セレッソ大阪(1672)@狩りはカップ戦で
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前スレ
セレッソ大阪(1671)@ラムちゃんとお別れだっちゃ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1660981889/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured キヨをIHに置くのはチーム全体のインテンシティが下がりすぎるからもう無理やな
攻撃オプションのはずが奪われどころにされてボール奪い返せないと攻撃の回数が減る
SHのサブとして同点、ビハインドで点が必要な時のオプションとして >>202
また機会を設けるって西川くんアナウンスしてただろ 大分の藤本とか熊本の杉山とか徳島の安部とかこのオフに取れないかなあ
右サイドバックも欲しいが、Ｊ２に若くてめぼしいのがおらん……Ｊ１の降格しそうな所にも見当たらん
センターフォワードは熊本の高橋あたりを取れたら良いが、余所も狙ってそうだしなあ
なんのかんの言ってＪ２漁りはやめられそうもない 若くて活きのいい右SB欲しいのぅ
でも陸と比べちゃうとなかなか難しい >>241
まったくそのとおり
清武がいるだけで小菊サッカーの要である強度が下がるからね まあ広島が強かったけど大一番負けてやっぱ悔しいからあら捜しすんで
一失点目はマーカー手で押さえるんじゃなくてボール触りに行ってクリアしろ山中
二失点目は前がかりで攻撃のスイッチ入ってるのにショートパス浮かすな北野
三失点目はジンヒョン前ですぎカップ戦ちゃうねんから得失点差考えろ
大一番の勝負所で病み上がりの選手つかうな小菊
前半優位に進めてたのに相手のワンチャンあっさり決められて
後半相手にきっちり修正されてカウンターも決められて
現時点のチームの完成度もゲーム運びも采配もちょっとづつ負けてたな
あー悔しい
天皇杯リベンジしたい
厳しい勝負なのは間違いないが選手の奮起、小菊の修正に期待する 北野くんは気持ちが先走ってて足元おろそかになってたな（まだまだ経験&技術不足は仕方ないが）
身体をはってボール収めるところとかはがむしゃらでもなかなか良かったけど 年齢考えたら清武が守備をびしばしやる選手に変貌する事も考え難いし使いどころがひどく限定されてしまうのよな
厳しい言い方をすれば今のチームには清武の居場所が無い
高い技術を持った選手である事は間違いないんだけど、引き換えに失うチーム全体の運動量や守備強度が大き過ぎる
ブルーノ・メンデスも昔のブラジル人染みたチンタラ感がひどいし、安定稼働が難しいタガートともども今年でお払い箱でしょ 試合前のインタビューで、小菊が、
清武は特別な存在とか言ったのを聞いて、
嫌な気がした。
ほんまにあんなメンバーしかおらんの？ 山田や加藤は正攻法で攻めるにはいいのでスタメンは固定してほしいな。
セカンドカードは、今の小菊サッカーには意外にもタガートが合っていたんでは。。またケガかな
上門は昨日は下がって受けることが多かったが、ほぼ収まらない印象 小菊が決断して清武を外すことが出来たらタイトルは見えてくる 新加入云々もリーグ戦は後一ヶ月近くで終わりなんだよな いやいや…
怪我前までキヨを中心とした4231でも勝ってたのし昨日はリードされて蓋された中で4オプションとして4231を使うことは何もおかしくないやん…結果的にまだまだ試合勘があかんかっただけで >>240
あるけど、それ言い出したらそもそも補強で使う移籍金も同じ。大抵分割払いだし >>254
奥埜・原川でハマってた4231は徳真が原川の代わりだと厳しいと思う。清武の分まで原川が身体張ってボール奪取してたから成立したけど、この役割が徳真にできるとは思えん。 >>221
後半は広島のビルドアップ隊が広がってポジショニングして大迫も加わる事があったから前半に比べてウチの前線が長い距離を走らなければならず前プレがハマらなくなった
あれはおそらく前プレ対策として準備してた型だと思う >>258
陸は出停なので次節は進藤か毎熊を右SBで使うしかない >>261
あると思います
でも進藤右が一番ありそうかな 進藤・ヨニッチ・西尾or鳥海の3バック試してみてほしいな
札幌相手に4バックは分が悪い >>264
はっ！もしや 次の対戦相手を考えて
