◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1311◇◆◇◆◇
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◆ノエスタ地下駐車場（予約制）
http://www.noevir-st...m.jp/access/parking/
◆近隣駐車場
・和田岬駅前駐車場（徒歩5分）
http://www.city.kobe...yuushajou/pk_03.html
・その他小規模のコインパーキングはいくつかありますが和田岬駅前駐車場含め
開場頃（試合開始2時間前）には埋まっている可能性があります
・イベント開催日におけるノエスタ前のヤマダ電機の駐車場は特別料金となります
9:00-22:00（30分3,000円）
◆その他駐車場
ハーバーランド、新長田などの駐車場に停めて地下鉄でノエスタへ向かう方法がもっとも確実です
・地下鉄海岸線ハーバーランド駅周辺
地下鉄和田岬駅まで2駅
http://www.harborland.co.jp/parking/
・地下鉄新長田駅（JR新長田駅に隣接）周辺
地下鉄御崎公園駅まで3駅
市営駐車場
https://www.city.kob...yuushajou/pk_02.html
アスタプラザ、アスタくにづか（市営みたいなもの）
http://kobe-nagata-t...cess/parkingmap.html
◆駐輪場
自転車やバイクで来られる場合はフットサルコート南側の駐輪場をご利用ください
◆ノエビアスタジアム神戸周辺の天気
https://weather.goo.....28000246654/weather ◆◇粘着と煽り､大量連投馬鹿、
荒らしは｢完全無視｜
｜◆ウザイと思ったら完全放置！ 他サポの煽りも同類です。
｜
｜◆放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜◆反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜◆２ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞを導入しましょう。
｜ 人大杉も無関係。ﾛｰｶﾙあぼ～ん機能で荒らしも透明に。
｜ (荒らしのレス番・名前・本文全てが見えなくなる「透明あぼーん」を推奨します)
｜
｜□■□■□ ヴィッセル神戸スレ・テンプレまとめ □■□■□
｜http://www39.atwiki.jp/vissel-kobe/
｜☆みんなで守っていいスレに！！
｜. ｡
A_A /
⊂ `・ ・´つ/ ﾎﾝﾄﾆｼﾞｭｳﾖｳ!!
(＿ω__）/
m9● つ
しー- 吉田を責めるのは違うよなあ。
無能だなんてのはわかりきってた事だからね。誰かにとって都合のいい人事でしかない。
降格するかどうかって時にこれだからね。
三木谷がオーナーである限り強豪クラブ入りなんて無理だよ 実際チャンスは結構あったな。ひとつも決められなかったが このチーム弱すぎてストレスでイニエスタが短気になってるじゃねーかよ ロティーナから吉田に代わって守備の強度が毎試合なくなっていった
最初の数試合は残ってるからなんとかなったけど、もう取り戻すこともできない
このまま降格やろうね トゥーレル左山川右rsb飯野
変えれるとしたらこれくらいか >>5
その通りやねん
吉田が無能だってわかっててロティーナの首を切るのは三木谷しかおらんねん
あのままロティーナでやらせるべきやった。武藤、ムゴシャ、飯野、マテウスがいたら良い使い方したと思うわ スタメンに佐々木、山川、小林の名前ある時点でおかしいんやけどな。
吉田は思考停止したんかな。 毎試合言ってるけど
なんで小林友希が癌って
分かりきってるの使ってるの？？
１試合でも貢献したことあるの？？ 現場がどれだけ頑張っても上が馬鹿だから全部無駄にする
典型的ブラック企業やな 流石の三木谷も荷物まとめ出すレベルだな
やる気がない 総勝ち点を年俸で割ったときのコスパが悪すぎる
全てにおいて無能を晒してる 吉田の選手起用が謎すぎるわ
・機能しない大迫ワントップ
・ミスを繰り返す佐々木のフル出場
・走れてないイニエスタのフル出場
・大迫に変えてのムゴシャ(ムゴシャのワントップも大迫同様に機能してなかったのに)
次は飯野のサイドバック、初瀬の右サイドでいってみたらどうやろね
山川のサイドバックよりは前への推進力あるから、受け身にはなりにくいと思うけど 吉田さんはほんまに吉田さんやな…
どんどんチームが壊れていってるわ… 佐々木何本チャンスつぶしてるんだよ
てかあきらかにひとりだけクオリティ低いだろ
なんで吉田はそいつをフルで使う？それと２－０で負けててなんで点取りにいかない？
なんで２トップ使わない？なんで大迫下げる？
なんで調子めちゃくちゃ良いときでもイニエスタ下げてたのに調子悪いときは下げないの？
狂ってるの？ 佐々木中坂郷家井上初瀬この辺全員いらん
誰が出ても空気 市場価格の3～5割増で取ってくるのが神戸というクラブなので ワントップ全く機能してないのにいつまでも同じフォーメーション使ってんの？ セレッソのファンサービスて昭和感あるけど、これぐらいでええんやろうな 吉田は酷いけど最早誰が監督やってもあまり変わらんと思うがな
このクラブ根本から腐ってるわ
ポジションによってはJ2レベルの選手がスタメンででてるし 橋本さんなぜ泥舟から逃げた
せっかく持ち直しそうやったのに 糞オブ糞だけどさすがに残留はできるやろ
できるやろ・・・ 散々、危険な場面をギリギリで防いでたマテウスを交代させるんやからなw
まあ、怪我予防なら仕方ないけど、あれで負けが決まったな また飯倉で負けたわ
この前も何でもないミドル取れなかったし
あれでほぼジエンド、今のチームは先制点とられたらオワリ
もう廣永でいいよ、前川も同レベルだろ
トゥーレルと飯野ＳＢが収穫
これならとっととＳＢで使っとけよ 山川狙われてたな2.3失点目からんで右サイドをスピードで突破されすぎ
繋ぎも乱れてリズムできないから右サイドの攻撃は無に近い
守備も奪われたら戻りが遅いから狙われる >>38
まーだこんな事言ってる奴いて草wwwww 次節はこれでどうか？
ムゴシャ 大迫
汰木 初瀬
新コバ 蛍
豪徳 山川 トゥーレル 飯野
飯倉
監督 イニエスタ 異論は認めるけど結構本気でゆる木のところ初瀬がええと思うで 長崎も吉田解任してから３位まで上がったから解任してからだろうな 1点目のくだらん失点見たか？小林と酒井何やってんの？見る気なくして早送りしたけどフルタイムで見なくて良かったわ。流石降格チームやわ。フェルマーレンとサンペールいないから後ろでボールも落ち着かないし。フォーメーションは毎回同じだから対策もしやすい。DAZNも鬼値上げしてるし、今年でサヨナラや 2点負けてるのにHTで動かないもんな
勝つ気ないな 最近の空気で言えなかったとこあるけど
普通に降格するよね？なんでルヴァンとか頑張ろうとしてるの？なんで小田怪我させた？主力なんで使った？
AKCも天皇杯もルヴァンも全部捨てろ、わざと負けろ
そんでリーグ戦だけに全力尽くせそれで残留できるかどうかギリギリってとこだろ
二部に言ったら終わりだろ、それと吉田クビにしろこいつは狂ってるマイナスにしか働かないんで監督いないほうがマシ
リュイスのが１０００倍マシだわ 監督インタビュー見たらわかる
何を言いたいのかさっぱり伝わらん ロティーナのときと比較してみ
どんどん守備の強度がなくなっていってるから
そして役割分担もはっきりしないからまた酒井高徳が空回りしてきた
そして失点につながるミス
このまま連敗続いて降格決定やろうな >>55
麻酔の量が多過ぎてまだ目が覚めてないんやろうな 札束積んでザイオンかブローダーセン獲りに行けばいいのに。GK重要よ。 どうでもええけど 大迫 ムゴジャのツートップ試せや
なんで毎回毎回同じこと言わすん
機能してないスリートップなんて意味ないねん と言うか守備時に相手を圧縮するわけでもないのにポジション開けてるのいみふすぎる もう下落ちて整理してチーム立て直した方がええんちゃうの。 トゥーレルで気になった箇所は小林も含めてだけど相手FWへ簡単に楔を入れさせてた部分くらい
点差的にトゥーレルのビルドアップ能力は欠かせなかったし
なぜあの場面でSBでもそこまで重要度が高くない山川をCBにしてまで残したのか意味が分からない 結局はjリーグ外国人の数の差
セレッソ３人 神戸2人
補強しないと
早く補強してください >>61
ワントップ+イニエスタの
練習しかしてへんのやろ トゥーレルって小林がゴミだから代わりの左CBでとったんじゃないんか、なんで菊池のポジションの右CBやってんの？
菊池怪我でいないなら右CB山川、左トゥーレルでいいやん
ダブル小林って鈍足で強度低いしそりゃやりたい放題されるわな、橋本いなくなったのほんとに痛い
吉田がずっと4231で臨機応変に対応できない+バカみたいな選手起用で降格一直線だわ インタビューすら薄っぺらいし中身ないことしか言ってない >>39
ここで頑張っても世界に繋がらない無駄な時間と思ったんちゃう
古橋選手はチームの縁と
個々の選手から学んで上がっただけ
>>57
ケンタッキー食べたなったんちゃうw >>54
あの豪徳のクソパスからの失点は見てる方も落ち込んだわ どんな選手よりも吉田監督が1番成長していなかった。
監督を変えるのもいいけどコーチ陣も一掃して欲しい。能力があるOBならいいけど、明らかに能力がないコーチ陣 そりゃボックスストライカーのムゴシャまでボール行かないだもん点もとれんわ ウチはトッププロチームじゃないわ
オッサンが老体に鞭打って何とか頑張ってる感出してるチームや、勝てるはずがない セレッソの訓練された集団感
と神戸の迷いながらサッカーやってる感
実に対象的な試合だったな >>61
吉田ほどの監督になると
試さずとも機能しないって見抜いてる イニちゃんがネックになってるんやろな。効いてないけど降格したら引退だろうから外せない だからGK補強しろとあれほど
まあ1人だけのせいじゃない
全員がゴミカス
フロントコーチ選手全員がゴミだわ
100パー降格して千葉みたいになるだろうな もうリュイスかアツにしてくれ
外国人GK補強してくれ イニエスタ使うなら3-6-1か3-5-2にして
中央にもう一人ゴール前に入っていける選手置いたほうがいい
イニエスタはメッシじゃないんだ
今の１トップのすぐ後ろだと得点力無いからキツイ キムスンギュを放出して前川にした所から守備がおかしくなった
誰だっけ、あの時の監督 神戸の恥だな
サッカー界にこんな糞クラブが存在するのが恥ずかしい そのとき、そのときに、監督変え過ぎなんだよ
少しも我慢できない ロティーナが後ろから変えていって、形にしようとしてるのを
三木谷は前から後ろに向かってなんとなくで変えちゃうから壊れちゃーう 誰も言わんから言うとくわな
補強ちゃう補充やから笑 どんだけ前集めてるんだよ
ネームバリューだけで見ても前は豪華で後ろはカス
何この差
編成の趣味がわかるよ
崩壊して当たり前
後ろの選手はカスとしか思ってないんだからクラブが せっかくロティーナのとき酒井高徳の混乱が治ったのに、また混乱し始めたやないかwww 飯倉、前川
これに固執する異常性な
GKの質が異常だということは誰が見ても分かる
ボージャンなんかとっとと切って
ブンデス2部のドイツ人でもポーランドリーグでもいいから
とりあえずGKを連れてこい 攻撃も守備も決まり事がまるで無い
あっても根付く前に首切られちゃ勝てるわけないわな ウイイレのコンピュータレベル最弱みたいな試合
DFライン全員酷すぎ
カウンター全部ピンチやんけ
相手ボランチもノープレッシャーならいくらでも良いボール配球できるわ
攻撃は大迫イニエスタ汰木の３人だけで点取れ
守備は常にハーフウェー越えてスタートされて４人だけで守れ
こんなもん無理に決まっとる まーた4-3-3で自滅してるのね笑
このチームに4バックビルドアップは無理って言ったろ
これは2019年から分かりきってること
3バックならビルドアップもそれなりになって機能するのにな サカつくみたいなことしても勝てるわけないやん(笑) >>92
崩壊したのはあのタイミングだな
誰が見てもJ1レベルじゃない前川を使い続けておかしくなったし、やっとGK補強したかと思えば鞠をクビになったロートル
FWばっか馬鹿みたいに金掛ける
中学生の考えた僕のサッカーチームみたいな
補強にはいい加減に愛想が尽きた アフターイニエスタの補強
武藤サンペールの穴埋め
だから同じフォメなんちゃう >>76
楽天グループはお金とコネクションで回ってきたのかもしれんけど
サッカー部門はそうはならないて感じかな。
こっちが実力なのか本業のほうが実力なのか実感できるようなポジションにはいけんけどw こんなことしてたらイニエスタがサッカー嫌いになっちゃうやろ 大迫、ムゴシャのツートップとして控えのFWがおらんぞ >>106
そもそも大してあの守備強度と連動性の高さに対抗する手段が無いのに無理に繋げすぎて相手にチャンス与えまくってたら話にならんね。
どうぞカウンターで点取って下さいと言ってるようなもん
今まで出来てた事が監督変わって出来なくなっちゃったね イニエスタ外してムゴシャと大迫のツートップの方が絶対強い イッタダロ
小林と飯倉のところ
最低でもグディエデスとスアレス補強
ラフィーニャとボランチ補強
これができて初めてぎりぎり残れる
フロント酷すぎ 取り敢えず吉田からアツに変えたほうがいい
もう吉田で立て直せない
アツブーストにかけろ >>33
ぶっちぎりで金使って最下位になってネタ提供とか未来のファンサすぎるんよ 下に落ちたら
武藤大迫イニ酒井山口汰木
この辺りは出ていくやろ
あと大崎槙野辺りも不要やから放出
残りの選手プラスJ3からの補強で戦うしかないな ・飯野はやはり右サイドバックが良い。
・トゥーレルは中盤が合いそう。
・郷家がアンカーで良い。
・新コバはプレーが軽いので1列前で。
・イニエスタ運動量少なすぎ。スーパーサブに。
・スピードあるタイプが前にいないと停滞する。
ムゴシャ、大迫はどちらで、周りに佐々木、小田、武藤あたりは必要。 旧小林は酒井に見切られたな。
1点目の失点は酒井のバックパスをよそ見してとり損ねる。ここで酒井が見切って無理やり飯倉にパスして飯倉が相手にパスして失点。 こんだけダメなのに市場オープンしてるのに補強してない時点でフロントは必死さが足りない
すべてがとろい フロントも選手も 仕事でDAZNみてないけど
ここを眺めてるだけでどんな負け方したか
容易に想像できますわ GK
18 飯倉(36)
32 廣永(32)
1 前川(28)
28 坪井(23)
DF
14 槙野(35)
26 櫻内(33)
24 酒井(31)
25 大崎(31)
17 菊池(26)
19 初瀬(25)
23 山川(25)
15 トゥーレル(23)
3 小林友(22)
34 尾崎(19)
MF
8 イニエスタ(38)
5 山口(32)
33 扇原(31)
49 小林祐(30)
6 サンペール(27)
16 汰木(27)
2 飯野(26)
31 中坂(25)
20 井上(25)
22 佐々木(23)
7 郷家(23)
44 日高(19）
FW
21 藤本(33)
10 大迫(32)
9 ボージャン(32)
30 ムゴシャ(30)
11 武藤(30)
29 リンコン(22)
41 小田(21)
年齢は2022年に達する年齢 編成をわざとやってるとしか思えないくらい糞に尽きる
金がないクラブじゃないんだ
どうしたらこうなるのか考えたとき、それはわざとやってるとしか思えないと結論が出た
ディフェンダーだってフェルマーレンクラスいくらでもいただろ
最初から後ろとるきないだけで 02/19(土)J1 第1節 A名鯱●0-2
02/23(水)J1 第9節 A浦和△2-2 武藤 槙野
02/26(土)J1 第2節 H福岡△0-0
03/02(水)J1 第10節 A横鞠●0-2
03/06(日)J1 第3節 A広島△1-1 イニエスタ
03/11(金)J1 第4節 H鹿島●0-2
03/15(火)ACL PO Hメルボルン○4-3 イニエスタ 大迫2 リンコン
