
433に切り替えたのは原川離脱後だよ 良くも悪くもチームのベースはこの1年で出来上がったと思う
ただこのサッカーを来季も続けるには戦力が足りなすぎるな
攻撃のデザインが山中クロス頼りなとこも気がかり ムツキの親ってなんで「次」の字を間に挟もうと思ったんやろう？ 今年もあと2試合で終りか・・何かあっという間というかんじだったな シーズン序盤に小菊監督の戦術が確立したし、強化部がそれを踏まえて補強出来るから、来シーズンはもっと良い成績を残して欲しい >>321
まともな補強すればなぁ
CFはちゃんとポストプレーできるのが欲しいわ ヨニッチはさんざん色々やられてて最後にキレてしまった
ま、相手がキレさせようとしている挑発に乗っちゃった方が負けやけど
ハンド、なんであのポーズになったのかが分からん ムツキは双子の弟やからやろな
なんかで見たけどムツキおかんがキッチンカー出しててめっちゃ旨いらしいで 逆転されたコーナーの西尾のマーク甘かったし
西尾のレベルアップが必要やわ 今季はATでの失点多すぎだわ。ヨニッチが赤もらってPKもってなった時に、周りのサポもまたいつもの展開になるんじゃないかってザワザワしてたし、案の定やったけど 鳥海が西尾に勝っているのってビルドアップ絡みだけって事がバレた様な気も
純粋に対人守備や「いざ」という場面での思い切り（今日の終盤でのシュートや川崎戦でのオーバーラップ）では西尾が上回っている 優勝を狙うならボックスストライカーの補強か上門、むつきが決定力を上げてくれんとキツいなぁ
特に上門はエリア外からはええのにボックス内が下手すぎる セットプレーの守備は退場前も足りてない感があったわ
個人のマークもやけど、セットプレー担当を高橋から変えたほうがええんちゃうか >>324
FWは小菊監督以前からの補強ポイントで上手いこと言ってないんだけどねw それでも金が無いから結局補強はJ2から引き上げる形になるんやろうな
小菊さんのおかげで組織として働ける選手は多いけど、
やっぱ個の部分で弱いなと感じるところはまだある >>317
若田部アナが小菊さんに確認してるツイートがある（何故かアドレスが貼れない）
先日の中継中に「セレッソは磐田戦から433を取り入れてるのでは」とお伝えしたが他の方の中継では触れられる事が無かったので、
小菊監督に尋ねると「磐田戦から変えた。キヨ、オク、リキのパスワークと前線の個のストロングを生かす為」と答えて頂き、ホッとしました😅
2022年06月25日 今のサッカー続けるならFWは守備の強度も求められるし難しいな
個人的には試合をクローズ出来るボランチが欲しいわ 新大阪まで戻ってきたわ
去年以上にしんどい
あのバカコーチなんとかして 為田今日はあまり目立たなかったな
守備に奔走してたってことかな 流れがうちにある時なのに、何度か絶好の仕留めるチャンスを、モチャモチャやってロストってのが何回あったやろ… 晩酌してて此処読んでて、少し気持ちが落ち着いてきた
ヨニッチ、鳥海、来年もよろしくな！
ゴキブリナチス！とっとと堕ちろ！！！ 前にフィジカル強くてキープしてくれるCFがいないからチーム戦術として終盤の逃げ切りプランは必要だね
小菊さんはリーグ広島戦で3バックドMタイムを崩されて以降やらなくなったけど来季はキャンプから3バックをしっかり仕込んで取り入れるべきかと思う ヨニッチと鳥海と西尾に次ぐ第4のCBを探さないとな
緊急時の舩木は割と良かったが、本職でもう一枚欲しいところ >>343
ワシも、ヨニッチを攻めるなんて絶体に出来ん 今年のセレッソに残された課題は、京都に勝ち点与えて吹田をしっかりJ2に落とすだけだな
最終節の名古屋はただの消化試合になるだろ 負けた事に理由なんていらない
もう終わったことは仕方ない。今季は全力で勝ちきろう！そして来年こそみんなでカップをピンクに染めよう！ >>344
ウチが獲れそうなJSPの選手だと左利きCBの京都の麻田と両足使える緑のンドカあたりかな >>348
理由を突き詰めて改善してかないと勝てねぇよ
お前昨年も全く同じこと書き込んでたんじゃねぇの？ ホンマは清水にキッチリ勝ってほしかったけどとりあえず得失点差で隣が自動降格圏に落ちたことで少しは気が晴れたかな 追い付かれた後に円陣組んでたけど何を確認してたのかは非常に気になる >>353
この記事に書いてある
https://soccermagazine.jp/j1/17579235
【C大阪】奥埜博亮が｢優勝するのは難しい｣の静けさ。2年連続準優勝で「全員が絡んで勝ち上がってきたので、申し訳ない」 >>350
そんなカリカリすんな
負けた理由は決定力の無さしかない
今日の戦術は相手の良さを消しながら、3バックのポケットをうまく使えてた
あとは決めるだけだった、課題は分かったから来年は補強頑張ってほしい >>339
守り切るのに清武とか投入して余計に穴あけとったからな
あれは戦術的に✕ しっかしホンマにジンヒョン唯一の弱点はPKやな(やらかしは必要経費なので除外)
天皇杯でGK右手側に蹴ったのを止められたんだから今日は逆に蹴ってくるくらい読めそうなもんだが。健勇のPKの時も逆だったし。まぁ「たられば」なのはわかってるけど。 思い入れや好き嫌い抜きで書くと、来季はこんなん希望や。②と⑦は必須
GK
ジンヒョン、【①】、清水
CB
ヨニッチ、鳥海、西尾、【②】
右SB
松田、新井直（復帰）
左SB
山中、丸橋、舩木
ボランチ
奥埜、原川、鈴木、【③】
右SH
毎熊、【④】
左SH
為田、パトリッキ、【⑤】
FW（1.5～2列目）
上門、清武、【⑥】
FW（1列目）
【⑦】、加藤、藤尾（復帰）
① ビルドアップできる出来れば若いキーパー
② 左CB出来て対人強い、出来ればスピードも
③ 喜田の状態次第。高さや世代交代も必要
④ 中原も悪くはないが打開力が欲しい
⑤ パトリッキが守備タスク出来れば後回し
⑥ ボランチ余れば奥埜起用も有り
⑦ 外国人CFが必要。タガートが万全でももう一枚 >>360
2チアゴ 7健勇
こんな穴埋め余裕だね >>355
なるほどね
監督からも明確な指示が欲しかったわ >>363
2980来たら多分セレサポ辞めるわ
どうせ読まれてへんやろけど、そんなメールおひさるに何度か送ったった >>356
決定力なんざ、どのチームもどの国も永遠の課題なんだよ。しかもほぼ個人能力の問題。
チームとしてはそんなものが改善されるのを待ってる訳にはいかない。 >>363
補強をしたいんであって、数合わせをしたいのではない。 >>356
こんな展開が今年初めてなら
まあ仕方ないなって気持ちにもなるが
さすがに多すぎるし、課題解決出来ていない 2015の昇格プレーオフを思い出す。2点目入れらて声に出なくなった。まあチャンスがありながら2点目取れないのが問題だったのかと思う。 今年夏場から練習の強度を上げたという記事を見たことあるけど、それじゃ遅いんやろな
キャンプからしっかり体力作りをしないとこのサッカーは90分持たない >>366
2980はともかく、柿谷が復帰するようなことが内部っぽい人からの書き込みが以前あったんだよな。 嘉人みたいにストイックにやってくれるならいいけど、柿谷も298も俺のプレーはカッケーやろ思考やから戦力外やろな 柿谷ウェルカムだよ
年俸一億円！とか言い出さなければ 年パスの更新時期、来年のメンバー決まってからにしてくれんかな？
品質のわからんもん買わされるのは辛い 奥埜、ヨニッチ、ジンヒョンがいる今が1番タイトル狙える
この人らおらんなったらワンランク下のチームになりそう 飛ばしやろうけど、柿谷復帰とか嬉しいわ！
しかし、試合直後は負けを受け入れられたけど‥時間経ってくるとジワジワくるね笑 耐えられない笑 柿谷はなぁ、フォアザチームが出来るんであれば、能力面での不満はないんだが。
まぁ健勇も一緒か。
俺は山口の方が拒否反応起こす。 >>372
それ書くの二回目だと思うけどどこにもなかったよ 今年のオフがいつもよりは長いから陣容もある程度早く決まると思うが・・ 地方転勤したので、今回初めて小菊になってから生で見たけど、守備はほんまに整理されてる。追いかけ倒して穴開けたり、深追いして裏とられるとか凄い減ってる。ここまで仕込めてる監督は、セレッソ歴代でもそんなにいない。レヴィーでも昔から結構酷かった。交代も大事だが、そこまで到達しなかった監督何人も見てるし、えらい目に遭っている。
それだけに、小菊はもっと成長してもらいたいし、梶野とバカ社長はもっとしっかりサポートしろと思う。
一泊するので皇居の周り気晴らしに走ってきたが、熊サポさんチラチラ見たので、フラッシュバックするわ。 小菊さんの継続がやけに早く発表されたから選手の去就の情報も例年より早く出るかもしれない >>372
いらんし、愉快犯で書き込む奴おるからな
ええことさんと田平くらいやろ当たったの 柿谷はそもそもチームスポーツに向いてない。
チームが勝っても自分が気持ちよくプレー出来なかったら、不満を露わにする。
そういう感情を敢えて隠さないことに「俺らしさ」かあるとウットリしている。
引退後も含めて要らんわ。自分中心にできる環境で気持ちよくなっててねと。 >>319
双子の次男だから。ちな長男。
ttps://www.nankatsu-sc.com/25978.html やっぱり小菊をモウリーニョというのは買いかぶりすぎる気がするな
いい意味でキジェさんぐらいがいいと個人的には思ってる >>381
フロントとしては、ACL出場と3位以内の目標未達やけどやれたと思ってるからさすがのアカンフロントでもこの路線継続やろ >>340
マイクが決めてたら買ってたなぁ
相手もチャンスあったからタラレバ言っても仕方ないけど コレオは良かったな。一時期はセンス云々言われてたけど
初めてルヴァン決勝行ってから変わったなって
ttps://twitter.com/trico_bow/status/1583670954202632192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>357
清武投入それを止めなかったコーチのミスってこと？ マイク以外にも決定機は上門にも2回あったし、ヨニキの惜しいヘッドもあった
たられば言ってもしゃーないが、今季負けた試合は決定機決めきれずの印象だけ残るわ 国立はいいスタジアムやったぞ。行って良かった。
>>390
おぉ、イケてる。微力ながらこれに関われて嬉しい。 まず今は債務超過という現実があってこれ以上人件費は上げられないから残留争いしない限りは来季も小菊さんが既定路線だったんじゃないかな？
小菊さんは確か推定年俸3000～4000万だったと思うけどそれぐらいの年俸でリーグ戦ACL圏内争いやカップ戦2年連続戦準優勝できる監督は思い浮かばない >>390
わざわざうちのゴール裏に混じって、歯抜けコレオにしてると公言してた某サポもいたと聞いたような
ネタやと思うけど、毎試合アウェイゴール裏に金払って来てくれる熱烈なアンチも居たとか >>360
ジンヒョンとまではいかなくても清水より足元いい若いGK欲しいね
右SBの新井の復帰は同意
ボランチは戻ってくる岡澤じゃね
北野はJ2に修行に出して藤尾復帰&前で収まるFWもう一枚 ユン・ジョンファンのときは遂に逃げ切りも良く成功してて、セレッソも勝負強くなったなぁと思ってたけど、その点は後退してる >>391
あー現地にも行かないアホでしたね
NGにしときます() 清武の扱いが難しいなあ
年俸高い先発は厳しい
途中から出ても強度は上がらない >>398
ん～意味がわからない
コーチ批判してるから理由を聞いてるけど、清武投入は監督（マネージャー）判断じゃないの？
それともコーチ=監督の意味で言ってんの？ >>397
ユンさんのやり方が今のJ1で通用するかは微妙かも >>397
ユンさんで逃げきれてたの、山村さんがいたからなのが大きい
今日のメンツでなら、ユンさんでも追いつかれてた気がする
逆に山村さんがいたら逃げきれてたと思う
ただし今期山村さんがうちにいたとして、今日ベンチに入れてない気もするが >>396
足元上手くてセービングなかなかいい20代のGKは新潟の小島と岡山の堀田かな
ただ、J2といえどもスタメンGKを2ndとして引き抜くのは難しそう 小菊さんはいい人やけどビシッとするとこちゃんとしてるんかな。
乾の件にどれほど関わってたかわかれへんけど、今日のヨニッチみたいな行動にどう対処するのか大事とちゃうか。
来シーズンがこのままの陣容じゃないとすれば、今シーズンとは違う外国人プレーヤーも入ってくるわけやからその辺が大きいと思うで。
あと、ヨニッチ退場の伏線があったとしたら鳥海と相手選手のマーク代えるとかフィールド内で柔軟に対応できる環境作らないと。
今日のピッチコンディションはもしかしたら良くなかったのかもしれへんけど、順応するしかないわな。
来シーズンはどこに忘れ物取りに行ったらええんやろか。埼スタ->国立->???
