秒刊コンサドーレ3616日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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秒刊コンサドーレ3614日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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秒刊コンサドーレ3615日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:V:512:: EXT was configured 次のJ1は25年後かな
和製ノッティンガムフォレストになりそう 選手たちは残留争いって理解してるの？
小柏とかまだ上位がどうとかいってたけどｗ >>1おつ
攻撃的サッカーが菅のキャノン頼みなの草
とにかく残留はしてほしいけど、ここからどうすれば残留できるのかって思うレベルでポジティブ要素ないよな 次は相手チームの昇格決定試合を見せられるんだろうな
J2だと残り2〜3試合は強敵充てられることがよくあるしね
もちろんこっちはJ3降格決定済の消化試合or昇格も降格の可能性もなくなった16〜18位に低迷してる中の消化試合で >>9
ビハインドなのに後半から福森替えてセットプレーの菅キャノン封印したぞ >>6
手前のせいでもあるくせによくそんな呑気なこと言えるな まさかとは思うが三上さん武蔵一本に絞って他にはアテいませんってことはないよな 江坂ってマジで化け物みたいにシュート上手いな
シュート練習だけ見ても札幌の選手とレベチだった 守備が守備がって言っているやついるけど
攻撃に問題がある気がする
最近プレーの精度が落ちている気がする
疲れと暑さのせいなのかなあ まあなんというか降格の可能性はおおいにあるな
かなりのてこ入れが必要だが野々村のいない今、どうしようもねえな 三上が元凶だな。
相思相愛とかいって振られる
ストーカーレベル 1ヶ月前くらいにミシャ解任しろって騒いだんだけど
その時煽ってきてバカにしたやつ今何してるかなぁ
四方田流出した時に文句言ってもここのバカたちは酸っぱい葡萄やって強がってたなぁ >>7
次は別に負けても順位下がらんからいいんだよ
問題は柏戦だ そんな訳無いだろ
もしそうだったら今シーズン終わりよー なかなか上手くいかないねー
まあまだシーズンも半ばだし、
菅野も戻ってくる、小柏も戻ってくる、シャビはどうなるかわからんけど、どうにかなるさ ノノ抜けても1年は耐えられると思ったんだがなあ
崩壊のスピードが速すぎるわ >>18
攻撃は答えのない問題だから勝ち点取れてた時のように守備を完璧にするしかないんじゃない
興梠ミランシャビエル中島のFW陣じゃ何点取れるか勘定できないだろ この状況でもミシャ解任派が一人ぐらいしか居ないのが秒刊ならではだな
超掲示板とかあらゆるアンチが暴れひしめいてるけど 後15試合で5勝くらいしないとだめなんだっけ？
今の勝率的に無理じゃね？ フィジカル強いCF
これさえいればどうにかなりそうだし
と思ったらドドがいるか
うーん 2016.11.12もフクアリ
2023.11.12もフクアリ
になりそう
今度はジェフの引き立て役だな >>1乙です
たらればだが京都に引き分けていればもう少し何とかなった気がするわ まぁバカ一辺倒でミシャ哲学やってるチームの応援してるやつがバカなのは自明だもんな しょうがないな ジェイ武蔵アンロペチャナがいてリーグ中位だったのに
さすがに三上チャナマネー使う時だぞ落ちたら無駄金になるぞ三上 >>28
1年耐えても数年後は確実に崩壊しそうなのは今年苦しんでる以上に絶望的に感じるな >>30
ミシャ辞めるってなったところで後任問題があるからな ドドにしたってちょっと調べればセリエCで2点しか取ってないの直ぐにバレるのに
昨シーズン16得点取ったみたいな触れ込みでサポを惑わすというか騙すというか
ああいう感じで選手取ってくるのはもう止めてほしいわ もうさ選手戻ってくるは聞きあきた
他の選手が離脱したりいつも無限ループ
編成が悪いよ三上君 2018年は相手に走り勝っていた
今はそもそも走り負けている >>35
つうか京都戦は気持ちが見えていたしな
勝ち点取らせてあげたかったと思わせてくれた試合だったわ >>31
残留ライン次第だが3勝と引き分けちょっとでもいい
ただ下位に沈むとプレッシャーかかるし煮詰まってきたところでの下位との対戦は苦労する >>31
福岡湘南清水磐田戦がキモだね
6ポイントマッチをホームでできるのは大きい うちの下のチーム達はどこも夏に半端ない補強するからな
なお三上 >>21
なんか草
サッカーの契約の世界なんだから相思相愛なんて言葉簡単に使っちゃだめだよな
野々村なら絶対そんな言葉使わないだろ
契約がどうなるかわからないなんて1番三上がよくわかってんじゃねぇのかよ
マジで情けねぇよな >>34
あの日は4000人来てくれたけど来年はその1/10だな >>53
相手も同じこと考えて戦うだろうから下手したら中位あたりと戦うより数段しんどそう FWももちろんほしいが、現有メンバーのゴール前でこねくり回してシュート打てない癖はなんとかならんものか なんかもう現地で声を出しまくったのが悲しくなる内容だったわ
少しは走ってからパス受けてくれよ >>48
全部ではないが湘南神戸浦和あたりは最近勝ち点取れてるしな
あとウチは上位陣で調子の悪い川崎、東京にすらボロ負けしてるのもやばい 三上はスパチョークの出番減るようは補強はしたくないんじゃない？
多分小柏戻っても勝てなくてスパチョークがダメなのわかってからようやく重い腰を上げるけど手遅れになりそう ウチが去年いた選手を引き止めて一仕事したみたいになってる間に他のチームは夏の新戦力を補充してる
差は開くばかり >>63
そこはもう小柏とスパチョークにかかってるわ ぬるま湯✖ゴミシャを5年続けたからこうなったんだぞ
4年で切り替えなかったのが終わりの始まり >>64
いや勝ち点35位取れれば残留できるくらいだろ
少なくとも確実ではない >>62
しんどいと思うよ
相手はアウェイだから戦い方変えてくるかもしれないしね >>29
点が取れないと結局は守備も引きづられて守りきれ無くなるんだよね 疲労度が高すぎる
次の試合はターンオーバーしてほしい
結局複数失点で負けるんだし
DFとGKとボランチ
この辺さえしっかりしてれば戦えるでしょ >>40
転ばぬ先の杖としても、
ある程度前から後任見繕って無いとしたら、フロントはお花畑過ぎる。 これで補強に本気出してくれるはず
また中途半端な外人取ってくるのだけはマジで勘弁してほしい >>77
ウチ怠慢せずに相手によって戦い方変えた方がいいよな これ抜かれんだろうなと思ってたら本当に高卒ルーキーに抜かれてくれる福森さん面白かったわ ここから残留に向けて前向きにさせてくれるような話があったら教えてほしい 何がきついって上積みが感じられないのがなぁ
5年間なんだったのかって感じ
やっぱり駒井はボランチにしてほしい ソンユン戻す金あったら点取れるCF連れてこいよ
菅さん大谷揃ったんだから当座のGKは足りるだろ
先見据えたところで降格したら持て余すんだから >>78
逆だな
点を取られるから取られにくくなる
そもそも今のチームで点を取るにはどうすればいいか思いつかないくらいのFW陣じゃない 夏場にマンツーマンディフェンスしてたら、勝てないわ
札幌ドーム用ならわかるけど 興梠
青木 金子
シャビエル
駒井 荒野
菅 宮澤 駿汰 大伍
菅野 レンタルで良いから良い若手連れてこないとさ
活躍して次の年いなくなっても順位が良ければ有望な大卒取れるからええやろ 三上が有益な補強なんてできるわけないだろ
できてもミシャの戦術(笑)でフィットに半年かかるんだぞ 詰みだよつまり channel12ってコメントとか出来んのかな
三上さんは補強云々の前に
マネジメントの方に介入して欲しい
マジでコンディション無視したり
勝ったチームを簡単に弄ったり
明らかに監督おかしいぞ 客観的に戦力不足なんだよな特にストライカー
編成上際どい勝負を力ずくでモノにするには駒不足 上積みって言ったって優秀な選手抜かれてミランドドじゃあなあ ここですか？ざまぁwwww
はよ落ちろ粘着サポ抱えてるクソチーム こんな試合しかしない奴らなんて応援する必要ないんでね？バカサポ居る限り
いつまでもどんなになっても応援してもらえるって思ってるんじゃね？ >>83 監督が引き分けはいらないって言ってますから・・・ >>84
年々成長もせず劣化していくだけなのに聖域になってるのはあほらしいな >>90
興梠、シャビエル、福森(、宮澤)出てマンツーマンなんて、春夏秋冬勝てないわ 采配も選手もゴミだったけど相手に完全に攻略されてたな
で、何か対応することもなかった J2落ちたら流石にもうシーチケは買わないだろう。
ファンクラブは入るけどね スパチョークを育てるというか日本に慣れさせるのを待つ余裕は無いな
獲得に動いてた時期よりチーム状況は確実に悪くなってるし >>88
そもそもソンユンは泥船状態のウチに戻ってくる気があるのかね？
もしかして相思相愛？ スパチョーク、どうなんだろうね
通用しない気がするが 落ちたら札幌ドーム黒字計画も水の泡だな
どうすんだろ 無駄なハンド２つで守りにはいった東京の中固めた人数がな
後半から出てきた選手はどうしようもなかったな
大谷はよかったのにどうしようもない失点が３つか >>104
攻略されて何も手を打てない監督って必要なのか 昨シーズン、ミランと小柏のラインに
光が差し込んでたろう
選手の問題じゃない、マネジメントの問題だ ジェイ！アンロペ！武蔵！が気づけば
ドド！ミラン！ガブシャビ！だもんなぁ
飛車角落ちどころではないわけで。 >>34
ヴェルディはともかく千葉は普通に強いぞ今
千葉より先にJ1復帰なんてのも怪しくなってきた 焦って中途半端な選手とるくらいなら死ぬ気で武蔵獲れよとしか思えない
J2おちた場合の損失は給料どころの話じゃない 昇格初年度夏からきたジェイと石川のおかげで残留できたよな
順位は今のところあの時より上だが状態はあの頃と変わらねぇぞ
三上ほんとに現実分かってるのかな
せめて三上本人は今年は残留争いに巻き込まれると認識しててほしいんだけど >>116
GKとしての身のこなしは安心して見ていられるわ
PKはノーチャンス
本人もこれほど出番がまわってくるとは予想してなかったんじゃないか 興梠が入ってくる時にミシャと2人でキャッキャウフフしていたのはすげー嫌だった
肩に力入りすぎってツッ込み入れられそうだけど
アレはないんじゃないかと思った >>121
今年の千葉は上位に強く、下位に弱いらしい。つまりウチにとっては……。 三上は武蔵獲れると思ってただろうね。
告白成功すると思って来週のデートプランを考えてたら、まさかの彼氏あり。
先が見通せないのだろう >>123
相思相愛男だぞ
勘違い野郎なんだよ認識できてるわけない >>22
呼んだ？
ミシャ解任しろって騒いでた輩を馬鹿にしまくった記憶あるな >>128
随分ヘラヘラしてたな
味方にアクシデント起きた瞬間とは思えないくらい 要が怪我するタイミングが重なったのが全てだな
控え用意しとかない運営が糞なんだけど こういう時こそ特別ルールが必要なのに
みんなはわかってくれない >>108
相思相愛でも選手は条件が良いクラブを選択する自由があるからな 守備の練習何もしてないのがよくわかったな
壁さえ練習してない
やってるの横パスの練習だけｗｗ 得点数 リーグ15位（18チーム）
失点数 リーグ断トツ最下位
降格しますわ GK、CB、シャドー、CFの4人は取らないと厳しいな
シャドーはチャナ並みに代表で活躍してるスパチョークに期待してるわ 今回の負けは審判団がコンサドーレをJ2に落とそうする陰謀だった ヨモサンは新しい選手を直ぐに活かせるけど
監督にできると思うかい？
先ずフロントは野々村さんがやったように
マネジメントに介入しなければならない
このままじゃ降格するぞ >>143
おかしいな序盤は堅守とか喜んでたはずなのに… >>130 振られた後もグチグチその女の話ばっかする男とどっちが情けないかな？ ベルギーであの程度の武蔵はもしかして俺らが思っている以上に衰えているのかも知れん
酸っぱい葡萄とか言われそうだけど しかし興梠のハンドにガッカリしたわ。何なのよあれ。 それにしても青木は怪我をしないな
結構守備でも体当てにいってるし走り回ってるんだが
スペ覚悟してただけに意外だわ >>121
うちはご無沙汰昇格や初昇格の演出には定評あるからな
初なら甲府、横縞、鳥栖（ウチも同時昇格したけど）、徳島、松本
ご無沙汰なら湘南、仙台
普通に千葉、東緑、山形、甲府、大宮、岡山、水戸のJ1もウチがJ2にいるときにあるだろ
J3なら長野初昇格も見せられるね まぁムサシはだし入りたこ焼きの方が味噌ラーメンより好きだったんだろう🈡 >>143
失点数ダントツ最下位は百歩譲って、超攻撃的なサッカーの我々が得点数リーグ15位だと…？
点取れません、失点数ダントツです、リスク管理アマチュアで頻繁に退場します
これがプロのサッカーなんですかね… >>153 体が壊れても札幌のためにとか言ってたけど必死さのかけらも見えないね
もう体ついていかないんだろうな 三上さんとスカウト陣がいい選手を取ってきてくれるから待っておこうぜ
今までだって夢見させてくれただろ
問題は武蔵とソンユンが戻ってくるかも知れないと匂わせることでサポが喜ぶんじゃないかと見誤っていたところだな
どこからの分析は知らないけど少しそこは見直してほしい 最近試合を見ていても
あと何点取られるんだろうとしか思わなくなった
こちらが点を取る姿がイメージできなくなってる >>144
でも02年の時みたいなろくすっぽ使えないのを頭数だけ揃えるアリバイ補強ならやめてほしい >>149
どこ見たら野々村さんがマネジメントに介入したの解る?
