秒刊コンサドーレ3663日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:V:512:: EXT was configured 駒井善成
@yoshi2266
怪我をしてしまったのは悔しいですが練習前、練習後などしっかり毎日サッカーに向き合って、自分に対して言い訳を作らない為にやってきたのでこれで怪我をしたなら仕方ないなという気持ちです！
まだこの先どうするか分からないですが、また皆さんの前で元気な姿をみせれるように頑張ります！
https://twitter.com/yoshi2266/status/1580430856329785344?s=20&t=0x3dy7qJid-sL_8qsayivQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>798
何で加賀が？と思ったが、浦和にいたことあったのか。 >>800
加賀は2015-16に浦和
駒井は2016-17に浦和 駒井はしばらく出られないけどこまちんさんが現役復帰したりしないかな？ 加賀(39)、去年７月末に左膝前十字断裂やってたんだな
今季は８月から７試合だけど試合に出ている
説得力あっていいね でも駒井と1対1やりたいって暗に札幌落ちろってことだよな。 駒井もこの時期の怪我なのは不幸中の幸いだった
もう残留もほぼ決まってるし養生してくれ 今年は細かい離脱はとにかく多かったけどシーズン終了クラスは深井と遠国くらいでなんとか済んだなあと思ってた矢先に ミシャは広島時代は盛田をクローザーで使っていた
浦和時代はレギュラーポジションを奪取できていなくても終盤に那須を投入していた
福岡戦とか昨日みたいなときは守備専でも使うと思うよ
ビルドアップもできるDFは高額だからむしろ守備専で足元はちょっとみたいな選手が安くて獲得しやすいしベンチでも文句言わないかも そんな扱いで文句言わないの
引退近いベテランくらいなもんで
そうなると神戸方面からなにかお勧めされちゃうぞ いつもルーカスが抑えられているし神戸なら豪徳欲しいねぇ 今更だけど川崎スレ見たら昨日の試合前のチャナの叩かれっぷり凄いな
昨日のうちの試合後の福森レベルじゃん 守備専DFの補充は大卒新人かJ2J3からでいいんだよ
センスと勇気があればビルドアップが身につく
なければクローザー
それでもJ1でオープンな攻守が多いなかで鍛えられる
機能限定なら２年で諦めて出ていかれても困らん
レギュラーを任せるつもりじゃないならそんなに難しくはないのでは 任せるつもりもないっていう意識なら選手も来たくないだろうし、レギュラーじゃなくても良いやみたいな意識の選手なら願い下げだし。
獲得する以上はスタメンと実力も気持ちも競争できる選手じゃなきゃね 大八のように突出した勝率を誇るとかならともかく、J2J3から獲るなら西野と桐耶を根気よく使う方が順応は早そう。 名古屋経由の選手はしっかり働いてくれる
そこでぜひミンテを 伸二みたいに
南葛から稲本（43）の再獲得
あると思います 西野ってプロ契約後もユースの試合ばっかり出てるけど、足元の技術足りないのか、身体出来て無いのか、守備強度足りないのか、それとも複数？契約して出場までは期待してたのになかなかベンチ入りも出来ないな >>822
まあ、荒野もそんなかんじだったしむしろ高3では出番まともにはなくて奈良さんに抜かされてたなあ
早く活躍して欲しいけど3から4年はあせらず見守りたい 早くからプロ基準でトレーニングさせる意味が強いんだろうけど今年はキャンプで怪我して色々狂ったらしい >>822
その３つならどれもだけどいちばんはJ1レベルのサッカーへの適応と思う
駿汰や大八に代えて西野をとはなかなかしにくい・・・
あとベンチには守備の選手は基本的に１人か多くて２人だからボランチもできるほうが優先度高いよね・・・ >>790
他の選手にも言えるけど
浦和と比べて、札幌に魅力あるかどうかだけどなw >>822
それもあるけどユースのチーム事情で
ユースの試合に西野も出てほしい状況だったのもあるかも
甲斐なく2位以内に入れなかったけど 田中高嶺金子小柏がいきなりJ1で通用してるのが逆に凄いんだよな
ヒロムや井川はまだまだ DFは難しいんだよね
福森みたいにハンド１つで叩かれるし批判的に近くみられる
マンツーマンでライン高めでボール奪いに行かされて相手のエース級に裏狙われまくるけど個で守ってねみたいなの18歳に求めても可哀そうな気がする
笑 DFやったことあればカバーがほとんどいないのにハイラインでしかも自分も攻撃参加ってそもそもかなりヤバいからな
それも好機にだけそうなるとか相手の意表をついてじゃなく、常時そうしてて相手に明確に狙われているわけで