03/19(土)J1 第5節 A清水△0-0
04/02(土)J1 第6節 H京都●1-3 初瀬
04/06(水)J1 第7節 A東京●1-3 山口
04/10(日)J1 第8節 H桜大●0-1
04/19(火)ACL GS 傑志○2-1 郷家 井上
04/22(金)ACL GS チェンライ○6-0 大迫 汰木2 郷家 リンコン 大崎
04/25(月)ACL GS チェンライ△0-0
05/01(日)ACL GS 傑志△2-2 リンコン 武藤
05/08(日)J1 第12節 A脚大●0-2
05/14(土)J1 第13節 H鳥栖○4-0 イニエスタ 汰木 武藤 大迫
05/18(水)J1 第11節 H川崎●0-1
05/21(土)J1 第14節 A湘南●1-2 菊池
05/25(水)J1 第15節 H磐田△0-0
05/29(日)J1 第16節 H札幌○4-1 山川 武藤 菊池 OG
06/01(水)天皇杯2回戦 富山○3-2 大迫2 佐々木
06/18(土)J1 第17節 A木白●1-3 橋本
06/22(水)天皇杯3回戦 山口○2-1 初瀬 酒井
06/26(日)J1 第18節 H浦和●0-1
07/02(土)J1 第19節 A鳥栖○1-0 武藤
07/06(水)J1 第20節 H清水○2-1 汰木 大迫
07/09(土)J1 第21節 A磐田○1-0 大迫
07/13(水)天皇杯16R H木白○2-1 佐々木 初瀬
07/16(土)J1 第22節 A鹿島△1-1 大迫
07/30(土)J1 第23節 H木白●0-1 このクラブはプッチをほしがりウムティティは無視するクラブだからな
この期に及んでまた前ですか（笑） 08/03(水)ルヴァン杯 PS H福岡●1-2 大迫
08/06(土)19:00 J1 第24節 A桜大●0-3
08/10(水)19:00 ルヴァン杯 PS A福岡
08/13(土)14:00 J1 第25節 A札幌
08/18(木)20:00 ACL ラウンド16 横鞠
08/22(月)16:00or20:00 ACL 準々決勝
08/25(木)19:30 ACL 準決勝
09/03(土)19:00 J1 第28節 A京都
09/07(水)19:00 天皇杯 準々決勝 H鹿島
09/10(土)19:00 J1 第29節 H名鯱
09/14(水)19:00 J1 第26節 H東京
09/18(日)19:00 J1 第30節 H脚大
09/21(水)ルヴァン杯 準決勝 第1戦
09/25(日)ルヴァン杯 準決勝 第2戦
10/01(土)14:00 J1 第31節 A福岡
10/05(水) 天皇杯 準決勝
10/08(土)14:00 J1 第32節 H広島
10/12(水)19:00 J1 第27節 H湘南
10/16(日) 天皇杯 決勝
10/22(土)ルヴァン杯 決勝
10/29(土)15:00 J1 第33節 A川崎
11/05(土)14:00 J1 第34節 H横鞠
2023
02/19(日) ACL決勝 第1戦 A
02/26(日) ACL決勝 第2戦 H >>126
その辺のベテランは大幅な減俸しないと引き取り手なんてないから残るだろ。出ていくのは向上心のある若手だよ。他所のJ1クラブから需要のある若手がいるかどうかは疑問だが Twitter見たけど、チームの雰囲気めちゃくちゃ悪いな こりゃ降格だわ 海外のの帰国先でなく
国内の買い戻しはないの？
今更新しいの入れたらおかしくなるだろ どうせ前ならアダマ・トラオレとってくるセンスが欲しいわ
あんなのjじゃ止められない
武藤の更に上の上 J1 第24節暫定
*1 横鞠 23試合 勝ち点48 +25 ○△△○明
*2 木白 24試合 勝ち点42 *+8 ●○○○○
*3 桜大 24試合 勝ち点41 +13 △△○○○
*4 鹿島 24試合 勝ち点40 *+4 △△△●●
*5 広島 24試合 勝ち点38 *+8 ●△△●○
*6 川崎 21試合 勝ち点37 *+7 延○延●明
*7 瓦斯 23試合 勝ち点35 ±0 ○●○○明
*8 浦和 24試合 勝ち点32 *+6 △○○○●
*9 鳥栖 22試合 勝ち点29 *+5 延●△△明
10 名鯱 23試合 勝ち点29 *-3 ○●延△○
11 福岡 23試合 勝ち点27 *-3 ○○△●延
12 京都 24試合 勝ち点26 *-5 △●△△●
13 湘南 23試合 勝ち点25 *-7 ○△△●明
14 札幌 23試合 勝ち点25 -18 ●△●△明
15 脚大 23試合 勝ち点22 *-9 ●●●△延
－－－－－－－－－－－－－－－－－－入替PO
16 磐田 23試合 勝ち点22 -11 ●●●○明
－－－－－－－－－－－－－－－－－－J2降格
17 清水 23試合 勝ち点21 *-9 ●○●△明
18 神戸 24試合 勝ち点21 -11 ○○△●●
2試合延期: 川崎
1試合延期: 鳥栖、福岡、名鯱、脚大 金の使い方ほんと下手だな
三木谷も金任せるやつ考えた方がいいぞ ロティーナでもう少し勝ち点取れてりゃな…快勝したH鳥栖戦で槙野が怪我したのが運の尽き
両CBがウンコ小林と絶不調の菊池以外に替えがいなかった上にボージャンリンコンが格下チーム相手でも活躍できずリーグ戦で負け続けてチーム内の雰囲気悪くなっての解任やろな
橋本が移籍してすぐに負傷しなけりゃ…アツが大迫に無理させなかったら…槙野が怪我しなけりゃ…とかタラレバ言うても仕方ないけど思ってしまうわ
次のルヴァン杯はイニ大迫汰木高徳は絶対使うなよ札幌に負けたら終戦やぞ 鳥かごぬるま湯で育った強度もスピードもデュエルで剥がすテクもない若手とかどこも要らんわ もうさj2落ちして、千葉化した方が神戸のためなるわ ビルドアップとか色々言いたいことはあるだろうけど
カウンタープレス仕込める監督を呼ばないのが全てだと思う >>146
ロティーナのやってることが間違いないなら続投
ロティーナの能力不足のせいなら解任
と、そこで目先の勝敗に一喜一憂してブレるから毎度こうなるのよな そもそもバルセロナ化ってどこいったんだよ
ただ、ガラクタ集めてるだけじゃえか
バカヤロー
全部中途半端 取り敢えず補強してください
選手が足りませんよ 外国人ですよ
日本人選手では差が出ない >>144
全部三木谷さんだからどうしようもないよ！
とりあえず今期は吉田じゃん？
来季は永井でアツSD復帰だよね？
んで負け込んだらアツに切り替え
そのつぎはまた吉田に戻るんかな？ 佐々木はJ2で残留争いやってるクラブでしか通用しない
せっかく日本代表クラスバスつないでもあいつが全てお茶にする
試合でシュート決めたことながほとんどない あれが彼の能力、彼と真逆のクレバーな選手を起用しないとやばいよ 近々J2神戸爆誕やな
移籍スレのみんなに祝って貰おう 琉球のサダムスレイかっさらってきたらいいんじゃないのか？一億円くらい出せば来るだろうし軽く出せるんでしょ
あとゴートクもいらんだろ ルヴァンで今日の先発にするのに使ったのがアホ
体力アドバンテージを自分で無くした
吉田はアホ アツに変えよう 永井のようなチ◯ピラがヴェルディ以外に人脈あるとも思えんが >>136
ネタ金満補強クラブ同士仲良くしようや
来年のJ2どさ回りよろしゅうたのむで 予算がこれだけあって落ちたらセンスなさすぎだろ
降格することによってあれの意識が変わればいいけどそうじゃなかったらアホくさいだけだな
普通に冷める 最終ラインのパス回しであそこまでボールロストするなら、ムゴジャと大迫のツートップにして
縦ポンしろよ。
今のサッカーを修正してる時間は無いし
仮に修正出来ても、その頃には降格決定してる。
縦ポンフィジカルサッカーにワンチャン賭けるしかないだろ。 湘南戦の無理目のヤカラ抗議を止められただけで不満そうな表情の大崎
離脱して貢献できなかったのに、代表戦の実況でベンチも戦わないとイケないとロティーナディスに聞こえる発言の槙野
何度も試合を決めるミスを犯しながらロティーナ無理を叫んだ菊池
このクラブは監督コーチ陣より選手優位の力関係だからすぐ頭がすげ替えられるんだろうな… せめて前だけ補強なら、豪華外人3トップやるとかのセンス欲しい
三木谷より100倍強化センスある中国人見習えよ >>141
例えば誰？
>>150
2019年フィンクだって飯倉フェル高徳の三人取りがなかったら立て直し不可能やったからな
前川ウンコ小林菊池山川使ってポジショナルプレー仕込んで勝ってくれはどんな名監督でも無理やわ
>>151
本家のバルサだって結局は補強よ
J2～J3レベルの生え抜き育てる為に左CBとSBは補強しませんなんて頭おかしいやろ 今失点シーン見直したけど、2点目3点目はイニエスタがしっかり詰めれば…って思ったわ ロティーナのほうがまだよかったな
迷走もここまで来ると逆にすごい 守備の強度がゼロになって、攻撃の決まり事が皆無になった
みんなモタモタやってるだけ
また鳥籠とミニゲームだけの練習なんやろうなw 結局、三木谷のセンスがなさすぎるんだよ
フロントなんかただの飾りだからな
全部こいつのセンス
いつになったら気付くのか イニエスタいれてハイプレスは無理だろ。裏にスペース作り過ぎだし相手のキーパーに楽々ボール持たれてた。イニエスタ入れるならブロック作って守るしかない 敗因は一言
「フィニッシュの精度」だな
チャンスは散々あったからな よっさんは顔色が普通じゃなくなってるのに100人中100人が気づくまで耐える男だよ 三木谷さんは当分気づかないと思うよ
J3くらいまで落ちたら気づくかもしれない
自分がダメなんだと マテウスは早速ヨーロッパに帰りたがってる
日本は都落ちで無理だとな 吉田は建てないせない監督
早く変えたほうがいいよ 前もグズグズして9連敗したから
たぶんここのクラブは行動が遅いから変えないだろうがｗ >>175
それw
繋ぎ役のくせに、結構長く引っ張るからな また同じことの繰り返しやな
数年前と同じことやってるw >>166
今の出戻りの帰国中心選手を柱に据えたらそれは厳しいな
すまん
大粒ばかり集めてるから小粒の良さが消されるわ >>173
でも逆にイニエスタ以外の中心選手は前から行ったほうがやりやすそうなメンバーやとおもう >>91
私もイニエスタ使うならトップ下置く3-5-2がいいと思います。
両サイドも高い位置とりやすいと思いますので、大迫、ムゴシャの2トップが生きるかと。
吉田監督は大分時代に3-5-2やってましたよね。 会長様がイニエスタ様外す英断するわけなかろう
そんなことしたら試合中電話で恫喝されるで >>173
このクソ蒸し暑い中で38歳のイニエスタを中二日で使う吉田がアホやろ
確かロティーナ解任理由の一つがフロントはイニエスタを休ませながら使って欲しいのにロティーナが毎試合使いたがって揉めた事だった筈なのに何で今吉田はイニエスタ酷使してんの？
こういう嘘吐くからフロントが信用できんのよな >>104
豪徳と旧小林の連携ミスで前も失点してましたよね。 >>185
そうなんだよな。
イニエスタのところでプレスがかからず前からのプレス外されるのよ。山口や佐々木、大迫は前からプレスかけようとするからチームの意思疎通出来てないんだと思う。
イニエスタ外して前プレスした方がいい アルサッドで選手時代に引退後は監督の座までカタール人に確約させてたシャビの方が賢いし凄いよ
イニエスタは引退後は無計画
客の入らないスペイン下部リーグのクラブ保有だけ 会長様がダメなとこ1
イニエスタさんを活かす❨いろいろな意味で❩補強は頭にない >>131
18 飯倉(36)
32 廣永(32)
1 前川(28)
28 坪井(23)
坪井のプレーは見たことないが、他の2人のプレー見ると飯倉スタメンにするしか無いな。
前川、廣永クビにしてでも、ドイツ2部とか欧州中堅リーグレベルで良いから外国人GKとJ2かJ1の2ndGK獲ったほうが良い。
国内なら野澤、小畑、沖、ザイオン、オビ、ブローダーセン、ウッド、スアレス
全員にオファー出せば、1，2人は獲れるだろう？ 会長様がとこ2
サッカーは前だけ集めてればどうにかなると未だに思ってる 佐々木は今やJ3でプレーしとるDF藤谷壮と同じ
光る才能があっても結局、確実性がない奴はムリ。賢いプレイができるとか、クレバーな部分がないと通用しない 佐々木はプレー見てるとサッカー脳ないかも 単なる経験不足ではなさそうなんだよね彼 会長様がダメなとこ3
真ん中から後ろは補欠ポジションだから誰でもいい 飯倉大樹
-失点シーンを振り返ってみていかがですか
まずはチームの戦術を理由にするつもりはなくて、単純に繋ぎのミスです。ぱっとみた瞬間に相手も来ていて、
ちょっと時間もなかったので、一瞬自分たちのチームのパンツのカラーかなと思って一か八か出しちゃったというか、体勢も悪かったから、結果的には無理やりにでも蹴った方がよかったです。
それが結果的には思いっきり相手のところにいってしまいました。 会長様がダメなとこ4
少し成績あがると守備は切り捨てて、やっぱり前を集める >>165
そちらは残留できるでしょ？
うちはもう無理やと思う。 一か八かのパス出すキーパーw
現代のイギータかコイツはw 会長様がダメなとこ5
本業とは違いなぜ勝てないかリアルに分析できてない❨自分が悪いとは全く思ってない❩ >>167
2失点目はイニエスタが少しでも前にでてればな 昨年まで強かったのはフェルマーレンがいたおかげ
今年最下位脱出できたのは橋本がいたおかげ
まあ、その二人がいなくなったんだから仕方がないかな こんな財務でJ2チームなんか持ってられないだろうし終わりだな… >>202
次の試合でスコーピオンキック披露するかもね
同点で迎えたアディショナルタイムに 未だにただでさえうち始動遅いのにキャンプ取りやめたのが全てやと思ってるわ >>198
結局チーム戦術が無いとミスは個人に帰結するという悪い例がコメントに出てるわ
個人の考えなんて皆違うからチームとして整合性が保てず失点する機会をただ増やすだけ もっと早くから監督と守備陣にも金かけろよ無能フロント まあ今日は佐々木のとこに初瀬入れて、山川のとこに飯野入れてスタートしてたら、まだましやったと思う。
あと大迫ワントップやめて誰かとツートップにして欲しい。
イニエスタを汰木の所に置いて、汰木か郷家を大迫と組ませるとか。武藤が戻れば大迫武藤で。 これからやること
外国人補強
栃木グディエデス徳島スアレス
ｐｓｇラフィーニャ ブラジル人ボランチ獲得 できるだけ早く次の試合出れるぐらい今すぐ
吉田をアツに変える
これぐらいしかできないけど少しでも可能性を高める 生え抜きの小林、佐々木が足引っ張りすぎ
酒井高徳も年俸考えたらひどい 今までは自力でビルドアップできる相手だから繋いで交わして凌げてたけど、
今回ばかりは相手の力を見誤ってショートパスで繋ぐ事に固執した事が敗因だよ
特に前半のセレッソの飛ばしっぷりを見れば前半は捨ててもいいくらいの立ち回りで良かった 飯倉がダメでも前川しかいないという絶望感
まずはキーパーだろ >>212
ガチで2トップやるなら藤本使ってほしいわ
武藤が復活するまでの繋ぎで
ムゴシャとは合わん2人とも地蔵タイプだし 世界最高のレジェンド選手に敗北や降格という屈辱を味あわせる
とんでもないクラブだよ本当
イニエスタがかわいそうすぎる 蛍とサポが喧嘩したんか チームの崩壊に近づいてるな >>203
たぶん本業も
本質的にそれできないと思う
どん底まで落ちたらできるかもだけど 会長が悪いんだと思うよ。
ほんとに。選手も監督も悪くない。介入しすぎなのよ >>216
まずあんなに追い込まれるビルドアップがおかしい
飯倉の判断も悪かったが根本はそこじゃない よっさんだけはトータルとしてどういうサッカーしたいのかというのが見えない >>205
重要度で言えばフェルマーレンよりサンペールやろ
昨シーズンは名実共に神戸の心臓やったやん
今年何とか残留して来年サンペール+橋本の中盤が見られれば…って夢見てたわ ルヴァンどころかACLも天皇杯も捨ててリーグ戦に全振りしても残留は厳しくなってきたな 橋本いなくなってまた連敗地獄って完全に予想通りの展開だな サッカーに限らず、スポーツ界で、同じクラブに3回雇われて3回クビになった監督って、歴史上いるのか？
2回までは分かるとしても、3回もまったく同じ事を繰り返すのは、その時点でプロじゃないだろうし。 吉田にやりたいサッカーはできないしやろうとして失敗した