どのメディアの記事？ クロップだろうがグアルディオラだろうがこの選手層じゃ勝てねえよ >>99
まるで自分は馬鹿サポではないと思い込んでるかのような書き込みですねw 降格するくらいなら借金してでも1人点取れる選手取るべき あ〜あ！もうゴミシャに札幌めちゃくちゃにされた〜！ ていうか去年のオフにしょうもない補強しか出来なかった時点で先行き怪しかったな
ノノも退任するし予兆はあった >>163
たしかチャンス構築数とかはトップファイブにいたりする
今日の実況にはシュートの枠外がすごい多いって言われたくらい >>173
開幕時点でな
そもそもこのメンバーでいけると思ってたのかね もし降格したらノノが薦めてたように地元札幌の他にJ1の強いクラブも応援したら精神衛生上いいかもな >>173
特別ルールで相手ゴール枠大きくして
こっちのゴール枠を人幅に狭めろ 三上だとこれから毎年武蔵とマメに連絡取り合って、
30代半ばくらいになってから嬉々として獲得しそうで怖い。 家ついた
心がしょぼしょぼ
マスクしながら声だし結構きつかったので体力作り始めるわ 今季の成績がどうであれ、
ドド、ミラン、興梠は切ってほしい >>178
スペの興梠、シャビエルでお茶濁してたのが不味かったわ
流石にJ1舐めすぎだと思った 監督のサッカーにおいて、
シーズン後の加入選手が直ぐにフィットするケースなんてあっかい？
何故補強にすがりつこうとするのか解らん
元々監督のサッカーを知ってる選手なら未だ解るが
獲得出来ても30オーバーの選手ばかりだぞ >>175
見てたか？菅は直前まで後ろで手を組んでたんだぜ
ブロックしようとしたのか反射で体が逃げちゃったのか半身になってバランスとるのに手が出た 今更監督変えても無理だ
つまらないサッカーしてるな >>180
北海道のチームがJFLに上がれない状況なら
北海道を日本から独立させて
北海道リーグを分立しろ >>189
でもここではみんな喜んでたよな
フロントも同じだったのかな >>173
そんな書き込みをしたら、金が無いんだからお前が金出せって馬鹿が湧いて出てくるぞ。 >>184
特別ルールで相手ゴール枠大きくすれば何点か入ってた 金が無いのが根本的な問題
ユニフォームをエメラルドグリーンにしてセカンドを赤黒にするくらいの改革が必要 >>35
だな
最低引き分けにしなきゃいけない試合だった
開始早々退場なってる場合じゃない J2か平日の札幌ドームにアウェーさぽが5人位しか来ないあの景色がまた見れるのか とうとう14位だな
ズッ友の清水さんと磐田とで16位争いかな
それに湘南とガンバと浦和とで争えたら残れるかもしれん 負けたけど面白いサッカーだったという試合が
今年は1試合もない
内容そのものが、つまらない 選手補強したところで、今の戦術落とし込むのに時間かかるんだよなぁ。
今のサッカー押し通すより、面白くなくても良いから泥臭くて降格しないようにしてくれ。 公式Twitterのリプ欄で無理やりにでもポジってる連中が怖い
いやサポーターとしては偉いんだろうけどさ… 瓦斯は東含め中盤がかっちりはまってたな
しっかりスカウティングしてきた印象
それに引き換え俺たちのサッカー笑でつっこんでいってまんまとやられて、何回今年同じやられ方すんだよ >>198
チームで覚醒剤で稼げとかいうよりはまし
むしろ入場料を最低でも1万円にしろ >>204
つまらなくはない
ただただ勿体無すぎる
悔しすぎる >>190
獲得した選手がすぐにフィットしないサッカーやってる上に点取れません大量失点します退場よくしますって究極のダメダメじゃね？
そんな特殊なサッカーしてこの惨状ってもう降格しかないじゃん >>207
スカウティングって当たり前だよな
それわしないのは監督として怠慢に当たるよね >>204
今年は負け方が悪すぎるわ
後引きそうな負け方繰り返して自信なくしてる感じする まぁ残留するなら3勝4分くらい出来れば残留だろうね >>211
特別ルールでも勝ちやすくすれば少しはましかな >>212
フロントや監督が公で言ったことを100信じる馬鹿に何言っても無駄だ >>207 18歳のリーグ初出場の子がいたのに札幌の非プロおじさんたちがひどすぎて空気だったなｗｗｗｗｗ >>208
負けたクラブのスレを飛び回ってるやつがネガって荒らしてるからね >>204
シュート撃たないでバック＆横パスばっかだからな
なんであんなに型に嵌めようとするのか 最初から勝つ気があったとは思えない試合だった
今年一番やる気が見えなかった やっぱレッドカードっていうのはその試合だけじゃなくて順位にも響いてくるんだよな
だからカードなんかもらうものじゃないんだよ 今日の試合でも1点でも2点でもいいから返して負けたならある程度希望も持てそうなものだけどそういうのすらないからな 補強するとしたら、富樫かなとは思うが
補強する前に、今後の試合の進め方とか
三上も介入して勝ち点取りに行けや >>221
ビルドアップが下手だから
FWにアバウトなボール入れても解決してくれる選手がいないから >>196
ここの空気を前向きなオブラートで包んだ感じ >>221
ベナ近くに行ってもシュートを打たないことに理由があるとしたら何だと思う？ コンサドーレが勝てないのは朝鮮人と四国出身者のせい >>232
でも結果だけ見ると結局菅野がいるかどうかって感じにはなってる 逆サイドに一回振って折り返さないとミシャが怒るのか？ >>234
ありがとう
荒れてるサポとかいなかったのは意外だな >>223
撤退経緯考えると経営権譲渡レベルなら引き受けてくれる気がしないでもないんだよね
経営したいって言って喧嘩別れしたわけだし 何というか、ここまで同じ戦術に固執してるなら
その裏をかくような事をすれば良いのにと素人ながら思う 現地サポーターの声援だけ勝っていたわ。それを粋に感じないヘラヘラおじさんとかはベンチ外で 基本ミシャ信だけど夏場のマンマークは止めてほしい
走行距離ばっかり増えてる割にはあれではめきって守備できてるようには見えんのよね 基本的ミシャでいいだろう 今更強度の強いCBが少ないのに監督替えてブロック組んでも迷走するだけ
今日は1点取られて中央固められた段階できつかった長谷川健太の遺産だろうが外国人2人のヌルい守備でもライン下げずに中央固めてサイドもスライドで対応されて何もできなくなった
小柏がラインブレイクできればだいぶ違うが怪我がこわいな 2012年をみているようだ・・・
強力なＦＷ取れないですかね >>241
ほとんどの相手はそうしてるじゃん
文字通り福森の裏をついてるぞ 毎年大量失点で負ける試合があるけど
次の試合から選手の気持ちが引き締まるからまぁいいかと思っていたけどさ、今年は複数失点でボコボコにやられる試合が多すぎて気合いを感じない ゴール前で高嶺がうずくまった時はヤバイとおもったが無事で何よりだ
本調子にはもうすこしだろうが、
クルクルと相手を交わす感覚は戻ってきた感じ >>243
サポーターが負けたら
「バカヤロー！また負けやがって！やめちまえー！」と叫んで選手に物投げつけてやればよかったのに もう今期は降格しなければいいけど
後々得失点差が地味に響いてきそうで嫌だな ルーマニア代表もブルガリア代表もアイルランド代表もこうやって落ちぶれていったんだろうな >>246
強度の強いCBが少ないのに前線の守備強度も弱かったら失点するだけじゃないか 特別ルールでこっちのゴール枠を人幅に狭めれば失点も減っていた >>235
戦術もそうだが自分の型があってのサッカーなんだろうな
中３日で動けないのにメンバーほぼ固定とかあり得ないけど
それがチームの規律なんだろうな・・・糞だわ だから私言いましたよね？
京都で体力使い果たして次節ボロボロだって ミシャ「サッカーとは愛 なので今日は相手に敬意の証にPKを贈ることにする」笑笑笑 ワザと相手の守備が整わせてから攻撃してるだろっていうくらい速攻とかないよな 一途の望みは25節からのホーム連戦だな
そこまでに終戦してなきゃいいが >>261
よーし興梠おじさんにボール渡してドリブル突破で速攻だ なんか今年楽しく感じたのは開幕戦のルーカスが先制点取ったところだったな まだニトリとか言ってる奴いるのか、いい加減にしろよストーカーか？ 興梠にしろシャビエルにしろ去年の成績は散々だったんだよな
武蔵も同じような結果になった気がする
今、今年結果を残してる動けるFWを取ってくれ 試合前にターンオーバーしないのは何故だと書いたら
このスレで馬鹿扱いされたんだけどなあ
説明して欲しいわこの結果とは思う
まあどうでも良いけど >>247
まだあのときの方が希望あったな
シーズン終わったらクリスマスプレゼント2つも来たんだから
全国制覇したユースと野々村就任
これがなかったときの2013年以降を今後は見せられるぞ
J2でも下位クラスの予算規模
そしてJ3へそのまま沼に嵌る 速いのがいれば福森から一発裏に、デカくて強いのがいればサイドからクロスで点が取れそうなんだがなあ 前に指摘してましたおじさんはコテでも付けとけよ鬱陶しい
なんとでも言えるわ >>269
その二人が推定ではロペスくらいの年俸貰ってるんだよ
そりゃ勝てる訳ないよな >>273
どうして決めつけるんだ？君に俺の何がわかるんだ？魔法使いか？ｗ もう現状の体制で誰補強しても無駄な気がする
福森外すとか守備させるとかしないと変わらないと思うけどまぁしないでしょう >>239
端っこにいたせいかもしれんから他の人の感想も聞きたいわ
US下手かったのだけ気になった
いつもみたいなチャント波状攻撃しろや 唯一の救いは来週のウイークデイに試合が無いことだな
１６日の対戦予定の柏には消耗して欲しいところだわ 金曜の河合ラジオで10年前の再来を心配する声も出てくるかな >>272
福森がいるのにそれを活かせる選手が全くいなくてただの守備の穴になってるクソ編成
何がしたいかも見えないんだよね もうこのクラブは攻撃的なサッカーにこだわるのやめてほしい DFいても競り勝ってシュートまでもってけるFWとる以外に活路はないでしょ。
パス回し頑張って、相手がガッチリ固めてから攻撃するんだもの。 小次郎を叩きまくって
改善すべき点を無視したり
ターンオーバーしない点を理由づけて否定するならまだしも
ただ馬鹿扱いしてみたり
マジで降格する流れになってるぞ
何とかせんかい >>254
今日も失点するまでは互角だろう
興梠ジャビエルあたりは守備強度は弱いだろうがガンバ戦はそれで3ボランチにしたんだろうね
工夫は見えるだろう 青木が必死にチェイスして誰も連動してないことに気がついた青木が落胆してたな
だいぶチグハグなんだろうなとは思う >>272
福森の精度もだいぶ悪いわ。高嶺でいいよ 何だよ
神戸最下位脱出したのかよ
解任ブーストあるんだな
うちもやろうぜ 主力組とそれ以外のメンバーの差が大きすぎるから、
ターンオーバーしたくても出来ないわ
檀崎、藤村、ドド、ミランは次の仕事をさがしてほしい >>289
互角じゃないでしょ
レアンドロ止めれてなかったし失点は時間の問題だろうなと思って見てたわ ソンユンも柏からビッグオファー
届いてそうだ
スンギュが高値で中東だから 結局先制点取れないのが問題なんだよね
複数得点でなくても1点でもこっちのペースにはめるくらいの力はあると思うんだが
その意味で今日のPKはほんと不運だった ヨモダさんがいなくなったのもでかいのかな
と妄想してみる 去年くらいから完璧に崩して点を取る形が減った気がする
対策されたからか、選手が抜けたからか あるいは両方なのか
失点はするけど、こちらも点を取るスタイルに戻せないものか >>295
ほんとこれ
GX怪我した時点で興梠じゃなくて宮澤にするべきだった
興梠は途中から出てきて途中で交代するってｗ >>298
1失点目は菅ちゃんが手を後ろで組んだので「ハンドはないな」
とおもった矢先のアレで脱力したわ >>298
だから特別ルールで相手ゴール枠大きくすれば点がもっと取れた、
なのに特別ルールの必要性がわかってくれない 意味の無いドリブルもやめろや
カウンターしてくださいって言ってるようなもの >>300
ペナルティエリアの中で頑張れる、キープできる選手がいないからでは？
マジで宮澤のワントップ起用も起爆剤としては良いかもな 幾つか不安材料はあるよね