個人的に今日は相手が山中潰しに来るまでが楽しかったわ。もちろん試合前のクリアファイルの並び列、グッズ購入、信濃町あたりでの時間つぶし含めて。 >>389
マイクのは止められたけど、仕方ないかなたま思った
その他で、ゴール前で収まらすにドタバタやるんはホンマにストレスしかない ♪ あるー日 国立で クマさんに 出会った 10月22日 クマさんに出会った
あとはよろしく 彼女と泊まっているんだが、今日の衝撃でチンチン反応しないんだけど・・・・ 神宮のオリックスファンの中にセレサポおったけど、オリックス負けたらコイツが疫病神になりかねんな >>409
隣席の人、オリックスのタオマフ持ってたわ >>403
岡山の堀田は足元うまくてええよね
湘南からのレンタルやから谷の動向次第か
隣絡みの選手やけどフリーなら一森もあり >>412
一森はベテランだけど足元もセービングもいいね
ただ、ケガの具合がどんなもんか 怪我だらけのタガートはもう厳しいわ。外人ガチャ回した方がマシ 来週はヨニッチ抜きだけど、一方京都の主力組で来週欠場しそうなのっているのかな？
何人かいればある程度は希望持てるんだけど >>350
チアゴでええやん言うてるお前は説得力皆無 >>390
アップありがとう。こんなふうになってたんか。応援団の人が３階に来て、真ん中薄いとグダグダになるからみんなできるだけ真ん中に集まって欲しいと呼び掛けて、みんな応じてました。 >>358
キッカー満田とちゃうしそれはいくら何でも後出しに過ぎんわ >>402
川崎でもレギュラーじゃないし、ヤマムー復帰してくれへんかな >>416
山中ももう無理させんでええんちゃうかなぁ >>423
手を頭より上に上げる必要性全く無いよな。。 甲府さんも5バックにして守って守っての勝利やったからなぁ。尹さん時代のセレッソがやっていたことまんま。
今の小菊さんのサッカーの方が内容的にはええんか知らんけど、結果は出てないわなぁ‥あと一歩なんやけど。 >>423
PA内でシュート撃たれたとかなら2836756歩譲って分かるんだがCKのキックで何故あげたし 反動つけてジャンプしようとしたとか考えられるけど、コーチは普段からその辺注意しないのかと 笑いを提供する方の大阪から笑えない方の大阪へバトンタ
ホンマ仲良いな ポマイラは >>418
特定選手の推薦とこれとの因果関係あんの？説明してみ >>432
プロ契約してても出られるなら、北野とか出した方がいいよな
ネルソンも >>428
後半にブロック作って守るだけだとサンドバッグになるから甲府はマイボールにしたらすぐ裏のスペースに蹴ってリラを走らせてた
でもウチはそういうそこそこサイズとスピードがあってフィジカルが強いFWがいないから同じ手段は取れなかった いやー…達観しようと思ってたが、ふと振り返ると残り15分でレッドカード、ATにPK&逆転はちょっと洒落にならないショックやな… >>439
95分までは勝ってたからね
対広島戦としては今シーズン最長記録だからチームが成長してる証拠だよ >>440
ポジティブでいいな、今日は呑めば呑むほど泣きたくなってダメだわ 今日はヨニッチに狙いを定めた相手に対して真正面からグーで対応したウチの負け
でええんかな？ まあまだまだ川崎やマリノス広島との差は大きい！フロントももっと仕事しなきゃな！ まずはこうやって決勝常連になろう
それが自力を付けることになるはずや >>423
俺も知り合い見つけるとこうなるから気持ちはわかるわ ヨニキのパンチとか謎すぎる腕上げとか
なんか勝てないフラグが立ってしまってるような試合だったな 片山戻ってきてもいいんやでぇ
清水落ちたらサンタナ獲得してくだせぇ
鈴木唯とは争奪戦になるか 去年はノーゴールだったから今年は点取れて終盤までドキドキできたのは良かったが
勝てる可能性あった分くやしくはなるわな 決定力ある選手が居ないのが問題
あとジンヒョンからのボールを競り勝てる選手
ほとんど相手ボールになってた
チーム内得点王がむつきの6Gで3Gの乾が５位って時点で終わってる >>449
片山戻ってきてほしいよな、わりと真面目に戻ってきてほしい
左SBは陸まではいかないまでもいいし、両SHできる、実は今前線で足りない部分フィジカルでボールキープして起点を作るのが何気にできるのがデカい
片山が戻ってきてくれたらかなりの補強になる 東京から帰宅したら、テレビで甲府の天皇杯優勝やってる・・・ >>454
前で納められて決定力のあるFWは永遠の課題やな 録画見てると延々ヨニッチが向こうの外国人に色々仕掛けられてたんだな 梶野の補強戦略は悪くはないがやっぱり高さのある選手がほしいよねえ
大熊は(活躍したかどうかは置いといて)前線に高さのあるFWを必ず最低1人確保してた 今日セレッソのメンバー発表の時だけ急に光が射してきて、これは勝てると思ったのになあ いやもうヨニッチはこれは償いとして来シーズンも身を粉にしてチームのために壁となってもらわなあかん ヨニッチはしゃーなし許すとして、鳥海くんは次からあんなハンドはやめて下さいね！！
ジンさんもたまにはPK止めて下さい(Ｔ＿Ｔ) >>423
両後方から頭が飛んできてて、下から肘アッパー
広島エグいのぉ
って書くやろ、じゃあ広島側からヨニッチも殴ってるやろ
ってなるやろ
でも、ヨニッチのは再生映像では殴ってる言われるほどの力は入ってないのにな
ほっぺがプルルンってした程度やねんで
だから、山本雄大はダメはアカンねん、ラベルの違いやねん >>448
だから力不足とか采配ミスとかそういうの超越して今シーズンはもう相性が悪いとしか思えなくなっちゃうのよ
確かにヨニキ狙われてたけどね、逆にそういうことうまくできるFWも欲しい ジンヒョンは今季PK止めたから
もうPK券使い切ってたんやろ
GKにPK止めろ言うのは個人的には好かん
あれは止められないのを普通と思うべきや 健勇、曜一朗、タカシ、蛍、タカに頭下げて帰ってきてもらおうや
やはりお前たちの力が必要だ ジンヒョンも2009年から長い事いてはるけど、ことPKセーブで覚えてるのは今年のマリノス戦と2011年の万博でヤットさんの2本だけなんや。
天皇杯の甲府の河田キーパーみたいなんちょっと期待してもうたんや‥ これか
944 U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb9-P37K [150.66.83.209])[] 2022/10/22(土) 22:00:36.81 ID:L4ZW8X+cM
こりゃ怒るわｗｗｗ
https://pbs.twimg.com/media/Ffp2rM0UcAI4O88.jpg 2017年開幕までは「生きている間にタイトル獲るとこ見れるんかな」と思っていたが
今は「生きている間にユニのエンブレムの上の☆が3つになる所を見れるんかな」
と思うようになった・・ マジムカつくわ。ちょっとグーで殴っただけで退場とかなんなんや怒 ジンヒョンPK阻止率は微妙やけど天皇杯でPK戦で負けた事は無かったはず。 >>470
チンコ引っ張られてんの？
これは怒っていいわ 足やった加藤だけならともかく、上門を北野に替えたのは完全にミスだと思う
案の定、北野は全くプレスのかけかたを分かってなくて漂ってるだけで広島は後ろで回したい放題になった
北野はマジで来年はJ2あたりに出すべきだ
ここまで重宝される理由が分からない 速い選手のつっかけや、小さいプレーヤーの細かいパス交換で京都、甲府には苦しめられました。セレッソとは紙一重の勝負が続き内容的に楽しかったです。流石に2週続けてファイナル落とすと心臓が止まるので、今日はカップ戦童貞卒業を誉めて下さい。
お疲れ様でした。 ただいま帰宅、いやー疲れた
サブの差で負けた印象、広島はサブにピエロスという切り札があるのがデカイ
うちもタガートがいれば良かったけど
試合開始時点で埋め難い差があったのかも知れない >>445
2年連続でカップ戦の決勝行けたのは小菊が初だからな
まぁ、勝たなきゃ意味ないと言われればそれまでだが タガート、メンデス、山田らが揃いも揃ってコンディション不良か故障かで北野しかFWの駒がおらんのはしゃーないとして
加藤、上門から北野、清武じゃあまり追わない走らない。技術的にはいいモノあるんか知らないけど、必死さ。泥臭さ何とかしてやろう感がまるで感じられない。来期に向けて改善必須やで。 >>470
VARでチンコはスルーするねんやったら次から同じことしたったらええねん >>475
これは同意だな
北野に期待して育てたいのは分かるが
あの局面で出すべきではなかった 小菊に長期政権任せるならキヨとは今季いっぱいでお互いの理解の上で契約満了にした方がお互い幸せやと思う
サッカー変えるとは思えないしむしろ更にストーミング路線に進むだろうから来季はベンチ固定でもっと出番減るでしょ ヨニッチ退場してから鳥海のハンドまで危ないシーン少なかったから本当にもったいない ホームで川崎からダブルを取った時やルヴァン準々決勝第2戦やパナスタのダービー等を見て
ドラマを起こす力があると信じてたけどなあ
>>477
PKの走る時の動き良かったなあ
あれは止められないわ いやぁ初めての新国立の現地観戦、広島相手で劣勢の展開は予期していたけど
魔帝退場ロスタイムPK逆転負けと空前絶後のドM展開のミルフィーユになるとは…
この試合は今季の集大成だったけど、敗戦で改めて課題や不足が明確に突き付けられたわ
クラブの総合力、若手育成、監督や新スタジアムを含めて広島より２、３周遅れの状況じゃ
もはや小菊さんの熱意と力だけじゃどうにもならないんだわこれ
もし勝ったとして勘違いして来季を迎えるよりはいいかもしれん クルピでリセットせずロティーナから小菊に繋いでおけば、もう少し違った世界が見えてたかもな 上門変えるな言うけど加藤が完全に足つってたし
上門も遅かれ早かれ足つりそうな状態だったのではないの
交代回数には限りがあるからあそこで変えるのは仕方ない
タガート山田は怪我みたいだしメンデスは走らずロストするで出せないし
北野清武になったのも仕方ない 佐々木がやらかした時に奥埜は一番に「しっかりしろ」と声をかけてたんだな >>470
これは両者イエローでいいやろ。
片方だけ退場は重すぎるわ。
VARで見れるんやからもっとしっかり見てほしいわ。 でもまだ動けてる上門を早めに替えて失点かますの代表ウィークもあったここ2ヶ月間で3試合目なんだよね… 何も考えずにテンプレで交代してるのか
サポにはわからん故障癖とかがあって早めに交代してるのか
そういうのもわからんしな 18時間ぶりに長居に帰ってきたわ。
もう今日みたいな思いはしたくないね。
皆さんにも自分にもお疲れ様でした。 >>475
>>493
定番の批判レスが「後半に前プレが効かないから失点して負けた」なんだけど今日はそれが原因で失点してないからズレてる
ビルドアップからゴールできない広島には後ろでボール回されてもなんにも怖くないんだよ 北野君のプレスのかけ方は上門に及ばないのかもしれんが、
1人少なくなってFWが1人だけにされたら誰でもCBへのプレスは捨てると思うけどね
>>486も言ってるがむしろ赤でウチが引き籠ったから広島攻めあぐんでたと思う 上門は前プレというよりも何も無いところから1人でボール奪える技術があるんだよ
複数人でプレスしてサイドでハメるとか、相手のパスミスを掻っ攫うんじゃなくて、FW陣の中で上門だけは1対1で突然ポジティブトランジションを作れる
だから上門はバテバテで動けなくなるまでは基本的にスタメンでフル固定すべきだと思ってる ジョーはしっかりプレスバックするし絡めとるの上手いよな
今日も何度か奪えてた
あのタイミングでセットで交代したの見てまたかって感じだったわ 北野くんは、やるべき事が分からなかったのではないのかな？
プレスしろ、と言われても１人少ないから、北野か前プレしたところで、まわりはそんな余裕無いし
いっそのこと北野に代えて船木入れて、ドM守りでも…
ごめんなさい、勝手に自分の思いを書いてしまいました >>470
ヨニッチがレッドだったとして広島のコレがお咎めなしってのがハイストレスだった
コイツはずっとやらかしてた 選手はそれなりに経験のある選手もいるけど、小菊監督も含めてスタッフ陣の経験がみんな浅すぎるのよな 小菊さんにしたってコーチ経験は長くとも監督としてはまだまだ新米もいいとこやし
百戦錬磨の人材をベンチに入れられないものかねえ >>501
何もなしに手が出る訳が無い
サッカー選手じゃなくてもいきなり股間触られたら手が出るわ
ほんまド汚い奴ら >>498 >>499
上門は「えっ、それ取れるの」とか「それ引っかけられるの」ってのが結構あるよな
確かシャケがいくでもちょっと話が出たけど、あれなんだろうセレッソ以外の選手でもあんまりみない、坂元の切り返しみたいな特有の間合いみたいなものなのかな
まあ確かに上門加藤と一緒に下げたの結果論もあるが小菊さんのミスだと思うよ