陸は「累積消化しておこう」と考えたのでは… リーグ戦の札幌はアウェイで中4日で天皇杯準々決勝がホームで控えてるのでターンオーバーして主力は温存してほしいな。 何回攻撃してもフリーでシュート打てる場面が作れないうちと
一回でうちの守備置き去りにしてゴール決めた広島の差 >>231
それでも拍手、我慢して下さいがウチのスタイルやから。 うまくいっていたとは言えど、キヨ中心のチームやろ
次からは試合勘含めて馴染んでくると思う
もともと3位狙い、賞金狙いが現実的なターゲットなんで、2勝1敗でいいよ ぐぅ～の音も出ない完敗。
ｾﾚｯｿは弱い
自覚するところから始めないと 今季のウチは3バック別に苦手じゃないような…と思ったけどよく見たらカタノサッカーから3勝してたからだった ぐぅ～の音も出ない完敗。
ｾﾚｯｿは弱い
自覚するところから始めないと >>267
札幌には大変失礼な言い方になるが、ﾀーﾝｵーﾊﾞーしてでも今年の札幌に勝てないようでは先はない。リーグ優勝はほぼ１００％ないのだからカップ戦、特に天皇杯に全力を注いでくれ >>231
> 公式戦の無敗も広島に負けたのも、昨日のリーグ戦で良かったと思うべき。
>
> 重要視すべきは強豪がほとんど消えた天皇杯と2年連続ファイナリストになる可能性を残しているルヴァン杯のカップ戦。
> 天皇杯で広島にリベンジが成功すれば、決勝進出、天皇杯優勝の可能性は高まるので、その為にも昨日の敗戦は無駄にしないでほしい。
> シーズンダブルを喰らった挙げ句、カップ戦でも敗れて３連敗、ホームで公式戦連敗は学習能力が無さすぎるし、サポーターも黙っていないぞ。
全く同じ考え。まだ、タイトルは２つ残っている。とりわけ天皇杯は組み合わせ的に最大の山が９月７日の広島戦だとみている。ここを取れば１０月１６日にまず一つ目のカップを掲げる可能性が高い。広島を乗りきれば仮に鹿島がきたとしても今年は行けるとみる。そしてやはりシーズンダブルは恥ずかしい。幸いヨドコウでできるのだから運がまだあると思って勝ちきってほしい。天皇杯で広島に勝てば、チームの雰囲気、小菊監督も一段階上のレベルになる。 天皇杯の広島戦は勝ってほしいけど
どうやったら勝てるのかイメージが全然わかないわ >>159
あのシーンはVARは介入できないと思う
接触があったのは明らかで、それは分かった上でノーファウルっていうジャッジだったから主審がノーと決断した時点でVARは覆せないんじゃないかな >>277
サッカープレイ経験無し。サポ歴２０１３年の浅い意見で恐縮だが。
アウェイ広島戦(１ー２で敗戦)も現地で観戦してたけど、サイドをえぐるよりも、中央に速いロングボールを供給して頭で合わせるか？、昨日の加藤の惜しい場面を何度か作るか、広島が後ろで回すときに少し危うさがあるのでそこを１発狙うかしか思い付かない。 為田の最初のシュートの時加藤にパスを出さないで自分で打ったの見て嫌な予感がした 為田はルヴァン川崎戦で戦犯になりかけた焦りがあったのかね しかし昨日の広島の締め方見るとルヴァンの川崎がいかにバタついてたかよくわかるな 茶島は為田と千葉で同僚だったんだな
為田はシュート全部決まらず茶島は抑えられずで最低の試合になったな 徳真のコメントに良かった点と敗因の自己分析があるけどピッチ内でプレーしてたのに俯瞰で見たかのように語っててまさに藤田の後継者 イメージおじさんは特定の言葉に執着しすぎ↓
99 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-MZVU [106.154.146.190]) sage 2022/08/27(土) 22:40:23.15 ID:Z92rT0SRa
>>97
正直その可能性高いのでは？
広島だけには勝てるイメージ湧かんわ
191 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-MZVU [106.154.146.190]) sage 2022/08/28(日) 01:02:14.55 ID:XRheR6FZa
そんな浮かれてるサポおったんか
広島にだけは勝てるイメージわかなくて試合前からずっと嫌だった
277 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-MZVU [106.154.146.34]) sage 2022/08/28(日) 11:58:37.86 ID:pr538fSAa
