秒刊コンサドーレ3663日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend::vvvvvv:BLS:512
!extend::vvvvvv:BLS:512
次スレをたてるときは↑を2行冒頭に書くこと
（1行分は消えて表示されないのでコピペしまょう）
※原則sage進行（メール欄に半角でsage入力)
※テレビ・ネット・ラジオなどの中継中のすべての書き込みは「実況」なので
実況板or実況避難所に移動しましょう
◆テンプレまとめ（関連スレ＆サイト 観戦場所 選手SNSなど）
http://seesaawiki.jp/byo/
※前スレ
秒刊コンサドーレ3661日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1665213089/
秒刊コンサドーレ3662日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1665298700/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:V:512:: EXT was configured >>881
反論じゃないんだけど
そこで石の上にも三年できない若手に問題があるって見方は片方でできて、他方で、そういう人もいる現実のなかでどう若手を扱うか・育てるかという環境側も問われる時代とも思うよ >>899
最近どっかで紅白戦で青木リベロを試したってみたような
ミシャ、たぶんもっとビルドアップ改善したいよね笑 >>901
大八は成長したと思うけど昨日の試合は結構パスミス目立ってたのよね
前半とかそのパスミスからリズム乱れて浦和ペースになっていった印象だわ まぁ福森はアレだが
勝ち点1を稼げたのは大きかったな 前寛はミスター博多だからないけど、奈良はまだ若いし一年くらい札幌で修行したら
菅野さんみたいにさらに選手寿命のびると思う
パスは川崎だっけか >>900
若手自身の問題か
所属するチームの問題かってとこだな
柳に関してはさすがにミシャの責任ではないけど 駿汰は単純に真ん中向いてないから右しかやらないんだと思うけどな 前は長谷部とセットで盟主にいったから降格して長谷部いなくなったら残る義理も無いよ
他のJ1からもオファーあるだろうし ふっつーに流れの中で中央で良いプレーしてるんですけど >>899
駿汰なら真ん中できるけど、今の右サイドで自由度高い方が彼のパスセンス断然生きるから難しいね
いろんなとこに顔出せるしミス少ないからいい出口にもなってるし >>905
鹿島かー
鹿島うち以上にセンターバックに問題ありそうだなあ 田中は、コンサで今のサッカー継続しても代表には選ばれないだろう
それで良いのかという疑問はある
前や奈良の活躍を見ていて
コンサドーレの所属でなくても
成長を見守る歓びがあると感じた 柳で思い出したけど武蔵ベンチ外だったな
6分、20分、2分、ベンチ外
直近4試合で28分しか出てない選手に1億払う脚すごい
2択完全に間違えたな ガンバさんゴニ補強したら残留できたかもしれないのに
武蔵はタダでうちが貰ってあげよう そりゃ駿汰も真ん中やればできるけど強いFWと競り合ったりカウンター阻止するのにアジリティもいるし守備の負担が大きいから岡村タイプの方が向いてる
結局駿汰は右DFが天職だと思うわ 今年の駿汰を完敗させた相手は思いつかないな
マジで対人守備うまくなりすぎててやばい
マトモな代表監督ならお試しで呼ぶわ 田中は４バッグの経験値がなく
ボランチの経験値もない
代表に呼ぶだろうか？
俺は元浦和の遠藤のように成長してほしいのだが
今のままではなあ 駿汰は身体能力の高い外国人には結構、苦戦していると思うぞ
ファールで止めることも多いし
そこは体重ない分、苦労していると思うわ だからまともな右CB補強してボランチで縦パスバンバン通して欲しいのよね 進藤も外人によく負けてたな
優良外人GWはこえーわ 駒井という外せない主力が怪我したときは
誰かが出場のリソース与えられるってことだから
それはそれでポジティブ要素ではある
が、残留かかってる大事な時だから
なんとか持ちこたえてくれたらと願うばかり
宮澤に頑張ってもらうしかないな そこそこのコンディションなら宮澤荒野福森あたりは残り２試合とも出す方がいいよ
と考えるけど、そうじゃない人もいるんだろうな笑 駒井が出られない時には代わりに未来のないロートル出すだけだからな
全くポジ要素はない >>868
867です。
３つの中でどれかって事だったんですね。失礼しました。 >>929
浦和戦の荒野よかったけどどう思う？ロートルさん >>885
運が無いというのはそうなるずっと前の時点の話な みんな年取ってきてるので少しづつ選手の補強を進めないとね
方向性さえ間違えずにJ1に少しでも長くいれば徐々に強くなってくるんだろうけど
すくなくともベガルタよりは長くＪ１に居続けたいところ >>933
しかし、そこでゴールを奪うに至らないと体力的な厳しさが顔を出した。
シンプルに前線や背後を狙う浦和に対して追いきれなくなり、決定機を複数回作られて
しまう。後半26分にMFルーカス・フェルナンデスが芸術的なシュートを決めるも、そこ