吉田ブーストは終わった
早く変えたほうがいい 立て直せるわけ無いでしょ
もう一回アツブースト これから補強し戦力上げたらそこそこいけるでしょ 裏抜けを狙う選手がいないって相手からしたら楽だろうな 時期監督はエスナイデルのターンだな
あわよくばリカルドロドリゲス ゴール裏に来たトゥーレル「やべぇチームきちゃった」って感じだな
リンコンに聞いてなかったんか >>229
天皇杯柏戦は完全TOしたのに何で水曜日のルヴァン杯は中途半端な事したんかマジで分からん
勝つ気あったなら0-1の時点で選手交代するやろうに0-2で交代したのが謎すぎる
過去三回監督して全て解任された吉田が無能なのは分かってたけど更にコーチ陣は何の経験もないからここから巻き返すビジョンがマジで見えんのが辛い… 実況はキムジンヒョンのスーパーセーブっていってるけど全部真正面やからね。 ルヴァン捨てないの頭おかしいよな
中二日で今日のリーグ戦あったのに主力出すとか意味分からん
三木谷に降格してもいいって言われてるのか？ 吉田アホやな
繋ごうと思ったがプレスがキツくて無理だったとか
ＳＢに酒井、山川使ってプレスのキツイ相手に繋ぐのは無理やろ
繋ぐサッカーしたいなら飯野、初瀬にしろ
酒井、山川なら潔く縦ポンでいい >>220
日経ビジネスの
敗軍の将、兵を語る
に出るくらいまでなったら、きちんと振り返れるかなー
会社潰した人が出るコーナーやけど >>217
大迫、藤本試して欲しいですね。
攻撃の時、FWはボックスに2人入って欲しいですね。
クロスも入れやすくなると思う。 >>231中田ヒデが在籍したペルージャは開幕直後に解任した監督をシーズン中にもう一回呼び戻した事があったはず。て言うかセレッソのクルピは計４回就任してるし。 吉田は最近相手のハイプレにハマってるよね
ポゼッションやれるほど後ろがうまくないことバレてる。 体勢悪かったって言うけど、サービング捨ててポゼッションのために飯倉使ってるんだからあれくらいは繋いでほしいよな
まぁチームとしてポゼッションの形ないからそれ以前に問題山積みだけど ロティーナ「イニエスタは私の練習を評価してた」
イニエスタ「(ここではそういうのやっても無駄なんだけどね…)」
こんな感じだったのかな… これからやること
外国人補強
栃木グディエデス徳島スアレス
ｐｓｇラフィーニャ ブラジル人ボランチ獲得 できるだけ早く次の試合出れるぐらい今すぐ
吉田をアツに変える
アホなフロントでみ今日の試合見たらやることわかったやろ
早く動け なぜ佐々木や郷家など特に役に立たないやつらがスタメンになるか分かるか？
主役になれない汗かき役をひたすらやることは実力があるやつにはできないからだ
実力が足りてないやつじゃないとプライドが邪魔してスターのフォローに徹することはできない >>250
その下に
三木谷「○◎tpjnawgdjaふじこ、クビ」
永井「その通りです！」 >>258
中途半端な汗かき役いれるから
ポゼッションも出来ん
カウンターも出来ん
サイド攻撃も出来ん
訳わからんサッカーになるんちゃうん？ 社長から監督、生え抜き組まで
単なる楽天の従業員だろこのクラブ
ミス連発の生え抜き組は向上心もなく腰掛けバイト感覚だし
会長が去ればみんな解雇で途方に暮れるだろうね 2017年かなんかの天皇杯準決勝、ボール前蹴るだけで全然サッカーになってなかったのすごい覚えてるわ。あんときも吉田さん末期のときやったなぁ… なんで問題児をフロントに入れるかな
お友達なら楽天の役員にでもすればいいだろ 山口はポジショニングとスキルがユース組と同レベルだよ
自慢の運動量が消えてなんの特徴もないフラフラしてるだけの選手に劣化しちゃった >>256
昨年CBが小林菊池でも勝ててたのってサンペール+負傷前蛍が安定してたお陰やったからやと思ってるんやけど
もう蛍は負傷前の蛍には戻れんのかなあ…
そして扇原は今の蛍以下なんか？ 前半山口と佐々木いた？
存在感無さすぎて気づかんかった 去年の4312ってイニエスタの運動量ごまかしながら前プレ成立させる狙いもあったんかね イニエスタ縛りは俊さん縛りに似てる
代表では本田圭佑がベンチに追いやったけど これで吉田もクビにしたら他から笑い通り越して同情されるわ ひょっとして会長の介入って必要だった？
会長は間違いなく、今介入してないでしょ
前だったらクラブハウス訪ねて檄とばすと、よくなったりしたじゃん
本気で落ちるぞ、親会社ごとヤバい >>273
大丈夫、新外国人監督→アツ→吉田→新外国人監督→アツ→吉田のループになるだけ 鈴木徳真
神戸には、（アンドレス）イニエスタ選手がいて、ほかにも代表歴を持った選手もたくさんいる。でも、サッカーは11人でやること。どこかが良くても、どこかでほころびが出たら、組織としては崩れてしまう。
僕らは全員で攻めて、全員で守る。その統一感はあったと思います。組織としての決め事をしっかり守ることで、自分たちの良さも出せたと思います。決して神戸が悪かったわけではなく、勝負の際のところでは、僕らが組織として一歩、上回れたと思います。
組織として上回ったことで、僕ら個人にも結果がついてきたと思います。 フェルの後釜が槙野
サンペの後釜が扇原
個で競り勝つクラブが個のレベルを開幕前にわざと落とした >>278
フェルの後釜は小林でサンペの後釜は橋本やろ
何で扇原取ったかは知らね 夏のイニエスタはマジで出さなくてもいいレベルかもな
トップ下も大迫か新小林にした方がチームとしては強いだろ
イニエスタの守備のあのゆるさをカバーしてくれてたサンペールも去年の蛍もフェルも去年の菊地も橋本もいないんじゃボコボコにされるのも当然 何故かボールを奪えたイニエスタ起点のノロノロハイプレスはすでにロストテクノロジー >>271
そうだぞ
4312は今までの神戸の中では最も前からハメることができてた
だから俺は攻撃時3バック、守備時4312が最強だってよく書き込んでた なんで神戸に来るとみんな能力落ちるん？
まるでRPGで敵キャラを仲間にした時じゃん 駒でしかない選手を罵倒しても結果には繋がらないよ
操作してるのはプレーヤーである監督なんだから
ゲームでもそうでしょ 武藤サンペール菊池小田がいればよっさんだって
あと橋本もいればよっさんだって >>282
その後ろでウッキウキで踊る加藤も含めてもうカオスやな はよ 動け
こうなることはわかってた
外国人補強3人呼ばないとお話になりません 飯倉の試合後コメント酷いな。
上手くいってないのに縦ポン拒否。
これからも同じスタイルでするって。
前川に戻したほうがマシだよ。 補強するなら攻めではなくて守りを優先すべきとちゃうか だからGKスアレス左CBグディエデス右ｓｈラフィーニャボランチブラジル人
これで穴補強 監督アツに戻せばなんとか残留できる 飯倉のミスは、まぁ本人が言ってる通り自分のミスだから分かるが2失点目と3失点目の方が重症やろ
。そら最下位やわ ハゲのオッサンはなんで相手をフリーで打たせるのシュートもクロスも。
プロなんだからフリーになったらいいの蹴っちゃうでしょうが そろそろ目を覚まさないとな
まずACLも天皇杯もルヴァンも捨てる
ただで捨てるのが嫌なら実験的に戦術を試すテストマッチとして使うのならまだわかるけどな
吉田はもう控えの選手を贔屓で使うのもやめろ、飯野をスタメンにしろ
イニエスタの場合は試合を観て調子を判断して下げろ、怒られるのっが嫌だから使うとか、逆に７０分だから下げるとかそんなんじゃなく
ちゃんと観て判断しろ、大迫とムゴシャの２トップ試せ
あと自信がないなら自分から身を引いてくれ、リュイスのがまだマシだろうし 今日の先制シーンはさすがに心折れたわ。3失点目で見るのやめた。せっかくの週末が台無しや >>284
水は高い所から低い所に流れるやろ？それと一緒よ
恐らくこのチームの首脳陣はユース卒の若い選手が代表クラスの選手と一緒にプレーしたら自然と上手くなるやろと思ってるんやろうけどそんな訳ないんよな
今の神戸には戦術なしで個の力でぶん殴るしかないんだから個の力の足りない選手がフィールドにおったら確実にそこが穴になるしその穴を埋めようとして他の選手が動けば動く程ポジションググチャグチャになって疲労する…のエンドレスが今の神戸やろ
佐々木や中坂もそうやけど特に後ろの旧小林と山川がスタメンじゃどうしようもない
近くの選手とショートパスかバックパスしかできません、守備で一杯一杯で攻め上がりはほとんどできませんじゃ点取れる訳ないし点取れずに勝てる訳ないからな >>293
一点目はでもあれ酒井が一番悪いだろ
あそこは普通に近くでフリーの小林に渡して小林が大きく蹴り出す場面
小林飛ばしてすぐ近くに敵FWいるGKに無理矢理バックパスとか意味不明 奪われどころが悪くて奪い方が良くないせいで自分らで難度を上げてる、という粗めの粒度で言うと再現性がめっちゃ高い問題がずっと続いてるんやけど
それに対してフォーカスしたの最近の監督だと三浦アツだけやねんな。
それに対して戦術がない再現性がないって追い払ったのはフロントだけやなくてファンもなんやから、現状受け入れて勝つための再現性とはなんなのかからもう一回考えた方がいいんとちゃうかな また吉田が変なことして負けたか
イニエスタいる時は4231
イニが途中交代したら大迫とムゴシャ（武藤がいる時は武藤）の２トップでいいんだよ
433とか余計なことするからチームがグチャグチャになっちゃったな なぜブラジル全国選手権ベスト11の選手をとってこないのか
一億で微妙な選手集め続けるより安心信頼のブラジル人選手だろ
Kリーグなんて最近外れしかいないのになんでとってくるかな つかイニエスタがいたら、シンコバ消えるな
>>301
酒井は根性あるけど下手くそやからな もうビルドアップ、ポゼッションが破綻してるんだって
でもイニエスタが入ったらそれをやらざるを得ない
キャプテン、申し訳ないけど、身を引いてくれんか？ 俺はよっさん解任される迄DAZN抜けてるよ。よっさんのサッカーは金払って見る価値ないしな 🙌あつひろっあれ👏👏 👏👏👏
🙌あつひろっあれ👏👏 👏👏👏 うちがバルサ化とか言って戦術レイヤーの話をウダウダしてる間に、他のチームはゲームモデルのレイヤーなら難易度のゼロサムゲームにアクセスできると気づいて着々と整備してる >>306
DAZNでは433になってたけど、4231もしくは4213だよ
小林と山口は横並びになってイニエスタはあまり受けに来ず前線で気まぐれにプレスかけてた
基本的に連勝してた時のベースに選手起用で変化をつける方針なんだろう
吉田監督はすぐ迷走するから残り試合数考えてもそれはもうしょうがない まさかと思うけど、GKがアレでもそれ以上に点取れば勝てる！みたいに思ってないよな？ 残ってる最大の戦力使って0-3とか絶望しかないな。。。
不運の要素ゼロで救いがない Youtubeのハイライトすら観るのが時間の無駄って思ったの初めてやわ 浦和も欧州人ばっか集めてるけどみんな微妙やしな。
やはりブラジル人だな。 清水と磐田に連勝して降格免れたと
思ってた奴残念やったな
よくて残り2勝くらいしかできへんで ブローダーセンの話があったから補強ポジではあると思うんだけど
鹿島の沖とか瓦斯の波多野とか
去年レギュラーで今ベンチの選手なら
神戸なら余裕でレギュラーになれるで 決定機それなりにあったのに、ことごとく相手GKの正面にいくの何なん 鹿島戦取りこぼしたのも痛すぎるな あれも酒井でやられてたよな 吉田ブーストは終わった
ロティーナの間違い弱点を修整してブースト効いたけど
吉田自身がなにかしようとして終わった
ここからの吉田は皆様知ってる吉田
今更ヴィッセル知らない人呼んでも試合数無いからアツ呼ぶしかないだろうね
外国人補強とアツ ここから奇跡起こすなら 1失点目は縦パス失敗カウンターからので柏戦と同じやないか
2失点目はなんで誰も寄せに行かんのかww監督云々以上にダラダラ試合してんじゃないよ… いつまであんなわけわからんGK使うんだろうね フザケすぎだろ 立ち上がれアツ
🙌 アツヒロッ アレッ 👏👏 👏👏👏
🙌 アツヒロッ アレッ 👏👏 👏👏👏 >>273
永井秀樹はやってくれる。解任した方がいいら、よっさんはあと3試合持たない どういうことなの 練習で何してるの
>
あと、蛍の単騎飛び出し
味方は誰も連動しない(ブレス行かない・パス出さない)
>
たまに 蛍がスペースに飛び出していくけど、パス出てこない
蛍が、うちのパスを読んで 一気にプレスに飛び出していくけど
誰も連動してくれない
ドフリーのシュートはジンヒョン正面 しかしさあ、あととうとう10試合だよ？
21から安全圏の35前後積むのに何勝必要か分かってるのかね… しかもラスト2試合は川崎と鞠
実質残り8試合で半分勝てるのかと… 一試合多いのに最下位
これはねえやばいですよ
離されるだけ
奇跡が起きて競合してる他が全部負けたとしても
残り試合が一試合少なくなるだけ ヴァイラー解任する噂あるからしたら呼べよなフロントは 山口ってなんのために使ってるの？
鈍足下手くそポジショニング悪い守備の穴得点力もなくなった
良い所が一つもないんだけど ヴァイラー監督ほしいな
大迫ムゴシャの縦ポンに必要なFWいるんだよな 1人1試合9kmしか走ってないしスプリントもないイニエスタ。そりゃ脇のスペース使って綺麗にビルドアップされるわな。
鈴木徳真の言葉に出てる >>332
10連敗あるよ
吉田だから
経験不問や能力度外視で雇用してくれるから楽天はホワイト企業なんだろう ヴィッセル見てると楽天が当たったのってホントたまたまだったんだろうなって思うわ 派遣やバイト代わりに数百万貰いながらサッカーしてる若手が数名いるからね 向上心も野心もないフリーターだよあいつら サッカーで30歳まで食いつないでるだけ ゴール裏のコアサポが山口蛍選手に何を言ったのか？
口論の原因となったサポの発言の調査が必要ですよね 言い合いとかブーイングとかもう普通に解禁されてんの？ アホなんかな
コミュニケーション取れてない小林とブラジル人底に置いて
腹立つわ >>291
その正論が通らないのが三木谷。ランゲラック居たら勝ち点全然違うよ 戦術解任ブーストなんだから
基本に戻ってはやく次探さないと手遅れになるぞ 三木谷追放したらチーム強くなると思うよ
ワンマン素人オーナーほどチームの癌になる奴はいない >>353
もっと酷いのがベテランに居る。藤本憲明 勝ち点稼いだのも元々相性が良くてさらにスタメン引き抜いて弱体化させた鳥栖と自チームを除いたドベとブービーからだからな 三木谷がいなくなったら無名選手ばかりになるし数十年は昇格できなくなるけどそれが幸せなのかもね
バブルがもうすぐ弾けるよ まだ残留出来ると思ってる人がいるんだね。
願望ではなく、現実見たほうがいいですよ。 >>360
金に目が眩んで、オーナーの好き勝手を許容して来たのは神戸サポだろ。オーナーの前にサポどうにかした方が良いじゃねーの？ >>342
鹿島の豪華なメンツで結果を残せない監督がロートルばかりの神戸なら成功するとなぜ確信できるのか謎だけど
単なる認知バイアスなん >>367
許容w
サポーターにそんなチカラないw >>366
9割のサポは既に来年どうJ2を戦うのか考えてるよもう
今のスタメン組は殆どいなくなるし 『目を覚ませ！』いや、目は覚めてんだけどこんなに暑くて身体が動かないんだよ、こればっかは仕方がない
こんなオッサンチーム作った人が悪い クラブの総合力的にはヴェルディやジェフ級以下
三木谷氏が撤退したら将来的には三部残留が目標JFLまで落ちたら上がるのは大変だぞ
全てのカテゴリーで単年昇格しJ3昇格即首位のいわきFCでさえJFLでは1年足止めされたのが事実 体動かんくても中二日じゃこんなもんやろ 監督がバカやってるだけ 三木谷が癌なのは目に見えてる
j3レベルのベテランと三木谷を切って、
チームのコンセプトをしっかり作る
コンセプトにあった選手を発掘して獲得する
これをしないといつまでもJ1優勝なんて無理 ガーシーに頼め、王座に君臨して独裁周りはイエスマンだから、可能性があるとしたらそこしかない 三木谷追放したほうがいい、吉田も早く解任したほうがいい どっか兵庫県の金持ちの企業が代わりにオーナーになってくんねーかな？
神戸製鋼とか >>382
昔の方が多かったんだよ