ユンカーを個で全部止めろとか繊細な人ならノイローゼになるような要求しているからな 若手のDF起用については失点覚悟の上で使い続けるしかないって鹿島のスカウトの人も言ってたな
ミシャも同じようなこと言ってたし
大八も今期当初はぽか結構やらかしてたけどだいぶ安定してきたし成長している
福森はプロ何年目だっけ・・・？ そもそも福森を起用するのに、福森には全くそぐわない守備のやり方しているんだからそう批判されても辛いだろうな
普通はこういうサッカーやるなら福森じゃないし笑 昨日の試合の流れでFWのことよりDFのことに熱く書き込みが続いているとか
もう病刊ヤバい
つかドメサカ板自体かなりヤバいけどさ 高嶺のコメントでほぼ4バックだったと
相手が2トップだとボランチが下りてつくらしい >>834
嫌なら自分で話題振れば？
昨日の今日ならまだ福森のことが言われるのは当たり前 >>836
いや？別に嫌とかないけど？
好きなこと好きなように書けば良いと思うよマジで
だから自分も読んで感想書いただけ
決定力不足を嘆いている声があまりないんだなあと思ってね >>751 たいそうにデータ出して根拠それだけ？
千葉とか神戸に言ってやれよ。うちの予算でこの成績は十分やれているんだよ？ 2017アウェイ大宮とか、チームを救ってくれた試合も多い。
昨日が褒められたもんじゃないのは確かだけど、赤黒を着てる限りは応援するよ、自分は。 今年は収支が合わないだけで
2020までの福森は鈍足でも使う価値は充分にあったよ 前の名古屋みたいに重心が低いサッカーやるなら福森は使えるだろ
４バックならなお良い
すぐそばに味方がいるなら福森が抜かれても致命傷にならないし
ただいまのうちみたいにアスリート性も求めるサッカーだと目立ってしまうだけ
あと例えばジェイみたいなFWがいれば今季ももっとアシスト増えてるかと >>846
邪推だけどフロントやミシャはそんな感じで柳を見ていたけど、当人はそれなりに上昇志向が強くてかつ駿汰を上回れるという自己評価だったのかと・・・ ふと思ったんだけど
秒刊
超コンサ板
ヤフコメ
一般的なサポが一番目にする、見ているところってどこなんだろう？ >>746
それとは別にリーグの賞金も欲しいから
リーグも全力で来るでしょ。 若手中堅でクローザーや便利屋的に使われることを受け入れるのはなかなかキツイさ
客観的に見たら今年の柳はもう少し我慢してりゃ沢山チャンスあったんだけどね
その枠にはもう一花咲かせたいベテランじゃないと結局すぐ出ていくんじゃないかな 野球みたいに「お前は今年１年間はクローザー」って分業しているわけじゃないんだよ
自分が守備力だけあって攻撃力不足なら、まずはクローザーででも試合に出て信頼を勝ち取るなかで攻撃力も高めていけば良いだけだろ
駿汰や大八や福森を攻守で上回れば普通にレギュラーになれるだろ
守備力だけあって攻撃力不足のときに、クローザーは嫌だし複数ポジションで投入されるのも嫌だとなったら守備専で出られるチームに行けばいいんだよ 駒井の代役は申し訳ないが青木
もったいないがかなり効く 大分の弓なんとかは動きキレキレで京都時代の駒井を彷彿させるわ 柳が、決断したのはセレッソ戦だと思う
あんだけコロナの離脱者いたのに、サブ扱い
アレは不味かったかぁ 青木の得点力をボランチで活かすのは、あまりにも勿体ない
駒井並の得点力ならまだしも ところで清水が落ちたら
宮澤をチンチンにした鈴木唯人が欲しいんだけど 選手は基本的には先発で長い時間ゲームに出たいんだから全員を満たすことはできん
柳がミシャを恨んでもその気持ちは理解できるけど仕方ないんじゃね？
そのセレッソ戦でできるかもしれない左右のCBと左右のワイドってルーカス青木駿汰高嶺だったけど、正直、ミシャ的にはこの４人のほうが柳より優先度高かったとは思うわ 正直なところ、現実的なラインは前兄一択だと思う
ポリバレントな選手で
年齢的に地元に戻りたくなる頃合
過去ＣＢ起用などで鍛えてきた成果が
還元される時が来たのではと感じている >>863
全ては仕方が無いことだったとは思うが
あくまでも切っ掛けは、そこだろうなあと
タイミング的にも合ってるし >>867
あ、それはそうだと思う
指摘どうもです
書いてなかったけどTwitterは別としてってコトでさっき書いた3箇所でならどこなのかとね
ヤフコメかなやっぱり 柳は4年連続で移籍してる時点でそういう性格ってのはわかるから仕方ない
来年も福岡に所属しないの確定してるからね5年連続か 豊川厨にまで目をつけられたって事は、前弟が戻ってくる事は無いな。 >>866
選手は起用に不満を持つ権利はあるしより出られるとこに移籍する権利もあると思う
そもそもいまのサッカーに限らずどの監督も結局はその人が好きなサッカーやっているわけで、選手起用にもその監督の価値観が入るのは仕方ない
仮にミシャがルーカスや青木より柳を重視したらびっくりだろ