からの残り時間は浦和に2回もGKと1対1のチャンスがあった。そこをミスしてくれる
幸運があったものの、最後は相手のシュートにペナルティーエリア内でのハンドがあり
PKで追い付かれ、勝利を逃すことになった。
冷静には守備については福森で負けたというよりこういうことだよね 結局、俺が書くと叩かれるけど
矢島は結構いいと思う
来てくれる可能性は３割位かと 本人もわかってはいるんだ
走れない選手ではどうにもならないってことが 走れる選手揃ってないのにマンツー選択するほうにも問題あるけどな 叩かれるとわかっているなら一々名前挙げるのは止めよう
風評被害甚だしい >>936
今は知らんけど矢島は岡山時代には良い選手だなと思ってたわ 矢島ってそれこそ走れなくて何処からもポイされるゴミじゃん 攻めてはサイドからクロスは毎度弾かれて守りは再三カウンター喰らってピンチになってたのは戦術的に修正できなかったのかな >>829
ユニバーシアード2019ナポリ大会 サッカー代表メンバーで
スタメン右ボラ高嶺、左CBが田中で控えが金子と小柏。
予選リーグでアルゼンチンとロシアに２勝して
準々決勝で韓国に勝利、準決勝でイタリアに引分けPK勝ち
決勝でブラジルに勝って結果は優勝。
今にして思うが、代表メンバー４人も獲得出来たのは奇跡だ。 >>933
このサッカー続けるつもりなら走れない選手にはもう見切りつける非情さも必要だと思う
具体的に誰では言わないけど >>941
そのゴミにJ1初ゴールを許したクラブを知ってるか？ >>945
クラブ創設以来の新人獲得の快挙、奇跡であるだけでなく
この4人が経営実利上もどんだけ上との資金差を縮めたことか
でそれを実現したのはやっぱミシャの存在なんだよな
獲得のきっかけと成長させるに至るまで影響力を発揮してる
金無しクラブにはとんでもないハイリータンな監督だよ
大森君も入団決まったし 駿汰はリベロとか真ん中やりたいって言ってたな
デカいFWの時は大八そうじゃない時は駿汰とか観たい
左にショルツみたいなのいねーかな >>933
こないだアーセナル観たけど最後まで走れてて驚いた フロントは能力あって走れる選手用意してよ
走れても下手な選手じゃ意味がない それこそ矢島は現代的な選手ではない
J2で王様やってるのが良いタイプ >>950
異常な年だよね
これに唯一近いのはGON44 45世代くらいか
この2年でレギュラーまで行ったのは奈良荒野
深井堀米
結構異常な世代 >>945
ここ数年開催できてないけど過去の代表見ると錚々たるメンバーだな
これからもこのメンツから獲れれば良いな >>958
日韓W杯や東京五輪のように自国開催を見据えて強化された世代は全体的にレベル高くなるのよね ミシャ楽しそうだな
やぱ常勝チームや優勝争い必須チームより
うちみたいな戦略で勝つときは勝つサッカーがあってるな
そりゃ鞠や川崎には気合入るわさ >>946
ミドルからガンガン狙う選手が一人いればマークが分散されて隙を狙いやすくなるんだけどね
チェックにはそこを期待したい >>956
口呼吸するチー牛みたいな顔で嫌いだが浦和の松尾ウチに合ってると思う 菅ちゃんは完全に西川に狙われてたけど悉く跳ね返していてサイコーだったな
スルーパスも何回かカットしてたし >>953
そんな選手はお高いだろ
と思ったけど、
高嶺金子田中駿汰小柏青木という走れてボール扱う能力も高い選手を何気に抱えているんだよな
さらにルーカスシャビエルも走れて技術高い外国人だし >>931みたいに真っ赤になって一例だけで語ってくる奴なんなの？ 平均走行距離
#1鳥栖120.551km／#2横浜M117.756km／#3湘南115.329km
#13札幌110.948km
スプリント回数
#1鳥栖207回／#2京都189回／#3横浜M186
#14札幌148
オールコートマンツーマンで疲れるから故障が多いとか批判する人いるけど実際には
うちは走れていない
というかうちのミシャ以来の走行距離はこんな感じで他が大幅に伸びたのについていけていない >>948
福信発狂するからやめたげて
ツイッターで昨日からすごいんだから
福擁護のためならほかの選手まで叩いてるし 試合中にスタッツ追ってればわかるけどボール保持できてる時は相手の方が多く走ってるんだよ
ミシャが言いたいのは最後まで集中を保ちながら大事なところで走り負けないところじゃね？
走行距離よりも精神的なスタミナとか集中力とかの問題 >>973
距離ってより瞬間的なパワー求められる戦術だよね そりゃ駒井が負傷してからまだ1試合しかやってないのに一例だけで語るなと言われても困る
その1試合でロートルではなく荒野を使ってるから更に困る
荒野のプレー良かったし 変な妄想してる人はミュートにしたわありがとう
>>966
そこは現場と強化部の方針がちゃんと合ってる証拠だな
大森くんも走れると噂は聞いた ただ走ってるだけでもケガはするけどサッカーはコンタクトするからな
あと膝とか関節あたりの靭帯に負担のかかる動きが多いから
単純に走行距離云々でケガの大小は論えんよ
そんなサッカーしてるからだろと言われると
その通りなんじゃね？って感じだけどさ ここで福森叩いてるやつって、小次郎叩いて嬉々としてたやつと被ってる？ >>822