それでも引き受けてもらえなかったから三木谷さんなんだよ
あのころに比べてさらに経営悪くなってるところが多いよね 楽天グループがずらーっと並んでるをみてると
運営と選手の実入りはよそと比べたら安泰なんだろうけど
安定すると強いチームになるのとは別だね。
グッズが他チームより高く感じて、そこは実入りとリンクしてる感じ 三木谷が離れたら社長から監督まで全員一掃するくらいグレートリセットしないとダメだな >>357
俺もそう思う、あんま指摘されてないが新小林もダメだわ
1失点目も相手のほうが人数多くＤＦラインに前プレされてんだからアンカーの小林が助けにいかなくてどうすんだよと
まぁ小林どうのこうというより、今のＪリーグの激しさに慣れてないうえに
コミュニケーションも取れない小林をいきなり先発なんかで使う奴が悪いんだけどさ
たぶんオーナーの意向なんだろうが INAC神戸のスポンサーに買い取ってもらって年間運営費10億円もあればJ2にしがみつける。運良くJ1にもいける。それで十分だ
いまみたいに代表クラスの選手を編成も考えず出鱈目に集めて、監督は素人以下のお友達人事で連敗。
ほっぺたを札束で殴るだけの人を人とも思わない経営やってると日本サッカーのためにもならないから孟三木谷にはお引き取り願おう >>390
INACのスポンサーも既に川重じゃなかった？ 鹿のヴァイラーとってこい！
あとナイジェリア人の愛弟子もとってこいや！ サポーターが見たいのは小田、中坂、佐々木、小林などが活躍してる姿
つまり実力相応のJ2に所属しているほうが幸せ 吉田監督就任で立て直してきたのに、レイソル戦の敗戦からガタガタきてるね
武藤の怪我、橋本拳人の移籍が響いてる
ここからが、本当の踏ん張りどころだな お前らホンマに哀れやな
最大の癌は三木谷さんに文句も抗議も出来ない
問題があってもクラブに犬のように扱われ
なんかあっても一致団結！とか言って
蓋をして見ないふりするお前らサポーターやろ。
声援したらアウェイのサポーターより小さい声しか出さないし、人は少ないし。
この状況の責任はお前らにもある。 お前らホンマに哀れやな
最大の癌は三木谷さんに文句も抗議も出来ない
問題があってもクラブに犬のように扱われ
なんかあっても一致団結！とか言って
蓋をして見ないふりするお前らサポーターやろ。
声援したらアウェイのサポーターより小さい声しか出さないし、人は少ないし。
この状況の責任はお前らにもある。 たまたまシステム当てるしか脳がないんだから
フォーメーションガチャしまくれよ
何を維持張って433やっとんねん >>290
基本スタンスは変えなくて良いけど昨日の様な相手に対して愚直に無理に繋ごうとするのは何というかね…
まあそういうチームとしての原則原理が無いチームだから仕方がないんだろうけどね
むしろないんだったら選手間で話し合って自分達で変えていくしかないけど、それも簡単な事では無いけどね 高額ギャラと引き換えに王様のゲームの駒になる覚悟がないと 本田2世と評されたシンコバをイニエスタの位置で使わずにアンカーとかさ
柴崎を謎のアンカーで起用したポイチと同レベル
あ、つまりイニエスタが蓋なのかw 試合中柔軟に流れを見てクレバーにプレーを変えられる選手も蓄積も無いからまあこうなるわな 本田2世と言われたのは態度のデカサのことであって
プレイスタイルやポジションとは何の関係もない シンコバをベンチに置いておけるほど選手層無いんだよね 大迫ムゴシャ
イニエスタ
酒井蛍小林飯野
小林大崎マテウス
飯倉 昨日、試合後のサポとの挨拶めっちゃ長かったけどなんかあったん？
あと、昨日のJR遅延とか追い討ちかけるよなwめっちゃ疲れた、嫌になるわ。 もはや興味も薄れてきたな唯一の興味は降格して誰が出ていくのかだけだわ 本田との1番の違いはビッグマウスの割に結果は出さないところ 正直さ降格して、高給取の元代表やイニエスタなどを放出して、飯野や古橋などみたいな若くて有望な選手集めた方ががいい
外国人も無名でも若くてハードワークできるマリノスにいる外国人みたく まあ、試合みて前向きなこと言う気にはもうなれんわな
いつも同じことやってるだけだし
ひとつも学習しない三木谷さんはすごいけど
このまま降格を見守るのみよ 学習した
オッサンは思った以上に動けないし、思った以上に怪我をする >>414
マリみたくってマリはシティグループ入りしてから一貫してチームスタイル作ってきたから今があるんやろ？リージョもフィンクも我慢できずにアツの40年前の国見サッカーでたまたま3位になったらアツアレ！続投！するようなチームじゃ絶対無理やぞ
大体イニエスタ前のオフシーズン名物尚既神断は忘れたんか？イニエスタおらんで古橋が取れたか？飯野は高徳の存在が決め手って本人が言うてるんやで？
今でも海外志向の若手には振られっぱなしなのにJ2降格して有望新人取れる筈ないやろ 監督やGMにあえてああいう人材ばかりを起用するのってサボタージュマニュアルなのかな このチームに若い有望な奴なんてこないよ会長の考え方的に自前のユース優先だし、そもそも今若い有望な奴もJ2からでも海外行けるっ！ってなってるから無理して強豪やJ1いかなくても試合出れるチームを選ぶよ >>408
飯野とムゴシャはそれがベースだろうね
そのシステムとポジションでこれまでプレーしてきた選手たちだから ３点目は仕方ないけど、
１点目２点目がとにかく安っぽいミスからで、相手が落ち着いてチャンスを決めたという感じ
同じようなことをやってても神戸のように下にいるチームはいい方に進まないし、上は反対にいい方に行っていく 吉田の役割は終わった ブーストはよくやった
次はアツ行こう J2で放出した生え抜きたちを戻して森岡もケージローも戻してやり直そう >>355
そんなことよりチームの弱さの原因を調査しておけ
他国だったらもっとえらいことになっとるわ ある意味虚構のアベノミクスと同じようなデジャブ感だよ
サポーターが目覚めるときだろ今こそ正義を取り戻すために バイラーにアタックすりゃいいじゃん
この往生際で恥も外聞もない ブーストとかじゃなくて吉田が最初にやった4231は適正ポジションに置いてて、なおかつ幅と深さもしっかり取れるメンツだったからそこそこ機能したんだよな
武藤がいなくなって前線の動きが減って深さが取りづらくなり、飯野WGとか適正に合ってないことやり出したりで機能不全に陥った
佐々木もワイドの選手じゃないしチグハグなことやりすぎ >>404
小林のアンカーは間違ってねーよ
小林はゲームメイクが売りの選手であってチャンスメイクは得意じゃない
本田2世なのは言動だけだろ 使えないユース産を優遇してる時点で詰んでる鞠はユースだろうが功労者だろうが使えないやつはバンバン切る。関西クラブが弱いのは浪花節だから ロティーナの間違い弱点を修整しただけ
これをブーストという
吉田で勝つには戦力で圧倒するしかない
外国人補強3人しかない 今の神戸はよせ集めの集団なんだから、監督コーチが普段からしっかり戦術や細かいプレーの連携など指導してないと、それぞれが試合中に勝手に動くだけになるのも理解できる。
吉田さんにその期待ができるとも思えないし、６月２９日に就任してからまだ一ヶ月程度では何も・・・。
もはや無理やり個人の力でぶち抜くしかないのかね ロティーナの守備は規律と思考を要求されるから難しいと
清武ですらインタビューで言ってたからゴートクや小林祐
ましては思考他者預けの山口さんには無理、というか実際
ロティーナから逃げて、再び神戸で来られたら案の定外されてた 正直イニエスタに飽きてるよみんな
今年で去ってくれと思ってる
決定力も佐々木と同レベルまで落ちたし >>436
ロティーナは守備から入るから攻撃的なサッカーで実績のある選手の多い神戸では構築が難しかったんじゃないかな
ヴェルディやセレッソでは最低半年はかかってるし比較的若い選手が多かったのが良かったと思う 組織力
継続性
昨日の試合まざまざと差を見せつけられた 吉田で勝てるわけ無いやろ
何で3回も監督やってるか分からんレベルやのに 武藤と小田が怪我していないのが痛い
相手チームにもよるが強度が高い上位チームだとイニエスタの調子が悪いときは前半で下げるくらいのことしたほうがいい
そこの判断できない吉田は監督ではなく本当にただの中間管理職員
大迫は元から得点能力は高くない２トップを試してほしいそうなるとサイドに突破力のある小田がいないのは痛いが
右SBの飯野と連携が穫れる右ウイングと組ませてオーバーラップからのクロスは武器になると思う >>436
蛍はリージョとフィンクには起用されてたから無理って事はないと思うけど如何せん怪我から復帰してから以前の動きに戻らないのがなあ…
>>438
よりによって守備陣が旧小林菊池山川と脳筋しかいないのが痛かった
前にここで話したけど渡辺博文のようなリージョサッカーを理解できた人が日本人コーチにいてくれたら違ったかもしれない 三木谷なら間違いなく1年目でポステコを途中解任だからな。三木谷の持ち物である以上長期的視野に立ったチーム作りなんて無理。 吉田が悪い
永井が悪い
○○が
↑このクラブの不平不満の9割5分以上は全部三木谷の操り人形でしかないから玩具
逆に本物を入れないのはそういう理由がある
喧嘩して追放するだけだからな
センスなさすぎてさすがに白ける 若さは単純に体力だけでなく素直に取り組むし
時間があるから迷いなく継続できる。自分だけでなく
周りが成果が出てるのを見て発奮する。ベテランも外国人も
気を引き締めて取り組み結果を出す。同じロティーナを
切った判断、補強を含めてフロントや社長の先見性に差を感じる
早くウチのエリア5Gまだ。楽天Big持ち腐れだ、何もかも草だ 大迫 ムゴシャ
汰木 郷家
蛍 小林
豪徳 飯野
（初瀬） トゥーレル 山川
飯倉
ダブルボランチ気味にして相手を引き付ける
ウイングに預けてSBが追い越して２トップにクロス放り込む 調子良いと→前目ばかり集め後ろはカスで十分理論のコレクター
調子悪いと→そもそも切る必然性がなかった守備陣急遽獲得に走るヤケクソ理論
いつまで同じこと繰り返してるん
どうせトゥーレルも1年後いないだろ 3失点目に神戸のダメな要素が凝縮されてる
もの凄く良いボールが来て、しかも下がりながらだから難しい守備なのはわかるけど
ゴール決めたC大阪の選手はオフサイドラインから小林の後ろ、郷家の前に一旦戻ってきて走り出してる
郷家は急に自分の担当ゾーンに敵が来たから慌ててユニを掴もうとして空振り
もう一人の選手にブロックされて追うのを諦め
小林の担当ゾーンを横切ってボールが飛んできて
フリーで打たれて失点した後、郷家は変な格好で固まって呆然、小林は俺じゃないアピール
ファーサイドで見てた山口と酒井は小林に詰め寄っているという
神戸の選手ってゾーンで守るというルールに忠実すぎるし
選手同士遠慮してるというか悪く言えば他人まかせ
オフサイドに2人選手いるんだから普通は何か仕掛けてくるわ
ゴールを守るんじゃなくてゾーンを守るのが目的になってる状態 三木谷が本気で手を引こうとした時『会長がいなきゃダメっっすよ！』って言った太鼓持ちが必ずいる
コイツが一番の戦犯 今いるメンバーで長所が出るベストシステムは
ムジャ 大迫
イニ
酒井 小林 山口 飯野
小林 マテウス 山川
飯倉
2トップ イニの前に二人おける
飯野が特徴が出る 守備のとき5バックに固められる
352が今は特長出しやすいかもな セットプレーの対処がいちまでたってもできてないゾーンディフェンスのまま相手選手に対処できなくて
フリーで決められるってのはあるな >>453
それもいいかもな
とにかく選手の特徴ストロングポイントが出る戦いをしてほしい 取り敢えずルヴァンは次の先発メンバーはベンチにも入れるの止めましょう 三木谷にどんだけ振り回されてもサポ辞めない、どんだけ酷い試合みせられてもブーイングはNO!、浦和サポはようこそ神戸へに反応してくれない！ムキーッ！試合前に湿っぽい神戸讃歌で涙。良い子ちゃんのドMサポしかおらん 三木谷「3点取られても4点取れば勝てるのに、何故だ」 >>457
三木谷が拾ってくれなかったらクラブ自体が無くなってたからな
悪いのはお前 ビジャポルディイニエスタでリーグ最強の得点力を作り出してたのに
宮大崎初瀬がそれを凌ぐ失点力を見せつけて外国人を虚ろな目にさせてたのはワロタ 流石に昨日の試合にはTwitterでもキレてる人多いような
必死こいて負けなら分かるんだよね
でも昨日は3失点全てが酷すぎた
人任せ、ミス、寄せない守らないからの失点だもんよ
無気力なのがこっちにまで伝わってるよ 約束事がぜんぜんないんですかね 本格的に終わってるかも ナニヲ指導してるんだ吉田は ＞そしてC大阪MFパトリッキのプレスで余裕がなかった飯倉は「ウチのパンツカラーかなと思って一か八かで出したら相手のところにいってしまった。
チームの責任ではなく自分のミスです」とパス相手を“見間違えた”ことを明かした。
一か八かで試合すな😡 河治良幸 @y_kawaji
「監督交代の効果は５試合で切れる」とは言ったけど、１００％そうだと断言したわけではなくて、
その通りになって欲しいとも思っていない。神戸はここからなんとか巻き返してもらいたいです。
神戸は現有戦力でも、残留争い組の中では贅沢すぎるぐらいなんですよね。その原点に立たないと、
補強が足りていない論になってしまう。戦力なんて理想を言ったらキリないですが、
ライバルの戦力を見てくれと。神戸より充実したチームはありますかと。外野目線だけど、自信を持って戦ってもらいたい。
５試合で切れるにはいくつか理由があって、もちろんチームのメンタル的なところもあるんですが、
相手が吉田ヴィッセルを知り出してるんですよ。シャドートレ的にバッと最適解を出すことはS級の監督なら多分、
誰でもできると思います。問題はそこからで、相手が対策して、立ち行かなくなってくる。 >>437
何の戦術も連携もない神戸のイニエスタには飽きたけど
横浜、広島、川崎辺りに組み込まれたイニエスタは見てみたい 飯倉結構アレやってるんだよね、失点にこそならなかったが
まあ今回も何とかなるやろって感じが何とかなんなかった
前川もあれやらかす傾向あったけど
最近は諦めて何でもかんでも蹴飛ばすようになった 全ては監督の責任です
選手は駒なので
駒はスペック以上のことはできません 今の神戸は絶対に買ってやろうという執念が感じないんだよな 大敗した割にはチャンスもあったからな
最初の失点が酷すぎたね自爆 ほんとライセンスなんて英検3級や漢検と同じで単なる資格ビジネスだろあれ
全くクオリティが伴ってないもんな >>471
サッカーだけで食べていこうとしてない若手に求めても無駄
年俸激安だから起用されても目立たないし叩かれない マダムいっぱい集めて盛大に🙌アツヒロッアレをやれば、アツはまた来てくれると思う 正直、あれだけやられるとみんな駄目と言われても反論できないな
新外国人2人も微妙
大迫、ムゴシャを一緒に使わないのはそれなりの理由があるんだろ
湘南が町野とウェリントンを同時起用するのと似たような感じになってしまうとか >>467
飯倉はチームの現状を理解しておらず手段が目的化してる
最下位のこの状況で優先的にやるプレー選択肢ではない >>477
あの程度なら、マテウスもムゴシャもベンチでいいよな 悲観的すぎてキモい
普通に残留くらい出来るに決まってるやろ そもそもこれまで浦和でなんども降格危機を救ってきた
槙野がいるから残留は確定だろ >>482
浦和の槙野在籍時の年間順位
2012年 3位
2013年 6位
2014年 2位
2015年 3位
2016年 1位
2017年 7位
2018年 5位
2019年 14位
2020年 10位
2021年 6位 レネヴァイラー契約解除までの軌跡
■2022シーズン通算成績
Ｊ1リーグ通算 24試合 11勝7分6敗
リーグカップ通算 8試合 5勝1分2敗
天皇杯通算 3試合 3勝
公式戦通算成績 35試合 19勝8分8敗 鹿のレネヴァイラーと子飼いのナイジェリア人とろうよ >>484
2016年は年間勝点が1位なだけで
CSファイナルで鹿島に負けたから
1位リーグ優勝は鹿島
2位が浦和
三菱得意の捏造改竄はやめい 昨日入りからふわふわしてて案の定ゴートクがやらかした
完敗だけどセレッソ好調だし神戸がよくても勝てる相手でもない 大崎はちょっと頼りなくてアレだったけど
