セレッソ大阪(1672)@狩りはカップ戦で
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前スレ
セレッソ大阪(1671)@ラムちゃんとお別れだっちゃ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1660981889/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>160
常駐してる他サポもいるだろうけど、キヨ叩いてんのは例のおじでしょ
去年から中島おじになってずっとキヨを叩いてた、今年も中島おじだったけど仙台行ったから上門おじ徳真おじやってて、試合に出れてない間試合でてる選手叩いてた
あいつ思い込みマンでキヨは運動量なくて強度低いって思い込んでるし、中島おじになる前からキヨのこと目の敵にしてる どうでもいいけどアドとかカイオとか言ってるジジイなんとかせいや チーム戦術の話だとやっぱり相性はあるからね
上位だと川崎鞠には無敗で相性は良いと思うけど広島鹿柏には現状のスタイルだと相性は悪いかな
でも相性悪いと諦めてちゃタイトル獲れないから小杉さんのスカウティングで相手の穴をなんとか見つけて頂きたい >>175
何か変えて欲しいよね
助っ人に下位とかJ2に見劣りするFW連れてくるのは不作為としか言い様がない
ジンヒョンはもちろんの事ソウザとかヨニッチとかパトリッキとか、
当たりを引くことは出来るんだから、
FWについてもきちんとして欲しい 現地から帰還し反省会の８７分になりました。
今日の印象を簡単に
・今村は山本レベルでポンコツ
・前半のイケてるときに得点出来なかった
・為田がわがまま過ぎるところがあった
・山中の精度が低かった
・納められる選手がいない
・プレーが止まるとボールから目を切る
・ＡＴ９分ってなんじゃそれ
・広島は文句が多い >>175
どっちかっていうとザルツブルクかライプツィヒで芽が出ない選手の方がいいんじゃね？2年くらい日本で出場機会得てみないか？みたいな誘いで 3CBにFW2人で仕事しろってのも酷な話やけどな しかも3人のうち2人は代表クラス
つまり試合開始時点ですでに戦略で負けてたってこと 2週間半あいたのは試合勘的にはやはり良くなかったかもしれんが
その分広島の分析とか対策とかもっと執拗に準備できた所は無かったのかな ぶっちゃけセカンドトップできるパトリッキがおるし、メンデスがいるならベンチに入れる残りのFWは北野と山田どっちか1人でいいよな。代わりに中原は入れるべきやわ >>176
備忘録な
あとアホやから使い方間違ってるで ネット界隈のどこ見てもここまでサポが浮かれまくってたからな…水ぶっかけられた感 試合間隔が空くと毎回こういう試合してるイメージ
またすぐ広島戦あるし、この試合を踏まえてどう戦うか楽しみ そんな浮かれてるサポおったんか
広島にだけは勝てるイメージわかなくて試合前からずっと嫌だった >>190
試合感覚がーって負けではない
試合の入りは良かったしみんなちゃんとプレーできてた
敗因は0-1なのにバランス崩し過ぎた件。あれやるのは85分とかからでいい
今回の広島戦も小菊さんの采配ミス 2度の完敗を経てさすがに何が良くて何がダメなのか理解して
次はクラブの総力を挙げて分析し対策を講じるだろうから
逆に天皇杯が楽しみになってきたよ アウェイでは1-0を守りきるのが難しくなって
守備を固めたけど破られて負け
ホームでは0-1を追いつくのが難しくなって
攻撃的にしたけどカウンター食らいまくって負け
どっちも「難しく」された時点で勝負ついてるんよ 小菊のたまーにやる思いつき采配が上手くいったの見たことない 手堅く決める所は決める、で2点ぐらいリードしないと勝ち目が見えない
こっちがリードしても相手はカウンターはそこまで食らわないし、
かと言ってボール持たれたら崩されるから、
こっちが何とかしてボール保持しないと勝てないやろな 広島に余裕で守られるような攻撃しかできてないから
手堅く決める所を決めるのが無理なんよ 必ずしもそうじゃない