本当ならもっときれいなタイミングで移籍をとか移籍金残せよって見方もあるかもしれんけど現実にウィンドウが開いているから仕方がない
お前みたいなサポが一方的に柳の肩を持って「アレは不味かったかぁ」とか言うのもファンサポーターにはよくあることだな 柳は岡山が拾いそうな気がする。木山チルドレンだし。 豊川厨は逆張りのミシャ嫌いのどアホだからミシャの判断は正しい 前兄はJ2J3でそこそこやれてるけど、J1でどうだろうね。大八みたいなノビシロがあるようには思えないが。←個人の見解です CBでちゃんと能力のある選手を取ってきて欲しいね、そうすれば駿汰を休ませられるしボランチでも使えるようになるのに
現状は誰もいないから駿汰は出ずっぱりなのよね ノビシロは無くても、少なくとも大学生よりは力有るでしょう
試合経験が段違いだし、マリノスでの練習経験もある >>869
時代がそうなんだよ
いまは新人が４月初旬に初出社しても「石の上にも三年」なんて思っていないから下手すると翌週には退職される
柳はオフに滝行してキャンプインしたくらい気合い入っていたし、若いとある種の焦燥感があるのも普通だよ 俺が逆張りだったら、なんで今の結果なのかなとは思う
監督の判断は誤っていないと思ってるんだけどなあ
柳を、残したかったら違うやり方もあったと思ってるだけで >>878
積み重ねない若手が活躍できるほど甘くないけどね ほらやっぱりアホだ
お前の言う通りに梅鉢とか獲得してたらJ3まで落ちてるぞ 梅鉢一人を獲得してj3って意味がわからない
バックアッパーとして考えると当時は悪くなかったと思うが
流石に今は無理だが
考え方が極端すぎる >>870
飲酒運転で捕まって運が悪いのは間違っている
ダメなものはダメ >>863
結局専門性の高い選手より、いろんなとこ出来る選手重視してるよね先発については
駒井→ボランチ、トップ下、CB、WB
荒野→ボランチ、トップ下、1トップ
青木→トップ下、WB、ボランチ
菅→WB、CB
金子→WB、トップ下
高嶺→ボランチ、CB
この中でいうと岡村がCBオンリーなのにレギュラー奪ってるのは凄い
ミシャサッカーの弊害はわりかし序列がはっきりしていてレギュラー狙う野心のある選手には
なかなか覆せないとこなんだろうなあ
ミンテ、白井、岩崎、進藤
ともに札幌に残ってもレギュラー奪えなかったと思うし仕方ない >>875
とりあえずパスについてはかなりエゲツなさそう 離脱者だらけになった結果をみて逆算するともっと起用をばらせとか言いたい人がいるのはわかる
でもそれは結果論だからな
例えば川崎戦で小柏を90分＋延長まで引っ張ったけど交代回数は残っていてミラン大伍宏武がベンチにいた
逆転ゴールは後半57分だけど、仮に後半55分に小柏が負傷していたらなんでケガがちな小柏を誰かに変えなかったんだって批判する人は必ず出る
逆転できていなかったらゴンヒを投入したのになんで彼の頭にロングボールを蹴らなかったんだって文句も出る
たぶんミランや大伍が可哀そうと言う人もでただろう
結果に影響されての批判なんてそんなもの 駒井善成@yoshi2266
返信先: @Kenichi_Kaga50さん
今回も色々と相談乗ってくれてありがとうございます🥹
加賀くんとの一対一、マジで脛当て必要なくらい半端ないから迷うなぁ笑
でもやりたいのでリハビリ頑張ります🤣
午後7:10 · 2022年10月13日 結果論だからと、言うけれど
こんだけ離脱者出るのは流石になあ そろそろ征也帰ってこないかな
ベテランだからサブでも文句いわんだろうし、両ウイングバックやれるだろう 後ろの3枚がみんな駿汰だったら5位以内は堅そうなのに チームの成長に置いてかれてるおじ様たちはOB欲しがるよね
せめて前弟奈良レベルじゃないと戦力にならん >>886
ルーカスはワイドしかできないしシャビはFWしかできないとも言える
レベルの問題
多くの選手は最初はJ1レベルでは１つとかしかできなくて、別なポジションをやるとミスも対応できないことも増える
宮澤だって最初はFWしかできなかったはず
ただそこで「便利屋」で使われたと思う選手と、複数ポジションができるようになる選手とは思考が違うのでは
たぶんそこでミシャとの咬み合わせがあるような
ミシャが序列を設定するのもその序列を頻繁には変えないのもそう思うけど、それにはプラス面とマイナス面の両方があるんだよ
お前はマイナス面だけを気にしているだけ >>886
ミシャがポジションより個人の序列順に11人並べることが多いからそうなっただけで複数できる人を選んでる訳じゃないでしょ 戦術理解度が高い選手は色んなポジションができるってだけじゃね 駿汰レベルとはいかなくても良い右CB取れたら駿汰をCB真ん中とかボランチで使えるのにね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