マテウスが入って縦の推進力とパスの精度はあるのわかったので
３センターの真ん中で使ってある程度前に出てそれで中盤の間延びを解消させるのがいいのかもしれんな もうACL一点張りでいいよ。一発勝負だから鞠でもワンチャンある 鹿島率いてここ5試合で勝ち点3しか稼げない監督とかなんでとらなあかんの
吉田でさえ7点稼いでるのに 結局今の神戸に必要なピースってつぶし屋なんだよな、イニエスタ使うの前提だけどゆるゆるプレスだし守備の戻りも遅いので
危機を察知して相手カウンターの起点をつぶす、相手がボール持つ余裕を持たせないプレス、ボールを刈ってカウンターの起点になる
競り合いの強さ、９０分持つスタミナ最終ライン上げれないならそういう選手が必要になってくる 武藤の復帰は早くてACLからだろうか
そこでケガされるという心配はある
>>479
ムゴシャは現状パワープレイ要員の方がいいんじゃないかと
マテウスはちょっと軽いよね。若いブラジル人DFにはよくありがち
ブエノを思い出しちゃったわ.... まだ現実逃避してる人がいるのか
99%降格確定
金満軍団も今年で終わり
さよならイニエスタ 誰が監督になってもほぼ降格だし
残り10試合を開き直って楽しもうぜ 大昔の福岡との入れ替え戦で
大ブーイングや怒号罵声の中、
交代時平然と時間稼ぎしながら
靴ひもも結び直してたカンジョみたいな
メンタルがいるねん。 >>465
見てるだけの素人なので何試合で切れるとか戦術がーとかわからんけれど
分析される期間が終わってからが実力なんだろうなと思ってた。 トゥーレルいまいちって声もあるけどまだコンディション整ってないのに前半無茶苦茶走らされて疲れりゃそらいまいちにもなるわ トゥーレルは大崎よりは断然いいなと思ったけどな
2本ぐらいカバーしてシュートブロックしてたし
計算できそうなセンターバックが加入してくれて嬉しいよ まぁでもダンクレーきた時もすげぇ良い選手来たなって思ったけど最終的にポカと西と言い合いしてるイメージしか無くなったな レンタルのトゥーレルも最終節までしかいない
来季はみんなサヨナラ トゥーレルはまだベンチでいいよ。もちろんムゴシャも
手癖が悪そうだし
次節の札幌戦は小柏を引っかけてPK与えそうで怖い フェルのような左CBが欲しい、居た時は小林の動きも今より良かったように見える >>481
残りの試合数１０試合、そのうち３試合は絶対に勝てない「広島、横浜M、川崎F」
・・・となると残り７試合で、「５勝２分け」で勝ち点３８、「４勝３分け」で勝ち点３６。 どう考えても７試合で５勝もできるわけがないだろｗ >>514
加えて、今日もし清水エスパルスと磐田が勝ったら、神戸の降格は９０％ぐらいだと思うわ 誰が残るんだろう
二部に落ちたら
一年で上がれるのかな 必死になれば15位は行ける
入れ替えなら流石に負ける確率は減る 必死になれば15位は行ける
入れ替えなら流石に負ける確率は減る まぁ、草サッカーでもオッサンチームはこうなるよ
必死＝カッコ悪い的な事もあるし、実際はしんどいからサボってるだけやけどw >>520
■J1残留するためのシミュレーション
残り１０試合 ４勝２分４負 ＝ 勝点３５
09/03(土)19:00 J1 第28節 A京都 ←勝ち点３
09/10(土)19:00 J1 第29節 H名鯱 ←勝ち点１
09/14(水)19:00 J1 第26節 H東京 ←勝ち点１
09/18(日)19:00 J1 第30節 H脚大 ←勝ち点３
10/01(土)14:00 J1 第31節 A福岡 ←勝ち点３
10/08(土)14:00 J1 第32節 H広島 ←勝ち点０
10/12(水)19:00 J1 第27節 H湘南 ←勝ち点３
10/29(土)15:00 J1 第33節 A川崎 ←勝ち点０
11/05(土)14:00 J1 第34節 H横鞠 ←勝ち点０ >>524
この４勝２分のシミュレーションですら、そうとう厳しいよな その、飯倉はたまに出ると大活躍するんやけど、出続けるとダメになるの何やねん。
あと、DFめちゃくちゃやんけ。 このまま奇跡の残留は勘弁
また来季もイニエスタ介護で最下位独走はサポもメンタルやられるだろう
J2で一度リセットしよう 勝ち点取りに行くサッカーやるしかないのに
謎のお洒落ビルドアップでミス連発即失点
GK中心に最下位という酷な現実から逃避している 最下位もそうやけど0-3が地味に痛い、混戦になった時にこれが効いてくる >>524
頑張れば行けそうな気もするけど…
怪我人復帰と新戦力のフィット次第か… >>479
マテウスはともかく、
ムゴシャについては、彼をどう使って点を取るのかというイメージを選手に全く伝えられてないんだろうなとは思う
今までやってきた攻撃に彼を当てはめる、みたいなことしかやってなくて
彼の一番の強みを生かそう、みたいな発想はいまのスタッフにはほとんどないのでは >>491
試合序盤から、今までのような攻め込んでるように見せかけて実際はほとんと勝負はしないみたいなアリバイ風な攻めではなくて、
わりとシュートまで積極的にもっていく感じだったけど、そうすると守備も曖昧になるね
というか、攻められたときの対処が不安定になる
攻めは基本せずに守りをケアする、か守備には目をつむって攻撃に振る（決められないけど）
のどっちかしかできんのかね まあ、あと数日で三木谷もガーシー砲で終わるんやし、あたたかく見守ろうや 希望を持たなければ絶望はしない
佐々木や中坂も貴重な戦力になるJ2を楽しもう 清水はいい選手は揃ってるからな。上がる要素で溢れてるな。神戸は逆。磐田、神戸、ガンバ以外は想像できない 全チームパス&ムーブしてる
神戸のように出したあと棒立ちの選手がいないw てか乾取れよなアホかよ
意味わからん実績もわからん外人ばっかとりおって 清水は中位でフィニッシュしそうだな
普通に選手揃ってるし強いわ 現実を受け入れよう
僕たちは降格に相応しい弱さであると 最後はマリノス川崎の2連戦で勝ち点取れるわけないから残り8試合で勝ち点稼がなきゃならないわけだがもう無理だな 清水は左サイドの乾と山原のコンビがいい
山原は馬力のあるSBで前から目をつけてた。
そこにためをつくれる乾が加入したことで山原の能力が引き出されてるわ
乾をとった清水と「コンプラ」だとかわけのわからんものを気にして乾に手を出さなかった神戸の差やな 乾のプレーが賢いわ
攻めるとき、全体を落ち着かせるとき、判断力がいいわ 湘南
雑魚い方の大阪
磐田
我が軍
最終決戦の登録メンバーは揃ったな😤 ライバル磐田のみ
解任ブースト使い切ったら何も残らなかったパターンですね
さて、どうするかとフロントも悩んでいることでしょう まあクロスの精度が段違いだわ
山川、酒井何て適当に蹴ってるだけだもんアレ
飯野が来てやっとまともなクロスが入りだしたし あのイニエスタ擁するリーグぶっちぎりトップの金満チームが降格するとか世界中の笑いものだよホントに前代未聞だろ
金の使い方が下手とかいうレベルじゃない コンプラとか永井おる時点でお察しやのに選手には求めるよな
仲良し人事の典型的なダメパターン 鹿島クビになった監督呼んで欧州スタイル復活させようぜ😉 この札幌に勝てるか？
小次郎が出てきたら勝てるだろうけど >>565
もう笑い者定期🤣
確かモドリッチとイニエスタの比較でレアル優勝、神戸降格圏で記事なってたよスペイン紙で 諦めてもう高給取り売却先決めて、新しい監督の元でスタイル確立させて脱三木谷サカつくサッカーしよう 清水が伸びても安心信頼の磐田が居るからな
最下位取りたくても取れないwww もうこれ劇的に変えないと厳しいな
イニエスタ外して4-4-2にするとか
３バックに変えるとか
今の4231じゃ降格だな シャビはバルサの監督
イニエスタは極東リーグの最下位クラブ
悲しいなー >>572
勝ち点も見えんのか
その磐田に勝ち点負けてるんだぞ笑笑 3322したらいいよ
大迫ムゴシャ（武藤藤本）
イニエスタ（誰か）
酒井（汰木）小林蛍（サンペール扇原）飯野（初瀬）
小林（槙野）大崎（誰か）マテウス（山川）
飯倉（前川） イニエスタはバルサで学べなかった降格と負けを神戸で学べたな
貴重な体験や 脱三木谷&イニエスタしないと絶望しかないよ
いつまでも攻守がアンバランスなまま
組織力なんて皆無 もう解任した方がええで。監督
連敗しか見えんやろ
どんどんユルユルになっていく守備で勝てるわけないやん 三木谷は神戸でサカつくするより自分のこと気にした方が良い
ガーシー以外にも例のやつ同席したやつが暴露出たぞ 金の使い方が下手よな
仮にマリノスのフロントが神戸にいたらめちゃ強くなりそう まだ下から7チームは降格の可能性あるし
神戸も残留できるさ(T_T) 最後がマリノス川崎で全く勝ち点計算できないのが痛い イニエスタと強度とか攻守の切り替えを天秤にかけて後者を取るのは理解できるんだけど
イニエスタ外したとしても何も変わらん可能性も高いよね。 これだけ補強してるのに一番活躍したのが偶々流れ着いただけの橋本というｗ
無能にもほどがあるなフロントさん 一番恥かくのは選手でも監督でも他でもなく三木谷だからいいんじゃね
真面目にサッカーやりたいやつほどバカにしてる編成だから、ぬるま湯に浸かる前に橋本も逃げたとも言える
逆になあなあでやってるやつには最高の環境
まあ、三木谷 別にイニエスタが悪いわけじゃねえんだよな、優勝争いしてるわけではなく降格争いしてるんだぞ
雑魚日本人抜きでも残りの外人適切に5人きちんと編成してれば余裕で残留
まずは原点に戻ろうや >>588
橋本はなぜ気が変わったと思う？
延長の時に色々熱く語っていたのに数日で変わるとは
海外からのオファーを待つ選択肢もあったが、最下位で苦境を迎える神戸への責任感が勝り、残留を決めた。 橋本の移籍を見るにこのチームに対してなにか思うところがあったのかもな
得るものはないと ロティーナ解任 6月29日
橋本 移籍 7月16日
継続性皆無なところにいても仕方ないと思ったのかもね 清水勝ったじゃないか
あほんだらああ
奈落の底は神戸だけ >>533
ミスからの失点で動き止まってしまったが
中途半端に後ろでパス回しして奪わるより
シュートで完結してて悪くない序盤だった 毎年まったく戦力にならないチグハグな補強繰り返すフロントだから
橋本の気持ちを無下にするようなことをフロントから言われたんじゃね
浮上の要になってたんだからまともなフロントなら金積んででも今年だけはいてくれと頭下げて懇願してでも引き留めたはず リンコン、ボージャン
ドウグラス、ウェリントン
選手のネームだけで判断して切り捨ててる典型
ネームで判断するなら、今の旬を引っ張ってこいよ。
リンコンって結局のところルリーニャじゃん
編成がそのばその場で適当すぎ。
キム・スンギュ出したとき、ダンクレー出したとき意味不明でしかなかった
何枚も落ちるやつしかいないのに 清水は補強しなきゃいけないとこしっかり補強して立て直した、一方神戸はアホアホ補強していまだにゴミ監督が率いて山川と小林3が試合に出続けて負け続けてます
三木谷からもチームからも残留したいという気持ちを感じない お金の使い方と言うより、来て欲しい選手に来てもらえないのが大問題w >>598
たらればを言ったところであれだけど
もし他のＪのクラブへ行ったとしたら
リンコンだって大活躍ってオチないか
結局のところ指揮官との巡り合わせが
大部分を占めてると思うけどな選手は 来て欲しい選手が来ないのは仕方ないけど、珠に来る当たり選手は大事にしないと
それすら切っちゃうからな 表にも裏にもかけられるお金が大きくなると
そんなに失敗しない事業。
それと同じようなことすればいいという人らでかためてそうな感じ。
サッカーはそれだけでは上手く回らんというのはある意味で健全なんかもしれん
モバイルのほうも微妙か。 来るのは結局最後の一稼ぎのオッサンだけだろ
これは問題だよ 川崎の試合劇的だったな
最後の最後まで諦めない、神戸でこういう試合みたいよ ここでリクエストされてるような事象はJ2なら余裕を持って再現できる
一度J2から徹底的にやり直すべきだ 吉田は頼むから辞めてくれ
惨状に責任感じんのか？
今まで立て直しできたことないやんけ J2に落ちたらこの先5年は上がってこれる気しないけどな この際、残りの10試合は10人の別々の監督に指揮してもらったら？ その度にブーストしたら儲けもの。ドローならボチボチ。負けたら予定通り解任で。 J2降格してええからクラブの膿を出し切ってほしいわ 昇降格完備のJ2は既に沼化している
J3が20クラブになれば即降格有りになるから沼化待った無しだ怖いね 下に落ちてユース組と補強組が融合できるチーム作ったらええやん
ネルシーニョ強奪してこいや それかそれクラスの監督
リーグ制覇できる基盤作ってj１に戻っておいでや
奇跡の残留してもこのチームは変わらんって J2に行ってロティーナとやり直そう
数年後には無名ばかりでもセレッソのような組織力のあるチームになってるから 膿を出し切ってクラブがなくなるなら存在自体が膿なんだからクラブ消滅でいい 普通にヴァイラー呼べよ
ベルギーでリーグ優勝カップ優勝して、ブンデスでもまあまあな結果残して、エジプトでもリーグ優勝カップ優勝したからな
今までで来た外国人監督じゃトップの経歴や
鹿島が堪え性ないから解任したが狙い目やぞ
とりあえず吉田よりマシや
吉田はユース監督やフロントやれよ、平野や林よりマシだから J1 第24節終了
*1 横鞠 24試合 勝ち点48 +24 ○△△○●
*2 木白 24試合 勝ち点42 *+8 ●○○○○
*3 桜大 24試合 勝ち点41 +13 △△○○○
*4 川崎 22試合 勝ち点40 *+8 延○延●○
*5 鹿島 24試合 勝ち点40 *+4 △△△●●
*6 広島 24試合 勝ち点38 *+8 ●△△●○
*7 瓦斯 24試合 勝ち点35 *-2 ○●○○●
*8 鳥栖 23試合 勝ち点32 *+7 延●△△○
*9 浦和 24試合 勝ち点32 *+6 △○○○●
10 名鯱 23試合 勝ち点29 *-3 ○●延△○
11 札幌 24試合 勝ち点28 -14 ●△●△○
12 福岡 23試合 勝ち点27 *-3 ○○△●延
13 京都 24試合 勝ち点26 *-5 △●△△●
14 湘南 24試合 勝ち点25 -11 ○△△●●
15 清水 24試合 勝ち点24 *-7 ●○●△○
－－－－－－－－－－－－－－－－－－入替PO
16 脚大 23試合 勝ち点22 *-9 ●●●△延
－－－－－－－－－－－－－－－－－－J2降格
17 磐田 24試合 勝ち点22 -13 ●●●○●
18 神戸 24試合 勝ち点21 -11 ○○△●●
2試合延期: 川崎
1試合延期: 鳥栖、福岡、名鯱、脚大 とりあえず降格はほぼ確やな吉田のままなら
あとCB小林外して補強、sh補強しなきゃ厳しい J2 第30節終了
*1 横縞 勝ち点57 +13 △○○●●
*2 新潟 勝ち点56 +24 ○○●△△
――――――――――――――――J1昇格
*3 仙台 勝ち点55 +20 △○●△○
*4 岡山 勝ち点48 +12 △△○△○
*5 長崎 勝ち点47 *+6 △○○△●
*6 熊本 勝ち点47 *+4 ○○○●○
――――――――――――――――昇格PO
*7 町田 勝ち点43 *+7 ○●○●△
*8 山形 勝ち点42 +10 ●○●○○
*9 大分 勝ち点42 *+6 △○延△△
10 千葉 勝ち点41 *+2 ●●延△○
11 東緑 勝ち点40 *+3 △延●△○
12 水戸 勝ち点39 *+3 △△延○△
13 甲府 勝ち点38 ±0 ○△延△○
14 徳島 勝ち点36 *+7 △延△△△
15 栃木 勝ち点35 *-7 ○△○△●
16 金沢 勝ち点35 -14 △●●●●
17 秋田 勝ち点33 -12 ●●△○△
18 山口 勝ち点32 *-7 ●●●△●
19 岩手 勝ち点30 -25 △●●○●
20 大宮 勝ち点28 -16 △△△●○
――――――――――――――――J3降格
21 群馬 勝ち点27 -16 ●●○△●
22 琉球 勝ち点24 -20 △△△○●
1試合延期: 大分、千葉、 東緑、
水戸、徳島、甲府
再試合予定: 岡山、山形 J3
()内は後半戦のみの勝ち点
磐城 39(02) 得37 失14 +23 △△八