○離脱者が戻ってきてもコンディションはまだまだ
○コーチ陣が若すぎてミシャと対等で試合の準備をできているのか
○三上はスパチョークの会計でもビジネス面に関心が行っていたけど誰か本気で○陣容強化に取り組んでいるのか（みんな戻れば大丈夫という楽観視だけか）
○興梠は得点とれるコンディションまで相当かかるのでは
○シャビはあてにはできないのでは
○福森宮澤は今年は期待できないのでは
○高嶺や金子の特別指定は５月、小柏は７月には済んで公式戦に出ていた。有望新人の獲得はできるのか
まぁいろいろできていないとしたらそれもクラブ力だから仕方ないけど 菅野居なくて宮澤福森深井が劣化して外人がドドミランじゃ無理だわな >>289
その二人に攻撃任せてどれだけ点取れるのかね
個人的にはそれなら守備重視の11人使ってる方が勝ち点取れると思うよ >>289
あと今日の試合も2トップでトップ下1枚だから形的には3ボランチに近いな パスをすることが目的のサッカーなんだよな
遅くて無駄なパスを多用するからカットされてカウンターでズドン。
このシーンを今シーズン何度見てきてるか ターンオーバーしたくても出来ないって言うけど
こんだけ点取られてるんだから
したって変わらないんじゃないのとは思う
別に全員変える事もないし
疲労度が高い選手を変えたら10失点とか考え難い
gkは流石に厳しいと思うが
東京は18歳の選手出してんだけど？ 特別ルール採用しろと言ってるのに
なんでわかってくれない
特別ルール採用しなかったせいでJ2に落ちたらどうしてくれるんだ >>305
三上をどうこう言うならジェイが抜けたのにそういうタイプの選手に大金使わなかったところだよな 超攻撃遅効サッカー戦術！北海道コンサドーレ札幌〜〜〜！って
選手たちも恥ずかしくて「超攻撃‥って言わないで〜」って思ってるべな >>298
今日のPKは不運でもなく必然だな
小さなミスが重なってPKになってるし大八がレアンドロを止めれなかったのが痛すぎたな ここのとこの選手の緊張の切れ方は（原因は横において）ヤバい気がする 特別ルール、採用できるならしたいよ
まあ、ネタだから出来ないしなあ >>307
もはや枠なくなった時点で外人っ言っても日本人と条件変わらんからなぁ
昔と違ってうちに限らず金額並みの働きしか期待できないよ >>295
それはわかるけどレアンドロに二枚つけてのリアクションサッカーにしろって話し？
結局ソリボール選ぶかミシャ選ぶかに思えるわウチレベルの予算で中間選ぶと金の力でやられる
湘南や鳥栖みたいに若い選手集めて130km前後走るサッカーを目指すのは有りだが今の選手でできないでしょ >>318
道警に頼んで権力使って採用させてほしい >>298
今年は先制点を取るというより、取られない時はいいサッカーだったからな 今日は大八全くダメダメだったね
力量不足なのかコンディションか
どっちだろ >>320
4月に東京と対戦した時はどうやって引き分けの好内容のサッカーをしたのか思い出した方がいい この最悪な雰囲気の中で
2位の鹿島に勝たないと降格圏突入寸前に
私の札幌がここまで追い詰められたのは久しぶりですよ >>326
仙台ってなんであんなに田舎なの？
一度行ったことあるけどびっくりした >>299
ノノ、ヨモ、武蔵、ソンユン、ジェイ、ロペス、チャナ…どれもやりくりして埋まる穴じゃない
もう手遅れにも思える喪失感 >>313
J2落ちたら落ちたで流しそうめん出来るくらい今以上に広々したドームでまったり観れるから良いわw
そしてまた5年間燻ってドーム借りて説明会開いておくれw 四方田さんはトップ大きい選手に拘ってるみたいだけど
ミシャも三上さんもそうじゃないっぽいんだよなぁ >>326
君らはいいからカレーの心配でもしてなさい いい加減に戦い方を変えないとまずいと思うんだけどもね
変えないんだろうけど
攻められたくないからボール保持するためのパス回ししてるだけにしか感じられないな >>308
気持ちはわからないでもないけど守り切るって難しいんだって
守備の戦術というかやり方をしっかり決めて磨いて行くのは大切だけど11人守備的な選手を集めても守り切るのはるしろ圧倒的に実力がないと無理
だからボールを握っていこう攻撃的に行こうっていう戦術が着目されてんじゃない >>328
京都戦で菅野が退場した時にもうある程度推測ついて追い詰められたけどな >>328
まだ1回負けれるか大丈夫だ
もう負けられない状態になって初めて追い詰められたと言える >>335
今年のメンバーで見て守り切るより攻撃に行こうって気持ちになるのは全く理解できない
そして現に失点してない時には勝ち点を取れてる 仕事帰りの都営新宿でサポ見かけたわ
クソ試合見せられて乙 >>335
動けないのにボールを無理にキープして失点したのが今日の３点目
あれで完全に試合が終了してしまった あー、そうか…
J2落ちたらドームも経営経ち行かなくなってドーム消滅→ライセンスあるスタジアム無くてJ3ってルートもあるのか 駒井も前節古巣戦で頑張りすぎて今日最初から抜け殻だったな 柏木陽ちゃん助けてくれえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 降格しちゃうよｗｗｗ このアウェイ2試合で勝ち点一つも取れなかったのは残念至極…
まだ故障者も戻りきってないけど、今がどん底かもね >>348
リアルに槙野とか柏木呼び集めそうな気がしなくもないのが怖い 降格だろ
ミシャサッカーはJ2の鬼プレスの餌食
J2下位の甲府にボコボコだから 中島1トップのソリボールやって降格するなら文句はない ただ今日の結果は菅野が退場したときから想像出来てたからさほどショックではないな
普通に考えて鹿島戦も無理でしょう
問題はその次までに立て直せるかどうか >>316
レアンドロみたいな上手さで来るやつは宮澤の方が対応できるのかな >>350
柏木は怪我しただろう
しなくてもあんなゴミいらんけど 青木と西のコンビネーションは可能性を感じたな。次からは少なくとも深井より西を優先してほしい ドームが赤字になったくらいで消滅するわけがない
大体ワールドカップスタジアムはドーム以外全部赤字なのに全部残ってるしな >>348
情弱乙、リリース見てないのかさすが劣ってるなｗ こんなクソサッカー魔術師ゴミシャってなんで神格化されてたんだ？ >>347
俺も同感だけど、ここ数試合の鬼気迫る働きをみると責める気にはなれないわ
すこし休ませたいが代わりがいない
【結論】シャビエルふざけてんのかおまえ >>359
仙台の競技場は壊れたままで使用不能状態
完全に負の遺産になっている >>353
鹿島戦から中５日の柏戦
そこからE1で２週間空いて名古屋戦
名古屋戦までで整わないとかなり難しいだろうな
あとはE1に誰が招集されるか…されると厳しい 1-0で折り返してりゃまだ希望あったけど前半だけでPK2本とかやってる方も見てる方も心折れるわ
暑いし疲れもあるし ミラン先発で使ってればシャビエルじゃなくてミランがあそこの場面へディングしてただろうに 怪我人責めても仕方ないだろう、無理な使い方して来たんだしＧＸもかわいそうだぞ 三浦時代以外は攻撃的だのポゼッションだのに拘るサッカーをしてきたがもうやめようぜ 青木は10円ハゲと引き替えにスペらない体を手に入れた
小柏もシャビエルも10円ハゲ作ってこいや 大八左右に振られたらもう全然ついていけてないじゃん >>327
レアンドロが居なくてウチにはミランとルーカスがいたな
同じシュチュエーションじゃない試合比べても返しようがないな なんていうか3点差ついてから戦う気持ち持ってる人が少ないよね
中田英寿ばりのキャプテンーほしいなー
宮澤は大好きなんだけどさ だって！
GXって 毛がない とかいってなかったか？ 今いる選手に呆れられて出ていかれる前に補強しないと。
こんな試合してるのでは、国内オファー来た有望株は出て行きたくなる。
今いる選手出ていったら、せいぜい下位互換の選手しか採れないだろう。 いつも思うけど
このスレの人らって本気で勝つ気あんのって感じ
2017シーズン後半にACL目指すぞって書いた時も豊川厨だなんだと馬鹿にしたり、死ねとか書くのもいたな
本気さが感じ取れないんだよな
三上社長からも全く感じ取れないんだよ
調子出てからACLとか言い始めたりしないで欲しい
マジで降格するぞ、このままだと
コロナだからと黙っていたが、もう我慢ならん うちがこれだけやらかしてるのに降格スレじゃそれほど名前上がってないのな
清水だの磐田だのはどんだけ酷いんだよ 瓦斯の試合に荒木当てられる時点で札幌はJ1にいらないと言われてるようなもの >>384
むしろコンサドーレをJ2に落とそうとする審判団の陰謀 >>371
一般論としてはそうだけどシャビエルの怪我まで酷使のせいにされても…
ここまで20試合フルタイムで1800分のうち586分しか出ていなくて酷使ならもう引退だな >>383
これだけ絶望的なうちに何もできなかった脚とかもかなりヤバいんじゃないかな 審判のせいだってんなら
jリーグに抗議すればいいだけの話
動くしかないという事 >>378
選手の不在動向で片付けるならそれまでだがそれならもっと影響与えてる人がいるな ここで熱く語っても変わらんどころか悪くなる一方
シレっとうっぷん吐き出し場と化するココなのです 久々の声出しかなり疲れた
現地は頑張ったよ
試合終了後の選手挨拶の時は
かなりブーイング出てた
鼓舞するチャントも無し 今のサッカー見せられてたらギャンブルサッカー言われても何の反論も出来ないわ。その通りだもの >>371
もうこれまで何度も何度もお肉とグッバイしすぎて
奴の太ももは裂けるチーズくらいの強度しかないんだわ >>396
元金なさすぎてギャンブルもできてない
反論できた 神戸には抜かれると思うけどなんというか清水ジュビロガンバの下にはならないような気がしてるのは俺だけかな 単純に今日は試合内容だけでブーイング出るわな
順位とか関係なく 前半途中ででも相手の戦術への対抗策を出せないミシャは無能だわ
おまけに得点力低いミシャ式サッカーだから、選手も大逆転できるなんて
微塵も思っていないだろう 4年前のジェイが欲しいぜ
ジェイレベルの選手がいたのは奇跡的だったんだなー すべては福森のレッドから始まった気がするわ
誤審かもしれんが、それまでも似たようなファールしてたから擁護はできん
取り返してほしい ミシャって有能じゃないよね全然無能。居る選手を生かすのが有能だろうね >>363
ミシャが魔術師過ぎて質の低い選手でもある程度の結果残せて来たので選手とフロントが勘違いしてしまった 水戸の秋葉や山口の名塚でももっとまともな成績残せると思う
水戸も山口もJ3降格してもおかしくないレベルの予算規模なのによくやれてるよ 勝ちパターンが1-0しかないから失点した時点で終わるのがきつい 鹿島戦までは５連続完封だったのにな
あそこで４失点して高嶺も怪我していつものさっぽこに逆戻り 結局、なけなしの金を興梠、GX、ミランなんかにつぎ込んでドヤ顔してる三上こそ責められるべきなんだよ >>392
案外スタッフも見てるもんだよ
ここよりもTwitterとかの方がより効果的だろうけど
最近は小次郎をスケープゴートに出来て
気を抜いてた所だろう
現実的な打開策とか書いてみたら
少しは採用するかも知らん
大体が夢物語的な事が多いから動けんだろうけど
そう言うのもあっても良いと思うが
どうせ降格しないだろとか思っちゃってんだろうなってのは感じるわ
三上社長も含めてな >>405
もっと古くからならフルコートマンツーマンが元凶だと思う
どう考えても今の選手層と高温多湿条件では破綻するに決まっているのに >>409 得点も菅キャノンかたまのセットプレー発くらい
大八もめちゃくちゃマークされ始めてるよな まずはオールコートマンツーマンやめるところからだな
あとちびっこ0トップは脅威でもないからやめて駒井をボランチに戻してくれ ただどう考えてもミシャ解任は悪手
清水磐田あたりとの違いはスタイルが完成していること
大敗もあるがハマれば勝つ
解任したらスタイルも無くなりスーパーな選手もいないでは本当に降格一直線
何より今のJ1で守り固めて勝ち点拾うサッカーやってるチームなどない