人居なかったけど前半左サイドからのクロスは合ってれば1点やし、
PKも審判がボンクラじゃなきゃ取れてた たまたまですね。決定力の差だけかと。
均衡した試合でした。
ただリベンジとおっしゃってますが、こっちにはピエロス、Dビエイラと控えでも仕事する外国人いますから、対策といっても一筋縄ではいきませんよ。またお互い面白い試合を期待しましょう。 >>194
まさにそれ
結局「前掛かりに行き過ぎだ」とか「清武入れてバランスが崩れた」とか言ってる人って、その一部分しか見れていない
根本的に「そうせざるを得なくなった」ことが敗因 今日は、試合前に、レディース、Ｕ－１８、Ｕ－１５のメンバーを呼んであげて、みんなで祝福してあげたかった、というか、そういう場を設けてあげてくれるもんやと思ってたから残念やったわ >>201
そやろ
他の対戦相手だと「1-0で勝ってるしこのまま行ける」
「0-1で負けてるけどそのうち追いつける」と判断して
実際そうなってるから負けてない
でも広島相手では「このままだと無理」と判断する理由があるねん >>197
アウェーではアンカー脇使って為田のインスイングクロスからメンデスがゴールしてたからそこまで悲観しなくてもいいと思う >>202
U-18は日曜午前中にプレミアWESTの試合あるから呼べなかったし仕方ない リスペクトもええけどさすがに過剰だとネガの垂れ流しにしか見えなくなってきて胸焼けしてくる >>206
そちらが「具体的な理由」を書かないからピンと来ないし芯を食ってないように見える
俺は今日の広島の後半のビルドアップでの立ち位置で幅を取ってこちらのプレスを空転させられたことから綻びが生まれたと思うけどそちらの鉤括弧つきで思わせぶりに書いてることの中身は具体的に何？ そのｱｳｱｳは戦術面での具体的な理由を書いたら突っ込まれてマウント取れなくなるからわざと核心を書いてない >>205
じゃあ、Ｕ－１８は別日でも良かったのにぃ
やっぱり彼ら{彼女らも}トップチームのサポに祝福されたら嬉しいはずやうし、励みにもﾅﾙﾅハズやのに 戦術的な敗北だから戦い方を変えない限り広島には勝てない
逆に広島から学ぶことができれば成長できると思う 昨日はコーナーキックがめっちゃ少なかったように感じる
今年は全体的にコーナーキック多かったよね >>134
完全に無冠フラグ
なんなら来年ヤバイフラグ 君らあんな無敗だったのにひとつの敗退でどんだけネガるのよ🥺 2017ルヴァンも決勝前哨戦で川崎にボコられたでしょ。
今回の広島もそれと一緒。天皇杯期待してるよ。 広島にはハイプレスでなく
ドM3バッグミラーか
ロティーナ式でノーオープン
にしないと勝てる気がしないわ
J2オールスターの先駆者相手だと 広島相手に勝点3獲りにいくんじゃなくて
勝点3を与えないサッカーすればよかったんだな 広島の3バックは真ん中ガッチリかと思いきや中央突破の方がチャンス作れてたな
特に前半は為田が中に入ってくる動きについてこれてなかった 小田さんが「多くの面で広島を上回っていました」とツイートしてるけど、そんな気はしないなあ。
広島は、セレッソにはどう対応すればやられないかわかってるから、好きにさせてくれてる感じがした。 >>24
前プレ空転してたか？
加藤上門の時は何回も前でボールを奪ってただろ
>>220
広島の前プレをかいくぐれたし言うほどボロ負けでもない
ただ広島がやったように大外なりなんなりでフリーでシュートを打てるシーンを作らんとあかんね 無得点は5/14の名古屋戦以来か？
為田が去年の豊川みたいになってた 前半はこっちのプラン通りだったのは事実だし前半で得点できてたら結果は逆になってても不思議じゃないから小田さんの発言もわかるよ
広島は守備も決めきるところ含めもちろん強かったし完敗したのは前提として、うちが決めきれなかった、明らかなPK見逃しがあったという潮目の変わるきっかけは確かにあった スコア 0-3というだけで、「ボコられた」とか「ボロ負け」ゆうてへんか 見逃しがなかったら広島強かったし仕方ないかで受け入れられたけどモヤモヤが止まらん それでも今シーズンタイトル最低一つ欲しいなぁ