>>490の言う事も分かるけど、足つった加藤下げて、2回目で上門為田→北野パト、3回目はトラブルに備えるだったかな、まあこれは終わった後なら誰でも言えるって話だけど
ただミスと言うなら広島側も野津田下げたのミスだったんじゃねって気がしてる、そういう意味じゃ交代策どっちもミスってると思うけど、明暗別れたな、なんか今年広島にはそういう賭けに負けるみたいなのが多い気がする ヨニッチはマッチアップした相手をイライラさせてカード出させるのが得意だったのに今日は逆にやられてレッドもらったからやっぱり大一番は怖い >>504
できたら >>494 も読んでな
上門もベンチ外だった時期に怪我もあったぽいし
長時間稼働をためらう理由があるんかなと思ってる 前回瓦斯のことラフプレー集団とか言ってたくせに
次の試合ではラフプレーどころか明確な自軍の暴力行為でV逸してて草
東京まで無駄金叩いてご苦労様です😭 鳥海ハンドやヨニッチの件は不運と考えてうちは今日のスタメンがやっぱベストだと思うけどね
交代すると明らかに質が落ちて別チームになるからやられるし ヨニッチが退場する前から決定機を数多く作られてたことから目を背けてはいけない あまりに間抜けすぎて愛想が尽きたわ
今日限りセレサポやめて、ガンバ応援することにしたわ
さよなら (・ω・)ノ 流石いくらラフプレーしても審判が味方のクラブは余裕があって強気だなぁ 見習いたい要素は一切ないが >>509
こっちも決定機作ってたし一方的に押し込まれてたわけではなくね？決定機1個も与えるなってのは難しいよ
逆に自軍の決定機で決めとけばとは思うが… グーや無かったら赤ちゃうかったな
パーやったら黄で済んどった ヨニッチ退場するまでのサッカーと原川離脱するまでのサッカーのふたつが引き出しにあるわけだから後は的確な補強でそれを支えるしかない
特に問題は外国人選手でタガートは能力は高くても出場できなきゃ意味ないし走れないメンデスは論外 >>506
上門はこの前の瓦斯戦でフル出場してるから長時間稼働自体は問題ないはず
ただ言う通り監督から見て、怪我の可能性を感じたのかもしれない、瓦斯戦で徳真が膝を気にして前半で交代になったみたいに とりあえず助っ人とってきて北野は正直藤尾あたりより上かと考えたら扱い難しいな
育てたいけど途中出場ばっかだと経験にならん >>513
いや、まるでヨニッチが退場してなければ勝てたみたいな意見をちらほら見かけたのでつい
というか、ヨニッチ退場してからの時間の方がよく守れてたよな 相手が違うといえばそうかもやが、北野君が点取ったのは全部先発で且つ強度が高い人と組んでのもの
後半かなり過ぎてから且つ強度が低い人と組まされてちと可哀想、まあそこで台頭しないと使ってもらえないけどね
あと昨日の試合に限っていえば北野君は加藤の代わりじゃないの?上門の代わりはむしろキヨだったかと >>518
ヨニッチ退場してなければあのまま逃げ切れて勝ててただろ
(ヨニッチのアレが見逃されていたらという意味ではなく、ヨニッチがアレをしてなければと言う意味ね)
向こうに押し込まれてたけど、決定機ってジンヒョンが弾いたのとフリーで打たれたの2本くらい？ でもこっちも毎熊と上門と決定機あったし >>507
試合中に人の股間に手を出す>>470の手癖悪い外人にとっさに対応した事と、
お前のとこの頭おかしい暴力野郎を一緒にすんなよ 大阪人SNSであばれすぎてて草
広島の選手を批判するんじゃなく自分たちのやらかしなのに 清武を出したのなんでなの？
メディア対応して広報として頑張ってたご褒美？
そういう感じでW杯で南野を使われたらたまらんわ そういえば北野何もしてないのに謎のイエロー出てたな
あのあとやりにくそうだった 清武 チームの顔としてメディアやイベントなどで頑張ってたから
北野 ニューヒーロー賞に選ばれたから
糞みたいな采配した結果 >>497
徳島の藤尾をレンタルバックして北野をJ2で武者修行させよう 清武、北野が叩かれてるのが分からん
決勝に限ってはヨニッチと鳥海じゃない？ 功労者の大ベテランに恥をかかせない
若手に大舞台の経験をさせるといったことをやってしまった
その2人が入っても何も怖くないよな いい歳した監督が兄貴分みたいな感じの振る舞いしてきたけど
とうとうやってしまったね この程度でNGなら小菊ようやっとるってか
代表で南野と柴崎の存在が重くのしかかってるが
選ばれる選ばれないにせよ22年が代表招集最後
だが清武はまだセレッソにいるから来年もそうなる
来年も先制して逆転負けを何回も見せられるかと思うと 95分までは1人欠いた状態でもプラン通りでリードしていたわけだからね
甲府のように120分集中切らさず戦えなかったことが悔やまれる 個人的にドイツW杯のオーストラリア戦くらいのトラウマになるかもしれん 広島戦に限らず後半７０分頃からの失点が多すぎるのは、交代で入った選手が交代で入ってきているのにも関わらず小菊サッカーを遂行できずに強度が落ちるというのがあるからやろ
そこをどうにかせんと来シーズンもこんな試合ばかり見せられる 鳥海のハンド既視感あるなとずっと考えてたんだがあれだ、スーパーマリオがジャンプした時の感じ… >>539
そもそも監督が出来ない選手を投入するんだが >>12に載ってるけど75分以降失点ワーストが昨日の試合で両方ともAT被弾してんの悲報すぎるな… 監督交代失敗は降格に直結するから博打なんだが
欧州の私情を挟まない采配できる指導者を迎えて欲しい
小菊が広島の監督なら青山を出してくるだろう >>541
それは解ってる
大久保の時から思ってたけどそういうとこあるんよ 交代選手の得点が多いのも事実としてあるから、難しいもんや。
話は変わるが昨日は芝生がよくなかったな。双方のチームやりにくそうに見えることがあった どこに入れるにしても北野よりパトリッキの方が実力上だろ
なんであの場面で北野なんだよ
ニューヒーロー賞に配慮したんか 絶対無いだろうが、尹さんを守備担当コーチで招いたら完璧なチームになるんではと妄想してしまう。 北野のプレスが悪いって10人で戦ってたらああなるでしょ
他の試合で奪ってアシストとかもあった
意図無く漂ってるように見えたのは君の主観だろ
J2にレンタル出せ出せ言うが上手い選手と一緒にやって成長できることの方が多い
以前のユースの選手たちは2番手で何年も頑張って育った
レンタルバックで成功したと言えるのは曜一朗位だろ
成長していく過程を見るのが楽しいし
今客を呼べる人気選手が居ないのはそのせいだ
J2にレンタルって言ったら海外へ行くぞ 10人になってから後ろのおっくん辺りからプレスいくな指示されてたしな
むしろ1トップで高校生のフィジカルで負けまくるのが辛かった >>546
前から行く守備力だろ
清武と一緒に入れたんだから
パトリッキも最近守備するが危ないシーンもあるから
清武と一緒に入れるのは諸刃の刃
あと清武とパトリッキ入れてもぜんかいや前々回の試合パスをパトリッキに全然出さなくて
右ばっかり使ってうまくいかなかった 上門が決めてたらと言うチャンスを何回も外してたし
あのタイミングで交代するのは仕方ない
香川も最初はあとは決定力があればと言われてたよ
小菊監督も1年半でここまで来たんだからいつもみたいに短期で切ることなく継続的にやれば優勝できるクラブになるよ
ただ今ユースでうちに合う選手を絶賛生産中だ 相手の外国人選手はCLにも出たことあるそうだから
そりゃ老獪だな
股間引っ張っても審判も騙される 第1戦 加藤＆パトリッキ投入後2失点
第2戦 北野清武 山田
第3戦
第4戦 昨日は泣けもしなかったのに普段更新されないジンヒョンのインスタ長文見てたら泣けてきた >>553
途中で投稿してしまったけど、交代選手に共通するのはハードワーク完遂の欠如かなと思う
第1戦 加藤 パトリッキ 投入後の終盤に2失点
第2戦 北野 清武 山田 パトリッキ メンデス 投入後の終盤に2失点
第3戦 中原 山田 パトリッキ メンデス 投入後の終盤に2失点
第4戦 北野 清武 西尾 投入後の終盤に2失点 >>556
まーたヤフコメで恥さらしてるな
その記事以外やTwitterなどでもやらかしまくってるからな 審判が悪いベンカリファが悪い
色んなところでやってるよ 現地で見てるとサイド変えられ続けて振り回されてたが、真ん中で跳ね返せるヨニッチがいればそこまで律儀にサイドチェンジにつきあうことはなかったと思う。10人になったことじゃなくて、ヨニッチだったのが大きすぎると思う。 >>561
そうだよ
リーグ戦でカードを一枚も貰うことなく出場停止 >>552
昨日現地から帰ってきて辛すぎてスレの流れも一切見てないけどこれに尽きる
ベンカリファとヨニッチはずっとバチバチやってて、退場のシーンの直前のポジション取りすごかったから、ヨニッチ切れた時はあっやっぱりって感じやった
実際あれで試合の流れ完全に変わったし、ベンカリファが汚いと言うよりしてやられたって思った 既出かも知れへんけど
繋げそうなボールをタッチラインに出したり、タッチラインに出せそうなときに相手コーナーキックにしたりしてプレー切るのやめてほしい、ってずっと思ってる 清武は今までありがとう、という感謝の気持ちで外に送り出してやるのもありかもと思ってきた
小菊サッカーが求める運動量と強度のサッカーに合っていない
大分に戻りたがっていると聞くし、プレーオフは大分を応援したらいいのか >>566
6月に怪我する前まではチームの中心といえる活躍やったけど、
どうなったんや？
原川がおらんようになったからか？ 今のハイプレスサッカーは支配率高くなってしまうと勝てない典型的な奴なので
キヨ・原川を置いたポゼッションで攻めるサッカーの2枚出来る方がベター >>568
やっぱそうなんか。
原川がおったから前でゆとり持ってどっしりやれてた感じがしてたんや。
今はフラフラしてプレーに迷いがある こうなったらリーグ戦残り二つ勝って意地見せてくれ！
広島 ３位 勝点５４ H札幌 A鳥栖
セレ ４位 勝点５０ A京都 H名古屋 >>570
昨日の敗戦がショック過ぎて
気持ちが入らんねん、、、 ヨニッチ股間触られたらしいな
そりゃ待ていっ！てなるわ ACLとかもういいだろ
ユンの時に敗退行為ともとれるメンバー出して物議をかもしたし
この層の薄さじゃ恥を晒すだけ >>565
特にヨニッチは蹴りだすのが多い気がするんや。
もちろん蹴りだしてゴール前に戻る時間稼ぐのはわかるんやけど。 >>571
わかるけどな。
切り替えるしかないやん >>574
取られたら決定機やし難しいところなんやろな >>570
今月一回も勝ってないからズルズルなってんかと思ったらまだそんな順位だったのか >>570
ぶっちゃけどうでもいい、前半戦で負けてる相手に勝って欲しかったが札幌や暴力瓦斯にダメだったな
若手を試してほしいぐらいかなあ
>>554
ジンヒョン1年だけでいいからキャプテンやってほしいな チンコ触られたり足首持たれたり、ウチのチームは、おとなしいから何でもやっていいと思っとるんやろか >>578
だよな。来季に向けて何ができるか考えて試合に臨む状況やと思う。 >>575
お前の言う通りやな。
わしは元気なくてあれからほとんど飯も食えてないんや。
現地に行って応援してただけにショックやったんや 先週の広島がまさにその立場でずっとネガって監督も伸びしろないとか言いまくってたね
それもまあ決勝までいけたサポだけが味わえる歓喜と落胆ですし ○前回0-4でボコボコにされた時の桜豚
645 U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-JKW3 [49.96.23.109])[sage] 2022/10/14(金) 11:33:59.34 ID:cvHU8xdsd
結局、瓦斯は選手もサポもあのプレーは正当だと思いこんでいる訳だ。
そりゃウチに限らず被害クラブが続出するわな、おそらくは今後もずっと。
○今回自軍が相手殴って退場になった時の桜豚
472 U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-jc9G [49.96.230.101])[sage] 2022/10/22(土) 23:35:03.56 ID:wK1vo4Bwd
マジムカつくわ。ちょっとグーで殴っただけで退場とかなんなんや怒 てかグーパン入ったのファールのホイッスル鳴った後だったからな
プレイ止まってるのにふたりで絡んでたなら上手くやれば双方イエローで済んでた
それがグーパン顔に当てたのは流れの中で入ったとしても印象悪すぎる >>556
今年でさえ去年の主力メンバーが藤田、タツ、歩夢、嘉人、乾(退団済み)と抜けてるから一応覚悟は出来てる
今年で契約切れる選手って誰やろ？ 昨日の負け方がショックで8時間しか寝られなかった(´･ω･`) >>570
来年はリーグ優勝目指してほしいから怪我人出したくない
ACL要らんしナチスをJ2に落としたいから残りは来シーズン見据えたメンツでええやろ >>585