天皇杯の広島戦は勝ってほしいけど
どうやったら勝てるのかイメージが全然わかないわ 勝てるイメージなくて実際負けたし
次も勝てるイメージないからそう書いてるまでよ 別に我々は見てるだけの素人なんだから勝つイメージが浮かばなくても現実の勝敗には関係ない
現場のスカウティングや戦術分析を天皇杯広島戦につなげてくれればそれでいい >>286
このスレで勝てる気せんって何回書くねん
そこまでネガってもええことないでー Sd03-NTH+
こいつ昨日からうぜえからNGにぶち込んだわ >>250
乾を切ったんだから清武もフラットで競争させるべきなんだわ どちらかというとネガレス垂れ流して荒らしてる奴はNGされないのか
たった一試合で暴れすぎ Twitterによるとリーグ戦のホームゲームで今村がレフェリーの試合は10年ぐらい勝ってないとのこと 広島って、ここから追い込んでリーグ優勝する確率って何％ぐらいあるんやろう？ >>295
あって5%くらいだろう
流石に川崎横浜ともに3試合残しでこの勝ち点差はなあ 広島との3位争いを考えると負けたことよりも得失点差が5差というのが痛いなあ >>295
広島は川崎との直接対決で勝つことがまず大前提かと >>279
> アウェイ広島戦(１ー２で敗戦)も現地で観戦してたけど、サイドをえぐるよりも、中央に速いロングボールを供給して頭で合わせるか？
広島のDF陣は自陣空中戦勝率リーグダントツ1位です
つまり今季のセレッソは広島に勝てないってことになってしまう 広島も遠くのリーグ戦より手が届きそうなカップ戦に全力投球やろなあ… 大久保嘉人さん競馬中継ゲスト出演で現役時代(
川崎.神戸)の背番号13
番の単勝馬券で勝負するも８番の馬に負けるw >>270
https://www.football-lab.jp/player/800110/
清武中心っての清武出場時の勝率は悪い
11勝5敗8分のうち清武がいる時は6勝5敗5分
キヨは残念ながら全員攻撃全員守備の小菊サッカーには合ってない 磐田戦で清武を活かした433を始めてから連勝が始まった
清水戦で清武が怪我離脱したときにはまた勝てなくなると思った人が多かった
昨日の清武の使い方がどうかというのはまた別の話 だから清武をどう使うかがこれから勝って行けるかどうかがかかる 清武不在の小菊サッカーで負けなしだったから
わざわざ清武入れて強度落とす必要はないよね >>304
その前から清武のところが取り所にされると言われてた キヨはもう全然アカンとは思わんが特別扱いするほどスーパーでは残念ながらもうないし
特徴が今のチームの戦い方にフィットしなくなってる
清武であっても戦い方に適応させて使わないと
またシーズン序盤のような中途半端な状態にもどるぞ
清武不在の間小菊はフラットな競争を促してチームを底上げできた
清武もそのフラットな競争の中に入れてトレーニングでの出来やコンディション見ながら使わないと
ベテランを特別視して固定するとチームが沈む キヨが今の戦い方に合わないから干すってのはあまりにももったいない
小菊さんに活かす力がないなら仕方ないけどキヨはまだまだ段違いにうまいし視野も広い
主軸にした戦い方を基本戦術にしろと言うつもりは全くないけど、キヨを活かしたオプションは持ってて欲しいね
そのオプションがモノになれば相手にとって複数の対策を持たなきゃいけなくなるので絶対に脅威になる あれだけ競争競争って言ってたんだから
今後もそうして欲しい >>310
昨日はそうは思わなかった
何か違いを見せたか
試すのが早すぎた？
天皇杯に備えて試合勘を戻したかったのか？ 昨日の試合だけで判断するならそういう答えになるだろうね
ただそういう視点で見るなら昨日交代で入ってきた選手は全滅だよ 出て来た時に何か違いを持って勝ちに導いてくれる選手になって欲しい まだ復帰1戦目で20分間出ただけやのにみんな厳しすぎｗ 昨日の試合では山中も相手の特長や力関係見て使わんとやっぱり怖い
広島のようなプレス強度も攻撃力も高いだと攻撃面の上乗せより守備面の割引きが大きくなってしまう
天皇杯ではスタートは舩木鳥海ヨニキ西尾ぐらい堅い最終ラインでいい 船木も守備は似たようなもんだし
西尾SBで使うとアウェーの時みたいに不慣れなギャップ突かれてやられるんちゃう？ >>317