欲を言えば無条件ACLの天皇杯… PKの判定なんて時の運だから
結局拮抗していたと言われる前半も流れの中では何一つ決定的な事をさせて貰えなかったというだけが事実
特にアタッキングサードではフリーの場面がほぼ作れなかった
で、後半は前をブルーノ・メンデスやら清武やらの守備してくれない交代カードを切りまくるから完全にボールの拾い合いで負けて
一方的に押し込まれる事になったし
山田、北野、パトリッキで止めときゃ良い物を５枚全部替える必要なんてあったのか >>228
後半に関しては奥埜下げて2失点してるからその通りだと思う 公式戦の無敗も広島に負けたのも、昨日のリーグ戦で良かったと思うべき。
重要視すべきは強豪がほとんど消えた天皇杯と2年連続ファイナリストになる可能性を残しているルヴァン杯のカップ戦。
天皇杯で広島にリベンジが成功すれば、決勝進出、天皇杯優勝の可能性は高まるので、その為にも昨日の敗戦は無駄にしないでほしい。
シーズンダブルを喰らった挙げ句、カップ戦でも敗れて３連敗、ホームで公式戦連敗は学習能力が無さすぎるし、サポーターも黙っていないぞ。 >>210下部組織のルーティーン良くわからんけど、今の時期って公式戦が無くても練習試合があったり、午後練習があったりするんじゃないの？ >>230
ほんこれ
夏補強しない時点でタイトルは無理くさい >>229
去年のルヴァン決勝なんか分かり易いがプレッシャーの強い試合や追い込まれた展開で訳の分からん交代やらかして
チームが決定的にぶっ壊れ、試合の流れも失う小菊のテンパリ癖はどうにかならんのかな >>230 >>233
原川の代わりになるような選手が、補強活動すれば「必ず」獲得できると思ってんの？
チャウワット以外、加入選手がいなかった ＝ 補強に動いてなかった なのか >>236
言葉遊びばかりして楽しいか
動いてようが動いてなかろうが結果補強出来ず奥埜と鈴木に負担が行くという事実も
内容がどうであろうが3点差つけられたら得失点差で順位に響くという事実も変らん 拓実に限らんけどトレーニング保証費って実際に口座に振り込まれるまでタイムラグ無いんか？ キヨをIHに置くのはチーム全体のインテンシティが下がりすぎるからもう無理やな
攻撃オプションのはずが奪われどころにされてボール奪い返せないと攻撃の回数が減る
SHのサブとして同点、ビハインドで点が必要な時のオプションとして >>202
また機会を設けるって西川くんアナウンスしてただろ 大分の藤本とか熊本の杉山とか徳島の安部とかこのオフに取れないかなあ
右サイドバックも欲しいが、Ｊ２に若くてめぼしいのがおらん……Ｊ１の降格しそうな所にも見当たらん
センターフォワードは熊本の高橋あたりを取れたら良いが、余所も狙ってそうだしなあ
なんのかんの言ってＪ２漁りはやめられそうもない 若くて活きのいい右SB欲しいのぅ
でも陸と比べちゃうとなかなか難しい >>241
まったくそのとおり
清武がいるだけで小菊サッカーの要である強度が下がるからね まあ広島が強かったけど大一番負けてやっぱ悔しいからあら捜しすんで
一失点目はマーカー手で押さえるんじゃなくてボール触りに行ってクリアしろ山中
二失点目は前がかりで攻撃のスイッチ入ってるのにショートパス浮かすな北野
三失点目はジンヒョン前ですぎカップ戦ちゃうねんから得失点差考えろ
大一番の勝負所で病み上がりの選手つかうな小菊
前半優位に進めてたのに相手のワンチャンあっさり決められて
後半相手にきっちり修正されてカウンターも決められて
現時点のチームの完成度もゲーム運びも采配もちょっとづつ負けてたな
あー悔しい
天皇杯リベンジしたい
厳しい勝負なのは間違いないが選手の奮起、小菊の修正に期待する 北野くんは気持ちが先走ってて足元おろそかになってたな（まだまだ経験&技術不足は仕方ないが）
身体をはってボール収めるところとかはがむしゃらでもなかなか良かったけど 年齢考えたら清武が守備をびしばしやる選手に変貌する事も考え難いし使いどころがひどく限定されてしまうのよな
厳しい言い方をすれば今のチームには清武の居場所が無い