じゃあお前のチンコ引っ張ったるから何もしてくんなよ ここまで敗戦を引きずる負け方も久しぶり
これで次の京都戦に向けて、、と言われても気持ちが入ってこないわ
京都にしたらヨニッチいないしめちゃチャンス サンモニは甲府の下剋上だけでルヴァンをスルーしてくれるのかと思いきや、ペロンとフリップ出しやがった・・・
ユミめぇ >>590
プロのサッカーなら先ずはレッド貰わないことだろうガキのケンカじゃないんだし
あの場面やり返すのならせめてイエロー食らう程度に止めることだろう >>555
これ見たらパトリッキ入れなかったの納得した 昨日の試合レッドやPKはともかく、前半から広島が引き倒しで止めても笛吹かないのに、こっちは互角の競り合いで笛吹かれたり、また、広島のファールを取る時はハーフウェイらへんがほとんどと、ジャッジに偏りが見られたから、フラストレーションは相当溜まってたやろな 今のままで決定力のある長身ストライカーを取ったら
優勝も夢じゃない
今年はコロナで国外の選手取り憎かったから仕方ない
来年は頼むでホンマにしかし
でもそれを日本人FWに任せてるからこそ
海外に通用する選手や代表のFWが育つんだろうけどね
フォルランタイプじゃなく屈強な長身外国人選手が見てみたい 汗が流れないくらいヘロヘロで意識茫然の鳥海が、一体何が起こったか分からんような顔してたのが印象的やったわ
それくらい広島に追い詰められてた上にヨニッチまで消されていっぱいいっぱいやったんやろなと
ベンチの層の厚さと経験値の差で負けたわ >>593
なんでそんな老害の説教番組見るんだ
あれためにならないしシケシケしてるのにやたら視聴率高いな パトのトップって一向に試さないけどそんなに駄目なのかな？前プレの質が下がるのは分かるけど北野もできてないしだったら速いパトに追わせる方がいい気がするんだけど そもそも1-0でリードしてて前プレする必要もないし
だったらトップに脚速いパトリッキ1人だけ置いて全員で亀になって守るという選択肢が思いつきそうなもんだが。ヨニキ退場前ね 他サポだけど
何度見ても昨日のハンドの瞬間は面白い
誰もいない場所で歯を食いしばって何で手を上げてんのw
彼は何と戦っていたのか？w
ドッジボールで顔付近にボール来て手で弾く女の子とも見えなくはない 紫ユニに続けて負けるのは嫌やわ
最近紫色見ただけで気分悪いから京都には勝ってほしい
降格がどこになるとか知った事じゃない >>602
パトリッキ1人をセンターラインに置いてもボールを持ちそうな瞬間DFにつぶされるだけでシュートどころかドリブルにも持っていけないだろう 鳥海のハンドはやり切れないが、2017年の牛サポも藤田に対して同じ事思っていたんだろうな。 >>521
https://twitter.com/ht560312/status/1583697373846720513?s=46&t=RuPcILR-h99Ie22XW6U0xg
股間辺りから上に手はかすってるけど、ニギニギできない速さ。押しつけてるようにも自分には見えない。
静止画で1番股間に当たってるようなとこ持って来られても。
このスレでは相手を遠ざけようとして、腕出してたとか、頬にポヨンと当たっただけとあったけど、明らかに水平に振ってるから故意だよ。
瓦斯がやったらレッドだろ！て言うんでしょう？
だけど、素直に今期セレッソは強いと思ってます。複数人得点できること、カウンター、セットプレー、ワンタッチプレーなどのバリエーションがある。
カップ戦の決勝に進めているのだから力があるのは本物だと思います。
だけど、瓦斯は審判がうんぬんかんぬんは証拠も何もないので辞めていただきたい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) パトリッキはいつかの広島戦でロストして失点の起点になってたの覚えてない人多いんかな 北野もやってるだろそれ
ていうかアタッカーがロストして失点の起因なんてみんな今シーズン1人1回以上やってるやんw >>607
そのヨニッチの判定はレッドで妥当
それとは別で瓦斯の腕を広げて相手に肘が当たりやすいプレーや足裏スライディングするプレーは相手の選手が怪我して危険だからカードが出て妥当
瓦斯はうちだけじゃなく清水だの湘南だの相手に何回もやってるじゃないの
>>608
広島相手だとパトリッキ効かないんだよな 試合終盤の失点が多い理由は明らかやから来年はリーグ戦でも全てのクラブが後半勝負で仕掛けてくると思っておいた方がいいな
ちゃんと対策立てないと来年こそ残留争いや >>600
スポーツコーナー出てるのが昭和のサッカーアンチやきう脳の肥溜めやからな
サッカーのルールさえ知らん老害がテキトーコメントするの目に見えてるから
サッカー好きは観たらアカン番組やね 今季リーグ戦39失点中のほぼ半分が残り15分＋ATでやからな 流石に主力が概ね残って今のサッカーをベースにやるなら残留争いはないやろ
特に新監督や新選手が入ってきてチーム作ってるところとではアドバンテージが違う
ただ、今年以上の成績は無理やろな 朝起きてようやく>>355読んだ
おっくんも相当堪えてるみたいで辛い、おっくん仙台での最後の試合が天皇杯決勝でその時も浦和に負けて準優勝で終わってるから、今回で3回目なんだよな
中村憲剛が17年ルヴァンで負けて「もう現役の間はタイトル取れないんじゃないかと思った」って言ってたが、ちょっとそれに近いのかなぁ
おっくんにタイトル取ってほしい、おっくんジンヒョンキヨ丸陸がいる間にリーグ優勝したい
話は変わるが昨日選手がゴール裏に挨拶に来た時、キヨとおっくんの間に立って決然と胸を張る徳真が格好良かった
(公式のバナーに後ろ姿で写ってたけど) >>607
おまえ等はチーム全員で暴力行為推奨してるから悪質なんよ そうだ！シンプルに残り20分になったら5バックでドMタイムタイムしようぜ 散々暴力暴力負け惜しみ言っといて、てめぇらが暴力してルヴァン決勝負けるとかギャグかよw >>619
そういえば徳真も前橋育英主将のとき準優勝だったか 少なくとも昨日は前プレが効かないから逆転負けしたわけではないしそれを言い続けてる人は論理が飛躍してる
あと小菊さんはコメントを読んでも前プレ一辺倒のサッカーを志向してるのではなく後ろからビルドアップしてゴールを狙ったりポゼッションもできるチームを目指してる
だから「○○は小菊サッカーに合わない」はズレてる 2005年の最終戦で優勝出来んかった試合越えたで。
悔しさというかもどかしいいうんか‥
京都、名古屋戦に勝って来期に繋いでくれ！とりあえず亀岡には行く！ 最後に引いても攻めても失点したら叩かれる。しゃあないけどまあそれもプロの世界やな >>619
憲剛にいやん準優勝9回とか言うてなったで？
聞き間違えかもしらんけど、川崎さんはリーグ2位も含めるとそんぐらいあるんかも知れん。。 これはレッドでもしょうがない。股間タッチと手が出たのも同時だな。
ベンカリファも大袈裟だが、故意にしろそうじゃないにしろ、これを許してたら故意じゃないフリして暴力を振るってもいい事になる。
VARの時代にこれは通用しない。ベンカリファもVARの為のリアクション。相手が1枚上。 >>622
こっちはちゃんと赤出たけど暴力瓦斯はお咎めなしやからな
この差は大きいわ
肘打ちアフロを使い続けてる時点でもうチームとしてそういう方針なんやろな
リーグに守られてるチームはええのう >>628
2980はサッカー選手としてのすべてを持ってるのにサッカー脳だけを持たずに生まれてきた男 ヨニッチなんで殴ったのかと不思議だったけど
股間さわられ（かけ）て反射的にだったら納得する >>623
それは付け焼き刃で3バックやったからよ
具体的な逃げ切りプランがないわけだからキャンプで仕込んで来季に使う可能性はある 殴ったというか払った手が当たってしまって、映像上殴ってる様子にみえただけに思えたけどなぁ‥ >>635
股間触られて喜ぶホモだったら退場はなかったのかw
松田とマッチアップしてればよかったんだな そーいえば進藤も決勝でPK外して負けてたんだっけ
この経験を次のチャンスに活かすとか札幌でいうてた気がしたが
ウチではそのチャンスは今後また決勝いっても巡ってこなさそうだな >>637
まぁ映像上で「殴った様に見えた」って感じるシーンがあるならそう判定するしかないし仕方ないわ ベンカリファ既に１枚カード貰ってるんだから
手出して退場より逆にユニ引っ張りアピールで向こうを退場に追い込むくらいやないとあかんかった ファイナルでやらかすことができるのは、ファイナルに出ることができるチームだけや。それ以下のやつらに批判される筋合いは無い。ほっとこう ササショーのやらかし得点、エドゥアルドのやらかしからの得点思い出して「ヨシ決勝点だ！」って思ってしまったよ･･･ >>598
広島は外人２人が怪我や出場停止で欠けていたけど、他にもう2人いて最終兵器の役割を
果たしていたわ、コロナや債務超過云々以前に使える選手層の厚さもうちの敗因の一つ らスレに貼られてたシルバーコレクターランキング見てもウチはまだまだ悔しい経験すら足りない
17年以降は残留争いしないレベルにまで地力を上げられたからここから積み重ねていくしかないな 試合の終わらせ方が下手なんよね小菊さん
A札幌戦とかまあ酷かった >>649
それな、残留争いしてるチームはアディショナルタイムの失点が多いし
今季は10〜15分の短時間で立て続けに２，３失点食らう場面も目立つ
うちが残留争いしてたら小菊さん２，３試合のうちに速攻で切られてるわ >>568
あのやり方が出来る事は証明してた訳だし、使い分けが出来れば終盤の失点も減るとは思うんよな 小菊さん去年は先制されて淡々と負けるだけの人だった
1年で逆転も終盤追加点もできるようになった代わりに終盤失点も増えた
もう1年経ったらまた変わってる筈 >>633
グーパンしてるところがこっちは赤が出たからOK、あっちは出てないから許されんとかどんな理屈だよw
まあそんな屁理屈してるやつらが暴力で決勝負けてんだからざまあねーな >>626
自分も昨日の試合については同意だし、元々前プレの人の主張は単に個人の好嫌を元にしてるし思い込みマンだと思うけど、一応前がプレスしないから後ろに負荷が掛かって耐えきれなくなる、って理屈じゃないの
終盤前がプレスにいっても連動出来てなくて間延びしてかえってバランス悪くなるとか、実際は加藤上門が途中から入って失点した試合もあったし、要は試合の流れを読んで最適を選べるかってのが問題だと思うな
未練たらしいけど昨日はタガートが出られる状態だったら、タガートキヨでスタートして加藤上門に交代が出来てたらなぁと
>>652
試合の締め方は今年残った課題、来年に持ち越しになるかもしれないけど小菊さんは乗り越えてくれると思ってるよ >>652
チーム作りと準備してきた戦術を駆使していくという点では小菊さんの手腕は向上していると思われる。コーチ陣の功績かもしれんが。
ただ、試合展開を見て当日の采配を柔軟に動かすという点では、進展しているよ 終盤失点は監督もだけど選手の力量の問題も大きそう
清武怪我前で原川が居た頃は終盤失点ここまで多くなかったと思う
力量的に少し背伸びしてる選手の集まりで90分維持できないのもあるのと違うかな >>655
途中送信してしまった。
進展しているようには見えない。
去年より結果が上向いているのは、チーム力が上がったからで、采配で局面を変えるというのはほぼ出来ていない。
クルピの局面打開を見てきたから物足りなさを感じるのかもしれん >>637
644 名無しさん＠恐縮です[] 2022/10/23(日) 10:16:18.05 ID:uFihNtdt0
https://youtube.com/watch?v=-VVr8QBEyfg&t=55s
「顔を殴った」のが“たまたま”だったとしても、交錯して倒れた後に「“わざと”つっかかっていった」事実と、
「握り拳が相手の顔面にヒットした」事実は動かせないからなぁ。 >>653
OKとは言ってない
こっちはやった事への処罰は受けてる
お前らにもちゃんとカードが出てたら文句はないんだよ
それをいいことにやりたい放題やるから嫌われるんやで >>650
残留争いしないほど勝ち点積んでるのにそのタラレバはわけわからん >>654
メンデスはヤバいけどタガートとキヨはカバーシャドウでボランチへのパスコース消してるし2トップどちらも前プレをサボるから何度も決定機を作られるという試合はないと思うよ
それよりもサイドチェンジやインスイングクロスからから左右ポケットを狙われることと前にターゲットマンがいなくてサンドバッグ状態から陣地を回復できないのが問題かと 最初は不安で仕方なかったけど、成長してきたしまだ伸びしろ十分あるやろ小菊監督 >>661
ターゲットマン問題は補強以外の方法では解決できないと思うけど
左右ポケット問題はどうしたらいいのかね >>661