藤枝 38(06) 得36 失19 +17 ○○沼
━━━━━J2昇格圏内━━━━━
鹿児 38(03) 得30 失15 +15 ○●松
松本 38(01) 得26 失14 +12 ●△児
富山 36(04) 得28 失21 +07 ○△野
愛媛 34(06) 得25 失20 +05 ○○取
長野 33(06) 得23 失19 +04 ○○富
今治 32(04) 得25 失17 +08 △○岐
岐阜 27(03) 得29 失30 -01 ○●今
福島 25(04) 得21 失19 +02 ○△相
沼津 23(00) 得18 失22 -04 ●●藤
北九 23(03) 得20 失25 -05 ●○倶
宮崎 19(01) 得19 失25 -06 ●△讃
相模 18(01) 得18 失26 -08 ●△福
讃岐 17(00) 得14 失24 -10 ●●鶏
八戸 16(03) 得13 失28 -15 ●○城
鳥取 15(03) 得22 失34 -12 ●○愛
横倶 08(00) 得11 失43 -32 ●●北 JFL
()内は後半戦のみの勝ち点
大阪 33(09) 得28 失19 +09 ○○○高
本田 32(04) 得26 失12 +14 ○△鈴滋
奈良 31(04) 得21 失11 +10 △○枚武
三重 28(04) 得26 失18 +08 ○△●島
━━━━━J3参入圏内━━━━━
青森 27(04) 得22 失16 +06 ●○△枚
武蔵 27(03) 得24 失19 +05 ●●○奈
岡崎 27(01) 得22 失17 +05 ●△錠祖
湯分 25(00) 得18 失17 +01 ●錠祖鈴
高知 24(06) 得19 失19 ±0 ○○●阪
鈴鹿 24(04) 得18 失23 -05 ○△本湯
枚方 19(04) 得23 失25 -02 △○奈青
祖仙 19(02) 得16 失23 -07 △△湯岡
島根 19(09) 得13 失23 -10 ○○○三
本錠 18(00) 得20 失17 +03 ●湯岡宿
━━━地域リーグ降格圏内━━━
滋賀 15(00) 得12 失34 -22 ●●●本
新宿 12(00) 得19 失34 -15 ●●●錠 現在3連敗中
あと6連敗して残り試合4試合
て感じやろうな 日本で18番目に強いチームじゃ駄目ですか？ 下見て暮らそう ものすごい悪評広まってるだろうからまともな監督は来ないだろうな 吉田続投する位なら永井か林か平野でブースト期待したいわ 永井来たときに「永井とかサポ辞めるわ」って言ってたくせによく言うわ 青汁王子のライブ始まった
ガーシー出演で同時接続５万５千人w 仮に残留してもまた三木谷ガチャで来年も選手とサポが言い争う地獄の残留争いになるよ
何故なら社長から監督まで不動のメンツだから 監督もアレだが、スタッフ総入れ替えせんといかんと思う すげー崩しやわ
巧い選手が走りまくり
プレッシャーかけまくり ブライトン強いな、ウェルベックレベルなら、うちでもワントップ可能やろな。 清水が上がってくとあとはホントに無気力脚と弱い磐田しかいねえ…最早ワンチャンPO圏内に潜り込むしかないね… 鳥栖のフロント札束ビンタが手っ取り早いと思う
クソが居座る限り同じ愚痴言い続けなアカンやん 結局頭のいい奴は札束ビンタされても来ないんだよな
だから足りない分はユースに頼るしかなくなる、それがJ3レベルでもだ 俺は2018年に気づいたが、このチームは勝つ事を目的としてないからな。橋本も気づいたんやないか。
だから仮に今年残留しても来年は繰り返すで。
そんなチームに金払って見に行くなんてドMやろ。
まあ、勝手にしたらええけど。
来年も成績不振→監督解任→形だけのサポミ→三木谷さん、涙の訴え→社長説明→一致団結！アレ！の繰り返し。 >>647
素人ワンマンオーナーを追い出すのがいちばんだよ 俺は2018年に気づいたが、このチームは勝つ事を目的としてないからな。橋本も気づいたんやないか。
だから仮に今年残留しても来年は繰り返すで。
そんなチームに金払って見に行くなんてドMやろ。
まあ、勝手にしたらええけど。
来年も成績不振→監督解任→形だけのサポミ→三木谷さん、涙の訴え→社長説明→一致団結！アレ！の繰り返し。 玄人じゃなくてもイイやん
現場に口出しせんお金持ちどっかに落ちてねえかな 俺は去年から今パリがやってるシステム(厳密には3バックではないが前線のメンツや並びは同じ)推奨してたんよなぁ
そんな俺から言わせれば今の神戸も3バックがベストシステムだよ
全然今からやっても遅くないからやれ
0808 名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8916-ZggJ [126.216.46.107 [上級国民]]) 2022/01/30 23:47:17
これやれ
絶対今の4-3-3より機能するから。4-3-3だとエンバペネイメッシの距離が遠いし、どうしてもIHは守備的なの使わざるを得なくて攻撃が単調になる
だからバイタルエリアで脅威になれるネイマールとメッシを中央に配置する2シャドーシステム化がベスト
攻撃時 4-3-2-1(敵陣保持時2-3-2-3)
ヌーノ エンバペ ハキミ
ネイマール メッシ
ワイナル ヴェラッティ ゲイェ
ラモス マルキーニョス
ドンナルンマ
守備時 4-3-3
ネイマール エンバペ メッシ
ワイナル ゲイェ
ヴェラッティ
ヌーノ ラモス マルキーニョス ハキミ
ドンナルンマ あとフロントももう楽天の出向とかやめろよ
無能しかけえへんやんけ
ちゃんとプロサッカークラブの運営できる社長やらGMやら連れてこい 1番の補強は三木谷を追い出してまともなオーナーを連れてくること >>648そのユースもほんまにプロ目指してる意識高い関西の子はセレッソや高体連行くんよな。 清水勝ってるやないか
ますますヤバいな
降格するにしても、まともなスタメンで勝負して負けたんなら、仕方ないけど、
最近の吉田監督の迷走スタメンで降格するんだけは勘弁して欲しい。 >>591
それは憶測すぎるやろ。妄想が過ぎるわ。
2部にしても普通にスペインからオファー来たらいくやろ？
そもそも海外行きたかったんだし >>577
3バックの真ん中が大前っていうのが心配な布陣ですね。
代わりに扇原っていっても微妙だし。
大崎使わないとビルドアップ出来ないけどポカからの失点あるやろうから、悩ましいところ。 三木谷がいなかったら消滅してたくせによー言うわ
消滅するよりは
金持ちのおもちゃにされるほうがまだマシだろ 三木谷がクソすぎて話にならん
降格して一番恥かくのは本人だから、分かるまで何度でも落ちるしかない
承認要求強いんだから変な意味で目立てるし良いんじゃないかな だから言ったのに
ロティーナは降格請負人だって！もう遅いよ 三木谷がいなかったら消滅してたしタイトルもとれなかったからいなくなれとは思わない
ただしフロントのお友達人事だけはやめてくれ
編成で完全に失敗してる 三木谷が降格請負人の間違いな
全部こいつが悪い
監督も選手もフロントも厳密には悪くない
まともな権力分散の集団なら存在してない監督や選手や強化部が存在してるからな
こういうときだけ責任を分散させるな
誰が諸悪の根源か幼稚園児でもわかる 金の無い神戸なんて
JFL以下の価値しか無いんだから
三木谷批判とか愚か過ぎる
文句あるなら、自力でスポンサー集めてやってみたらいい
J2どころじゃないとこまで落ちるやろな
そこまでの覚悟もないくせにイキッたところで意味ないわ お前は地域リーグに三木谷と行っても三木谷様って365日毎日拝めてろ
三木谷信者はこういう単細胞バカしかいない
アホか 楽天が手を引いたら消滅やで？
そんな簡単にスポンサー見つかるとでも思ってんの？
馬鹿はお前や そうやって三木谷批判から逃げんなクソバカ
なんで手を引く＝クラブ100%消滅になるのか明確な根拠を示せ
でなかったらクソバカとしか呼ばないからな、わかったらさっさと用意しろ 悲観的観測無駄に煽り、批判交わすのが狙いでないなら
明確な根拠、証拠を出せ
批判から逃げてるからクソバカのお前筆頭に進歩しねえんだよ >>620
降格してチーム作り直して成功なんて一時期の広島ぐらいしかできてないだろ
あれもユースが良くて世代交代で上手く行っただけだし >>660
それニュースのコピペ
当然取材して記事書いてるだろ
わざわざ勝手に付け足してそんなこと書くわけない
橋本拳人 Ｊ１神戸残留 海外よりチームの苦境脱出へ責任感で決断
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf432bf40398ecaf1d84480f284a36421d9684bb パトラッシュ
なんだか
とっても
眠いんだ
😇😇😇 🙌👩🦱🙌👧🙌👵🙌
アツヒロッ！アレ！
👏 👏 👏👏👏 >>653
楽天は野球もサッカーもモバイルもメディカルも損保もその他諸々圧倒的な他者との差は無いもんな。スポーツは圧倒して勝つ事を目的とするべきだよな。 >>644
いいね。大崎が大好きなチアゴサンタナ。 国見サッカー最強説、つうか豪運アツヒロ
もうダメか？もう無理か？本人は
ここでアツのハードワークが見たいな アツヒロは結局選手側に干されたような噂だったが真相はどうなんだろうな 監督によってJ2落ちるから降格したら永井秀樹の責任は重いぞ >>679
復帰急いで復帰戦でまたケガのループ。橋本に逃げられてモチベも落ちてるよ 吉田になった時点でもう残留する気無いのかなと思ったけどな
神戸以外のどこのクラブが過去に8連敗だか9連敗した監督にもう一度やらすんだよ
三木谷はJもサッカーも舐めてんだよ 「三木谷さまがいなかったらチームの存続がー」
というけど一般のファンにとったら「興味無くなった」時点でヴィッセル 神戸の存在価値はゼロになる
存在価値のないものに恩を感じるように強要するおかしさ
ヴィッセル 神戸が（サポの心から）なくなって欲しくないなら、三木谷を追い出さないといけないんじゃないのかな？ ここまで金使って人集めてこれじゃ有り得ないわな マジで来年j2だな まあでも今回のやっさんは良くやった。後はもう大丈夫、早く探せ。よっさんが持たない。 結局全盛期の選手連れてこないとダメよ
ハードワークするのが今の当たり前なのに出来ないやつ集めるし
あと監督があかんすぎるわ
吉田アツは初心者だし、リージョフィンクロティーナに対しては我慢できないし 長崎でうまくいかなかった人間が神戸でうまくいくわけない
しかも3回目？だっけ
こりないねぇ 我慢できないのは、こっちの問題やろw
田尾安志が誰かのYouTubeに出演して言ってたけど、昔から親しくしてる某大企業の社長から三木谷がケツ割ったらいつでもイーグルス買うからいつでもユニフォーム着れる準備しとけよって言われてるそうだからプロスボーツチーム買いたい企業って案外多いのかも？ まだ弱小だったときのレスターのスカウトは英7部からバーディ、フランス2部からカンテとマフレズ取ってきた
これもクラブの戦略がはっきりしてたから、見つけてくるべき選手が分かって2部でもなんでも適正な選手を取りに行けた
うちは戦略が未だに定まってない、だから場当たり的にロートルを取ってくるだけになる はあ？
弱小バルセロナからイニエスタ見つけてきて育てただろ 野球と比べるとサッカーは投資としては微妙だからなぁ。三木谷が手放すとしても、引き取り手なんてないだろう。野球は降格もないし、他のスポーツと比べたら客も入ってるし、全国ネットは皆無だが地域なら中継もそれなりにある事が多い。地域レベルの大きな企業なら広告宣伝としては悪くない。選手獲得もドラフトみたいなシステムで金なくても有望株も取れる可能性があるし。 ガンバトトモニ降格してくれたら笑えるんだけどな
現実はジュビロとどちらかだろうな J2からやり直すことで生まれ変われる
三木谷や楽天とはサヨナラしよう >>690
全ては投資だからね
メッシ移籍したら秒でバルサからも撤退したよ
それが彼のやり方 9月以降の日程見てたけど、天皇杯とACLが残ってるせいでかなり過密日程だな。
リーグ戦の名古屋とガンバ戦は、相手は１週間空いてるけどこっちは中2日じゃないか。
最後二試合も川崎横浜と勝ち点とれそうもないし。。 >>708
だから三木谷が撤退したらチーム自体が無くなるんだよ >>700
そりゃ首都圏にはそんな大きな企業も多いだろうけど関西にそんな企業はない >>710
おいおい、勝ち上がる前からもう突破してる計算かよw サポーターよ
今こそ目覚めろ
俺たちが好きなクラブを独裁者の三木谷オーナーから取り戻そう イニエスタ加入後4シーズンで2回も降格争い
イニが半分くらいいなかった昨シーズンは3位つまりやつが足枷になってる みんなで前に進もう。
みんなで新しい神戸を創る。
誰かが創ってくれるわけじゃない。
みんなで。 橋本がよかったのは己のことよりクラブのことを第一に考えて
イエロー覚悟でピンチになりそうなところで止めていたところ
こういう汚いプレーしてくれる選手神戸にはいない >>713
まぁ、落ち着け。
天皇杯は9/7に組まれてるぞ。笑 よっさんにフロントはシーズン最後まで託したんだ後は信じるしかあるまい
根本としてそのフロントを信じてないってツッコミはNGで
>>717
見てないのバレバレじゃねえか
前節の山川なんて正にそれ橋本然り山川にしても味方のミスではなく
自らのミスでカレー食らう自業自得とも言える >>705
J2降格して永井様が監督になってからが本当の始まりだからね。吉田はその時までの便利なつなぎだ 降格したら社長から監督まで全員放出で無問題
新生神戸の為にグレートリセット >>720
山川みたいなカスと橋本一緒にしたら可哀想 このままシーズン終了まで吉田で行けば確実に降格する Ｃ大阪のＭＦ鈴木徳真（２５）がＪ１初ゴールで、チームの勝利に貢献した。
「クロスを上げようと思ったが、相手が誰も来なかった。顔を上げたら右のサイドネットが見えたので、振り抜くだけでした。
後半４２分には離れたところからＦＫのキッカーに入り、素早いリスタートで一番近いＤＦ松田にパス。相手の意表を突くプレーで、松田の右クロスからＦＷ加藤のバースデー弾を呼び込んだ。「（２点目の）シュートを打った時も誰も来なかったし、あの場面もＤＦが付いて来ようとしなかった。
終わってるなこのクラブ 基本的ばことがやれないのは悪い伝統引きずってる 指導力が疑われる吉田なんかさっさと辞めさせないとまじで降格するよ まず9連敗するまでは吉田サッカーの様子見をしようよ マジで降格するなこれは
橋本レンタルで戻ってこないかな？ ここまで大金かけて降格したクラブってあるんかなあ
ある意味サッカー界の歴史に名を残すな 自分が致命的ミスしたときはダンマリさんもいるしな
そりゃあチームとして機能しない 前から思ってるけど、三木谷さんて精神的におかしいと思うわ
普通の人の感覚をもってない ヴァイラー呼んでも失敗するぞ、恐らくうちにはフィンクみたいなある程度戦術もあるノリいいおっちゃんみたいなんが合う、リージョロテみたいな気難しそうなのは合わない リカルドやってくんねーかな
浦和の小粒揃いの選手使うより楽しいだろ
イニエスタもいるし こんな何年にも渡って、サポーター同士ですら罵り合うようなクラブ、もうウンザリだわ。。。 神戸にも求心力のあるOBは数名いるけど、みんなちょっとサッカー脳が足りないのが悲しい
鹿島の岩政や川崎の憲剛みたいな言語化できるレジェンドOBはいないのかよ キジェもいたわ
サッカーiq高いobはわざわざ三木谷がうるさい神戸には来ない 767 名無しが急に来たので 2022/07/27(水) 11:05:13.16
http://www.tiktok.com/@adhd_no_kinnikuman/video/7120661404419493121
http://www.tiktok.com/@bar_staff/video/7120181928740932866
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糸充＿凶界＠メノレイ反 （笑）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【イソチキ臭孝攵（笑）】
【イ為墓督孝攵（笑）】
【お力ﾉレト団（笑）】