高い技術を持った選手である事は間違いないんだけど、引き換えに失うチーム全体の運動量や守備強度が大き過ぎる
ブルーノ・メンデスも昔のブラジル人染みたチンタラ感がひどいし、安定稼働が難しいタガートともども今年でお払い箱でしょ 試合前のインタビューで、小菊が、
清武は特別な存在とか言ったのを聞いて、
嫌な気がした。
ほんまにあんなメンバーしかおらんの？ 山田や加藤は正攻法で攻めるにはいいのでスタメンは固定してほしいな。
セカンドカードは、今の小菊サッカーには意外にもタガートが合っていたんでは。。またケガかな
上門は昨日は下がって受けることが多かったが、ほぼ収まらない印象 小菊が決断して清武を外すことが出来たらタイトルは見えてくる 新加入云々もリーグ戦は後一ヶ月近くで終わりなんだよな いやいや…
怪我前までキヨを中心とした4231でも勝ってたのし昨日はリードされて蓋された中で4オプションとして4231を使うことは何もおかしくないやん…結果的にまだまだ試合勘があかんかっただけで >>240
あるけど、それ言い出したらそもそも補強で使う移籍金も同じ。大抵分割払いだし >>254
奥埜・原川でハマってた4231は徳真が原川の代わりだと厳しいと思う。清武の分まで原川が身体張ってボール奪取してたから成立したけど、この役割が徳真にできるとは思えん。 >>221
後半は広島のビルドアップ隊が広がってポジショニングして大迫も加わる事があったから前半に比べてウチの前線が長い距離を走らなければならず前プレがハマらなくなった
あれはおそらく前プレ対策として準備してた型だと思う >>258
陸は出停なので次節は進藤か毎熊を右SBで使うしかない >>261
あると思います
でも進藤右が一番ありそうかな 進藤・ヨニッチ・西尾or鳥海の3バック試してみてほしいな
札幌相手に4バックは分が悪い >>264
はっ！もしや 次の対戦相手を考えて
陸は「累積消化しておこう」と考えたのでは… リーグ戦の札幌はアウェイで中4日で天皇杯準々決勝がホームで控えてるのでターンオーバーして主力は温存してほしいな。 何回攻撃してもフリーでシュート打てる場面が作れないうちと
一回でうちの守備置き去りにしてゴール決めた広島の差 >>231
それでも拍手、我慢して下さいがウチのスタイルやから。 うまくいっていたとは言えど、キヨ中心のチームやろ
次からは試合勘含めて馴染んでくると思う
もともと3位狙い、賞金狙いが現実的なターゲットなんで、2勝1敗でいいよ ぐぅ～の音も出ない完敗。
ｾﾚｯｿは弱い
自覚するところから始めないと 今季のウチは3バック別に苦手じゃないような…と思ったけどよく見たらカタノサッカーから3勝してたからだった ぐぅ～の音も出ない完敗。
ｾﾚｯｿは弱い
自覚するところから始めないと >>267
札幌には大変失礼な言い方になるが、ﾀーﾝｵーﾊﾞーしてでも今年の札幌に勝てないようでは先はない。リーグ優勝はほぼ１００％ないのだからカップ戦、特に天皇杯に全力を注いでくれ >>231
> 公式戦の無敗も広島に負けたのも、昨日のリーグ戦で良かったと思うべき。
>
> 重要視すべきは強豪がほとんど消えた天皇杯と2年連続ファイナリストになる可能性を残しているルヴァン杯のカップ戦。
> 天皇杯で広島にリベンジが成功すれば、決勝進出、天皇杯優勝の可能性は高まるので、その為にも昨日の敗戦は無駄にしないでほしい。
> シーズンダブルを喰らった挙げ句、カップ戦でも敗れて３連敗、ホームで公式戦連敗は学習能力が無さすぎるし、サポーターも黙っていないぞ。
全く同じ考え。まだ、タイトルは２つ残っている。とりわけ天皇杯は組み合わせ的に最大の山が９月７日の広島戦だとみている。ここを取れば１０月１６日にまず一つ目のカップを掲げる可能性が高い。広島を乗りきれば仮に鹿島がきたとしても今年は行けるとみる。そしてやはりシーズンダブルは恥ずかしい。幸いヨドコウでできるのだから運がまだあると思って勝ちきってほしい。天皇杯で広島に勝てば、チームの雰囲気、小菊監督も一段階上のレベルになる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