前者のサイドチェンジの課題は442の圧縮した守備してる以上逆サイド埋めるのは無理でできるだけそこに出しにくい消し方するしかないな
後者についてはホンマにその通りでターゲットマンさえいればってジリ貧になる度毎回思うな >>640
じゃ進藤はウチに返してくれ
あともうウチの選手に手を出すな 昨日でガス欠したから気持ち的に京都に勝ち点を配りたくなってもーとる >>657
交代して入った選手がゴールして勝って来たのはなかったことにされてるのか？
チーム力が上がったって
藤田坂元瀬古ヨシト乾が居なくなってんねんで
J2から取ってきた選手が成長してこの順位になれた
批判したいだけやろ 実際問題もう京都戦は負けてもいいからスタメンでネルソンとか北野も使って433の練習も含めて来季につながるチャレンジしてほしいわ 左効きのCBだと
樹雷人とか田平とかおったんやけど
どっちも力不足だったな
樹雷人はJ3でそこそこ出てるようだけど もう京都戦はいいわ～、なんてメンタルが終盤失点を呼ぶんと違うか >>667
ソンユンには悪いけどいらんわ
あんな足元ヘッタクソなキーパー 開幕前の予想は残留争いの目もあったやろ
コーチから昇格した監督は1年目は悪いところわかるから修正出来るが2年目で方向性が見出せず順位落としてまうことが多い >>627
それは絶対ないで
カップ戦はアウェーゴールとかあってたまたまの部分もあるけど
リーグ戦は30試合以上戦ってきた上の結果やし
90分まで首位で引き分けただけで５位やで とりあえず昨日のことは忘れて奈良クラブで小谷みてくるわ
来年J3上がれるといいなぁ（スレチ） >>669
どこが批判したいだけなんだ？読めないヤツだな。
チーム力上げたのは小菊さんの功績って書いてるだろうが。
チーム力ってのは個人能力だけでなく、連携や戦術も含むに決ってる。 14時からのJ2
藤尾、新井（徳島）、中島（仙台）、松本（甲府）がスタメン
徳島と仙台と山形がPO枠争い
引退表明した横縞中村俊輔の試合もある >>663
>>664
一番手っ取り早いのは541もしくは532ブロックでポケットを埋めること
4バックのままなら大外からのボールはそこを狙って入れてくると両SB＋ボランチが意識してケアするしかないかな 負け試合でも「まあ、こんなこともあるわな」ならともかく
今年の負け試合の印象って
「こんな試合ばっかり」だからなあ >>673
今のうちのやり方で足元のないGKが悲惨なのは清水で見てるからな
今の時代足元もGKの必須要素になってる >>669
同点、ビハインドの局面で選手交代で逆転したのって、川崎戦、鹿島戦しかない。そもそも逆転はほとんどないし、鹿島戦は結局追いつかれたしな。
交代した選手が点を取ったのは追加点であって、一方で交代で同点、逆転された試合は数知れず。
交代で局面打開ができていないのは明らか。
しかし、俺はこの点以外での小菊さんは評価している。
適当なことを言うな。 >>679
5バックにすると今度はミドル打たれる問題が発生するんだったな
サイドが頑張ってクロス上げさせないのは終盤に疲れたときにやられる ??「誘ってんじゃん、誘ってんじゃん」「わかる!?」 >>605
体感強そうだしブラジル人のテクニックでキープしてくれる可能性あるやろ北野よりは。
北野が塩谷や佐々木相手にキープできる想像はできない ヨドコウのミックスメインってアウェイユニ着てても大丈夫ですか？ 片山みたいなのがいればいいんだけど
進藤や船木やら入れても守備力変わらんかむしろ下がる気がするし
CBに近いガッツリ守備できるボランチもおらんし
締める交代したくても現状不可能に近いよな
名古屋の吉田とか干されてるみたいだし取れないかな >>687
いやパトリッキはそこまで強くないよ
CBどころかSBを背負ってキープするようなプレーは見たことがない >>689
片山とか山村、水沼とかもそうだけど、
他のクラブならレギュラー取れそうなレベルは
サブで置いたらレギュラー取れそうな他のクラブ行くんだよな。 >>693
パトは狭いところではキープ出来んよな
身体の向きが良くてスペース無いと活きない ビハインドのときパトリッキ入れたら球離れが良すぎてヒヤヒヤするやん 広島の2点目が入って思わず顔を覆ったムツキが映った時
何というか言葉が出てこなかったわ >>611
脳味噌腐ってるのは相手殴って正当化してる桜豚定期 いま見たらハナサカ報告会のzoomのメール来てたわ
申し込み後にすぐに来んかったから忘れてた 昨日、相手がオフサイドなのに相手陣地内からリスタートされておいおい…って思って見てたわ
ピエロスとベンカリファは昨日に限らずずっとちょっかいかけてきてたからな。あぁなる前に審判に注意して欲しかったのが本音 まぁ過ぎたことはしゃーない
昨日は新国立の下見に行ったったんや 新国立、下層は知らんけど三層から見る分には意外と見やすかったな
ただ座席が狭すぎるので適度に間引いてほしかったが >>706
やっぱりここでも言われてたとおり3層が見やすかったな 三層の最前列が足伸ばせて良いらしい
ソシオ先行やから選べなかったが 横酷イメージしてたから意外とよかった
大分を3層にした感じでこじんまりとしてた遠いけど 五輪反対派がボロクソ言ってた割には良かった
また行きたい
総工費とか使わない陸上トラックとかは知らん カテ5はハナから市松模様で席割してるから、それはちょうど良かった
でもシートが小さいな
ケツでかいやつは大変やろ
ま、声出し応援で立ってたら関係ないとか言うんやろか >>708
せや、きつきつやったわ。
せやから人が通るたびにめちゃめちゃ足横にせなあかんかったわ。 >>712
足下にドリンクホルダーあったけどそのままにしてたら蹴り倒されるしな
ペットボトルだったから良かったけどビールだったら悲惨な事なってそう コレオはどうしても段差が出来るしビジョンの位置が微妙なので埼スタの方が映えるよな。 ウォシュレット付きトイレがなかったのが少々不満＞カテ１バック北。
相変わらずゴキと屁が暴れてんのな(呆) >>713
まさにその事案発生した。
蹴り倒されたビールで背中が濡れてて、
その人が後ろの人や隣の人ジロジロ見てた。 >>708
2層の最前列も最高に見やすいし足元も広くて良かった
ドリンクホルダーが細めで最近流行りの太めのBOSSボトルが入らなかったのが残念 極論ピッチがちゃんとしてたらどこでもええわ
ツルツル滑る安いハイブリッドのクソピッチはマジで危ない >>710
トラック部分以外はいいスタやんな
始まる前は3階色々言われてたけど、やっぱ角度あって立っても前の人の頭入らないし
見やすい良スタやと思った >>718
まあ、芝問題は選手の怪我が怖いのは当然として
今は見易さの話ですし 徳島は大黒柱のエウシーニョがレッド退場で0-1で今季終了っぽい
徳島スレでは今までの功労を考えたら責められないらしい
昨日のうちとまんま同じすぎてかわいそうになってくる 仙台もスコアレスだしこのままだと山形滑り込みでセレサポ的にも面白くない
せめてもっくん頑張れ 「主力のほとんどが残留」って、出てく選手もおるんか記者の憶測なのか
何人かにそれなりのオファーは来てそうやから交渉中とかなんかな
Ｊ１Ｃ大阪はまさかの逆転負け マテイヨニッチの一発退場が響き…広島には今季４連敗／ルヴァン杯
https://www.sanspo.com/article/20221023-AVTCZGSEWZOEBCL3EPFNWMJQBM/
来季も指揮を執ることが濃厚で、主力のほとんどが残留する見込み。「選手とともに成長したい。より強くたくましく成長して、必ずリベンジしたい」。チームを成熟させ、挑戦を続ける。 J2上がりの若い選手からしたら練習や試合でしっかりアピールできれば公平にチャンスを与える小菊さんは選手も安心して残れるやろな
あとはマネーゲームに持ち込まれないことだけやな 藤尾はプレスで追ってくれるしポストの起点にもなるな
サイドで持った時の工夫（中に味方がいないのもあるが）と、やっぱりフィニッシュかな
二本ほどセットプレーで惜しいのがあった どうみても来年は北野より藤尾だろ
北野はまじでJ2に一度修行に出したほうがいい
これだけ出場機会を得てあのザマは若いから、ルーキーだからというのは言い訳だ >>697
ざまみろや
足削ったり、PK蹴る前荒らそうとしたりほんま汚い
負けて当然やろが 奈良クラブ集客クリアしそうらしい
良かったけど、奈良県のサポが流れないかの心配も ありゃー、山形２点目。徳島終戦か
藤尾も結局はかなり整ったお膳立てが必要な日本人ストライカーの粋を出ない様だ
（スピードやパワーに優れて単騎突破でぶっ千切れる日本人ＦＷは希少種だけれども） 高三でルヴァン通算3ゴール1アシストで決勝進出に貢献したのが北野
ニューヒーロー賞も獲得したんだが 徳島ダメっぽいけど藤尾は来季ちゃんと戦力になってくれそう。 2020年J2得点王争いの若手FWが熱いな
町野、加藤、ディサロ 新井とセットで帰ってきて欲しい
徳島も謎の同点力あるけど山形相手に1人少なく2点はきついか 左右SBを遜色なくこなせるようになった直人は帰ってきて欲しいな
あとTwitterによると徳島はスアレスが神戸から狙われてるみたいね チン触れッチェ広島さん、>>470みたいなチン触れ行為はもうしないでね ガンバサポは自分の応援してるチームが落ちそうなのに煽りにくるって頭おかしいのかな あの時戦ったかわいいユニの奈良クラブがJ参入か
いつかJで阪奈ダービーもありえるのか >>723
このほとんど残留はちょっと定型文っぽい
実際このまま上位で終われそうだし、監督続投でチームの方向性もこのまま継続になるから大流出はまずない
ってサポでも分かるレベルだし
あと何人かに引き抜きオファーが来てるだろうって考えれば、まあああいう書き方になるんだろう
サポとしてはそのほとんどじゃないかもしれないところが気になる部分ではあるけど 澤上が今日もゴールを決めている
鳥取へは完全やったっけ？:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): >>738
隣サポかどうかは知らんが、無理矢理何かを叩いて不安感やモヤモヤを紛らわせないといけない可哀想な人も居るらしい
コロナ後とSNS普及でめっちゃ増えた印象 >>740
気になるけど、まあ今考えてもしゃーないか
レオナノート今年は無いのかな 中島は仙台で愛されてるみたいだし残った方が本人的にもいいかもね
戻ってきてもベンチ入りできるかどうかすらの状況だろうし 仙台さんもPO行けなかったか
本当に夏場から1点が遠い
PO6位は山形さん
中原も見てたかな >>749
もっくんは新潟が取りに行く可能性もあるんでは？ 中島は仙台で愛されてるけど
修行先としてはもっと他に無いかなと思ってしまう
長所を伸ばすにも短所を改善するにも中途半端で >>728
奈良民やけどそれはほぼないと思うよ
あっても掛け持ちかな
奈良クラブのJ2定着とセレッソアカンフロントやらかしくらいあってやっと流出って感じやと思う
>>744
来年のユニ、おっくんと徳真で迷ってたけどおっくんに決めた カテ5の3層で見た身長186cmだが、見やすかったな。狭いのはどこ行っても何乗っても狭いので、こんなもんだろと思ってしまうw
たしかにドリンクホルダーは事故必至かもな。
木がものすごい使われてて、屋根支える鉄骨も木材で挟み込んでた。外周りが特に柔らかい印象でシンプルだが、無機的でないのがいい。 中島の好きなようにやらせてもらえるのはええけど、ポジション固定かつ足らん部分有れば出れないくらいの環境のほうがええんかな
対策されてからの仙台さんの連敗ちょっと見てられへんかった、やっぱりJ2は沼で二度と戻りたくない >>728
今日、キングカズ効果で集客クリアしたぞ
ちなみに元奈良県民のワイはセレッソ中心で奈良クラブもダゾーンで応援する感じやな >>753
ツイッター見てたら掛け持ちの人は結構おるよね
FC大阪サポのアカウントをあんま見ない 仙台スコアレスで終了、仙台徳島は残念だったあとちょっとだけど、そのちょっとが大きい
>>744
おっくん33来年34だけどオファー来ててもおかしくないよな
ただ本人はセレッソに来てよかったと思ってくれてるみたいだし、最後仙台に戻るまではウチに居てくれるんじゃないかなあ、なんとなくあの年だともう金になびくかんじでもないし、と願望も込みで思ってる
あとおっくんの重要性はフロントも一応理解してそうだけどな
BPS終わった後流れるスタに鼓動を～って動画、最後女の子3人並んでて真ん中の子が25番ユニ来てるんだよね、あれチーム的には10か33(ユース若手)じゃないかと思うんだが、あえて25にしてるの何か意味がありそう >>757
FC大阪は堺メインだったのがいつのまにか東大阪になって驚いた記憶ある
堺市は怒ってないんだろうか
親会社も大きな会社ではないし、正直末永くやっていけるのだろうか 徳島残念やったな
でもまあ藤尾は十分やったろ
正直客入り考えたら代表級の選手が欲しいねん