【真の鷺師（笑）】
【零感笑ｼ去（笑）】
【Ｏ能カ者（笑）】
【衆団ｹｺ-ｿ式（笑）】
【ﾈ兄ｲ犬（笑）】
【女ﾇ隷契糸勺（笑）】
【ニッポソ侵田各（笑）】
【朝魚羊送￥（笑）】
【曰↔反（笑）】
【曰↔在（笑）】
【天王兵科＝サ夕ソ（笑）】
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http://twitter.com/hirox246
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 北本久仁衛とか日本代表経験者が集まる今の神戸で何が良くてコーチで呼び戻したのか知らないけど、神戸はいずれ監督もやらせるわけですよね、この人には、、 >>747
めちゃくちゃポジショナルプレー志向したら笑える >>744
そのへんは三木谷さんのめんどくささを実際よく知ってる人たちだから絶対に来ないと思う 異常なまでの縁故主義だよねここ
田舎の公務員と同じ 野球もサッカーもロリ谷がことごとく介入するんだから 楽天で仕事できてたのか知らんが頭いいだけのモヤシにフロントさせんな
ちゃんとプロクラブで同じような仕事経験してる奴連れて来い 蛍とか高徳とかもOBとしては帰ってきてくれないんだろうな 永井もOKじゃねえけど反対する前に決まってた
乾がダメな理由は永井の場合とは全然質が違うからちょっと比較しずらいが あのオドオドしたオーラ皆無の社長は好かんな
貫禄がない ◆札幌ドーム夕ダ券
◆サッポロ割早期予約
◆ＬＣＣワンコインセール
↑
◇これ迄にない低予算ススキノ遠征やな〜（笑）
◇浮いた予算で宴ＶＩＰルーム連闘したろ（笑）
wwwwwwwww 神戸の選手って持続性がないよな
メンタルだけでなんとか持ち堪えようとする節ある 経験豊富な外国人センターバックと現Kリーグ得点王の外国人FWが加入しても
単独最下位でありそのうちこの二人もベンチ行き濃厚なのが笑える 前川飯倉がこんなんならルヴァンなんて捨てていいから坪井みてみたいわ 何かTwitterに張り付いてる、らも酢とかいうやつ気持ちわりーな J2降格で男気残留しそうな神戸愛強い面々
前川、大崎、槙野、佐々木、中坂、櫻内、藤本、ボージャン 飯倉は選手としてではなくコンテンツとして愉しむものらしいぞ
https://youtu.be/gAc_o2DwR2I 大迫武藤酒井蛍汰木飯野あたりは移籍だろうな
ムゴシャ藤本
井上櫻井郷家佐々木
初瀬小林山川尾崎
飯倉
かな来季j2 取り敢えず二度と脳筋とバックパサーだけはトップに上げるな
どんな指導してるのか謎だわ そりゃロティーナも飯倉無理するし、飯倉もロティーナ無理するよな
水と油でしょ、そんな関係が複数あって崩壊したのかな…
控えがチャンスつかむには監督追い出すのが早いのかもな 失点シーンでイニエスタ全然寄せないとこも、どうなんだ
時間制限して使いたくても、本人と上が納得しないのかもしれないが… 飯倉も含めて誰かが行くでしょって人任せ、腰が浮いて棒立ちでズドーン 3センターの守備が酷過ぎる
イニエスタはシャドー起用にした方が良いのでは
アレじゃ次はコンサ楽勝だろう もし降格したら一番金貰ってるやつから我先にと移籍してったら血も涙もない奴らだな
正直言って沢山金貰ってる奴らが人一倍活躍して勝ち点稼がなきゃならないのに 要らんわ、降格するような高級取り
出て行ってくれたら清々するわ 飯倉は小林庇うために自分の責任ってことにしてると思うけどな過去の発言見てても結構後輩思い。それでいいのかは知らんけど 普通にcb小林のミス
ハメパスとかcbが一番注意しないといけないやつ
j2レンタルj1レンタルフェルマーレンから学んだのにこのざまは酷いよ
ユース卒で一番手厚くされてるのにな 小林の今の価値なんて左利きって事ぐらい、同じ左利きCBの寺阪くんもこんな感じなら絶望しかないな つかヴィッセルサポって舐められてるよな
こんな悲惨な状態なら、ブーイング罵声とかむしろ当たり前やのに、選手にすぐ脅されて黙らされてるもんな
山口とか酒井とかブーイングしてくれよとか言っておいて、いざされるとブチ切れ脅し
で、すぐ黙っちゃうw浦和鹿島ならあり得ないわな 外様傭兵軍団だからね
神戸一筋で20代後半30代前半スタメンいたらまた違うんだろうが 覆面とか毎回小林に求めてるけど無理でしょ
かわいそうに思えてくる
J2で跳ね返し専門として頑張った方がお互い良いよ >>785
>>786
自分もそう思う
柏戦で小林に注目して見てたけど自分の前にスペースあってもほんまに全く持ち上がろうとせんからそこで糞詰りになって後ろでちょこちょこボール回してるとこプレスかけられてピンチになるんよな
小林って菊池みたいに直接失点に繋がるポカしないからハイライトで見返すと分からんけど失点の起点になる無責任パスがめちゃくちゃ多い
ついでにどの試合でも右サイドの攻撃が死んでるのも山川が攻め上がらんからやし何でこんなJ2でもベンチクラスがレギュラーやねん
前川宮初瀬で勝ち点落としまくった2019年の悪夢を忘れたんか？
飯倉の確変も終わったっぽいしGK含めて補強せんとどうにもならんで 大前提として吉田の仕事は勝点積み上げで最下位脱出
勿論守備陣は無失点厳守
その中でベテランが謎の飯倉チャレンジと試合後のあのコメントは懲罰モノ >>394
J2でもベンチやろ
JFLまで行ってやっとなんとかなるかくらい 人間でいえば末期癌だ
お前ら諦めて静かに死を迎えよう 今のスカッド的にこれが最強なんだよ
これなら攻撃時は、深さ、幅を使った攻撃ができるし、守備時の可変もスムーズにできてイニエスタが居てもハイプレスが比較的機能するようになる。三浦4312の唯一良かった点はハイプレスが機能していたこと
ターンオーバーもシステム変えずにいけるメンツは揃ってる
攻撃時
藤本 大迫
イニエスタ
酒井 小林(祐) 山口 飯野
小林(友) 大﨑 トゥーレル
飯倉
守備時
藤本 大迫
イニエスタ
小林(祐) 大﨑 山口
酒井 小林(友) トゥーレル 飯野
飯倉
サブ
汰木 ムゴシャ
中坂
初瀬 郷家 井上 小田
槙野 扇原 山川
飯倉 守備陣無失点は相手が組織力も個の突破力もない
よほどの相手、つまり磐田か湘南くらいでしょ
中盤の小林、特に山口は刈るのは上手いが
足が速いわけでもないから縦の突破には付いて
いくだけで他チームの中盤より劣る ムギ 大迫
汰木 郷家
蛍 小林
豪徳 飯野
トゥーレル 山川
飯倉
おれならこれでいく
イニエスタは年齢と暑さでコンディションが万全のときにだけ起用する
ダブルボランチで相手をひきつけてウイングにボールを渡してSBがオーバーラップするのを基本的な戦術とする
しかしそのままでは通用しない、左偏重の攻撃は変わらず推進力のあるトゥーレルを上がらせて蛍を左豪徳は守備のケアをする
相手チームは汰木とトゥーレルという推進力がある二人を相手にしないといけないので当然左サイドに人数を割く
でもそれもフェイントで小林を経由地点にして空いている右の郷家もしくはオーバーラップしてきた飯野を使ってクロスを放り込む
大迫ワントップでは孤立して数的不利なのはここのところあきらかでそれでも大迫の能力で収めたり、そらしたりシュート打つとこまで行く
そこにムゴシャも加われば怖さが出る
相手が右も警戒すれば中央を固めてばかりもいられないしそうなれば今度は左の推進量が活きてくる
詰将棋のように相手はどうしようもなくなる
今の香華に必要なのは厚みのある攻撃、大迫一枚では足りない、ブンデスでも大迫は得点力のあるFWと組ませるのが最適解だと言われてた 一勝したら中位に入り込む勝ち点なのに降格とか言ってるやつは神戸アンチ
悔しければ金持ちスポンサー探せよ他雑魚 >>804
連勝して一度は降格圏から抜け出したけど？
また定位置の最下位に戻ってきたおw ムゴシャ大迫の電柱2トップやるならSHはそれこそ小田飯野とかの裏抜け追い越しガンガンできるタイプにしてロング放り込む方が機能する
イニエスタも抜きに中途半端に繋ぐサッカーやろうとするな リーグ戦で吉田がイニエスタをスタメンから外すとは思えないな イニエスタ活かすなら3-6-1で相性のいい汰木とトップ下に並べればいい
イニエスタ外すなら4-4-2でムゴシャ、大迫に縦ポン
今の4231システムはサイドに点とれる選手いないし
トップ下のイニエスタもリンクマン止まりだし、点の匂いがしない
大体アツ、ロティーナの時もこのシステムで良かった試しがない 今の神戸に足りないのは推進力、プレスかけられる運動量、ペナ内の攻撃枚数
それを全部満たすやりかたをするしかない
棒立ちでプレスさぼると誰も来ないんで思いっきりシュート打ちました言われてしまう 色々方法はあると思うんやけどよっさんがポゼッションしたいなら中距離のパスを自信を持ってけれる選手使わざるをえないと思うんやけどな
大崎しか思いつかないけど。 2回目の監督の時毎試合やり方変えて
いきなり3バックにしたり4バックに戻したり
いきなり対角線にロングボール蹴ってFWに競らせたりして
迷走した結果9連敗したんだよな
よっさんが動くと負けるイメージしかない >>815
大崎じゃ無理
サンペールしか無理でも怪我してる辛み あと初瀬を使うといいと思うよ
現状詰まったら大きく広い方にって意識できてる数少ない選手だと思う
意識できてるのかどうかはわからんけど
判断が早くなくてパスのレンジが長めだから逆につまりを活かせる可能性がある
福岡には対策されてたけど イニエスタも試合後に罵声浴びせられるとか人生初じゃないの？ バルサが敗けた翌日に街中で直接文句言われたり普通にあるだろ バルサ時代のイニエスタはあまり怒られ慣れてないだろうな
神戸に来てからは謝罪のプロになってしまったが 今年は落ちるのを待つだけだな
糞ムーブかましまくったフロント陣は全員首になって欲しいけど何も変わらんまま舐めた体制でJ2行くんやろうな
イニも内心チーム見捨ててるやろ 勿論この悲惨な状況はイニエスタの責任も大いにあるところだが正直もうこのクラブ見捨ててスペインに帰ってもいいよ
サッカー史に残るレジェンドプレイヤーのキャリア晩年に極東のマイナーリーグで当たり前の様に毎回負けて落胆してる姿なんて見たくなかったわ 問題は監督でも選手でもなく選手をコレクションみたいに連れてくる上層部でしょ…
普通のクラブは監督の方針に近い選手獲得してくんだよ… 名前で釣れる客、グッズが売れる見込みみたいなのが重要そうにみえる
そこに現時点の実力があればいいし
少々陰りは見えててもチームの戦術には嵌ってたら問題なし。
前者のほうが重き置かれてて上手くいかないので後から後者に当てはまる人を探すんだけど
コネクションも弱く、またそういう尻拭い補強で下位のチームきてくれるのは何かあるというのが現状かな。
それでも噛み合わせが奇跡的よければギリギリ残留だろうしチームの実力のままなら落ちるんかな 地獄の残留争いしてるチームなんかぶっちゃけ誰も来たくないやろ
金以外メリットがない、来るのはもうサッカーキャリアの要らんオッサンだけ せっかく監督がロティーナになってこれから補強が始まると思った矢先に解任
飯野、ムゴシャ、マテウス、小林が来てくれたのに監督吉田
ロティーナどうこういうのいるけど、吉田がスペイン一部の監督に何度も就任できると思うか？
この編成の異常なチグハグさ。こりょ降格して当然よ。 ゴートクさん自分のミスは咎めないよな
味方にはすごく敏感肌なのに イニエスタを神格化しすぎだろ
あんなのjでも微妙なプレーしかしてないのに、早く出ていって欲しいわ 去年まではまあ魅せていた
今年の禿はただのバックパッサーだな 大迫ムゴシャ
汰木小林蛍武藤
酒井槙野マテウス飯野
飯倉
小林友あかんわ
逆起点多すぎ
この間のハメパスといい イニはjリーグに合わないからさっさとスペインにでもかえって欲しい
ほんとあいつが来てから降格争いばかりだよ エスタ圧倒的にうまい
アシスト未遂は多いしちゃんと決めないモブが悪い イニエスタアンチは試合観てないから相手する価値なし 鈴木の得点の時に誰もプレスに行かないの見て
このチームは駄目だと思ったな
あれ？誰も寄せて来ないの？って感じで更に前に行ってからのクロスみたいなシュートみたいな
戦術以前の問題、気持ちの問題だわな >>840
ロティーナ戦術は寄せないからゴラッソが増える、
とか言ってたやついたけど、普通にその前から
(自分の観測ではダンクレーがいた時ぐらいから)
ボール保持者に寄せなくて簡単にクロス上げられたりしてたよな
今は意味合いが違って、責任のなすりつけ合いみたいになってそうだけど笑 残留か降格かよりも
来年も再来年も三木谷ファミリーがフロントに居座るのが絶望的なんだけど
そして試合後に揉める選手とゴル裏という構図 >>841
さすがにあのシーンで誰も寄せないのとロティーナは関係ない 守備の原則
ゾーン1 ボール保持者に圧力 2〜3人
ゾーン2 ボール保持者周辺のパスを受けることが可能な敵選手のマークとパスコースを遮断
ゾーン3 もしパスが通ったときの危険になりそうなスペースを埋める
ロティーナのとき少し見えはじめた守備の原則がなにもなくなった
どんどん緩くなる守備 ロティーナじゃなくて橋本拳人がいなくなったのが失速の原因 札幌ボコって浮上してなかったか？
また最下位
なんで？ イニエスタも今は大人しくしてるけど、
トーレスやらリネカーやらみたく
母国帰ってからJリーグ批判しそう フィオレンティーナがリストアップする位だからなイニエスタ
周りが下手過ぎるんだろうな お疲れ様です
なんとしても残留して、ガンバに降格枠を一枠空けてくださいねー 初の日本がヴィッセル神戸ではな
川崎か横浜とかならレジェンドなってるわ まあ強いチーム行けば運動量の問題は出てくるだろーな
神戸みたいな王様サッカーは出来ないし
スタメンは厳しいだろ もうここまできちゃったら高くてもフィッカデンティにかけるしかないんじゃね？ イニエスタもこんな弱いチーム嫌だろうけど、20億も出せるチームが他にない 動かないものに20億はありえんな
今の状態に払えるのはせいぜい5億だろう
神戸はイニエスタを甘やかしすぎた 咲花コーチいなくなったのが始まりだな
案の定怪我人が続出だし、怪我がなければこの順位にはなってないんじゃないかな もし降格したら三木谷はどうするんたろう
1.責任を感じて口出しをやめる
2.もっと口出しする
3.その他 フリーでボール渡ったやつに寄せないの何なんだろうな これで何回点決められてんだよ イニいなきゃ7聖とか絶対来てないぞ
ユニフォームなんかも売れるだろうし J2に落ちてすぐにJ1に戻ってこれると甘く見て
それすらも無理ってわかってきてからが本当の地獄 >>862
2かj2の間は興味0でj1復帰できたらまた口出し j2のメリットはビッグネームが来ない可能性大だから全盛期無名補強になりそうな点かな
代わりに日本人が微妙になりそうだが J2だと物量作戦がないから戻ってこれない
単に監督も選手もフロントも全部二流以下になるわけだし
唯一のアドバンテージの資金力もなくなるんだから戻ってこれなくなるだけ J2に落ちたら三木谷に捨てられないか
びくびくしながら過ごす毎日 ガーシーの話、どこまでほんまなんやろ
チャラいのは間違いないみたいやけど >>871
今度は状況が違う
がっつり金入れても叩かれまくった後だから >>802
長文お疲れ様。とてもいいね！
ゲームでやってみてください 残ったスポンサーのどこが責任企業になるかって問題は大きいけど、楽天が撤退してもダイエーが撤退して楽天が参入する迄の期間の事業規模で継続する事は可能なんじゃないの？ そもそも人に叩かれてとか金がどうとかで辞めるくらいなら最初からオーナーなんてやってないやろ >>878
他スポンサーも楽天と一緒に抜ける可能性のほうが高いだろ 札幌は涼しくていいやん
福岡も関西よりは気温が低い 真面目な話リュイスと吉田ならリュイスのほうが良い監督じゃないの？ >>885
いい監督かは分からないけど残り短期間で上手くまとめられる人はあまり居ないと思う。吉田みたいに良くも悪くも選手任せにして、監督ってよりは選手の意見をまとめる人みたいな人のがまだマシかもしれない。 >>885
当たり前じゃん
言語化も得意な欧州最高峰のUEFA-PROライセンス所持者だから
Ｓ級とかいう似非資格とは次元が違う 三木谷を批判しながら三木谷に捨てられやしないか?