J2でも昇格できるチームはもうそんなサッカーはしていない コロナがなかったらオールコートハイプレス始めた2020に降格してた 今日の失点に目をつぶったとしても、一点も取れない方が問題
あんだけ弱点さらして攻撃して、結果一点も取れない
内容もひどい
なら引きこもってる方がまだ勝ち点1取れるわ >>424
コロナで降格が無いから始めた
降格があるのに続けているのが狂気の沙汰
それともミシャはボケたのか 清水は北川が欧州から戻り
ピカチュウ補強
神戸は高額FW獲得予定
札幌と磐田が怪しい
最終節の札幌_清水戦が盛り上がる展開になりそうな 現状、監督解任は反対だが
現実的に考えて改善すべき点は
三上さんが筆頭に進言しないと
あのジジイ好き勝手やりやがる ノノと違って河合の話を聞いてもガス抜きにならんからつらさのみが積み重なっていく。 >>428
武蔵、食野次第じゃガンバも怪しい
あとまた剥がされそうな鳥栖も巻き込まれる可能性大 >>420
そうなあ
鞠や川崎みたく圧倒的戦力差のある相手にイチかバチかで仕掛けるなら解る
マンツーとブロックを上手く使い分けてた時もあったんだが なんとなくだけど今日はこんな結果になる気がして見なくて正解 ダメージ軽減
最近勝てなさ過ぎて見るのも辛いしなぁ ミーヤサポと変わんねえよ 強要されてるわけでもないし見ない選択肢もある
負けてああだこうだ述べても何も変わんねえし 人間諦めも肝心 邪神ちゃん3期も始まるしサッカーだけが娯楽じゃないよ 以上チラ裏でした 去年までは下には勝ててたから中位にいれたけど今年は下位にも負けてるからそら飲み込まれるよ 降格したところで嫁が病気なったぐらいのていで変わらず一生寄り添うが、ちょっとセカンドオピニオンぐらいは考えるよな >>425
そうなんだよね元々失点は多いからそこまで気にならんけど得点が取れてないよね ミランって他選手とどれくらいのコミュニケーションとれてるんだろう？ >>384
荒木よりIHに18歳の初スタメンと19歳の道産子を使われて、90分やり切られたという時点でこちらはJ1レベルではなかったということですわ 今勝ち点21の脚から25の名古屋まで7チームが団子状態
一勝できるかどうかで簡単にひっくり返る
攻撃サッカーは分かったから、せめて失点減らすところから何とかしてくれや 夏の暑い中でくたびれたベテランのプレーなんて観たくない
暑さで熱中症になるわ休養充分なのにヘディングして一瞬で壊れる助っ人外国人とか ミシャ信者さん、まともな補強もしない糞チームでミシャにやらせるのは可哀想ですよね
ミシャなら札幌辞めても他に良いオファーがありますよね >>440
え？下には勝てるの？マジで最弱なんじゃないかと思うんだがｗ ミランとかドドとかＪ３レベルじゃん・・ >>441 まあアダイウトンとレアンドロに攻めさせて走り回ってれば勝てる簡単な仕事だったから新人でもこなせるしょ 宮澤が動けなくなったのが辛い
宮澤と西二人で司令塔役を担えば
(宮澤60分、西30分とか)
何か変わるかも知れない
体力があって、宮澤の代わりになれそうなのがいないのも痛い
駒井も荒野も輩系だからなあ とにかく攻撃が遅いよね
危ない位置で横パスつないでオナドリして、さんざんリスクおかしてハーフラインまで持ち上がったボールを簡単に後ろに戻してまたやり直し
なんとかファイナルサードまで持ち込んでもそのときは相手DFはしっこりもどってブロックを敷いている
そりゃ勝てんわ >>412
なにかほかに良いお金の使い方、具体的にありましたか？ >>370
ミランはあんなとこにいない
いつもDFの目の前でフラフラしてるだけだから触れることすらできない >>453
この分あったら、少なくともジェイの後釜になる程度の外人FWは取れてそう ミシャ解任するなら四方田さんに逃げられる前しかなかったろ
今解任するんじゃ神戸とやってること変わらんわ 今攻撃が機能してないのは結局ジェイの抜けた穴を埋めれてないからだよな
今の前線にロングボール放ったところで確実に相手ボールにされるし、そのリスクをなくすためにひたすら細かく繋ぐ形を取らざるを得ないからな
問題は未熟なビルドアップのせいで低い位置でミスしてそのまま失点に繋がることが多過ぎる点なんだよな
ロングボールを収めてくれるFWの補強があればだいぶ好転してくれると思うんだけどな 必要なのは自分で点取るFWだよ
自分が点取るんだというか意識のあるFW
例えばかつての都倉とかミシャ来る前のジェイとかアンロペとか
誰か点とってください、そのためのお膳立て頑張ります、というFWではなく >>424
2019のムサロペ時も開幕直後は近いことやってるからな
大分戦で福森の裏使われまくって負けてやめたが 2012と違ってやり方次第では残留可能な戦力なのに監督が癌だからなあ
誰だよオワコン監督連れてきたの チーム内の競争ないもん、このチーム。
練習相手がJ3レベルばっか 社長自らが毎週ラジオで色々話してくれるガス抜きにもなってたんだな
今は色々踏み込んだ話もしないで終わる事も多いし バックパスは辞めて欲しい、相手2人に囲まれてドリブルで抜けようとするのもw >>458
どこかで優位性を作って相手をいなさいといけないけど、それを福森とジェイのコンビにかなり依存してたんだよな ここで一生懸命書き込みすることで何かが変わるかもしない！
くらぶかんけいしゃにとどくかもしれない！みたいなことを本気で信じている人がいるのが怖い >>465
去年まではチャナが囲まれても１人で抜ける事が出来たけど、今いないんだよなw >>459
現状その意志があるのは中島くらいだけど技術がね
とはいえ駒井や荒野の0トップとかやるなら素直に中島でいいと思う 興梠よりは杉本のほうが札幌には合ったかもしれない
福森で杉本に蹴ってりゃいいんだから 今日の応援ありがとう御座いましたメール 興梠なんだけど 喧嘩売ってるのか？顔も見たくない これ運良く残留してもめぼしい若手ごっそり抜かれるぞ 怪我して抜ける期間もあったが
もう少しミランを我慢して起用して欲しい
ミランスタメンの試合はアグレッシブな試合が多くて面白い
興梠だと未来が無いし、マンツーマンなんて先ず無理だぞ >>466
高さにしろ速さにしろここなら勝てるという優位性を作れるポジションがない
だからチマチマとパスを回すしかできないし、攻撃が全く怖くない
速さの小柏が戻ってどれだけやるかは楽しみだが、高さを有効に使える奴は１人もいない
ドドやミランの高さなんぞハリボテのオモチャだし ナルミッツは三上にした方がいい
竜二じゃノノの後釜は荷が重すぎるし踏み込んだ話もしないから聴く価値がない じゃ今年落ちなくても来年落ちるな
来年落ちなくても再来年落ちるな J2でも活躍できないようなFW集めたのは編成ミスだよね
小柏の怪我が長びいたのが誤算なのと興梠がもう少し活躍するイメージだったのかもしれないけど >>462
お気にとそうじゃないのの扱いの差な
どんだけ悪くても使われる、逆に同じ失敗しまくるレギュラーを尻目に一切使われないじゃチーム力下がって当たり前 >>475
ロングボールに依存できないなら他に何か優位性を作るしかないんだがそれを見定めれてなくて何をやりたいかも見えないのが現状じゃないかな
チマチマ回すといえども後ろから相手を引きつけていなせるならそれも優位性になるけどそんなの仕込める監督かは知らない ミランももうちょっと根気よく使えば戦力になってたはず >>474 1年近く在籍してるけど良くなる兆しないんだよなミラン
去年の柏戦、今年の柏戦はキッカケになると思ったけど続かなかったし ミランはそれなりにチャンス作ってるとは思うけどなあ
今日のポストプレイも悪くなかった
ジェイの様な活躍を求めてるから
基準がおかしくなってる気がする
現状のコンサではヘディングの指導とか出来ない
その点はかなり痛い
ミンテが名古屋に行ってからヘディングが
枠に飛ぶ様になったのを見て
完全に理解したよ >>483
きっかけになりかけてたのに続けて使わない方にも問題あるだろ
モチベ的なとこってあると思うじゃん 札幌が降格したらフロントは資金不足を言い訳にするんだろうが湘南が残留したらなんて言うのか >>486 去年最後の横浜戦も怪我、今年も興梠いなくてチャンスかつしんどい日程なのに離脱されたら使いにくいしょ 静岡の2チームと湘南だけには抜かれないでくれ。他はしゃーない。 やめやめ、次からは小柏菅野復帰だし少しはマシな試合するだろ
被り得るザビエルも試合後ピッチに出てたから軽傷ぽいし
１つ勝てばまた俺たちの定位置確保だ
おやすみ秒刊 監督に好き勝手にやらせんなって事と
選手に金掛けられないんだったら
コーチに掛けろって事
空中戦出来る選手を育てろや >>490
湘南にはもう抜かれてるけど？
ウチより下にいるのは、上からガンバ磐田神戸清水だ。 相手のブラジルトリオと永井より優れたFW一枚もいない時点で相当詰んでるよな 興梠は口ばっかりだからな
ミシャのためにミシャのためにと自分の言葉に酔ってないで結果で示せよと
結局大好きなミシャの介錯役をリブートしてるだけだという 基本的には外国人だと思う
例えば相手日本人FWにはそこそこは対応できる
相手日本人DF-GKにはそこそこチャンスは作れる
結局は違いが生まれるのは外国人
そこがうちはミランドドスパチョークと離脱中のルーカスってだけ >>496
興梠に恨みでもあるん？
膝の手術から戻ってすぐ絶好調になるはずないだろ 膝の手術する様な選手
獲得したり、喜ぶなよとは言いたい
リバビリには定評があるチームではあるが ミシャはフットボールにエンターテイメント性を求めてるみたいだけど、悲しいかな一部のマニアを除いて日本では勝利こそが最大のエンターテイメントなんだよ
負けたけど面白いサッカーだったから満足なんてのは充分な勝利の蓄積あってこそ生まれる余裕であって、勝ったけど退屈なサッカーでつまんなかったなんてセリフは川崎サポだって言わない、バルサくらいになって初めて言えることなんだよ ミランの武器がチャンスメイクなら尚更出番増やすのは難しい
興梠もポストはまだうまいしチャンスメイクにフォーカスした結果前にMF並べる形を取ってるから
他の選手に無い武器を発揮できなきゃ出番は増えない トゥチッチは背負う必要がない場面でも常に後ろを向いてワンタッチでポストに入ろうとして失敗してるイメージ 他チームに行って成長してるの見てると
やっぱりコーチ陣が物足りないのかなとは
思わざるおえない
すっと同じコーチ陣って良くあるんだろうか
監督だけコロコロ変わるけども >>502
ホントこういう人って頭悪そう(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀) >>435
調子悪いときは見ないに限るよ なんか身体に悪いというかストレスになりそう一喜一憂してたら
別にJ1でもJ2でもいいから楽しく勝ってるサッカーが見たいからね応援する気持ちに変わりはない ただ試合は見たくない
どうせ鹿島にもボコられるだろうし >>502
小次郎のツイッタにダイレクトメッセージ送ってそう 今、いる選手でうまくやれない監督は失格。頑なに自分の好きな選手をポジション関係なく
押し込めて綺麗なパスを回すだけで満足している。勝敗は二の次。
１０試合に１回位急に現実的になってようやく１−０で勝つくらい。
ミシャの希望は小柏の復帰。今はそれしか考えていない。 >>505
大卒贔屓ってなんじゃそりゃって感じだよね
大卒って肩書に嫉妬してる人なのかな シャビエル脚押さえてるとこ見てなかったんだけど怪我だったの？
それともまた暑さ？ レアンドロの足裏のやつはなんでノーカードだったか教えて
荒木だから以外で >>510
ゴール前チャンスにヘディングして脚痛めたっぽいね
急にジャンプして怪我とかおじいちゃんかよとオモタわ…… >>479
戦術ハマって勝つ試合2割
戦術ハマらなくて勝つ試合1割
戦術ハマって負ける(引き分ける)試合2割
戦術もハマらず負ける(引き分ける)試合5割
コレが今やってるサッカー ミシャに水戸の監督をやらせてみたら今より成績悪化するかな？ >>512
けがあるのかけがないのかよくわからんな 今日から誹謗中傷が厳罰化するからお前ら気をつけろよ >>509
仕方ないから一度中卒だけでイレブン組んでみるか >>518
ソース付きなら法的な侮辱には当たらないからソースがない批判は止めること
