■フットボール専用スタジアム PART224■
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前スレ
■フットボール専用スタジアム PART223■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1659828332/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured というよりあれを球技場に改修しても糞スタだから
改修しないほうがマシ。 うん。陸連が有効に利用しないなら解体したほうがマシなレベル。 J各クラブが隔年1くらいで国立をホームゲームで使えばいいさ。
関東に各クラブホームタウン出身者いっぱいいるだろうし。
○○県人会にチケット買わせりゃいい。
それに代表戦、天皇杯、ルヴァン、高校サッカー選手権にローマやPSGらとオフに試合やればもうそこは聖地。 イベントとしても国立なんかより
天候に左右されない埼玉アリーナみたいなのを整備して欲しいよなあ。
陸連は責任取って国立を維持すべきだわ。マジで。 >>764
味スタの水溜まりあっと言うまに引いたぞ。 座席が前に迫り出し陸上トラックが格納されるスタジアムは無理だったか、、、 野球場や陸上競技場は維持費が赤字でもアマチュアの稼働率が高ければ市民の健康増進に必要な施設として議会の承認を得やすい
専スタは芝の養生がありアマチュアの試合をガンガン入れられないため市民の健康増進に必要な施設とは言えないため維持費の黒字が求められる
Jリーグが人工芝を認めてアマチュアの試合をガンガン入れられるようになれば風向きが変わってくる
議会の承認を得やすい環境を作ることが大事 このスレの人が専スタの推進の為に出来る事は選挙で専スタに理解のある人を議会に送ること >>773
ホンダはプロ化することはない。
90年代初頭だったかに浜松から浦和に移転、狭山工場付きのサッカー部（本田技研ルミノッソ狭山）と
合併して埼玉県ホームでプロ化しようとしたけど、「どうせJリーグに入るなら浜松本拠でやりたい」という
意見が強かったこともあって頓挫。
96年は浜松本拠で準会員申請したけれど、都田の改修にお金がかかりすぎるのと、製造業の不況に伴う
業績悪化、何より浜松市が「興味ない」と支援してくれなくて白紙撤回。
以降はJリーグに個人昇格する選手、もしくは出戻ってくる選手こそいるけど、チームとして会社として
Jリーグを目指すということはなくなった。 専スタや球技場望むのはサッカーファン或は球技ファン
”市民”は望んでいない 野球場も陸上競技場も市民が望んで建てたものでもないのでは？ 1人狂ったようなのがいて、なに言ってるのか全然分からん ただサッカーが嫌いで、サッカー専用スタジアム反対なのはよくわかる >>862
「」つきなのはわかるが
サッカーファンや球技ファンも本来市民だからな 浜松にプロ野球開催可能な「ドーム球場」計画、建設費は概算３７０億円…地元から要望 >>827
今の県営野球場が老朽化の上に硬式公認野球規格満たしてないから建て替えは仕方無いよ（） >>869
本来は高校野球も厳しい感じなのかな
>>868
浜松でドームって雨少ないやん >>870
ウミガメが生息する浜辺が近いから、騒音と照明光を緩和する目的でドーム化という。
そもそもそんな場所にスタジアム建てなきゃ良いだけなのでは、という反対意見も少なくはない。 >>871
なんか凄い理由だな
そもそも開発行為やめたほうがいいのでは… まあ豊田市と同じで浜松の最高額納税者スズキが望めぱそれを断る力は無い。 >>869
建て替えは仕方ないとしても
優先順位なんだよね
県営野球場で試合が出来なくても、代替球場があるんでしょ
サッカー場は、ライセンス取れなくて
チームの成績に関係無く降格の危機があるという緊迫の状態なんだから
先ずはサッカー場を整備して、それから野球場の整備なんじゃないの >>874
それはサッカー市民の意見であって、残念ながら岩手はまだまだ野球市民が人口が上なのだろうな。 サッカーに価値があると思われれば建つかもね
まあJ2下位だったりJ3のクラブだと難しいけど >>859
アマチュア用なら市民グラウンドや陸上トラックのみ、でOKなんだよね。
スタジアムにするのは自治体には負担ですね。
まあ県営野球場とかは高校年代あたりの決勝近くなると母校応援やマニアでそこそこ客が入るから球技場と同じだけど、陸上は高校の県予選とかでチアや学校あげての応援で客席埋まるような事は競技の性質上無いからね。