戻って来い 藤尾の2年連続二桁得点は立派や
今年は代表で抜けたりでそこまで試合出れてないし、守備タスクもめっちゃ多かった >>745
そういや永遠とは来年J1で対戦になるんだな
中島は戻ってきた方がいいと思うけどなぁ、もうJ2卒業しないといけないと思うよ
ボランチじゃなく前のポジションで勝負した方がいい気がする
今年の上門見てただけに、来年戻ってきてああいう風に成長してほしいんだけど でも今日の試合見ててももっくんは小菊サッカーには合わなさそうなんよな…
もっくん好きだから歯がゆいけど、新潟とか他にいったほうが幸せにはなれそうなんよね
もっくんフリーク達には非難されそうだけど >>759
堺市はFC大阪は要らない(男子サッカーの支援自治体にはならない)と
議会で決議したんですよ
練習場(J-GREEN堺)があるからと
堺市に居座ってては、FC大阪にはJへの道はなかったのよ 中島は寄せる時とディレイの判断が小菊サッカーに合わない感はあるね
山田もクレバーにポジショニングする時もあるけど基本合わない感じ
メンデスはかわいいけど論外 >>706
1層目は20度、2層目は29度、3層目は34度の勾配です
>>708
うちも二層の最前列、まぁ最前列は転落防止と言うか足場の空間を与えないと危ない
>>712
五輪で外人が観客として入っていたら、えらい問題視されていたと思う
コンサートホールにしろ映画館にしろ、他の客が座った時の移動を全く配慮してない
昭和の詰め込み≒効率第一の発想がいまだに受け継がれてる悲しさよ >>767
細谷がそんなタイプに成長してきてて五輪のスタメンも奪われたんよ >>767
古橋とか大自然がそれなんじゃない
岐阜、松本で輝いてたし、今年もj2.j3から青田買いしてほしいなぁ >>768
でも藤尾は藤尾は普通に強敵相手に結果出したけどね 徳島スレで新井は新潟に完全で内定とか噂出てるけどホンマかいな
セレッソでチャレンジしてからでも遅くないぞ 藤尾は代表で右サイドやらされてボロクソ批判浴びながら結果出してなかったっけ フォアチェック仕掛ける時は加藤とか上門、あるいは藤尾でも良いんだろうけど
ブロック下げてカウンターを狙わざるを得ない状況だとマラソンマンよりもスプリンタータイプが欲しいのよな
押し込んで来る相手は同時に後ろにスペースが生じるっていうリスクを抱えているんだし
>>769で挙げてる古橋や前田大然、あるいは良かった頃の浅野みたいなパトリッキが近いタイプかも知れんけど 藤尾はJ1で戦うにはもっとフィジカルを鍛えなきゃやな
ワンタッチゴーラーから今シーズン進化してきてるので来シーズンにもう一段覚醒してほしいところ >>771
徳島スレには忍者降臨するらしいからな
今回のが忍者なのか忍者装った奴なのか不明だが、何回か忍者が漏らしてた記憶 山田戻したのに藤尾戻さないのはおかしくない？
基準が分からない 藤尾はスタメンか途中出ても問題無いレベルやろ
加藤と上門を軸に、山田と藤尾と新外国人FWで5人
後は重戦車タイプの外国人をもう1枚狙うか、北野をレンタルに出して中島戻すか、あたりかな 清水、進藤、丸橋、山下、タガート、メンデス
レンタル中の選手だとチアゴ、吉馴
こんな所かね、ボーダー上の選手は
鳥取にもう一人怪しいのがいるけど、あれはもうどうでも良いや
レンタルから戻すの中島、藤尾、新井、茂木あたりか？
西川はどうするか難しい所だな 安藤は放出したん？
まあ出戻りで使えた選手っていたっけ？ 右サイドバックの松田の控え問題は結局解決しないままに終わったし
左サイドハーフでもう少しボールスキルの高い選手が欲しい
あと左サイドハーフも山中が軸という状態は続くんだろうけど控えが丸橋や舩木じゃちょっとなあ >>779
さすがに丸橋を今年限りで切るとは思わん
本人が契約を望んだら残すだろ >>779
丸橋は違うやろ
下部組織出身セレッソ一筋の選手が初めて大怪我したシーズンに出されたら大問題やで とりあえず都丸さんが岡澤と渡伯した際にブラジルリーグの選手を何人かチェックしただろうからメンデスの代わりのFW補強を頑張って欲しい >>754
桜スタジアムも初期構想ではもっと木材使用したものやったんやけど
資材価格高騰で叶わずって感じですな >>780
山下は今だにネチネチ荒らしに来るぐらい使えた >>783>>784
怪我は不幸だが、丸橋の経年劣化はもう誤魔化しようが無いと思うのだが
仮に負傷が治ってもプレイヤーとしての居場所Ｊ１レベルで見付かるかはかなり疑問
まだ選手としての余力が残っている間に下位カテゴリで居場所を探す方が当人の為かと >>788
いやいや
近年は手術することになった怪我があったけど
代わりが居なかったから騙しだましプレーしてたと見るべきやろ
何が「当人の為」だよ、アホか 経年劣化て、物みたいによく言うよなあ…
劣化の原因を手術で取り除いたんだから
復帰してどのぐらい戻るかをまず見てみるべきと違うか >>790
せやな
昨年あたりから急な方向転換できなくなってたからな
リハビリ大変やけど、原因取り除いてどこまでやれるか見守りたい
新井が戻らないと厳しいから両サイドバック出来る選手ホンマ欲しい この人、理屈に合ってる事も言ってるけど、
選手も監督も物とか機械みたいな扱いやから、
それで嫌な気分になるんやな。 昨日の振り返りこれで最後にするけど
ヨニッチ退場した時に、隆矢入れると同時に毎熊をパトリッキに替えると思ってた
前線で体張ってキープ出来る選手が居らんなら
ボール奪ったらロングボール蹴ってパトリッキと相手ディフェンス走らせたら時間も陣地も稼げるのにと >>790
ひどいサカつく脳だな
こういう人は走れなくなったら奥埜を仙台に返品しろ陸を東京に返品しろとか言いかねない >>768
細谷は五輪以降完全にフォーム失ってるように見えるわ 京都を来週叩いて、ターンオーバー用に上福元、麻田、川崎補強やな 京都さんに残留していただいて隣に落ちていただきます 磐田が勝たんことには知らねえとこが落ちひんからなあ
ウチが負けて"やって"も磐田が応えなければかなり無駄
いずれにせよヨニッチが出場停止なんやし、来季を見据えて色々テストして欲しい 来年降格のパターンかな
怪しいよなぁ 今までの流れ見ると >>799
怪しいのはおまえだよ
どこから湧いてきた虫だこのｽｯｯﾌﾟ >>796
ナチス降格させなアカンから京都には残留アシストしたい 京都にわざと勝ち点配るみたいなこと言う人ちょくちょくおるけど普通に戦っても勝てるか分からんやろw
普通にやって既に残留争いクラブに勝ち点配ってるのにw 隣が降格してもしなくてもどうでもいいわ
隣を落とすために～とか言う人は隣に粘着しすぎでキモい キヨ弟もええ年やろ
レットブルじゃないけどcfw以外は若くて走れる選手が前提よ 隣が落ちてほしいっていうか京都が落ちてほしくないなぁ。うちが負けないって前提はあるけど J1昇格プレーオフは岡山さんに勝ち上がってもらって
決定戦は、対戦相手がGなら岡山さん、麿なら麿が勝ち上がってほしい。 勝ち点云々はどうでもいいけど、今季出番少なかった選手試してほしいな サンガサポさんがどう思ってはるかは知らんけど、妙なシンパシーは感じる
メインスポンサーはオーナー色強い
J2時代が長い。たまにフロントが迷走
アカデミーから欧州に選手よく出してる
ツイッターでも自虐ネタ多め コケラ落としの相手に選んでくれたり、同じような苦労をしてたり近所だったりで妙に親近感 正直、近場アウェーの岡山か初物クマもんに上がってきてほしい
あ、岡山も初物か 素晴らしいスタジアムと共に次はJ1で会いましょう
というこけら落としのダンマクが回収される日が来たんだなあ 再会したいけど土曜出勤だわ
昨日土曜休みにしたからな 昨日は現地で頭沸騰してなんでレッドや！と喚き散らしたが、見返すと擁護のしようがないw ヨニッチがいたからここまでこれたから感謝しかないけど、
にしても、あそこでは我慢してほしかった…
東京から帰宅して、あんな惨い試合を観戦させられてたまらんかった記憶がふつふつと…
それなら3-0とかで完敗で良かったわ ヨニッチに関しては、それまでもちょこちょこやられて、トドメが股間触られたからもう同情しかない >>582
ワシもカテ３で見てたで。
ムツキのゴールでウルっとしたんや
で、OFRでレッドとPK確信して、CKに出した時にアカンと思た。
前座のキッズの戦いでダブルスコア以上つけられたんが祟ったんかなと思うたわ 昨日の試合だけでアカンとかはよう言わんわ
それまでの働きを見てるから >>810
来週は任天堂とカプコンのダービーやで！
ポケモンVSモンハンやて！ ポケモン狩ろうぜとかポケットモンスターハンターがスレタイやな ヨニッチは、今年復帰してから、移籍する前よりキレる事が多い気がする
以前に比べてレフェリーに不満を言う事が多くなってるようやし
当日は、ヨニッチが退場になった時に、今回もダメかもって思った（申し訳ないですけど）
来シーズンに向けて、誰が残って、誰が出ていくのかが心配やし、レンタルバックをするのかとかも大変だわ 急務はこれだね
・ジンヒョンが不在時にビルドアップで足を引っ張らないＧＫ
・松田と互角レベルの若い右ＳＢ
・ビルドアップ能力の高い左ＣＢ
・山中を追い越せるレベルの若い左ＳＢ
・先発が務まる体力があって、ドリブルスキルの高い左SH 24番が戦犯過ぎる
あのクリアはないわ
その後のコーナーのマークも外してる >>823
＞・ジンヒョンが不在時にビルドアップで足を引っ張らないＧＫ
これは絶対無理やろ
セレサポは「ジンヒョンが異常」ということをもっと自覚せんとあかんと思う
ビルドアップもジンヒョンに甘えすぎ
皆がジンヒョンに慣れすぎて世代交代に大失敗しそうで今から心配や そんな簡単に見つかるかいなw今年のJ2って去年と変わらんくらいJ1クラブが注目する選手が揃ってるのかな？ ギリギリになってから、コレオの人が足りないと大慌てしてゴル裏以外に「誰か来て下さい」ってやってましたね
あんなん、もう少し早い時点で下段から見上げたら、パッとみたらわかるやん 今シーズンの貢献を考えると戦犯とかちょっと言いたくない
強いて言うなら高い金払って稼働率悪いメンデスとタガートやわ >>828
ワシもそう思うわ、ヨニッチおらんかったら、ルヴァン杯の決勝どころじゃなかったよな >>816
全然良くない
去年の0-2より今回のが期待できる時間長かったし
悔しさも多いけど楽しいことは楽しかったわ レフェリーが、山本雄大の時点で終わってたやろ
試合開始前に終わってた 昨日、パトリッキの奥さんとお子さんがカテ1メインの一般席で観戦してたんだが、
決勝はファミリー席用意されてないんかな？
ちなみに去年のルヴァンカップの時は、すぐ後ろがベンチ外の選手の席だった。 >>597
テレビで見返したらジャッジに偏り無かったわ ジャッジは総じて下手くそやったやろ
最後はイエローカード乱舞や >>834
偏りなかったらヨニッチのチンコ引っ張った便カリとかいう奴にもカード出すべきやし明らかにアフターで足首狙ったやつにもカード出すべきや 分析ブログの人のスペース聞き逃した
それなりに展望や戦術のこと話してたっぽい なっ、それが山本雄大なんやで
そもそもJ1で笛を吹くレベルではないねん
資格は持ってるけど、笛を吹くレベルではないねん >>837
聞いてたけどこんな感じかな
・予算少ない(無課金)チームの戦術としてはやれることはやってる
・フロントとしても結局カップ戦ワンチャン狙いだと思う
（今季の成績としては十分と認識している）
・リーグ優勝狙うチームにするにはもっと金をかけるしかないが
フロントが本気でそこに舵は切らないだろうと予想 >>839
川崎並みに予算を増やすと毎年20億もさらにかかるからキツイやろな 円安で補強できるクラブとできないクラブの差がますます拡大しそう ヨニッチのレッドも鳥海のハンドも別に異議はないけど北野にイエロー出たやつだけは全く納得してない ヨニッチだけレッドは異議かな
股間触る行為はレッドイエローどころかファールにすらならないのかと
変態紳士の基準で裁くなと >>837
分析ブログの人のツイッターに告知ないけど別垢あるの？ >>844
主催者は別でフォロワーさんがスペース聞いてて通知あった(気づいたのは終わった後…) >>839
ありがとう
予算的にはここが限界かな
ヤンマーさんは円安で利益出る系統って聞いたことあるが、費用対効果考えれば出せる額にも限度あるよね >>839
とりあえず債務超過をヤンマーが解決するまではたくさんお金を使えない
なので限られた予算でハズレを引かない補強をし続けなきゃならない
これからもJ2から選手を獲得すると思うけど例えば甲府だとウィリアンリラと長谷川元希は広島に対してフィジカルで負けてなかったしJ1相手に通用する選手はまだまだいると思う >>843
個人的には赤でもしゃーないし、ベンカリファにヨニッチが終始苛々させられたことも含め作戦負けやわ
胸ぐら掴んでもノーカードの事例もあるから、結局は主審ガチャやねんな
