■フットボール専用スタジアム PART222■
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前スレ
■フットボール専用スタジアム PART221■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1656589850/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>795
何でそういう嘘と言うか偏った知識でヘイト噛ますのよ
野球が優遇されてきてたと言うのは正しいがこのスレで野球場工事の話って大概嘘か混ざってる
南公園の野球場の大規模改修工事は
老朽化してきて解体建て直しの必要が出てきた県立野球場の建て替えで金がなくて野球人口も減ったからって盛岡市にも建て替えの協力の話して
結果
岩手県と盛岡市が共同でお互い金だして南公園の野球場を大規模改修する
老朽化してた県立野球場は解体
更に盛岡市の盛岡市立野球場も解体
３つの野球場
比較的大きい県立野球場と私立野球場を解体閉鎖して南公園の野球場を大規改修だぞ
３つの野球場を２つ解体して３つの野球場の運営費を県と盛岡市が負担してたのを１つの野球場を県と市が運営負担するって大きな削減政策なんだが >>796
そうしないとＪ３ライセンス剥奪でＪＦＬ行きだったからだぞ
期限までに１００億クラスの改修工事は無理 >>799
そんなの今までが贅沢だっただけの話だけどな。
県に一つ一万人スタジアムがあればアマ大会と年１回プロ野球来るかどうかなんて地域需要には充分。
それで優先的に作られたんだから野球優先主義だわな 盛岡は今の場所で良いんだよ国道もICも近いし
下手に盛岡駅に近いと混雑が >>801
頭おかしいなお前
短に知らなかったと
言えばすむだけの話を逆ギレされても いわきグリーンフィールドの改修工事 が始まりました
公園緑地課事業係 22-7518 同施設の高機能化を図ることで「観るス ポーツ」を提供する環境が整えられ、各種 大会やイベントなどの利用機会の増加につ ながるとともに、市民の皆さんが利用しや すい施設となります。 工事中は不便をお掛 けしますが、 理解と協力をお願いします。 事業期間 ~来年3月24日 (金)
◆工事概要
・いわきグリーンフィールド 芝生席から 椅子席への改修、 夜間照明設備や大型映 像装置の新設、 天然芝の張り替え、メイ ンスタンドへのドーピング検査室や記者 席の設置
多目的広場 人工芝への張り替え、簡易 照明設備や防球ネットの新設 盛岡の野球場の削減の話は有名だからここに居るやつは誰でも知ってるだろ
それでも無駄だとは思うがな
グラウンド部分よりスタンド部分が まじで東京が世界の都市間競争で負けてるのは
サッカースタジアムしかねえわ
明らかに足りないエンタメ
まじでjリーグとFC東京やる気だせよ 世界のメジャースポーツを放置してる糞国家
パナスタも企業が動かなかったらできてなかった 伸びしろがあるものに投資しない馬鹿国
だから経済も停滞する
サッカーなんてスポーツの中じゃ一強
中国もインドも東南アジアもアフリカもサッカー人気
カナダもアメリカも１０年後はサッカー人気ベスト3に入ってるのはほぼ確定
ワールドカップが48か国になり新興国もチャンス増える
どんだけ馬鹿でかい経済圏が生まれると思ってんだる
すこしでもパイを奪いにいかなきゃ
地域密着だけじゃ発展しねーよアホ
つらいわこの国 この国はアマスポーツの権力強すぎるからねぇ
アマスポーツ-政治家-マスコミ-企業の繋がりが強すぎる となるとサッカーはプロ化しないほうが良かったのかな？
確かにJリーグになってから過当競争っぽくなって、王道だった読売が付き合いきれなくなってヴェルディから撤退したもんな。 アホじゃねえの
日本のサッカー人はわりと優秀だからここまで伸びたんだよjリーグだけじゃなく高校大学と裾野も広い