これがこの法律に関して重要な点 今日の負けで興梠はわかるけど、ミシャ叩く前に菅と荒野でしょ
生え抜きだから甘々にみてるのかもしれんけど、２つのハンドと荒野のあのパスミスは監督関係なく論外だし、FC東京相手にあんな失点でリードされたらガチガチに守られるんだから戦術関係なく得点は難しくなる
ミシャが菅と荒野と興梠使ったのが悪い、あんな選手の使うなってならミシャが悪いんだろうが まぁ絶対に残留したいなら三上も補強するだろ
補強せずにいるメンバーだけでやりくりするなら結構ハイリスク
プレッシャーかかるといまよりパフォーマンス悪化する選手でるぞ まぁしかし簡単なクリアも出来ないしぽんぽん手に当たるし普段練習なさってるんですか？貴方本当にプロなんですか？て感じ
こんな試合わざわざアウェーに見にいったサポが不憫でならない 怒り狂ってないかねかわいそすぎる >>522
FWとCBだな今は
18、19年ジェイクラスと石川みたいなのを拾わないと 一つ一つ選手のミスをあげつらっても空しいだけだぞｗ はよ寝なさい
サッカーなんかミスのあるスポーツなんだししょうがないよ、京都戦のメンバーからほとんど入れ替えしなかったのもよくない原因の一つ
選手もサポも切り替えが大事だ 瓦斯が手に当てる練習してきたってくらいピンポイントで当てられてたな
体捻った時とかジャンプする時に腕が開いちゃう気持ちはわかる
でも閉じないとな う〜む９月まで勝てない気がしてきたぞ 勝てる相手が磐田位しか思いつかない・・上り調子の湘南にも勝てる気がしない
ほぼ勝てない試合を見るべきか否か どうやったら楽しく見れるんだろ 誰か教えて もう半ば諦めてから見るか 秋田率いるグルージャが甲府や徳島に勝てたりするんだ
先のことはわからないでしょう
ミシャは秋田より無能とは思えないし ここ最近誰も足つってないのに気づいてるか
バカ爺のぬるま湯環境で楽しくサッカーできれば満足してるから誰も危機感ないんだよ
お前らの声なんてどこにも届いてなくて選手は応援に応えてないんだよな >>531
うちらのこと気にしないで自分の応援するクラブのスレに戻りな >>531
パスは多いけど走行距離はかなり減ってるな コンディション調整そこそこうまくいってんだなって感想しか出てこない >>531
フットブレインの香川の発言理解したわ 日本は練習がぬるいってさ 和気あいあいしてんじゃーねーよてことだね
それこそ練習の紅白戦から怒声とびかうようでないとダメなんだろうな さて寝よ寝よ ミシャコメ要約
チームに金が無いから使える選手固定してたら怪我人ばかり出て
控え層もショボいから勝てる訳ねーだろ 先ほど帰宅。喉がおかしい感覚は久しぶりだ。
とにかくまともな試合を見せてくれ。レッドカードやら怪我やら凡ミスやらシュートしないやら、今季はあまりにも萎える展開が多すぎる。 PK2発献上じゃどうにもならないな
今日はまともなジャッジだけどコンサの東京戦の荒木割当率の高さはどうにかならないのかね
小柏復帰間近でシャビエル怪我か
本当に誰か戻ってきたら誰かが怪我するのはどうにかならないかな >>536
こいつ適当なことだけ書いてるな
巣に帰れや >>533
算数できないのか国語ができないのか知らんけどガセネタ乙 >>531
怪我人の多さを嘆いているのは本当だが後は全く違う
風が無くて寝つきが悪い夜だｗ 2017年は夏にジェイ、チャナ、石川と来てくれたけど
開幕前に発表済のチャナはまあいいとして、あのときはこの時期に補強予告とかしてたっけ？
ジェイはジュリ怪我に伴いと思われがちだが
ジュリ怪我してなくてもにヘイスを抹消させて獲る予定だったらしいね 少なくともフロントは現状をどう思ってるのかや武蔵の代わりを探しているのか何らかの声明を出してほしいわ
降格圏に近づいてチームの雰囲気も良くないだろうしそのへんも監督やベテラン選手に丸投げなのかね (ペトロビッチ) = ( 凍傷 + ジョアン ) / 2 >>521
菅は悪くないだろ
ハンドの前にボール奪取できる場面があったが奪いきれずピンチ→菅が体投げて守備する必要が生まれた
奪取しきれなかったDFの弱さがよくない
荒野は浮き球パス連続で使ってたの読まれたねえ。
グラウンダーで交わせないから浮き球してたんだろから東京のプレスに嵌められたんだろうよ
東京は守備が良かった 大吉なら荒野とノノ椅子男と小野と中島とガブシャビと、ついでに都倉と三好と田中と金山と岩沼の髪の毛がボーボーになる
そして不如帰なら日曜日に鹿を倒して連敗脱出 武蔵の代わりにフォワード1人取ってどうにかなるレベルとは思えんな
2017年のジェイレベルならともかく －－負傷交代したガブリエル シャビエルの状態とその後のゲームプランについて。
筋肉系のトラブルで６～７週かかってしまう可能性はあると思う。
シャビエル1ヶ月以上離脱だな 攻撃の核と期待してた興梠とシャビエルほぼ使えないのが誤算だた 全く核になると思って無かったが
疑問符が付くような間に合わせ的な補弱のツケが一気に回ってきたな
この流れは必然 ウチに残ってくれないサブはいらない現戦力の少数精鋭で行く！
その結果スタメンの半数近くが怪我で長期離脱
復帰時期だってバラバラだしそらこうなるわ ドドに金使うなって公式アカウントにリプしてるやついて草
年俸5500万円だもんな いやぁ事故だよ昨日のは。ハンドＰＫ×2ってなによ・・・。
まぁ無くても0−1で負けてたかも知れんけど・・・ ミシャは悪くない！悪いのはフロントの補強だ！
いや、どうみても守備がまったく整備されてないんだが。
全体の重心が前がかりすぎて、パチンコのチューリップがパカパカ開いてるようにしか見えない
弱いチームなら弱いチームなりのやり方があろうってものなのに、なぜ弱いくせに前がかりでサッカーやってんだかw ミシャは今後について復帰小柏に期待してるようだけど、小柏に負担かけない為にもピンポイントで結果出せるFW補強して欲しいね
戦術関係無くポストが上手くて頑丈でPK上手いFWが居れば
小柏や興梠と併用して確実性ある戦いが出来ると思うんだけだけど 点差離れたから試合は全く見てないし見ないけど
京都戦で前半早々から10人で戦った弊害が出てるのかな
あれで勝ち点１でも取れればよかったけど もう小柏の復活と
スバチョクの宝くじが当たることしか期待できない 今のサッカーって、相手からしたら守りやすいよね
無駄で遅い横パス待ってカットすれば簡単にカウンターできるんだから 来期落ちたら2,4,6,7,9辺りが抜かれるのかね
結構儲かりそうだな この状態でCF・DF補強しなかったらフロントは総辞職レベル 補強よりも戦術だろう マンツーマンディフェンスが日本の夏に適してない センタリングやフリーキックは相手の手に当てるように練習しろ ミシャ式は中盤に敢えてスペース作って相手の守備を前後分断してると思うんだけど、裏で受けられる選手いないからスペース圧縮されて中盤のスペース作れないってのがここずっと課題かな >>546
武蔵の代わりの前にトーホーリゾートの代わり探すのが先だろ 昨日のは自分で手を動かした結果ボールに触ってのPKだからな
キッカー側が狙ってできるものではない 宮澤が前半観て練習でやってたボールの動かし方が出来てないと言ってたけど、
ミシャも選手たちもそこに拘り過ぎて、球際で戦う部分や前へ行く推進力の部分を疎かになってる感じはするな これだけ悲惨な戦い続くとずっと出てる選手はメンタルやられてるだろうから
トーヤとか大嘉みたいに上向きメンタルの選手を使うというのも手だと思うんだけどな
でもボールの動かし方云々が前面に出てくるって事は、その辺がイマイチな選手は頑なに使わないんだろうな
サッカーをチェスや将棋みたく考えているんだろうけど、
アクシデント的な事もサッカーの一部なんだし、計算通りいかない事前提のマネジメントも必要だと思うんだけどね アンロペクラスがいればなんとかなるけどFWがゴミしかいないから勝てる見込みがない アンロペそろそろ出所してくるのか
いまのマリにいるのかね。さすがに今更ウチにはいらんけど 20代前半の脂のった年齢なのに
ベンチ外の選手が多すぎるんだよなぁ
誰とは言わないが そもそもオフの補強絶対足りてなかったよねあれ
外から取ってきたの興梠ぐらいじゃね
シャビと大伍は棚ぼただし あと新卒の大学生2人がリーグに全然絡んでこれないのも誤算だったんだろうな 補強に動かないってことはチームが降格を望んでるってことだしそれならそれでいいよ 小柏が戻って来ても足が速くても点期待出来ないFWじやねぇ
もう救いは中島の頭目掛けてタテボンで
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる！かも…
此処まで来たら博打サッカーミシャ式を体現出来る選手少ないし行き詰まった時の臨機応変皆無 >>588
高卒ならそうかもしれないけど大卒って割と1年目から即戦力だと思われてると思うんだけどな
金子田中高嶺で感覚麻痺してるか 結局当初の鬼マンツーからゆるっとしたマンツーになんとなく変わってどっちつかずみたいな、
そもそもボール握るのとマンツーって相性悪いと思うんだけども >>589
俺も含め麻痺してるな
脇坂なんて1年目ほぼ出場してないで翌年に覚醒してるし >>589
自チームの実績ある選手だけを例にとって勘違いなんてよくできるね >>591
川崎は選手層厚いからそれも致し方ない
うちは選手層薄いのに使われないって点で根本的に物足りないって事だろう
ヒロムも井川も自覚はしてるだろうから成長して欲しいけどね >>590
ゆるっとというかマンツーマンができる11人じゃないのに中途半端に続けてるんだよな
ボール握るというよりミシャのサッカーにマンツーが相性悪いってのもある >>581
楽しかったJ1生活！(J1生活！)卒業式並感 はぁ いつもの場所に戻るときか ルヴァン準決勝 ACLとかいい夢見させてもらったよあばよ！てか WBで菅と金子が3連戦に出続けないといけない状況でベンチ外ってことはそれなりの評価なんだよな まだ諦めてない
ホームで５勝するだけで残留はできる
まず鹿島勝ってあと４勝にしよう もうそろそろ捨てる試合と絶対取る試合決めてメンバー組もうよ
いつでも全力で主力消耗させて
揃ってりゃ勝てる相手に揃わないメンバーで負けるのもういいわ >>599
鹿島に勝てると思ってるなら、頭の中が相当にめでたいw
大量失点で負けるのがオチwww 次のJ1はいつになるのかな？
そしてJ1定着を見れる日は生きてるうちにやってくるんだろうか こんなクソみたいな試合繰り返してて他サポどうこうとかお花畑は目覚ませよ >>596
井川は能力あれば田中不在時の右CBで出れただろう
ヒロムだってルーカス不在で全員疲弊してる今は大チャンスなのに全く使われる気配なし >>599
あと６勝しないとむりじゃね？
38じゃきついだろ >>605
降格したらの話だよ
まあウェールズW杯出場くらいのブランクになりそうだけど
64年ぶりのJ1残留とか >>607
井川がもう少し頼もしかったらDFの層も厚み出てたと思うとな… この状況でまだそれでも良いって言ってるのこそ
残留争ってる他クラブのサポだろ >>604
もう他サポの煽りだけじゃなくて普通にたいていの札幌サポが危機感持ってるよ
俺も前は客がうるせえなあと思ってたけど、ラーメン回転寿司スープカレーの話ししてる場合じゃないという事に気がついたわ
まあここで俺らがグダグダ言っても仕方ないけどさ >>615
フロントが1番望んでるよ
なんにも動かないんだから 素人が考える案なんて全く通じないからサッカーって面白いんだよ
>>600みたいに厚顔無恥を晒す勇気は俺にはない 自分の頭髪には甘いくせに他人には無駄に厳しいやつら >>610
層が薄いから金子も菅も出ずっぱりで疲弊してて昨日は西も本来ポジションじゃない左で使われてる
ヒロムが仕事出来れば昨日は菅の交代で左に入ったろ フロントが望んでる訳ないけど動いてないのか
鈍いのかは否めないよね
とにかくなりふり構わず残留だけ死守して欲しい >>622
こういうゴミってチームを鼓舞する自分に酔ってる爺さんだろはやく死ねよ 危機感持てとは言わないけどこの状況で能天気でいられる人は本当にチーム好きなのかと疑問だよ 鹿島と柏どっちかには勝たないと降格圏突入する可能性が高いし