結果は受け入れるとして、決勝を山本雄大に吹かせたのは納得いかんが、過ぎたことやから受け入れるしかない
昨日の静岡ダービーでの胸ぐら掴み
https://youtu.be/vta4GUzhO2w
https://www.excite.co.jp/news/article/FOOTBALLTRIBE_254343254343/ 今シーズンは資金面で苦しいところにトップパートナーにニッコンさん含め多くのスポンサー様が来てくれた
カプコンさんも帰ってきてくれて本当に感謝
チームは悔しい結果とはいえ2年連続ルヴァン決勝にリーグも上位で終われる
何より選手も監督もまだまだ伸び代あって今からすでに来シーズンへの期待がある
振り帰ってみれば17年の次くらいに充実したシーズンだった（まだ終わってない） これ以上の怪我人出さずに主力は残留J2から数名補強、願わくば外国人FWも
プレミアは絶対残留
最後ここまで頑張ってほしい(個人的にはプレミア残留) クロアチアの新井のチーム、14試合消化で10引き分けとか徳島みたいなことしとんなw 瀬古、出場停止明け直後でスタメン復帰
不在時勝ててないみたいだから期待 >>845
見つけましたサンキュ
アーカイブあったら有料でも聴きたいなあ コールリーダーがナチス親衛隊のエンブレムを、
目立たないよう白地に白で入れた服着てクラブイベント参加してる方がやばいわ
あと所属選手が毎年暴力振るって、
対戦相手から直接批判された恥ずかしいクラブもあったか
対戦相手のチンコ触ってタイトル獲得は誇っていいよ 熊サポが「ムツキ戻そう」言ってるのを見かけるけど
あいつらどんだけ厚かましいんやろ
うちを負かすたびにいちいちわざわざこっちに入ってきて
「セレッソ強かったです 勝った気がしない」とかヘラヘラ言いにくるし
来年は打倒広島に集中したいからダービーとか要らんわ >>855
おまえ猿サポやん
よそ弄れる立場ちゃうやろｗ 戻すも何もうちより給料安いクラブがどうやってムツキを戻すんだよ チン触れッチェ行為はプレーに著しい制約を加える行為やから一発レッドでもええけど、
イエロー2枚目でも退場させとくべきやろな
今後も同じ事するやろあいつ
>>858
実際、紙一重やと思うけどな
特に天皇杯とルヴァンの内容は
「走れない外人+高校生VS走るごつい外人」の差でしかないよ >>855
お前らコアサポが一般サポに太鼓のバチ投げつけとったやんけ >>839
結局、ヤンマー的には「リーグ優勝を本気で狙う金を出すつもりはありません」って事か
カップ戦でたまに優勝したり、リーグでACL狙えそうな位置に来るぐらいでセレサポは我慢しろと
しみったれとるなあ >>863
可哀想なのはサポじゃなくて選手だろ
セレッソに在籍している間はサッカー選手としての夢を叶えられないと言われている様なもんだし 仙台は今季優勝争ってたのにちょっと負け始めたらヒヨって監督交代してPO圏外
来季は今季18位の達磨が有力とはなかなかのムーブかましてるなぁ… 夏補強しないし東南アジア向け広告選手を招き入れてるし
ヤンマーのやる気の無さは十分伝わる 広島ユーチューブのインサイドみてください。
円陣までは飛ばしてください。
セレッソ、小菊監督のことについてスキッべ監督が語ります。 >>863
これはあくまで昔からのサポの予想や
正直00年代前半とかより出してるくれてる額や規模は大きくなってると思うし、
今の収益状態はメインスポンサーにおんぶに抱っこすぎるからもしそうやとしても文句言われへんやろ >>868
すまんけど、いちいち布教しにこんでええぞ 瀬古の移籍金数億円
南野の連帯貢献金8000万円
乾の契約解除で浮いた年俸一億
この辺を考えるとまあまあ補強出来るはずなんだがな
ルヴァン準優勝5000万も追加された 億越えといわれるジンヒョンと清武抱えてるから準優勝の賞金はありがたい J2有望選手の一本釣りはマネーゲームになりつつあるし、ユースからの供給は時間が掛かる上に必要なポジションが育つとは限らん。
今の補強方針だと行き詰まりしか見えんだろ >>873
ベスト8だから無くない？
京都と鹿が2000万 >>868
見に行くのめんどいから、まとめてここに書いてplease >>874
小田記者のツイにもあるけど、ここ2年の補強で幹は出来とるから今からやと枝葉の充実やな 流石に今年は去年ほどJ2から釣り上げにはいかんやろな
ただ円安キツすぎて海外から取りにもいきにくい
とはいえ右SBやGK等補強は必要だけど >>871
坂元の完全移行時の移籍金もあるやろな
移籍金は支払いも受取りも分割かも知らんけど >>879
熊本なんかは今年のJ2をほぼ日本人オンリーでブイブイ言わせてるけどなあ
J1だと厳しいのかも知れんが >>881
上がれないとくまモンの選手草刈り場かもな
POで上がれても柱を抜かれる可能性もあるが >>868
なんでそんなもん見なあかんねん
負かされた相手にほめられて喜ぶアホがどこに居るねん
来年こっちが負かした後やったら見に行ったるわ 円安で親会社が打撃受けてそうなJ1クラブってどこやろ？瓦斯とかは影響あるかな。 そんな端金、髭さんが無駄遣いしてすぐ無くなっちゃうよ >>881
J2の半分（10チーム？）はスタメンが日本人オンリーなのでそこそこ戦える
熊本は大木監督のチーム作りが順調だし来季の続投が決まった
湘南みたいに良く動いて若手がのびのびプレーしている よみうりテレビのすまたんで立田というアナに詰めが甘いと笑われた
おは朝はスルー J2から獲得した選手をスタメンで使って結果を出してるのはウチと浦和でこの2クラブは先行者利益というかJ2の選手と代理人から信頼があると思う
名古屋・鞠と競合して浦和もリストアップしてたと報じられた上門を獲れたことがいい例だけど「使ってもらえそう」と選手側に思わせることが大事でウチはそれができてるからこれからもいい選手は獲れる まずは週末の京都にしっかり勝たないと。ここで腑抜けたプレーしかできないなら来年のタイトルなんて夢のまた夢 >>868
スキッべが選手の股間お触り能力をどう鍛えたか解説してくれてるん？ >>890
上門がうちに来たのは清武ファンやからちゃうの？ あとは猿どもがJ1から消え去ってくれるのが
心の拠り所です。 >>894
キヨ好きというだけでウチに来るかね？
代理人はどのポジションでどれぐらい使ってもらえるかとかキャリアプラン込みで選手にアドバイスするからウチならよそのクラブよりFWの選手層が薄くて出場機会が得られやすいことも関係あると思うよ >>892
ホーム最終戦は勝ちたいな
京都さんは来年もサンガスタで試合やりたい >>886
大熊退無駄遣いに比べりゃかわいいもんよ >>896
もちろん出場機会もおカネも見比べたやろけど
キヨが居なかったらヨソ行ってたかもしれんよ >>892
ベテランの怪我防ぐのと来年のこと考えて若手中心で行く
ジンヒョンも連続試合途切れたし、古巣の清水先発で良い >>899
「かもしれない」の話ならそれでいいと思う >>901
君の話も「かもしれない」話に過ぎないやんw セレッソ大阪(1682)@来年も一緒にゲームしようぜ！ >>902
俺はお前の意見に「それでいい」って言ってるんだけど完全に同意しないと発狂するタイプか？ >>890
ホンマそれやな
一昔前みたいに全てJSP頼りでなくなったのも大きい（JSPの選手が悪いわけではなく、特定の代理人に依存しすぎるのが問題という意味） 鞠は一時期J2から補強しまくったけど何人かは使われずJ2のよそのクラブに放出したな
そのケースとか隣が高木三男獲ってJ3に出場させたケースとか下位カテゴリの選手たちからは反感買うかもしれない >>905
「かもしれない」の話をしてるのはこっちもそっちも対等という話 >>907
一時期の鞠は乱獲して同カテ放出を繰り返してたから、選手からも他クラブからも評判は悪くなるわな。スタメン争いさせること前提で取らんと
新井直人の徳島へのレンタルは、試合出れる先を求めた本人の希望もあったかもしらんが、新潟さんからしたらええ迷惑やったやろうし >>908
俺は自分の意見について「○○だと思うよ」って書いて断言はしてない
それにお前に対して「それでいい」って半分は認めてるんだけど全肯定しなきゃ気に食わないならならもういいから絡んで来ないで 何処かのクラブの生え抜きでエースナンバー付けたまま
J3デビューを果たした選手が居たな (すっとぼけ) >>910
自分の思う通りに反応返さないと満足しないのはお前の方やろ…
公式つべの七夕のとき上門が
夢は清武になること 清武に会う夢はかなった ていうかチームメイトになれた 次は清武になりたい
とか言うてたやん
条件面でうちがヨソにちょっと負けてるぐらいでも
あれならうち選びそうやなと思ったから書いたまでよ
内定してる大迫くんだっけ
あの子も清武に誘われてヨソは見ずにうちに決めたみたいよね 嵯峨野トロッコ2022年「光の幻想列車」の運行について
https://www.sagano-kanko.co.jp/news.php?id=501
10/29臨時82号（トロッコ亀岡17:43発）空席あり
JR亀岡17:22→17:24馬堀17:26（徒歩）17:36トロッコ亀岡
15時開始の試合のアディショナルタイムが5分以内に済めばよいが…ギリギリ
10/29トロッコ亀岡行 午前〜14時嵯峨、嵐山発は（9時発以外）満席
【重要】e5489でインターネット予約されたお客様へのお知らせ
https://www.sagano-kanko.co.jp/news.php?id=418
必ずJR西日本の主な駅に設置している「みどりの券売機」または「みどりの窓口」で
乗車券を発券していただくことが必要です。トロッコ列車の各駅では発券ができません。
JR嵯峨嵐山駅でも発券していただくことは可能ですが、「みどりの券売機」が1台しかなく、
列車出発間際になりますと発券できなくなることもございます。
また、発券にはお支払い（決済）に使用されたクレジットカードが必要です。
※予約番号5桁、電話番号下4桁も入力要のようです セレッソ大阪(1682)@ポケモンは他所でしてください >>842
あれはイエローどころかファールですらないと思うわ セレッソ大阪(1682)@傷心旅行で京都に出掛けます あのシーンで北野にカードでたの思い出してムカついてきたわ
山本雄大みたいな試合中に何回も笛の基準変えるアホが決勝ふくなやボケ >>919
セレッソ大阪(1682)@傷心旅行で京都に出掛けてくるわ
こっちの方が良かったかな 熊本や岡山は「昇格出来なきゃ草刈り場」と戦々恐々だろうな。
若手にJ1が欲しがりそうな選手が2、3人はいるし。大分も井上を引き抜かれないかビクビクしてるんじゃないかと。
逆に磐田は引き抜かれそうな選手が全く見当たらないのがなあ（だから降格寸前なんだろうけど） >>823
鍛えれば何とかなるかもってことで
何人か集めるしかないな セレッソファミリーの末端の構成員たちが逆ギレで各所で暴れてます
みっともないのでやめてください >>909
新井は昇格を目指すチームを抜けてJ1で挑戦させてもらったのに、怪我で出られず1年では出戻りはできないと思ったとかなのかな、それで昇格のライバルチームに行かれるのもというのは新潟からはそっちの方がイヤかもしれないが
来年だと新潟が昇格したので、まず残留を目指すチームの力になりたいと戻ろうかと考える可能性も
まあ新潟と接触したがオファーできないってなった場合もあるかも
どっちにしろほぼ怪我で出られなかった訳で新井の件がJ2からの選手獲得のダメージになるとは考えにくい
>>919
１票
京都がもうちょっと勝ち点積んでて危険水域を抜けてたら>>903もいいんだけど、勝ち点を渡す訳にはいかないからなぁ 元ネタが判ったら相当なジジババだが
セレッソ大阪(1682)@なのにあなたは京都にゆくの >>923
「昇格できても草刈場」になる可能性もありそうだけど
昔見たJ1昇格あるあるで「J2時代のライバルチームのエースがJ1だとスタベン」とか
ちょっと前はJ2からの昇格チームが1年目J1で躍進ってウチもそうだけどあったけど、最近それがなくなって、J3から昇格してJ2初年度躍進になってる
ただそうやって躍進した琉球北Qも選手抜かれたりで結局降格になったし、J2はそういう意味でも修羅の世界 >>922
勝ちたい気持ちを入れて
勝心旅行 とする手は…無いか 今やっと録画を見たんだが
優等生ぶったり傷心だとか言う前に、ヨニッチの名誉の為に闘えよ
せめて相手１３も黄色×2だろう。
審判に大ブーイングの何が悪い >>928
上から落ちてきても沼、下から登って来ても沼
J2はしんどいよなあ >>930
しゃあない
Jリーグは相手のパンツやら股間掴んで動きを抑える事を警告にすらしないんだから
触ったもん勝ちだよ
来年のファイナルはあの引っ張ってるシーンを2022のハイライトとしてスタジアムで流せばええわ