それやるとアウェイのときみたいになりそうだし
広島は中位下位相手に結構取りこぼしてるのにうちはその面を引き出せてない
「セレッソ強いですねー」言われながらカモにされてる >>312
70分すぎあたりで後ろから精度の低いロングボール蹴りまくってキヨや徳真の頭の上をボールが飛び交う展開になったから違いを見せるのは無理だよ
徳真がコメントでそのあたりの反省点にちゃんと言及してる 次のアウェイの札幌戦はターンオーバーするのかな？
だとしたらリーグは３位以内は捨てて残留で良しという判断になるの？ >>321
アウェイで4日後に負けられないホームでの試合が控えていると考えれば、この試合ではターンオーバーも考えられるんじゃない？
陸も出場停止だし、どっちにしてもメンバーの入れ替えはありそう。
もう、リーグ戦は4位を目指して、カップ戦重視でいきたい。
はっきり言ってリーグ戦は5位以下なら、15位と大差ないから。
結果的に昨年も天皇杯は準決勝、ルヴァンは決勝まで進んだが無冠だった。
どちらでも良いのでとにかくタイトルを獲得する事が重要。 陸出停時の右SBは進藤毎熊西尾と選択肢あるけど
7連戦のボランチはどうするんだろう
7試合とも奥埜徳真では二人が過労死してしまう
おっくん最近人並みに疲れやすそうだし
昨日の交代も時間制限してるんかと思った >>267
それでいいと思うが、メンデスは今の状態なら出てきてほしくないな
彼が入ってから間延びして立て続けに2失点はいただけない >>322
やっぱりそうなんかなぁ、監督がその辺を、割り切ってやれる人なのか、全部勝ちにいくって考えなのかがわかりそうやね 全部勝ちに行くタイプだからここまで勝ち残ってると思う
大体毎回スタメンあまり変えない >>327
基本9.2も昨日と同じスタメンと考えるのが普通だよな
俺もメンデスは諦めた 昨日は絶望的な気分で帰宅したけど今日DAZNを見たら
80分までいい勝負だったと思い直した
ギャンブルは負ける事もあるし（中身はよくわからんけど） >>329
そうやんなぁ、ただ、先制とか同点に出来るようなところで、取れるとき、取れそうな雰囲気の時に取りきれなかったのがねぇ
１点目はしかたがないけど、２点目がねえ、３点目はもう電池切れしてたしどうでもエエわ
得失点差は痛いけど、勝ち点さえ上にいれば関係ないしな ポジティブに考えるとここまでは先制されても追いつく、逆転する試合が寧ろ昨年までに比べて明らかに多かった
昨日みたいな試合も年間通してみればあるさ >>304
清武原川いての4-3-3と
鈴木いれての4-4-2じゃ
全然違うよね。
とにかくロティーナのときから
奥埜と愉快な仲間たちなんだよ >>309
ほんこれ
でないとなんのために乾切ったかわからん >>304 に追加で思い出したけど清水戦で清武が怪我するまでは
清武の出てない試合で勝ったのはA川崎戦1試合だけだった
清武抜きで勝てるようになったのはそれ以降
だから >>303 が計算してる勝率はあんまり意味がない ポコ戦はこれでいいわ
上門 北野
山中 清武 毎熊
チャウ鈴木
鳥海 ヨニ 進藤
ジンヒョン しかし3-0で負けて拍手してるサポはどうなんかね〜！
吹田も勝ったし最低な一日や！
長時間並んだスタグルで1つ前の親子連れでお好みバーガー売り切れたし、悪い予感してたんだよね！ ていうか清武が抜けてから442で勝てるようになったのは
清武入り433で勝てる戦い方を身に着けたお陰だと思うんだけど
怪我から帰ってきて負け試合で変な起用されたら
清武要らねー小菊サッカーに合わねーって言い出すサポはちょっとひどくないか… 清武だけでなく昨日途中出場で入った5人全員「そらベンチやわ」「そらベンチに入れるのもきついわ」って感じの出来じゃなかった？
2失点目の原因になったクソパス出した北野、途中出場でスタメンの誰よりもジョギングしてる山田とメンデス、強度がちょっとお話にならない清武、、、ああパトリッキだけは攻守に頑張ってたな。
昨日の感じなら山田と北野はベンチから外していいでしょ。タガートが怪我してるなら話は別だが、あれなら守備の駒とパワープレー要因として進藤入れた方がマシまである 「10試合連続途中出場選手がゴール」が途切れたらこんな言われ方するんか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