今のチーム状況じゃ残留争い濃厚なのに能天気では居られんな・・・ 昨日の試合はポリバレントマニア歓喜の大伍が左ワイドもスタンプ押せたことのみを良しとしよう
これでやってないのは左CBだけだよね 三上の自慢はこんなに貧乏なのにまだJ1にいるんだよすごいでしょっていうだけ
もうそれも終わるけど 能天気ではないけどネガって叩いて降格降格騒いでも無駄だしな
建設的に考えないと
とりあえずPK決めれるやつがほしい >>577
人の書き込み見て、こういう事しか言えないって事が脳がピンボケしてるって事なんだろうな ネガって騒ぐのは無駄だけど
建設的に○○ほしいは無駄じゃないんだ
どっちもゴミ溜めの書込みなのに
やってること変わらんわ 点を取られたらもう見ない！
とかなら最初から見なきゃ良いのになと思っちゃうんだけど違うのかな これはもうサポから一人１０万円強制徴収して選手買うしか
１万人いるとしても１０億集まる >>639
ほんとそれ
仕事がないのか逃避したいのか 東スポの真面目なインタビュー
野々村芳和チェアマンが見据える日本サッカー界の未来「世界と同じレギュレーションが王道」（東スポWeb）
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a45e5af472f186cb528ca8ba384ddc9e9a08a77
> ――ところで札幌社長時代は、海外ビッグネームの獲得に積極的だった。ロナウジーニョやカカ、デルピエロ、本田圭佑の獲得にも動いた
> 野々村 うーん、どうだったかな…。札幌時代、いわゆる海外ビッグネームの調査はいつもしていたし、当時の札幌だからできたことはいっぱいあったから。いろいろな選手に興味は持っていて調べていただけ。いつも状況は確認していた。
> ――確認するのは獲得を構想したからだと思うが、サポーターを喜ばせたかったのか
> 野々村 それもあるけど、一番はクラブが成長していくためかな。どういう選手と一緒に仕事をするのがいいのかをよく考えていたから。名前は言えないけど、取りにいきましたよ。超大物選手。海外まで会いに行って一緒に食事もし、本人はＪリーグに対して好感触だったけど、家族の事情で断念した。 野々村がチームを強くして、野々村が去りチームが弱くなった
監督とか選手云々じゃなくてフロントだろ >>642
返す返すも惜しい男を失ったもんだ
向こう５年降格免除くらいの損失補填あってもいいだろ 岡山は木村が引き抜かれてもそれなりに戦えてるのにな 結局クラブの社長は何しら繋がりがないとできないからな
野々村はOBだし、最近よく例に上げる神戸から来た山形の社長も地元山形出身で
富山の社長もよく人材交流してた清水とのリンクでそうなった
J1常連クラブの元経営陣で道産子がいれば
OBに良かった時期のコンサで過ごして学歴も伴った人がいれば(兵藤、早坂など) なんかウチってフィロソフィーというか立ち返る理念みたいなのがないのよね
鹿島だったら徹底して勝つために全て逆算してチームもフロントも動くみたいな
今までそれをノノさんが上手いこと発信してそれにサポーターも含め周りもついていってたのはあったけど、
いざ拠り所がなくなるとフワッとしちゃうよね
そう意味では誰が来てもコンサの理念はこうだっていうのがないと右往左往すると思う そりゃ長年チームを率いた人がいなくなった直後はキツイ
当たり前や >>648
クラブ創設時に石水さんがクラブの理念を語ったでしょ。
数年に一度は優勝争いに加わる事ができるクラブって。 >>648
何も無いから攻撃的サッカーをフィロソフィーにしたくてミシャ招聘したんだろうけどね
この体たらくじゃ瓦解しそう お前らギスギスしすぎｗ
お隣のハムを見てみろよｗ
同じドン底でもポジティブにやってるでｗ ノノとヨモさん同時に抜けてしまったことを甘く見てたかもしれない
試合が崩壊したりリーグワーストの失点数だったりするのは
2人の裏方としてのケア能力がなくなったことも影響してると思うわ それでも菅野がいるときはなんとか持ちこたえられてる 夏の補強期間で補強どころか愛想つかれて3人衆の誰か出て行かないか心配。桜とか普通にオファーしてきそう。 >>655
ノノは存在自体がクラブ各所のあらゆる隙間を埋める隙間材みたいな役割を果たしてたからな
危機があってもノノの本当か嘘か判らん言葉で、聞いてみようじゃないか信じてみようじゃないかという気持ちになれた
こういう時にポジティブなスポークスマンが居ないのはツライな コンサ、他チームよりも筋肉系の怪我多い気がする
やはりドームの芝と関係があるのか？ 守備に明らかなエラーがあるのに、
超攻撃的サッカーでタイトル狙います！
って無茶なこと言ってるのはわかるでしょ？
めっちゃ不良品出してるメーカーが
ナンバーワンになります！
って言ったって説得力ないでしょ？
昨日の試合見て、
「やってるサッカーは間違いない！」
とか言ってて、おいおい正気かよと思った >>650
そんなフワッとしたもんを理念と言われてもな。
それが理念というなら、現状何もかもが足らないわ。 逆に立派なフィロソフィーがあるクラブの方が少なくね >>663
そういう事じゃなんだよな
ノノが特殊で偉大だっただけ
三上さんに何でもかんでもは無理だ >>650
それはそうなれたらいいなの目標としては素晴らしいんだけど、
じゃあそれを達成するためにはどう行動して強くなれば良いのよって事なのよ。
勝ち方だって色々あって、守り勝ちたいのか攻め勝ちたいのか、
バルサみたいに下部組織からチームの戦術仕込んでいくのか、
個人戦術でこういうシチュエーションになったらこういうプレーを選択しようねとか、
フロントも含めて複数選択肢がある時はどういう項目を優先して物事を決定しようねとか、
コンサとして全員が同じ方向向くための理念ってイメージ >>663
代表取締役とGMの兼務なんて、ノノにだって無理なんだよな。 >>669
チームメートにカードは出さんだろ
選手がパスしちゃうくらいだし とにかく先ずは補強だ
強くて巧くて走れるCFとCB
そしてスピードの無い選手は控えにする
残留して監督を含めて次の体制を考えよう チェアマンって最長4期8年だっけ？
さすがにノノがそこまでやるとは思えんけど
やりたいこと､改革に道筋をつけられたら
手早く帰ってきてほしいな >>676
＞強くて巧くて走れるCFとCB
そんな良い選手がいるなら現所属チームが放出しないのでは？ GMに経営者センスは必要だと思うが昨今クラブやリーグを取り巻く環境を勘案すれば三上の二足の草鞋はカロリーオーバー、編成に注力させてあげたい
ノノ遺産の人材や繋がりは活用できるはず ハゲとイケメンとなりすまし劣頭BBAはろくな仕事しない >>669
大八君と競り合っている中、レアンドロがスリップして巻き込んだからじゃね？
荒木さんは注意しているみたいだけど。
てか、昨日のジャッジ云々以前に自分たちに矢印を向けたら？
現状上手く行っていない、修正点沢山という宮澤キャプテンのコメントと自分たちのスタイルをだして良いサッカー出来たというおじいちゃんのコメントの乖離がひどすぎるけど。 >>683
だから競り合いの中だよね。
荒木さんはファウルを取ってレアンドロに注意しているみたいだけど。
君は懲戒罰だというが、それなら君はC1とC2どっちだと思うの？
C4は無いと思うけど。 >>684
競り合いが終わって倒れた後に故意に脚を振ってるからC2
終わり >>678
分かっとるわｗ
それに近い選手をなんとか獲得してミシャ頼むぞとやって残留する
来季は抜ける選手も多いだろうし、フロントはミシャ勇退か続投かをじっくり考えないとね 声出し応援解禁に浮かれてゴール裏も浮き足立ってたな
こんな凄い声援をバックにしながら情けない試合だみたいな物言いはちょっと恥ずかしい
ありゃ応援じゃなく主役気取り パートナーのマネーフォワード様と連携した地域貢献
コンサドーレとＩＴ企業、地域貢献 小中学生向けに札幌で金融教育：北海道新聞 どうしん電子版
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/702630?rct=s_consadole >>669
審判関係なかった言う人も多いけど、3点差に
なるまではやっぱり瓦斯寄りだったと感じた。
こんだけ偏ってる審判をあてるリーグ側がどうか
してる。 鹿島戦は別に負けても他の対戦カード見ると順位は変わらなそうね
柏戦はスパチョーク小柏スタメンで頼むわ 2ヶ月ほど前に危機感が足りないとレスしたらカネねんだわとかネガ厨呼ばわりで叩かれたのが今やこの有り様か
まあ俺がなんぼ心配してもどうなる訳じゃないから静観してるわ ここから3連敗しても16位になるかは怪しい
それくらい下のチームが勝ち点積めるか怪しいということだ 石屋製菓の新ブランドスイーツを試験販売してる
3200円～13000円の支援でスイーツ他のリターンがあり9000円以上支援すると1割を食育支援にあてるそうだ
ISHIYAが考えた“北海道野菜と豆乳チョコのミールバー” | ACT NOW
https://actnow.jp/project/vegewill/detail
道産野菜で豆乳チョコバー 石屋製菓、ＣＦサイトで試験販売：北海道新聞 どうしん電子版
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/702626 北海道コンサドーレサポーター税を導入してサポーターからは月間12万円徴収してコンサドーレの強化費にしようぜ
脱税したら追徴金120万円と未納分の支払い >>697
うちが勝ち点積めるかの方が遥かに怪しいわ >>696
おれは前から言ってた→当時は叩かれた→で今はどうよ
これカッコわるいからやめね これは観戦成績3勝2引き分け（ルバン含む）の俺が行くしかないな
鹿島にまちがって勝つわ >>701
年収1000万越えの世帯からじゃないと導入反対が増えちゃう 俺も今季ドーム観戦では無敗だ、分けばっかで勝利が少ないけどｗ >>696
ほんそれ
野々村しかり三上しかりミシャしかり
見せるサッカーだの攻撃的サッカーだのどうでもいいから勝てるサッカーやってくれよな >>701
ドド、ミランみたいなやつばっか補強しそう ジェイに監督してもらいたいけど資格ないんでしょ？
ラモスみたいに受講させたら取れるんかな >>687
ありがとう了解です。
君はレアンドロのファウルは「無謀」なプレーという認識だったということね。
自分は「不用意」にという考えなのでノーカード。
ただし正対した状態でのファウルではないので注意を与えるという判定でよかったんじゃないの？と思っている。 >>714
鹿島戦は行くよ、脚戦はのんびりしていたらチケット獲れなくて観れなかったしｗ 名古屋戦は行けないから >>717
ふつうにまだ選手として出てほしいわ
それぐらい今の選手やばい >>712
昨日の試合、札幌サポと東京サポのどっちが楽しく観れたかって言うのが
楽しいサッカーって何かって答えだと思うの >>669
福森だったら退場になってる
間違いない >>704
ジェイ「俺は前から勝つために守備の強化を訴えていたがミシャやコーチは聞いてくれなかった。現状どうだ？戦績が選手の実力に見合っていないじゃないか」
だそうですよ もはやチームとして勝つこと目標にしてなさそうだよな
いつになっても点取り屋補強しないしなんか話題なりそうなタイ人だの長身を適当に獲得してその場しのいでる感じ 勝つことやゴールする事より、細かいパス繋げる事を目標にしてるようにしか見えない。
今のサッカー続けてるなら誰を補強しても変わらないと思うよ まあ小姑はうるさいもんだｗ
型は必要だけど実際古今東西その運用や個体能力など色々あるさ現場は 理屈だけで言えばロティーナ戦術に金満神戸人材でチームがどうなったかだな 審判運含めて何もかも上手くいかないからなんか仕組まれてるとか思いたくもなるな笑 >>726
これな
負けてるのに自陣でチンタラパスまわし
カウンターチャンスでも相手のDFがそろまでチンタラパスまわし（バックパス）
もちろん前線は本職FWよりパスまわしがチビMF優先 >>730
選手「このままいけば点取れそうだけどパス回ししないといけないから一旦落ち着かせなきゃ！」
こう考えてそうで怖い >>725
それだったらもうJFLの門番クラブとして生きていくほうがいいよな、本田技研のように