周りに学校ごとにテントスペース取れたり着替え場所確保できる方が重要。
欧州見ても有観客想定した造りより地域のトレーニングセンター的にトラックのみでスタジアム式ではない物が主流。 でも陸上競技場は価値も市民意見も関係なく定期的な催しの度に立派なものが建つという。 静岡に２軍専用だけどもプロ野球の新規球団ができるかもしれないので浜松のドーム球場が
そこを使うとなると、黒字にはなりそうだな 何しろ試合数が違うもんで。 サッカーも使用料に関してJリーグで規定があれば良いよ
J1ならこれくらい払うとかスタジアムの規模によってでも良いし 超高額使用料の新国立がある以上は、上限規定はないと言っていいな。 建設費とか燃料費が高騰するなかで使用料制限されたら赤字になっちゃうわな。 >>882
逆、赤字にならないように最低でもこれくらい払えってルール。
その方が自治体も建てやすいでしょ とりあえず札ドは来年黒字出して、ハムファンを見返してほしいね
そのためにはコンサにはなんとしても頑張ってもらわねば。 >>884
Jリーグが定めた上限のせいで値上げできずに赤字になったら責任とってくれるのかね？ 上限でも下限でも施設所有者でないJリーグが使用料に口出しするのは出過ぎた真似だろ
減価償却や建設債務やスタそれぞれで異なる条件をどうやって包括するんや >>885
新しいコンサートモードとか音響とか空調どうなんだとか思っちゃったけどなぁ
コンサにはぎりぎり追加課金ならない動員数で進んでほしいわw >>885
札幌市的には来年はコロナの影響も残るだろうし工事とかもあるからともともと3億円弱の赤字想定
再来年以降に諸々想定通りに行けば黒字という予測でやってる >>888
とりあえずは努力義務くらいの感覚、別に努力目標でも良いけど。
実際どうするかは自治体に任せりゃ良いし >>891
デフレ脳だよな
スタジアムもアリーナも本当に良いものを提供できるなら、高い値付ければいいだけやろ
需給バランスもあるしな
こういう考え方が正当な競争を阻害する つまり昨日の続きだけど
赤字にしない為にサッカーに押し付けてるわけだよな。 >>892
別に高い値付けたいなら付ければ良いじゃん、そこは阻害しないで良いし。
あと需給バランスとの事だが、お前は具体的にどう考えてるの？ >>893
需給バランス？そんなもんは市場が決める
なんでもあらかじめガイドラインを決めておいてもらわないと何にもできないのが今のデフレ萎縮脳 >>895
市場との事だが使用料は毎年のように変動するって考え？
どこかのスタジアムでそうならソースあると助かるね。
あとデフレ萎縮脳との事だが、努力目標等がスタジアム建設において
どうマイナスになるかを具体的に聞きたい。 >>809
一つの企業が莫大な資金投入して建設運営する以上、トータルで黒字を出そうとするのは健全だよ。
J、Bリーグあれば年間公式試合は50試合以上あるし、天皇杯やエリートリーグも含めたら数試合は増える。
そこにコンサートや演劇舞台、他スポーツ大会盛り込めば、それなりに集客も出来る。
イベント無い平日でもホテル、商業施設、そして大学の一部入ってくるオフィスビルあれば収益入ってくる。
トータルで収益上げて更なる進化を求めていくのは間違いじゃない。 >>733
だいぶ前だけど、長崎市の知り合いに「諫早は藩が違うから」って言われたことがある
えっ？そういうこと気にするの？ってビックリした 札幌ドームって札幌駅から近いし最寄りの福住駅から徒歩10分。
帰りにはススキノで一杯飲むのもok
アウェイ観光客には悪くない立地なんだよなー >>899
新千歳空港との間のアクセスも悪くないからな >>859
>Jリーグが人工芝を認めてアマチュアの試合をガンガン入れられるようになれば風向きが変わってくる
欧州南米のサッカー強国が、人工芝容認にでもならない限り無理。
新秩父宮ラグビー場でもわかるとおり、エンタメ業界からの人工芝化の圧力も強いが、当面はサッカー界ははねつけるだろう。 >>898
長崎市民だけどそんなの気にした事は無いよ。
ただあまり諫早市自体に用という用がなく
大村、島原に行く通過点みたいなイメージが諫早にはある。 リバープレートのスタジアムは陸上競技場だったけどトラック剥がして緩いスタンド造ってる
国立競技場も改修するとこんな感じだったのかな >>899