など自己批判と矛盾を繰り返すヴィッセル神戸の末期状態 言ってみれば、虐待は受けているけどまだ死んでないか、
虐待されて死ぬかの違いくらいしかねえからな、うちは
生きてたらもしかすると奇跡が起こってなんとかなるかも
ってくらいには末期よ 何でこんなに選手が腐るんだろうな。
ムゴシャは韓国で得点ランキング1位、
ドウグラスも清水では二桁得点だったのに期待するほどでもなかった。どうなってんのこれ 微妙な時期にオファーを出したスペイン2部のチームが全て悪い
微妙な時期、2部
数日早くオファー出していれば橋本も期待させる言葉なんか出さず、サポーターも気持ち良く送り出しただろう 日本だと外国人監督は監督側が言語的に孤立者だからな
選手が結託したらどうしようもないし、見当違いな話し合いしてても理解できないし
各クラブにいる謎の内部昇格用日本人コーチが選手の不満聞いたり、アドバイスするから
外国人監督はすぐに求心力失ってクビがすげ替えられる 選手より運営側に問題があるんやろな
まずは腐ったリンゴを見つけないと オーナー三木谷浩史を批判するよりも
日本の夏は蒸し暑いと同じぐらい強固な制約条件だと思って考えた方が現実的やで >>897
ボールを保持するサッカーに彼らをどう当てはめるか、に腐心していて、
その選手のストロングポイントを発揮させ、点を取るにはどうするか？にはフォーカスしてないから。
それでもある程度なんとかしてしまう武藤や大迫はやっぱりそれだけの力があるということになるし、
古橋はそんな中でも自分のストロングポイントを発揮して、かつそれを生かそうとするサンペールみたいな選手がいたからあれだけやれた、と。 2019
古橋ビジャポルディ
8位34試合61得点(リーグ2位)59失点(リーグ16位) まぁでもせっかくここまでやって来たんだから、神戸はヨーロッパスタイルのサッカーを伝統的にやるチーム、で貫いて欲しいよね ビジャポドルスキフェルマーレン古橋がいた頃からするとイニエスタも勝敗抜きにつまんないだろうな ヨーロッパのスタイル？
今はリヴァプールみたいなハードワークゲーゲンプレスが主流やぞ
あとは伝統的なザカウンター
ポゼッションしかやらないクラブはないよ ディレイ守備のみ遅攻のみって一番難しい組み合わせやからお金が動くヨーロッパでは選ばんよな。
むしろここ10年でどこで成功例があるのっていうのを知りたいぐらい。 イニエスタは後半途中起用にして、
前半とイニエスタ出る後半途中まではハードワークサッカーで、
イニエスタ出てから遅行ポゼッションしたらいいよ
後半なら相手がバテてるからイニエスタがやりやすいし、仮にイニエスタ出る前に勝ってる流れなら遅行ポゼッションで時間稼ぎできるからな イニエスタ出る前に勝ってる流れってのをどうやって作るのw ヨーロッパ化を進めるべきって言うけど
実際にファンがやらせようとしてることって
10年前に多くのヨーロッパのクラブで失敗したゲームモデルを
楽天の英語公用化と全く同じ手法で日本的な考えのもと進めようとしてるってことやと思ってるで。
ヨーロッパ人の監督呼んで来て質のいい選手用意すれば頑張りの力でできるようになるって楽天の創業期かよっていう。 サッカースタイルより三木谷やフロントの一貫性の無さの方が問題やと思うけどね 神戸DF槙野「僕が動かないといけないと思った」
C大阪戦後に選手同士でミーティング
ttps://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2022/08/09/kiji/20220809s00002179398000c.html >>921
それはそう。
戦略の妥当性と整合性、継続性こそに問題があると思う。
はじめにアツが言った「堅守速攻は維持しつつバルセロナみたいな攻撃的で魅力的なサッカー」みたいなんを全体戦略として考えたときに
戦略の妥当性は言葉が曖昧すぎてどうとでも評価できるので無評価、整合性、継続性は全く評価できないと思ってて
それに対するよくある批判も
志向しているゲームモデル自体がヨーロッパ的であるかという観点で妥当性はないと思ってるし
監督が外国人か日本人かという点を除けば整合性も継続性もないやんっていうのがもう地獄やなと
その上で外国人監督のもとに才能のある選手をおいて真似ばせるというのを是とするのならば
その発想自体が楽天三木谷成功記〜英語公用化編〜そのものなわけやから
もう選手もよっさんも頑張れとしか言えん かつて沼ってたリヴァプールもフロントが成長した事で今があるのよな
そういう部分からフロントが学んで自分のものにしていかないと リバポの場合はフェンウェイグループが買収したのが大きいんじゃね？ 選手同士のミーティングって監督解任の予兆じゃねえか いっつもヤバなってから初めてミーティングするよなり 普通これだけダントツの金満チームなら監督適当でも他チームを圧倒して軽々優勝できそうなもんだけどなぁ。5大リーグじゃあるまいし
結局金額に見合ってない選手ばかり集めてるという事なのか？ FCポルト二所属するFWフェルナンドに日本と中東からオファーが来てるとか。昨季はサウジアラビア・アルファイハFCへレンタル移籍、今季から保有権を持つポルトへ戻るが今後は不明だという。
この選手はかつて神戸（2012年）でプレーしたことがありますね。覚えてるかなー。
https://twitter.com/Albelt_Shimano/status/1556983867718139904?t=zrgbk4J1qR29ql_4tbf6fw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>933
三木谷が降りたらこのチームは消滅するであろう
他所チームに応援を切り替えたほうが良いぞ
近所だと大阪に2チームある だから、消滅する根拠を示せってクソバカ（笑）
消滅消滅言ってるやつは三木谷のセンスがない補強に期待してるだけでチームのことなんかどうでもいいやつらだから
サポでもなんでもない外野 ドウグラスよりボージャン
ウェリントンよりリンコン
他たくさん
お前みたいのが三木谷とセンスない同士引き寄せてんだよ
肩書でしかみてないバカ 三木谷はメッシが退団したらあっさりバルサから離れた
そういうこと
イニエスタと共にサヨナラ
取り戻そうぜ 俺達のクラブを
命ある限り 神戸を愛したい >>935
フェルナンドが清水戦の決定機を決めていれば残留してたし西野も解任にならなかった いずれにしろこんだけ金使ってj2落ちそうなレベルだし、そういう意味では消滅しかけてるし
三木谷である必要がないな
お前はわかりやすく言えばただの補強ヲタだろ（笑）だから三木谷が必要 >>935
あんまり記憶にないな…
翌年のJ2の時のエステバンとかポポの方が記憶に残ってるわ >>935
そのときフェルナンドともう一人ブラジル人居なかったっけ？
大成したんだなー >>665
我慢してロティーナに任せてたらここまで落ちてないかもな。 このチームベクトル合ってなくね？
プロチーム？必要以上に楽天感出しすぎ >>947
アンデルソンやな
昨シーズンは守田と一緒にサンタクララで試合出てたよ >>938
単純に、前の経営陣が消滅しそうになったので、地元企業とかに必死に経営を頼んだけどどこも引き受けてくれなくて、
三木谷さんに頼んで一回は断られたけど頑張って頼み込んでやっと引き受けてもらったって史実があるから、
当時よりも経済が悪くなっている今、もう代わりはいないっていうことだと思うよ
逆に、どこが引き受けてくれるんだ、その根拠を示せ、って言いたい もし、神戸市が2002年ワールドカップの開催会場の1つでなかったら、1998年あたりで消滅していた可能性もある 住金からアントラーズ買収したメルカリは社長が鹿島の隣町出身ってのが最初のきっかけやったんやで、オーナーの出身地が関西って括りで探せばJ3やJFLでクラブ維持出来る程度のスポンサーになれる企業はあるやろ。 今のほうがずっとクラブの知名度や価値は上がってるし、若い金持ちの起業家も増えてるから当時よりはずっと買われる可能性あるよ。誰が買うにしろ三木谷のような中国クラブ的な採算度外視経営からの大幅な予算縮小は間違いない。半分以下になるだろう。 >>957
北尾さんとか買ってくれないかな
個性強いけど >>938
おいクソバカカッコ笑い
消滅しない根拠を示せや 総帥が日程の不公平さによる今季降格なしでJに掛け合ってくれんかな
来年4つ落としてええから
浦和降格で3チーム昇格でも 勝手に消滅ってほざいてるバカが何よりもあげるべきだろ補強ヲタクなの図星つかれて顔真っ赤クソバカ（笑） ただの補強ヲタクなの丸見えなんだよクソバカ（笑）100回死んどけクソバカ >>954
当時はＪ２以下でやる想定はなかったからな。
Ｊ１のクラブでなければならない、となければそりゃハードルは高い。
ま、結局Ｊ２に落とすわけだが、それでもＪ１の資金力を維持できたから２回とも１年で復帰で着た面もあるわけで。
正直、Ｊ３でも構わないのなら、クラブを残して維持すること自体は難しくないだろ。
なにより、神戸よりも格段に規模の小さい市がＪ３のクラブを維持しているのに、
神戸でも不可能となったらどんだけ脆弱な都市なんという話だ。 どーでもいいけど8.18埼スタだけは絶対勝てよ
ACLマリノス戦
これ負けたらサポーター間違いなく爆発するぞ
このマリノス戦に全てをかけろ 継続性がないなんて今に始まったことじゃないんやから、あえてオーナー追い出そうなんて物騒なことは思わんけどなあ 槙野のヘディングでも菊池のヘディングでも初瀬のフリーキックでも何でもいいから勝てよ >>962
お前かなり頭悪そうやな
言葉学び直したほうがいい
クソとバカと笑いしか脳に無いみたいだ でも押し並べて考えたら、天皇杯はラッキーチャンピオンだったけど、イニエスタ来る前も来てからも基本ずーっと弱いよねw
ま、それでこそ神戸なんだけど 酒井はど素人のような敵がいる前へのパックパスをして失点に繋がったが、テクもないのにターンして追い込まれたあのシーン、何が正解だったのか？
俺は敵に当ててスローイン、だったと思うがどう思う？ 酒井は俺はブンデス帰りだから、一流のテクニック魅せなきゃって特に思い込み過ぎじゃね？
いや、アンタ確かにオジサンにしてはフィジカル強いけど、結構下手な方だよ無理すんなよ 普通に小林に戻してクリアすればなんともない場面だった そうね、2人とも追い込まれてテンパってるのにクリア=恥って考えてるんだよね
で、まあ狭い所通したよね、敵のゴール前かと、鳥かご練習かとw
飯倉もQBKで焦ったのは分かるが、黒のユニを味方と思っただと？プロとは思えない中学生弱小チームの発言だな 単純に蹴って陣地回復しよーって思わんのかな
不思議だ 酒井は飯倉へのクソバスの直前にも、小林へオウンゴールするかのようなクソパックパス出しているからな
基本下手なんだよ、フェルマーレンにはなれないんだから自分の能力の範疇で出来るプレイしろよ ハイプレッシャーに来るチームにはその裏のスペースに出すってルールどこ行ったんだよ
最近どこの相手も前半スタートからガンガン前プレかけてくるから、こうなるってバレバレなんだよ学習しろよ 裏も狙えない、高い位置からプレスもかけない
後ろから同じ車両で進んでいく
できるか！ 酒井は自分でも言ってたけど神戸に順応しすぎて今じゃすっかりJリーグでも並の選手になっちまったな >>964
そっちのほうはもうアキラメロン。相手も相手やし
とにかく何とか残留すれば、サポも爆発はせんよ
２部でイニエスタをプレーさせられるかって話。 イニエスタ「実は中国からオファーあるねん!ナイショやぞ!バモス!」 降格ね！うん！
億の給料貰ってるから遊んで暮らす！
危機感？僕はまったりサッカーやるだけさ イニエスタの晩節はミッキーと愉快な仲間達によって汚された >>586
そもそも最下位なんだから勝ち点計算できる試合なんてないだろ 50億円人件費使って降格
これが君の実力だよ
三木谷くん 勘違いしてるのバカがいるけど
ピークを過ぎた38歳が年俸20億を受け取る為に神戸で淡々と仕事をしてるんだぞ
愛とかそんなのないから >>981
というかロンドン世代は既にほとんどピークアウトだし
順応とかじゃなくて単に年齢でしょ
ましてやSBだし消耗も激しい 元代表だの元海外組だのいってもそもそも脳筋プレーヤーばかり集めてるから
繋ぐサッカーは無理 >>995
無理なんじゃなくて、まともに指導できてない説。 長袖だとアーマー感でて接触プレーガンガンいける
相手の汗もエッピバリアできるんや このスレッドは１０００を超えました。
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