J1残留し続けれるだけの資金力がある長崎にチャンスを与えてあげた方がいい マリノスは相手に合わせてちゃんとやり方変えてるんだな
ベースはこのまま作ったものがあってもいいけど、相手の弱点をつくような戦術しないとだめだと思うわ 三上大勝の
コロナを乗り切るコスト節約術
～補強なしで貴方も出来るJ1中位～
ここ数年はこれで良かったんだろうけど、そろそろ上も目指す姿勢も見せないと心離れる選手出てくるぞ >>735
コロナでのダメージがまだ回復してないのに >>731
夜が明けるまえに奈落に落ちたら元も子も無いけどなw ガンバ戦は縦に仕掛ける場面多けていい感じだったけど寄せが速い相手だと勇気を持って仕掛けられなくって無難な横や後ろのパスになってしまう
少しドリブルで仕掛けて変化をつける仕事をチェックが出来るようなら少し楽しみではある >>735
節約術も何も、ノノとミシャに丸投げしてただけじゃん。 ３失点したけど、大谷さん良かったよ。あれば交通事故みたいなもの大谷さんの
せいじゃない。菅野がいないときのGKは大谷さんでいいんじゃない。 大谷のキックはほんとひどかった
序盤のセーブはよかった >>741
稀にナイスキックあったけど
サイドへのボール5割ミスな印象だわ 菅野も割とキック怪しいときもあるけど大谷もまあ昨日は良くなかったなｗ
ただキック以外でイライラはなかったかな 個人的には大谷より小次郎の方がキック良い分使って欲しいだけどな 昨日の大谷はよく声出してた気がする
PK2本とあのカウンターは止めれねえわ 昔はJ3なくてJ2は今の半分近くの少なさ
ユースが絶好調で野々村がトップになってくれたことも
だから降格しても3、4年でなんとかなったが
今度はそう簡単にはいかないよね
J1復帰と定着に30年かかってもおかしくない >>732
思ってる訳ないけどやってることはそういうことだよ
昨日もそういうシーンあった
前線にFWがいたら違うかもしれないけどな 個人的には少し前の武蔵チャナロペスの3人でやりきるカウンターが1番攻撃の迫力あって面白かったな 幾らキックが良くてもアッサリ決まる様だと厳しい
小次郎は欧州に留学させたい
赤池コーチも凝り固まった頭を
欧州留学して柔らかくして欲しい >>743
こないだの小次郎に比べたらだいぶマシだろ。
セレッソ戦のときの大谷のキックはホント良かったので、それに比べると昨日は確かに物足りなかった。 セレッソ戦は前線に動ける選手がいたからね
ミランは空中戦弱いけど、相手のマーク1枚はつかざるおえないから
デコイにはなれるし
躍動感のある試合だったなあセレッソ戦は >>742
去年だって選手放出し過ぎて野戦病院化したけど、ノノがラジオとかで言い訳して、最終的に残留も出来て治まってたからね。
結局、三上で何か成し遂げたって話じゃねーもの。 ジェイが監督含めたスタッフの批判してる様だけど
補強してもどうしようもないって事を
示してるんだよな
三上大将、サポを味方につけて
スタッフを説得してくれんかな セレッソ戦は、ミランも確かに良かったよな。
走り回って躍動してた。 なんか色んなポジション出来るのも善し悪しだよね
ここのポジションっていうのを極めて欲しいわ まあ確かにな、東京サポとしてはたぶん
あれ？PK？？
え、またPK？？
うわ27番ひどっ！
ってなもんで、うおおおお！ってなゴールはないな
ああ、負け惜しみさ 今降格したら高嶺、田中駿、菅はどっかのJ1に買われて札幌を去るだろう
金子も消えるかな ゼロトップやるのは
ライン高めのチームかつ
DFラインも低めのチームに限定して欲しい
取り敢えずゼロトップは本当勘弁して欲しい
例え競勝てなくても相手の邪魔が出来れば
セカンド狙える訳だしバランス大事 >>760
ゴールよりも試合開始直後のポスト直撃の方がインパクトあったわ
まあ完敗だ >>761
菅はまだしも
他の選手はj1だからで来てる選手だからね
間違いなく移籍だろう
野々村さんも移籍した訳だし 横浜、川崎、鹿島以外からのオファーならうちにいた方がマシじゃないのって気はする 監督や選手じゃなくてメンタルの問題でしょ
連勝したらメンタルも戻るわ大丈夫大丈夫 もう岡ちゃんウィル播戸野々村名塚が去ったあとと同じ状態になってきてるよな
それから次のJ1残留まで16年も要したが今度はそれより長くなるのかな >>767
1度も連勝してないのに？
こういう出来もしないこと言い出すと、いよいよ降格なんだなって実感する。 メンタルの問題ではないなあ
相手はスカウティングして
徹底的に弱点を突いて来てる
圧倒的なj2降格のプロであるコンサポだったら
メンタルだけでは、どうしようもない事
一番わかってるはず >>768
今はJ3ができたからな
04年みたいに壊滅的な成績を残したらおそらくJ3でそのまま沼にハマっていくと思う
40何試合もして5勝しかできないチームだとそうなるし。富山と鳥取が証明してる 今降格すると、次J1残留し続けてたりタイトルを取る頃には今いる選手はみんな死んでると思う
タイカが今のミシャと同年齢になってるのかな あーミンテ放出おじさんか？
絶対会話できねえ
後悔 取り敢えず三上大将に動いて貰う必要ある
補強の前にやる事がある
戦い方、選手起用に介入していかないと
圧倒的な降格に慣れてるgmとはいえ
黙って終わる訳には行かんべさ 降格を回避するするにはここまでの悲惨な状態にした三上とミシャをクビにしないと始まらない
クビにしたとこでこれ以下の人がやってくることなんてまずありえないんだから >>704
静観するのもやめれってか
とんだ自己弁護だな フロントが選手起用に介入したらチーム崩壊して終わるな
他のチームのそういうのはみんな批判してるのになぜ言うのかw >>780
コンサの魅力って、どこにあるんだろうか
客観的に見てみてさ
魅力がない所に人は来ないよね ああ、でもわざわざフルネームで書いて名前間違ってるんだからうちのチームのことよくしらない人か 遅攻 パス回しのみサッカーじゃ
ショートカウンターの餌食になるだけ
戦術このままなら
ミシャを代えてくれ
ガブシャビ 小柏のスペ体質はいない前提で補強が必要
FWはJ2から取ってこい
四方田のところ外国人FW溢れてるよ >>782
野々村さんが
守備やセットプレーの練習もしてよと監督に言うのは賞賛するのに
それは介入ではないのだろうか？ >>780
外国人監督勝利数１位の監督よりも下がいないって、日本はいい監督に恵まれてるなー素晴らしいなー >>775
だからそういう話じゃなくて、ミシャがなんとか遣り繰りして残留させて、ノノが言い訳で矢面に立ってって事があった上での事であって、
三上だけの手柄じゃ無いでしょって話。
ノノのあの口のうまさはやっぱ凄いよ。 ノノ後コンサドーレ
オシム後ジェフのようにはなりたくないなあ >>791
そのジェフも来年か再来年で上がりそうだけどね >>789
ノノとミシャに丸投げしてたんじゃなくて三者でうまくやってたんでしょ？ >>792
マジで来季１１月、昇格決定試合の相手となって見送ることになる気がする ミシャが四方さんこころよく送り出した言われてたけど
ミシャの方追い出しとけばよかったな ミシャ辞めさせたところで
ミシャ以下もしくはよく知らないやつしか来ないだろうしな
Ｊリーグで来てほしい監督もおらんし 補強
小柏 スパチョーク
菅 金子
高嶺 駿汰
補強 補強 補強
補強
もうこのくらい補強しないと何も変わらないよ ミシャいてJ2とミシャいなくてJ1
どっちが使える人材来る？ >>795
・16/11/12のフクアリ
札サポ4000人、犬サポ7000人、その他2000人
・23/11/12のフクアリ
札サポ200人、犬サポ17000人
こうやって引き立て役になるパターンあると思います >>799
京都戦と昨日の東京戦見る限り不安でしかないね >>793
ミシャはともかくノノあっての三上だったと思うよ。 ここでオフに四方さんいなくなったら守備やばくなると言ったら
四方さんが守備見てるって情報あんのとめちゃくちゃ攻撃されたが
この守備度外視のサッカーに進言できる人がいなくなったのは大きいよね もうプラス材料はないから座して死を待つしかないよな 残留争いにこの得失マイナスのデカさはヤバイよ
下が団子だからなおさら
一気に順位落ちる可能性ある プラス材料…小柏、スパチョーク
あとは8月の湘南戦おわったら1ヶ月ちょい移動なしで札幌に居られる >>804
後半は内容無さ過ぎてほとんど覚えてないが少なくとも去年に比べたら精彩欠いてるね
それがコンディションからくるものなのか年齢からくるものなのかは知らないけどCBの真ん中の安定感の無さが今上手くいっていない要因の一つではあると思うわ ミシャ解任は
ミシャと杉浦の残りの年俸は払わんといかんし
そこから新しい監督に金かけられるとは思えんからそれは反対 >>807
シーズン序盤の負けないでいければいいけど
点取れないからキツいね 俺今年の観戦成績5勝5分3敗だった
まさかの貯金があったわ >>810
そっちこそさっきから噛み付いてるだけじゃん。 点が取れないからウノゼロしかないけど守備も崩壊してるからどうすんだろうね
菅野のビッグセーブに頼るしかない現状 ボール回しが目的になってるのよね
目的はゴールであって回すのはあくまで手段だし ミシャのコメントも速い選手がいないとかばっかりだし今試合出てる選手は不信感とかないんかね >>805
横縞見る限り四方田さんが守備面仕切ってたとは思えんけどな
むしろミシャよりミシャ的だったのではとすら思える >>796
仮にもコンサドーレ最高成績を成し遂げた監督に対して、追い出すとかそんな表現使えるやつが真っ当な人間とは思えないんだけど 守備仕切ってたかは分からんけど、
試合後半の勝負どころになるとミシャと四方さんでよく話してたな
選手の疲れ具合とかポジションとか色々シェアしてたんだろう
あれが地味に効いてたんじゃないか 四方田が戻ってくるときは石崎のように下り坂の状態だろうな 体調面でキレがなくなってる選手が多い
疲れが溜まってるからリフレッシュさせるのが一番。
現状それが最適な解決法 >>787
選手起用と練習の話が同じになってる時点でおかしい
セットプレー弱いから練習やってやってよってのと、神戸であったみたいな誰々は使えとかフルタイム使うなとかをなぜ同列で語れるのか
さすが名前の読み方間違って変換してる人だわ >>822
それな
うち以上に足とまるのはやいのにやり方替えてないし >>827
選手起用という点では、大学生優先と言う話はしてたと思うんだが
2020シーズンに小次郎を優先起用してたけど
アレが監督だけのプランだと思いますか？
大将といってるのは、社長としての自覚を持って欲しいから書いてる
あんた社長だし大将でしょと チャナの7億があるんだから降格なんてする訳ないだろ
三上の力を信じろ フロントがどういう選手をリストアップしてるか注目だな
補強は確実にあると思ってるわ ミシャはもう今年限りでいいんじゃね、残留してキレイに別れる感じでいいよ
J1で戦っていける土台は作ってくれたと思うしもはやミシャじゃなきゃ無理！ってほどヤワなチームじゃないでしょ？ チャナはちゃんと試合に出てたのは最初の2,3年だろう いつかは監督替わるんだろうけどその時に有望なドイツ人監督とか連れてこれるんかなー ミシャ切れって言うのはちょっと短絡的な気がするけどな
選手さえ揃っていれば結果は出してくれた実績はあるんだし
ターンオーバーをしない点とか、不満はなくはないけどさ
ミシャ以上の監督なんて現時点では連れて来れるはずないんだから変えるところはそこじゃないと思うんだけどな >>832
神戸さん・・・
まぁ降格はチャナマネーがあるとうなかろうとしないだろうけど ミシャをサポートできる人材の登用をするほうが安上がり つーか選手見てると明らかに強化費ないんだなって感じなのにミシャ叩いてるのは馬鹿だし
安い年俸で来てくれた選手叩いてるのも馬鹿 むしろ杉浦コーチにはミシャ式が染み込んでいるからミシャ引退なら杉浦ヘッド（又は監督）でも良いんじゃない
人間性は知らんけど 獅子をリーダーとする鹿の軍隊は、鹿をリーダーとする獅子の軍隊よりも恐ろしい
Formidabilior cervorum exercitus, duce leone, quam leonum cervo.