ハムが北広島に作ってる新球場だと、帰りにちょっとすすきのに寄るにはハードルが上がるね
地元経済界はそれでも歓迎してるのかな >>875
県民市民はプロ仕様の立派な野球場なんか必要ないから
気軽に使える2つの球場をそのまま維持の希望していた。
それを一切無視して2つの球場を取り壊し
楽天の要望を１００％飲んだ球場を建設した。それだけ。
そこまでしてでも楽天の公式戦を年１回開催してほしい人たちが
岩手県、盛岡市の政権にいた。県民そんだけや。 日本ハムにとって地元経済界の意見は関係ないからなあ。 >>905
年一回の楽天の試合さえあれば必要なんだろ。
他にも社会人な高校野球の会場として稼働率も悪くないから無駄でもないな。
>>767でも書いたけど、50年に一度のために押し付けられる競技場のほうが遥かに問題だよ。 数十年前なら問題だが一周した現状では正直どうでも良い。
現状の問題はサカスタ建てる動機とお金だよ、
そのクラブやJリーグが支持されないと進むものも進まない デンマーク代表が使ってたスタジアム映像で見てる感じだとプレミアっぽくていいスタジアムだったな >>907
国体はなまじ天皇皇后両陛下を招くから意見しにくい雰囲気があるんだよな… 社会人な高校野球の会場としてこんな立派な球場はいらない。
それよりもアマチュア向けの2球場を存続させてほしい。そういう意見だったんだが。阿保かお前。 >>907
社会人や高校野球の会場としてこんな立派な球場はいらない。
それよりもアマチュア向けの2球場を存続させてほしい。そういう意見だったんだが。阿保かお前。 数十年に一度で解体されるなら良いけどな。
自分達陸上で使い切れないから他所のスポーツに頼んでおいて、2chMate 0.8.10.153/Sony/SOG01/12/LR自分達が使うときに空きがなくて邪魔だ出てけとか言い出す>>82や>>653もある
お互いに専用を設けたほうが文句も喧嘩も無いのにな。 >>912
プロじゃなくても2千か3千は入るんじゃない。
サッカーでいえばJ3並みには入ってる。
芝は人工でも良いし、ランニングコストはプロもアマも大差ないから、どうせなら客席を増やして立派なものを作るって流れだろう。 >>912
2球場分が潰れるのか
読み間違えて大変すまない
それなら無駄なのは同意、訂正する。 >>901
FIFA自体は人工芝を進めようとしているけどな
最近話が出てこないが、アメスポ文化系の人が各国サッカー協会に侵食してくればまた人工芝推進の機運が高まるでしょ 木更津てカレン・ロバートがチーム作ってたところかな 三ツ沢公園球技場を含む公園の再整備に向けた基本的考え方（案）市民意見募集の実施状況等について（PDF：258KB）
https://www.city.yokohama.lg.jp/shikai/kiroku/katsudo/r4/JohninOnkanshiR04.files/J-OKS-20220913-ks-25.pdf
意見総数4907
居住区内訳
602通…神奈川区
450通…西区
410通…保土ケ谷区
中略
18通…瀬谷区
10通…栄区(最下位)
(参考)市外…197通
三ツ沢公園利用目的
1215人…散歩や憩いの場
925人…テニスコート
676人…自由広場
659人…ニッパツ三ツ沢球技場
以下略
意見の内訳
1353件…影響を受ける施設の代替機能の確保に関する意見
1322件…新たな球技場の内容に関する意見
761件…公園内の自然環境に関する意見
以下略 スズキは中日ドラゴンズの大スポンサー
浜松で中日は公式戦開催してるし大昔は春のキャンプもやってた
鈴木修氏が生きてる内は野球だよ
まぁあんなとこに野球場作っても津波で壊れるけど 15mくらい高いところをピッチレベルにすれば津波避難所の機能も持たせられるね。
屋根有りドームにすればさらに避難施設として安心安全。 >>919
テニスコート利用者の方が意見多いんだな
反対多数で球技場新設ポシャりそうだ
それどころか今の球技場潰してテニスコートを増やす話が出てくるかもしれないな ホンダは本社を東京に移した
ススギは浜松に残ってくれてる
自治体は多額の税金納めてくれるススギの要望を聞く
その差 >>923
そういう活動をしてる人達がそういうご意見を積極的に送ってるんだよ
>>43 を見てみ 浜松言ってる人って浜松にチーム欲しいとか思ってるんかね 藤枝の公園が泥まみれみたいだし 改修は始まったけど とりあえず工事はストップかな？