jリーグでの競争がなけりゃ今じゃワールドカップすら出られん。最近のサウジがわりと強いのもサウジリーグがレベル高いから
自国のリーグの発展なしにナショナルチームの発展もない
今日本のサッカー界がやってるのはある程度まで自国で育てて基礎ができてから競争の激しい欧州に送りこむ
競争が全て。jリーグも欧州に参加できるならもっと伸びるんだが地理的に不可能 サッカーが伸びたのは間違いないけど、専スタの推進とは別だよな。人気なら別に陸上競技場でも客は入るから。新国立の客入りが証明してるからな。 コロナ前まではjリーグは平均観客数が増えてたのを忘れるなよ。営業収益なんてうなぎのぼりだった。スポンサーのおかげだが。
いい調子だったんだよ。
パナスタだってかなり観客数増えてた 動員数が上がろうが野球より人気になろうが、専スタが増える要因になるとは限らないな。 >>777
東京２３区だけなんてケチ臭い計画ではなくて、どうせやるなら、
関東地方を丸ごとドームで囲ってもらいたい。 >>816
ドルフィンポートが安全じゃないのかな？
今の白波スタジアムとそんなに変わるとは思えないが。
住吉は埋め立てしないとスタンド作れないだろうから安全じゃないといえば地盤的に不安はあるが。
でも北九州の例もある科 >>816
鹿児島市は今の所は、当初の3案以外の場所は検討しない、という方針です。
南日本新聞
「サッカースタジアム整備 鹿児島市「3候補地以外考えず」 1カ所選定へ来年1月に需要予測最終報告」
https://373news.com/_news/storyid/157796/ >>819
逆に陸上競技場が人気ない割に無駄に多いだけ。
陸上大会に使われない横酷とか味の素みたいなトラックつきがあるのが非合理的。
スタジアム造るのはJ開幕やW杯の時に進んだが、イベントに託けてなんでも大きく作っちゃえという風潮で、より金がかかる陸スタが増えたのがこの国でシンプルなスタジアムにならない悪因 陸スタもサブトラックレベルであれば都市圏は圧倒的に不足しているのが現実。
今は陸上本格的にやるならクラブチームが主流みたいだし。
足りてるのは野球場くらいだね。
大きな陸スタはサッカー場に転換して、野球場を客席500くらいの陸スタに変えていけばいいんじゃないかな。
野球も少し我慢を強いることになるけど許容範囲だろう。
公共なら全体のバランス取るべきだと思うし。 >>826
まあでも陸上が必要としてるから建ってるわけで、等々力みたいに老朽化のタイミングで「必要無い」といえば専スタに建て替えが進むだろうけど。
味スタも老朽化が訪れたら等々力に続くだろう。 >>828
所どころ、ダムまで水を落とす樋を付ければ、大丈夫。 >>830
稼ぐ意思があっても陸上競技場で良いと思われてる。 >>831
ダウトだな。強いて言えば陸上が必要としているのは競技トラックだろ
スタジアムである必要なし。
単なる欲しがりであちこちに造るのと、大会で使う頻度が高いのとは違うから。
等々力も毎月全国大会やるわけじゃない。
市民の記録会程度
スタジアムの体裁が必要な全国大会は横酷、相模原、味の素、国立、熊谷、天台などいっぱいあっても年１回あるかどうか
それも新国立でやっても一層目半分も客が埋まらない大会じゃ必要としているうちに入らない。 鹿児島と清水が土地決定の前段階か
両方とも候補地の第一候補というか一番望んでる場所に決定できれば、広島長崎レベルの街中スタジアムだな
清水とか駅前ENEOS跡地敗れて変な僻地に新設されるんだったら、日本平改修の方がいいまである エコパがあるから規模的には2万ぐらいで
将来的に水族館も併設できれば文句ないだろ エコパは考えなくていいかと・・・
でもせいぜい2.5万が適性だろうね。
屋根有りで座席モザイク柄にしてけば上階空席は全然目立たないから