まさに、アソコが勝負を分けたな ウチ・札幌・清水の17年昇格組は残留し続けてるけどここに来て清水が怪しくなってきた VAR画像はヨニッチの拳に注目しているけど、その何コマか前に相手の手がパンツのゴムよりだいぶと下を触っているシーンがある
テレビではしっかり流されているけど、
VAR室ではそれはカットして、ゴムが伸び切ってヨニッチが拳骨振るっているところから流したのかね？ 清水は監督代えて夏補強にお金使って持ち直したと思ったらまた失速してるのはなんで？
監督が実はダメだったパターン？ >>915
公式つべのシャケとの対談で上門は岡山時代にTMで対戦したこともあるって言ってたな
マイクは高校時代の練習参加や桃山学院大進学で大阪への抵抗感がそれほど無かったのも決め手の一つかもね
暮らすには普通やねんけど、畿内以外から畿内来るのってこっちが思ってる以上に結構勇気要るのかも
セレッソの選手も色んな出身地で構成されてて大阪カラーも無いし、ユースは基本おとなしい >>934
会場映像ではそうだったね
笛鳴った後からを対象にしたのかな
あれは両成敗しないといけないヤツだったのに不問のした理由が既に相手にイエロー出てるからだろうというのが推測できるから余計に腹が立つ
それはそうとセレッソ側の観客動員寂しかったな
タイトル童貞じゃないというのもあるけど広島甲府と比べても少なすぎた
広報と営業は充分に頑張ってると思うんだが何が足りないんだろう >>935
ピカチュウが弱かったのかも
ライチュウにしんかさせないと >>937
去年チケ取れなかった反動で、観戦仲間で複数押さえてた事例がツイッターではよく見た
一般ではそこそこ埋まってたから、公式でリセール出来ずにそのまま持ってたのかもね >>937
既にイエロー出てるから不問ならヨニッチもイエローにしとけと
そもそも便カリがチンコ掴まなかったらヨニッチも手出ししないし
チンコ触るのはイエローとかレッド以前に強制わいせつで世間では逮捕されるぞ
ヨニッチそれなりにJリーグでプレーしてるけどカードすらほぼ貰わん選手やのにな セレッソ大阪(1682)@リベンジ・リベンジ・リベンジ！ J2の有望選手がうちに来るのはやっぱり坂元が成功したからだろうな
J1へ移籍してきて２年で海外へ
新井なんてJFLからクロアチアだもんな
クルピはやっぱり若い選手見る目があるな
JFLからJ1に飛び級移籍→クロアチアへ！“50m5秒台”新井晴樹24歳が語る工務店時代「現場を掃除したり、ビラを配ったり…」
https://number.bunshun.jp/articles/-/855062 >>940
咄嗟の判断でコイツはイエロー出てるから試合壊すしイエロー出さないでおこう、ヨニッチにイエローだな
ところがVAR介入でよく見たらヨニッチはレッドものだった
ヨニッチにだけレッド
これが山本雄大裁き >>936
奧埜「ユースの若手にこれが大阪かっていう強めのイジりをいつもされてるんだけど」 >>934
国立のビジョンが小さいのにルヴァンカップの静止画と2画面なので
現地ではよく見えなかった >>944
そんなのまだマシ
2008年にナチス加地は黒人のルーカスを名前じゃなくウンコ呼ばわりしてた
今だと確実に何らかの処分が下る >>943
イエローがVARの対象外なのは知ってるが、
合わせ技でレッドになる場合はどうなんやろね
そもそも急所掴むのは本能的に身を守ろうとして当たり前やし、
便が一発レッドやろと思うけどな
まぁ、ルヴァンファイナルの大舞台で相手のチンコ掴むなんて審判も気付かんかったんちゃう 結局はフロントもサポ―特にゴル裏―も他所から舐められる様な
優等生クラブであればタイトルは二の次で良いって認識なんじゃないの？
て、こんな事書くとまた他サポ認定されたり
セレサポ辞めて余所へ逝けとか言われるんだろうなw >>947
こういう風な感じでヤフコメTwitterつべなどで暴れてるからなー
ほんと恥だからやめてほしい 若い選手がうちへ移籍してきて海外へそしてW杯へという乾清武が作った筋道が新井までと続いてる
新井は守備ができないからうちではあまり出れなかったそうだから
うちは守備ありきの方針なんだな 急所掴まれたら反射的にグーパンチお見舞いするのも当然だろう。
すぐに我に返って、やっちゃった、みたいな表情してた。
ヨニッチはお上品だから黙ってたけど、
「こいつがここを掴みやがったんだ！」って指差して騒げばよかったのかな
自分とこの選手の名誉を守るために闘わない方が、恥だよ。 >>952
それで名誉が守られると思ってる頭しかないって義務教育の失敗だろ イエロー２枚でレッドはVAR対象外って前に家本か誰かが言ってたと思う。ただ、例えば今回みたいに、ヨニッチが赤の疑いで介入してみたら、一連の流れで別の事象（チンコ触り）があってこれは黄色やんというのはありなんか？ どこのリーグでも顔に手や肘をやったのが退場になるわ
もちろんやられた方が大袈裟に振舞う演技込みで >>948
>タイトルは二の次で良いって認識
今年1年のチームを見てきて、本当にタイトル取ろうとして闘ってたのが分からないとか酸っぱいぶどうにも程があるな
そういう浅ましい所を指摘されてるだけだろう 胸ぐら掴んでもセーフやった事例もあるのにな
とはいえ過ぎたこと言うてもしゃーない
5年近くほぼフルタイムでプレーしてて退場無かった（累積の出停は何年か前にあったが）ヨニッチの初退場がカップ戦決勝とは ヨニッチが帰ってきてくれなかったら
今の順位も決勝戦も出れなかっただろうから
感謝しかないな >>954
個人的には、ヨニッチのイエロー妥当で済ませば良かったと思うで
便に後からイエロー追加が無理ならば
本音は便に一発レッド
そもそもレッドという重要案件をVARで裁くなら、
イエロー2枚目だけ除外するのは手落ちやけど
>>957
セレサポは皆わかってると思いたい >>960
顔に手が当たってしまっているからレッドなの
先生○○君もやりました～って小学生じゃないんだから >>961
>>960は自動あーぼんになってるような奴がわざと書いてるんだから相手するな 俺も本音は>>960と同じやけどよそで言っても基本相手にしてもらえないからここだけにしましょう
Twitterで暴れてる人?とやら本当にやめてほしい
今のルールや審判のレベルではそれ込みで対策するしかないね
他に出なさげやし>>919に1票 >>954
なし
その別の事象というのが赤に相当するなら出る可能性があるけど、黄色相当のプレーがあったと確認できても主審は黄紙は出せない
あくまで赤か何もなしか(ペナ内ならPK判定)だけ
ちょっと違うが近いのが神戸戦での為田のファールにVARが入った件じゃないかと
為田と神戸の選手の接触で神戸の選手のファールと笛を吹いた、その後VARと交信があって為田のファール(別の事象)ではないかという確認があったが、赤紙までには該当しないとしてセレッソボールでの再開となった
もし為田のプレー(別の事象)が赤相当だと判定されたら退場になってたと思う、ただそこまでではなかったと
仮に主審が為田のプレーが赤未満黄以上だと判定しても赤じゃないなら為田に黄紙は出せないし、セレッソボールでの再開とするしか主審としてはできない >>962
自動あぼーんなんていう、
自分の判断で見る見ないを決めない機能なんか使う意味がわからんが、
村八分が好きな人なんかね
別に俺は間違った主張だとは思わんけど
ヨニッチがどんな選手かはセレッソのサポーターなら知ってるだろ
暴力がどうのこうの言われる方が我慢ならんわ 基地外が使う言葉はワンパターンだから登録しとけば楽なんよ 俺はヨニッチの事結構知ってるつもりだったけど
先日坊主にするまで結構なM字になってる事も気付けてなかったよ ヨニッチが顔に手を出して退場してしまった事に対するアクロバティック擁護しかしてない
内輪の数人くらいにしか通じないような詭弁 髪の毛なんかどうでもええよ
フェアな選手だと知らない奴こそモグリ >>966
内容他のアプリで見たらまともだったスマン
多分その前のレスの単語にあーぼんが反応したんだろう もう判定は覆らないし試合もやり直せないから
ヨニッチの名誉回復はほとぼり冷めてから時間かけてやるしかない
今のタイミングでセレサポが主張しても
他サポにおもしろネタにされるだけで逆効果や
今は耐える時間帯よ >>972
だからその名誉回復っていうのが意味不明すぎてな
セレッソの選手たちはなんかそんな活動してんの？
署名運動でもする？？ 名誉回復つうか来年以降タイトル取ることで払拭するしかないと思う >>956
他人のコメを捏造するなよ、俺がいつチーム＝選手が戦ってないと書いた？
この手の自称正統派サポが一番鬱陶しい。 出かける前に踏んで立てておいた
セレッソ大阪(1682)@傷心旅行で京都に出掛けます
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1666587561/
ちょっとテンプレコピペミスったすまん >>976
その人は別に正統派サポだとは自称してないけど もうヨニッチのことも決勝戦のことも早く忘れたい
惨めで悲しい気持ちにしかならない >>977 乙です
今季このまま勝ち無しで終わるのはやめてほしいな
浦和2ndレグのあと勝ててない
勝って気分よくなりたいよ 10月に入ってから勝ててないので多少ストレスが溜まってるわ
怪我人続出と対策立てられて失速状態なので、なんとかしないといけないのだけど
まさに小菊さん正念場やな 10月入ってから勝ててないのは
広島相手のルヴァン決勝控えてるという重圧が凄かったのもあると思う
ガッカリやけど軽くなったしいいとこ見せてほしいわ >>977 乙
昨日何人かにセレッソ残念やったなて声掛けられて泣きそうなった
まだ復活してない京都で心癒すしかない 次の京都戦、良い試合見せてくれ。
ここでグダグダなことしたらほんまクソや >>976
捏造なんかしてないぞ
今年1年の監督選手じゃなくて「今年1年のチーム」って書いてるだろ
チーム＝クラブ(フロント)＋スタッフ＋監督＋選手＋サポのつもりで書いた、サポはチームには入らないって認識の人の方が多いからサポって別に書けばよかっただろうが
スタッフ監督選手は言わずもがなフロントだってタイトル取るために動いてた、稼働率の低い外人FWの代わりや即戦力ボランチを取れなかったとできてない部分もあるが、「タイトルは二の次で良い」なんて今年1年のセレッソを見てたらそんな言葉出てこないだろう
サポだってそうで、ゴール裏のコレオを見てないのか？
あれの準備がどれだけ大変か
それでも17年の時に選手がピンクのカップのコレオを見て、やってやろうと思ったって奮い立った、選手の後押しになればとタイトルの為にコレオ準備して声援送って、それでゴール裏のサポがタイトルは二の次で良い認識とかよく言えるな
自分は普段ゴール裏じゃないし、むしろ今でも17年ルヴァンの後のコアサポのやらかしと甘々の処分に納得いってない、当日もボード掲げただけのサポだけど、周りもみんな本当にセレッソにタイトルとってほしいと思ってた
そんなサポに対して「タイトルは二の次で良い認識」とか恥ずかしくないのかね
こう書いてもどうせこいつマジで鬱陶しいぐらいにしか思わないだろうけど
次スレ立ってこのスレももう終わりだけど、ガチの長文申し訳ない、これで締めます
>>977乙 >>977
超乙乙
>>984
俺も今日色んな人に言われたわ
全国放送やからそれなりに見てはったみたいね
一応、唐揚げとビールで一緒に試合見ようや、と誘っといたw >>980
決勝戦まで残って国立競技場へ行けて誇らしいけどね
清水みたいにホームにして試合なんかできないから
決勝戦で行けたのはめちゃくちゃ嬉しいし楽しかったよ 会社のデスクにチップスターとルヴァンを並べて、わざわざ声をかけやすい状態を作っている俺様はマゾなのか気ぃ使いなのか・・・ この時期に降格気にしなくて良いのは幸せ
去年はちょっとだけ怪しかったけど、
2017年からのこの安定感はありがたい 連失
なんか地上波でやってたからか、途中途中見てた人多かったみたい
もう勝ったやろと思ってテレビから離れたら、って人が何人かいた 鍛えぬかれたアスリートの股間握り放題とかJリーグは、どんな客層集客したいんやろか。 >>831
同感
1点取っただけ去年に比べたらマシ
愚痴る人は0-3だったらなんで今年も点を取れなかったんだ進歩がないとか絶対言ってる >>969
>>973
黙ってたら中韓みたいにその主張が世間の認識になるだけやからな
ヨニッチが何で手を出したかはセレサポが言うたらなアカンやろ マリノスみたいにハマったら勝てるチームでええんやろな
あそこも取りこぼしちょいちょいあるけど優勝争えるぐらいには勝ってる
サッカーのスタイル的にはスペース上手く使える選手とか、
坂元のように1人で勝負できる選手、
山中みたいなクロス上げられる選手がもっと欲しいか このスレッドは１０００を超えました。
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