清水も新スタの雰囲気どころじゃないな 防災拠点として使えるサッカー場の必要性が再確認されたな むしろ崖崩れのない土地への移転をアピールする絶好の機会
首長が災害対応で株を下げまくってる今がおねだりのチャンス >>923
そりゃ、潰されるテニスコートを使いたいって申請してる人が４万人越えてるんだから当然蛇ねえ 瀬谷にテニスコート100面くらい作ればいい。
それでも足りないなら面倒見きれないから他所にでも引っ越せw 市民利用の施設を１か所に集めて問題ないと思ってるは馬鹿だし
足りないのはテニスコートだけでなく
客席ない球技場も野球場も体育館も陸上も足りないのが横浜市だけどなw 逆にＪクラブやラグビーチームやWeクラブが面倒見きれんから引っ越せと言われるだけだなw じゃあ日産も潰してマリノスも横FCも他所に追い出せばいいよ。
ホントめんどくせーなw >>917
日刊建設タイムズ
「【千葉】サッカー場新設へ／地域振興可能性調査プロポ／将来的なプロチーム誘致も／木更津市」
「サッカースタジアムを中心としたまちづくりの具体的な議論を進めるため、スポーツ振興およびまちづくりの観点からサッカースタジアムの機能や規模、整備候補地、建設のための資金調達方法、管理運営方法などについて調査を行い、事業化の可能性を探る。提案上限額は１０００万円。委託期間は、契約締結日から２０２３年３月24日まで。」
http://www.senmonshi.com/archive/02/02111LWSFXDRBPU.asp 表に出てないだけで
都市部のスポーツ施設は足りてない自治体が多いんじゃない？ 施設が足りないからそのスボーツをする(観る)を諦めてしまい競技人口も減るしかない悪循環か >>937
足りない、確保に苦しんでるってことを利用者はもっと発信しないと駄目なんだろうね。
TVやネット見てるとどこでも誰でもが芝生、人工芝のグラウンドで充実したサッカー生活楽しんでるように見える不思議。 しかしまあ今はわからんがサッカー王国静岡って色々面倒くさいとこなんだね。専用スタジアム建設の応援もするのもめんどくさくなってきたわ。野球場作るなりリニア潰すなり好きにしてくれ。 >>932
それこそ山下埠頭にテニスガーデンと小規模テニススタジアム造ればよくない？
元町近くて横浜民が好きそうな立地だし、テニスは一気に二万もの観客が退場帰宅するような事は無いから袋小路の土地でも混雑しない。
一緒に市民用球技フィールドもあればなお良し >>934
バスケなんか逆に引っ越してきちゃうくらいだというのに… >>941
新エースをねらえ！の舞台あの辺なんだよね
外人墓地をバックに岡ひろみと牧が歩いてるシーンがあったりする 世界中あちこちの街にストリートサッカーの文化があったりNYならヒップホップと共にストリートバスケなんていう文化あるけど
そういうのほぼ無いからなあ
日本の国内都市部に自然にあって当たり前みたいなのは、花見の桜の木ぐらいかな？ｗ >>941
山下埠頭周辺は横浜市民より観光客の方が好きな立地な様な気がする 一般的にテニスコートの利用率は高い
女子を取り込んだスポーツは分厚さが違うということ
ある市の昨年1年間の主な体育施設稼働率
Ｋ運動公園陸上競技場→平日273%、土日366%
Ｋ運動公園野球場→平日33%、土日40%
Ｋ公園野球グラウンド→平日4%、土日34%
Ｎ運動公園野球グラウンド→平日2%、土日15%
Ｈ野球グラウンド→平日0%、土日21%
Ｎ運動公園サッカーグラウンド→平日57%、土日57%
Ｎサッカーグラウンド→平日17%、土日78%
Ｋ運動公園テニスコート→平日18%、土日291%
Ｋ総合公園テニスコート→平日54%、土日54%
Ｎ運動公園テニスコート→平日30%、土日54%
Ｏ公園テニスコート→平日11%、土日32%
武道館→平日49%、土日41%
Ｋ総合公園体育館→平日34%、土日34%
Ｎ体育館→平日83%、土日99% >>949 いやそれ陸上競技場の計算明らかにおかしいだろ
他はたぶんコートやグラウンド単位で借りられてる割合で(だから絶対100%超えることはない)陸上競技場は2人走ってれば200%かなんかだろ >>950
まあ陸上の場合陸上で使ってるとは限らんからな。
運動会でも子供達の集まりでも何とかスポーツ教室でも球技でも使う。
トラック競技というより多目的運動場というケースが多いから レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