サッカーどころ清水だし3万くらいにしてもいいとは思うけど。 清水は２万予定で建設費が２００億台
但し、ENEOSから土地借りる話は全く進んでないし
建設費の目処も一切たってない
ただ候補地を決定しますってだけね
鹿児島も同じ とりあえずエスパルスは残留してくれ 話はそれからだ。 >>842
山形もそうか
場所決定してから建設費の算段しても、いつまでも建たないから水面下では動いてるんだろうけど
建設費が概算で出せるのもコンペかプロポーザルの後だろうし、まだまだ時間はかかるな とりあえず鹿児島と清水はプロジェクトの中にスタジアム計画があるから前進はして行くよ
鹿児島はアリーナ・清水は水族館と共生か分離かの問題はあるけど、長崎の複合施設ぶり見て共生して行く気もする
その場合、両都市とも最高の立地になる 鹿児島はアリーナ建設予定地のドルフィンポート跡地の敷地は複合にする広さあったっけ？ 清水駅前スタジアムだと魚市場の横だから
他にはないメリットになるな
ただ魚市場側は集客には困ってないからイナゴの大群みたいに押し寄せてこられると迷惑かも 清水は優勝目指すクラブなら3マンにしろよ
適正は2マン5000だろうが >>839
今やってるのは一つに絞らず候補地は他にもあるか検討してますよアピールだけで元々は東海道新幹線から見える東静岡駅前スタが本命だったけど
第二の清水駅前に変わったって感じだからね
駅前は頑なに変えてないということを理解しないといけない
裏では色々とってパターン
昔から鈴与とエネオスの関係があるから成り立つね
日本平はNHKの無能も知らないのか改修とか言うけど物理的に無理 ENEOSは土地は貸さないんじゃないかと思ってる。
電力不足が問題になってる今、少しでも施設を増やすよう
ENEOSには国からも圧かかってるような気がする。 >>841
適性は２万ちょいくらいだろう。
土地は3.5ヘクタールとの報道もあるけど、これだとパナ吹田より一回り広い事になる。
まあ回遊広場込みの数値かな。
吹田くらいの大きさなら200億かかっても不思議じゃないが、スタ本体だけなら２万ちょいで100億前後だろう。 >>844
山形の場合は、建設主体の (株)新スタ建設が県から土地を借りて建設するが
いつまで建たない計画に県有地を貸す事は無いなので
事前審査で、資金計画に無理が無いと判断されたのだろう
秋田側からの働きかけもあって
同時期に完成予定の山形秋田のスタジアムの基本設計を同じにし
資材調達を共同で行って予算の節約をする可能性が高い
チームカラーも同じだし >>855
盛岡も改修だが動きあるし東北も一つ動けばなし崩し的に動きそうだ
改修が盛岡といわき
新設が山形と秋田と考えていいのかな？青森と福島もどこか完成する頃には動き出すんじゃないかな 建設費高騰の時代に資材調達を共同で行うのはいい案だ
ただ近場のスタジアムがほぼ同じ作りに見えないように工夫も必要に思う
お互いアウェーには乗り込むだろうし 鹿児島は長崎より都会で人口も多く桜島を絡めてデザインすれば名所になるだろ海外含めて 何にせよスピード感が必要。 ENEOSもまちづくりの為に一定の土地はって感じの事は言ってるから
問題となるのは建設費や維持費をどうするのかって事になると思う、
鹿児島は建設地をバス車庫か１５番街区のどっちにするかが議論になりそうだな。 >>855
> 山形の場合は、建設主体の (株)新スタ建設が県から土地を借りて建設するが
> いつまで建たない計画に県有地を貸す事は無いなので
> 事前審査で、資金計画に無理が無いと判断されたのだろう
――建設費の見込みは。
「1席単価を50万円として、2万人収容で100億円。資材が高騰する中、全体に屋根を付け、サッカー以外でも使えるようにピッチ可動型にするとそれ以上になる。コスト管理を徹底しつつも、必要な機能を付加すると150億円からそれ以上もありうる」