西野は試合にでれなくて天皇杯もルヴァンも敗退したし試合感がなくなって来て読みと試合にうまく入れなくなってきて良くない。問題だって当人が思ってて
クラブと相談したらクラブ側も同じ認識あって実戦の経験必要って事でユース側と相談してユースの試合にでるように調整した いろんな意見あると思うけど個人的にはミシャなんだからもっとリスクをとってほしい
川崎戦の決勝点シーンでの桐耶の無駄走りを記憶している人多いと思うけど、あーいう
思い切った無駄走りってここのところかなり減っているんだよ
90分間ちゃんと集中してボールに行けとか守備で戻れってのは結構、頑張っている
そういう守備で頑張るのも大切だけど、例えば鳥栖やマリノスはそこより攻撃時の
積極性で走っていると思う
オフザボールで走ったタイミングでボール奪われたらとか前半飛ばしすぎて後半が
って守りに入っているんじゃないか
ってけしかけたいところだけど、現実にコンディションがついてこないことが多い
から要求できないって感じと思うわ >>968
走行距離でいうと
福岡川崎東京浦和広島札幌、が低い順だね
福岡東京浦和は納得だが川崎広島は意外だ いちいちミュートした宣言
はてだの煽り。黙ってやれ。 >>968
たしかに鳥栖横浜ら上位は5%くらい伸びてるね
これは個人の頑張りや能力というより交代枠の使い方、戦い方の違いなのかな 早い時間帯に何回か退場させられてるのも響いてる予感 町田の平戸大貴が欲しい。攻撃的MFとボラの両方が出来てFKが蹴れて、ケガの駒野の穴が埋められそう 一例がどうのこうの言って素直に昨日の出来を褒めることすらできない人間にはなりたくねーよなぁ >>984
スプリント回数（個人首位以外はチーム合計平均。個人首位はゲーム単位）
2017年 チーム平均155 リーグ首位171（鹿島） 札幌145#16 個人首位43（甲府田中）
2018年 チーム平均158 リーグ首位180（東京） 札幌159#10 個人首位45（湘南小川）
2019年 チーム平均160 リーグ首位193（横浜） 札幌161#8 個人首位53（松本前田）
2020年 チーム平均164 リーグ首位185（東京） 札幌164#9 個人首位42（横浜前田）
2021年 チーム平均171 リーグ首位211（横浜） 札幌172#7 個人首位64（横浜前田）
2022年 チーム平均177 リーグ首位207（鳥栖） 札幌168#14 個人首位51（広島藤井）
走行距離（個人首位以外はチーム合計平均。個人首位はゲーム単位）
2017年 チーム平均111.368 リーグ首位114.149（鳥栖） 札幌112.180#5 個人首位13.66（鳥栖高橋）
2018年 チーム平均112.345 リーグ首位116.000（鳥栖） 札幌114.771#3 個人首位13.28（鳥栖高橋）
2019年 チーム平均112.138 リーグ首位116.647（横浜） 札幌113.757#5 個人首位13.63（セ大）
2020年 チーム平均112.138 リーグ首位121.048（横浜） 札幌113.643#10 個人首位14.03（横浜和田）
2021年 チーム平均115.198 リーグ首位123.484（鳥栖） 札幌112.787#16 個人首位13.68（横浜岩田）
2022年 チーム平均112.924 リーグ首位120.551（鳥栖） 札幌110.948#13 個人首位14.12（横浜西村） >>984
走行距離についてはリーグ全体はそんな伸びていないけど上位は伸びている
というか鳥栖は前からだけどマリノスがガンガン走るようになった
うちは微減傾向で結果的に順位はかなり落ちた
スプリント回数については前田大然が走ったころから上位が増えて200回越え
今季のうちは相対的に下回っている >>984
戦い方の面も一つの理由ではある
攻撃時に流動的に動く戦術だと増えるし、パス中心でDFがこの形になったらここに入って受けるって形のうちや川崎みたいなところは減る 札幌は守備は比較的即興の要素高いから、後半運動量落ちてきて押し込まれると基本
走らなくなるよね守備面では 連動性低くなってしまってるから
その良し悪しは別だとおもうけど 走行距離やスプリントは戦術によってだいぶ変わる。一概には比較できない。 >>985
今季、退場が出たのは第６節（荒野）、第15節（福森）、第16節（シャビ）、第19節（菅野）
今季平均は札幌走行距離110.948、スプリント回数km168回
第６節浦和（荒野77分）__113.857（浦和116.32） _194（浦和213）
第15節_柏（福森10分）__116.539（柏124.517） _ 202（柏215）
第16節神戸（シャビ76分）105.541（神戸109.526） 120（神戸153）
第19節京都（菅野15分）___98.248（京都111.252） 130（京都160） 福森はさすがにやらかし率が高すぎてサポのヘイトすごいことになってきたな プレミア見ると上手いやつも中心選手も関係なく90分走り続けるからな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