「民間が資金を集めて建設し、完成後は所有権を自治体に移して運営は民間が担うBTO方式などを考えている。造って終わり、ではなく、新スタジアムでどう稼ぐか、の発想が大切だ。資金は広く積極的に集める。地元だけでなく、県外、海外からも。企業版ふるさと納税なども有望だ」
J2山形社長、新スタジアム始動「25年中目標に」：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC316FE0R30C22A5000000/
資金計画に無理がないどころかまったく何も決まってないようだが >>858
どこ行っても同じだったらつまらないやん 清水のスタジアム建設協議が始まったが観客数2万人は少ないだろ。参考に京都サンガスタジアム参考にしてる様だけど。 >>862
昔の、マークⅡ•チェイサー•クレスタみたいに
中身は同じなのに、外観とインテリアが若干違うだけで全く違う車に見えるみたいな >>861
何も決まってないのに25年始動なんて無理じゃん
計画がポシャりそうな気がするサポえのガス抜きかな？ >>866
このスレでは常識だろ
>>861
金の算段がついてないだけでなくて建設費の見積りも無茶苦茶なのが山形だぞ
入場可能人員：20,000人
屋根 ：観客席すべてにフィールドまで覆う可動式屋
観客席：全て個席で、背もたれ・ドリンクホルダーが付きのシートを備える。
アレンジシート（ファミリーボックスシート、ペアシート等）を導入する。
諸室 ：ライセンス以外に観客関連諸室として、会議室や汎用室、パーティー等にも使用できるＶＩＰルーム・ＶＶＩＰルーム（専用入場ゲートで一般エリアから分離設定）を設ける。
コンコース ：観客が集中するハーフタイムでも飲食や休憩を行うための十分な広さを確保する。
試合写すモニターを随所に設置
バリアフリー ：車いす用エレベーター、車いす席、多機能トイレ、点字案内図、視覚障がい者用
実況設備、外国人向けサイン、授乳室、託児所、遊具を設置したキッズスペース
などを設ける。
通信環境：高速大容量回線、WIFI完備
駐車場：５０００台の駐車場併設
付帯施設：商業施設/賃貸オフィス建設
観光用施設のサッカー以外で観光客がくる付帯施設建設
これコミコミで建設費１００億円ってだしてた
固定屋根で１万５０００人の場合は６５億円
このスタの条件でこの金額で建設できる
建設費は全額民間または自治体が負担するって案で建設してくれる民間企業か自治体を募集してた 山形の無茶苦茶な計画書と条件はこのスレで散々既出だが >>859
桜島に作ってたまにスタジアムごと吹っ飛んでいくくらいのギミックがほしい 「J1・清水エスパルスの新スタジアムはどこに建設するの？」規模やアクセスを考慮し、候補地選定へ＝静岡・静岡市
https://youtu.be/Lt0nC8Alb2o 山形のことしつこく叩いてるのau回線だけのイメージ >>859
白波スタジアムで観戦した時、座席に火山灰が降っていて取り払うのが面倒だった。
デザインとして桜島が見えるのは良いが、火山灰対策の屋根も必要だろうね。
アイスタ（日本平）のように富士山が見えるような感じが良いかも。
まああれは富士山を見せるためではなく、地盤の関係らしいけど。 東海道線で清水から東京方面に向かって少し行った時に富士山が一瞬だけ海側の窓から見えた時があった
後で調べたら薩埵峠の辺りを通過したときだろうけど陸側の窓からしか見えないと思ってから驚いた
清水駅前のスタジアムからも富士山が見えるように設計するかな >>870
まあ山形も細かい計画のいくつかをやらなければスタ自体の建設は出来ると思うけどね。
>>876
座席に座って見る、じゃなくても屋根下外周コンコースから見えればいいんじゃないかな。 山形と秋田が資材同時発注云々が言われてるが、山形は可動式屋根（今の予算では絶対に無理だが）で構造から荷重まで違うから、杭や鉄骨、基礎工事まで随分違うことになる
両スタをある程度同じ仕様にしなければ資材でのコストダウンは図れないし、今の山形のプランでは無理だ
まあ山形の計画は絵に描いた餅だから、最終的には金沢プラスアルファぐらいの計画に落ち着くのだろう
秋田も似たような規模のスタに落ち着くと思う
金の出どころを算段するために、今は夢を語る時期なんだよ 山形も秋田もピッチ移動式で検討しているけどね
昨日の日経の全国各地のスタジアム計画を紹介した記事の中で
山形の社長は、建設予算を300億円と言ってて
大風呂敷なのか、見込みがあるのか… 移動ピッチの固定屋根なら費用は抑えられるだろうけど、移動ピッチ＋可動屋根だと小さめのスタジアムでも100億後半くらいは行ってしまいそう。 >>869
駐車場は既存のものじゃないの？
開閉式屋根と付帯施設以外は今のスタジアムの標準なんじないかな 山形 秋田 この災害でスタジアム建設なんか無理だろ 政令指定都市数が20に対しＪ１の椅子が18
普通の地方都市で大企業の後ろ盾もないケースは、J2仕様で計画しないと建つものも建たないさ、現実的に 建設中広島のスタジアムやっとこさ1階レベルが出来たぐらい完成は4階建てに屋根。建設場所決まって2年目かな？色々あるよ本当に清水にしろ山形にしろ後4、5年はかかるだろ。 やっぱり市長知事に地元経済界の強いリーダーシップがないと出来る物も出来ないよ。特に広島の市長に商工会議所会頭は頑張ってくれた！清水山形にいる事を願うよ。 >>885
過疎化も加速するしね
2万もいらないと思う 広島市長は自らの首を絞めてたからな
優勝したら作ってやると言えば優勝
3回優勝しないとダメといえば三環優勝する
終いにはカープは優勝サンフレッチェは2位で良いと言い出して大顰蹙
それでもスタジアム構想を完全に止めなかっただけ山梨県知事と違いマシだった 昨日サンフレッチェ見てて気がついたんだけど、エディオンのバックスタンドの紫のシートは座席の設置幅に余裕あるね
コロナで50%の市松模様の席配置に慣れたから、100%の席配置は少し嫌だなと思ってたけど、あれくらい隣の席と離れてたらマシだな ACLの為に最近刷新された部分の席でしょ
どうせ満員になることは無いと分かりきってるから出来たことかもね >>884
どのみちスタ建つまでの時間はかかるからね。
変わらんよ。
南陽米沢は地域も別だし まあpark-PFI制度も無い、緊急再生区域指定もされて無い当時に広島に作るのは無理があったよ、松井市長が濁すのもまあ分かる クラブの社長からしたらある程度の規模にしないと勝てないとの判断かな、
１万でも良いって人居るけどJ２で妥協するわってクラブの為に
どれだけの企業がサポートしてくれるんだろうなってクラブ側は思っても仕方ない。 駐車場は５０００台必須で１０億円で建設ね
>>883
既存でも近くの民間でも良いが５０００台必須条件
後予定地として決定したのが
その既存のNDスタの駐車場だよ
既存の駐車場を全部潰して専スタ建てます。駐車場潰したけど５０００台の駐車場必須ね
って始末 2万人のスタジアム造ってメインスタンドの一部を使ったコンベンションセンターやコンサート利用したら5千席くらいのイベントか
なら市内の中心部に5千人のホールの方が使い勝手良いような
屋外イベントで万単位の客を集客できるのは大都市圏しかないと思うけど
身の丈に合ったものでないと後でまたワールドカップのスタジアムみたいにサッカーが批判されそう >>898
さいたまスーパーアリーナみたいにイベントだけで回せるほどコンサート回数があるならだけど、別に作ったらそれぞれ建設費もかかるな。
２カ所に管理者置いたり運営費も二重。山形とかじゃ平日開催も少ないだろうし
その考え方でできるなら駅前のスタには狭い土地にとっくにアリーナ建ってるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