まあ中身は獅子だな最近胃痛らしいが >>841
結果が伴ってないからミシャが叩かれるのはいいんだよ
ミシャ辞めろって言うのは降格の可能性が大きくなるって解っていない馬鹿が他サポ 選手と客を集めるためのミシャって側面もあったかと思うが今や選手も客も集まらんからな 今年ミシャ切ったら浦和と一緒
それはやだ
金ない分当時の浦和以下になる 金が無いから集まらないだけでは無いでしょう
下記の理由はある
2軍扱いで干されてる選手が
上位チームのスタメンに抜擢され活躍してる現実
簡単にはフィットしないしスタメン確保は難しいと思われてる
そして、関東圏から遠いから
実家から離れる事になる >>848
最後の理由はともかくとしてスタメン勝ち取ろうという気概もないやつはいらんわ >>823
あの4位で勘違いしちゃった人が多いのかも
まだまだ地方の弱小チームで下から数えた方が早いのに >>850
４位とルヴァン準優勝だね
これでかなり夢を見させて貰ったよ
勘違いっちゃ勘違いかもだけど、
コロナ無ければもう少し勘違いし続けれたかもねｗ パス回し偏重過ぎてバランス悪い
守備や高さを使った攻めもバランスよく組み込めば普通に勝てるのに 今になって思うけど進藤の得点力がなくなったのも痛い
ミシャサッカーという確かな基盤があった上で意外性要素無いとダメなんだな
ミシャが設計した物をなぞるだけでは勝てないって事だろう 給料が上がったのにそれに見合った活躍が出来てない選手もいるような気がするが 結果出したら給料は上がる
下げるとなると他から引きがあれば出て行く
自分に置き換えれば当たり前のこと
高く評価してくれるところに転職するだろ？
よっぽど嫌な環境じゃなければ >>849
勝ち取って結果出ても
お気に入りが復帰したら
即座にベンチになるも追加しときます 脚さんがパトポンからムサポンと言ってる事に比べりゃ ただパトポンと違ってムサポンそれなりに点取れそうな感じ ミシャはいいお父さんだけど一緒に仕事したくないタイプの会社に1人はいる人 まあ脚さんは鬼木濃厚接触でコーチが代理とかツイてんな もう冷めてるのがわかるぺこよ
昨日試合あった事すら気付かなかったぺこ ミシャの基盤というけど四方田の基盤とは言わないよな
四方田の守備の基盤があったからこその4位なのに >>830
代わりに獲得したシャビエルもフィットしてきたと思ったらこれだもんな >>865
バルバリの基盤だろ
３バックはそこから始まった >>866
小柏がまた離脱するまでに治してくれればよし >>861
負けた時のコメント
試合感がない選手が云々で、失点してしまった
いや、スタメンから出すなよって言いたくなるのは
私だけでしょうか 四方さんの時はフロント良い仕事したよな
ジェイチャナ石川が来てなかったら落ちてた可能性高かった 途中で書き込んじまったわ
このまま何もしなくても残れると思ってる人はいるのかね >>863
鬼木がガンバ移籍に向けて濃厚接触してるのかと勘違いしてしまった
最近成績悪いし、煮詰まってない代理の方が結果出そうな気もする >>800
どう考えても後者だよな。
同じミシャでも、コンサを4位に引き上げた時のミシャと、今の降格寸前のミシャじゃ、また違うしね。 ここで残留だけ目標にして監督交代して成功しても翌年には降格候補1番手だろ。今いる選手ベースにしてドン引き強力外国人連れてきてカウンターなんか無理だろうし。ミシャに続けてもらうしか道は無いと思う、ただフロントは相思相愛とか言ってないでちゃんと選手を揃えろ。 >>872
怪我人の復帰こそが最大の補強
なんて嘘っぱちだという事が早々とバレてしまったしな…
でも大丈夫。三上は武蔵ソンユンと相思相愛だから。 413 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 01bd-PAFZ [126.77.139.124]) [] ：2022/07/06(水) 23:15:00.17 ID:D+kkJkTo0
札幌が個の力が強いCBもいないのにアホみたいにライン高かったからあんだけ裏つけたんだろうなあとは思う
425 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e5bb-iri/ [106.73.153.160]) [sage] ：2022/07/06(水) 23:31:35.02 ID:RwU1RvxL0
>>413
生え抜きの進藤がいれば多少はマシだったかも知れないけど、あっさり出ていったのも影響しているな。
↑
面白い見方だなｗ
進藤本人か？ 三上さん叩いても何の意味もないけど叩くしかないんだよなこいつら >>883
ジェイを監督とか冗談でしかない
末期はろくに稼働しないで最後はホームシックで泣きながら帰って行ったのに
今のミシャの立場になったらまた泣いて逃げ帰るだろ >>887
叩かなくても喝、何とかせんかいとは思う
今のままでは裸の大将だよ ジェイ監督より寿人コーチほしい
今年は解説とか色々勉強するらしいけど 取ってきた選手にこれは外れかもしれないなんて言うわけないしいいとこ見つけて褒めるに決まってんだろ ブーイングする奴はアンチとか言い出しかねないなそのうち。 自分の仕事で結果出なきゃ文句言われんのは割と普通だと思うんだが
ここには心の広い仏様みたいのがいっぱいいるんだな >>901
wwww
5chをなんだと思ってんのw まさかのレアンドロペレイラ獲得とかあったらどうなるのか >>819
いい試合ができている時は
ポゼ50%以上
パス数相手の倍
シュート二桁
そしてシュート数が20本超えていればまず勝てた。
とりあえずはったりシュートでもアリバイシュートでもいいから撃ちまくって見たらどうかと思う。色々見えてくることが多いと思うんだけどな。 まああの時、チャナの代わりとなったらガブシャビの選択は間違いではないだろ。思ってたよりダイナマイト四国だったのは誤算 >>904
的外れな文句を言うのを正当化したいならそのまま頑張れ
あぼーんするだけや 武蔵武蔵の次は四方田か
四方田も野々村も出向じゃないんだぞ
もうただのOBであって基本帰ってこないと考えた方がいいよ 盟主はジョンマリ復帰か
ますます差をつけられていくね
もう最終的にはJ3で八戸や青森と北国リーグ作って大人しくしろってことかな >>903
居ても居なくても何の影響もなさそうなサポーターだなこいつ
サポートできてない 寿人コーチ欲しいとか言ってるのも充分的外れだろ。
勝手な奴だなぁ。 ここの書き込みに影響ないの分かってんならほっときゃいいだけじゃん
わざわざ食い付いてただ煽るのにどんな意味があるんだか
あぼーんしてくれた方がお互いのためだね頼むわ ジェイがいた時は能力的な面も大きいけどあの年のベテランでなお勝ちに貪欲だったのがいい影響あったと思う
今は仲良しこよしで強く言うやついないもん
守備の立て直しと勝ちへの姿勢を植え付けるために元鹿島のあの男を招聘してもいいんじゃないか 他の残留争いそうなクラブは既に動いてますなぁ
ウチは水面下で動いて急にくるのか、それとも 京都戦1人少ない中で頑張って走っていい試合して結果負けたのがフィジカルにもメンタルにも相当来てるんだろうな とりあえず金土休めるから少しは疲労回復するだろ
体力さえ回復すればメンバー揃ってるし何とかなる
勝てるとは言ってないw 足速い奴がいないのを嘆く割に岩崎使いこなせなかったし中島も干し気味
本当はちびっ子MF集めてコネコネサッカーがやりたいんでしょ 川崎L・ダミアンにアルゼンチン名門が熱視線？ 交渉開始と海外報道「関心が高まっている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f13d3513ef9d3c46c2fd5d8064ef66e415bbb87
ダミアンっておいくら位するんだろうな
多分今札幌が一番欲しいタイプの選手だよな
チャナ＆チェックマネーで一本釣り出来んかな >>927
福森と岩崎で左サイドの守備か
随分なバンザイアタックだな >>926
使うも何も言うこと全く聞かずに自由にやってたから干されたって話じゃん で、どこに勝てるの？
6つは勝たないと残留できないんじゃね 広島、浦和において
夏の補強で活躍したケースってあったのだろうか
俺は絶対補強しても上手く行かないと思うんだよね
戦術面を整理しないと スタジアムにも行かない
グッズも買わない
daznにも入ってない
ただ速報サイトとYouTubeだけ見てサポみたいな顔して罵声を浴びせてるのはどれくらいいるんだろうな 正直、東京に苦戦するのはわかっていただろ
どっかの人が4-0予想していたらしいけど
ホームの試合もなんならミンテが退場した試合もアタッカーの個に圧倒されるシーンはかなりあった
それを自ら京都戦で疲弊し菅野を失い前半早々にシャビも失って悪循環を加速させただけ
ぶっちゃけガンバ戦も言うほど良くなかった
とりあえず鹿島柏戦は冷静に見ておいて勝負はそこから２週間のE1期間でどこまで整えられるかだろ
ここで主力を引き抜かれて補強できずとか改めて主力の離脱になれば今季はもう降格しても不思議じゃない >>939
広島って戦力揃ってたかな
若手を登用しまくってたのは覚えてるけど
ある程度出来上がってから
夏の補強で成功したなんてあったかなと とらたぬだけど残留出来るかな？
現勝ち点23
↓
残り17試合4勝3分10敗
勝ち点15
↓
勝ち点38 >>935
浦和時代は途中補強はほぼしていない
広島時代はストヤノフを補強してボランチとリベロですぐ使ったよ
ミシャサッカーが「特殊だから適応に時間かかって戦力化できない」って意味なら例えば小柏や金子の特別指定での使い方を思い出してくれ
あと浦和時代の興梠関根武藤とか、うちでの駿汰とか補強して即レギュラーでって選手は幾らでもいる
ミシャもミッション絞って経験ない選手を使えない訳ではなくて、ただレギュラーを上回らん選手を獲得しても少し使うとかしないだけ 補強補強っていうけど、ミシャ体制でいきなり即戦力になった事例の記憶が無い >>938
ここから大八離脱とか駒井離脱とかされたらどう考えても厳しいだろ
どうせ代わる選手の獲得できん >>943
冬だったらあると思うが
夏でうまく行ったケースをあまり見なくてね
大学時代の金子と小柏が戦力になってたかと言うと正直疑問
会社の方針で起用してただけでしょ？ ミシャが補強しても使わん心配している人は攻守で上回ってもベンチにいた選手が何人いるか数えてみてくれ
せいぜい引っかかるのは青木くらい？ >>946
小柏は練習数日で即スタメンだったからなー >>947
「改めて」？
普通にどの辞書でも副詞的用法は出ているぞ
あらため‐て【改めて】
［副］
１ 再び新しく行うさま。もう一度。別の機会に。weblio >>948
例え起用しても機能するんかいって問題
上手く機能した記憶がないものでね
冬は時間あるけど、夏だと時間ないし
監督のサッカー経験者なら機能するだろうけど…
破滅の始まり ミラン
小柏 スパチョーク
菅 ルーカス
駒井 荒野
高嶺 宮澤 駿汰
菅野
小次郎、大八、西、深井、青木、金子、興梠
こういうのは1回見てみたいけどねーまぁしないけど >>952
違うとこだけど全く通じなさそうだからいいや マンツーマンやめて、自由にやって貰えば機能する選手もいると思うんだけど
そんな事、あの爺さんが選択するのだろうか
裸の大将次第だろうか 福森は退場して迷惑かけたのにずっと迷惑かけ続けてる
パスミスばっかだしＦＫも入る気しないしどうなっとるの >>953
実現性を別にすると仲川輝人とか武藤嘉紀を獲得したらすぐ使うと思うぞ
戦術どうこうとか言わずに
大伍が言うほど特殊じゃないって言ってたと思うけどサッカーIQ高くてレベル高い選手に消化できないほど特異じゃない
J2から誰かとってすぐ使えとかはかなり難しいと思うけど 福森は衰えなのか怪我古傷コンディションなのか両方なのかわからん >>957
パスミスのみならず入れてないプレーが多かった
荒野もそう >>959
特別扱いしないと無理でしょ
そうなるとマンツーマンなんて出来ない
それ位割り切ってくれるなら良いが
仲川とか武藤とか夢見たいな話だけど
富樫位が限界だと思う とってすぐは満足して黙るかもしれんが活躍しなかったらまた他を叩くだけだしな >>966
いまだって全試合ずっと相手を追いかけたりしていない
興梠だってそこまで走っていない
シャビと興梠併用したことあるってことは１人なら手抜きでもカバーできるってことだし、10人でもカバーできるってそういうことだろ
極論言うとイニエスタがいたらそこそこ使うと思うぞ
日本人は結構割高だから本当は外国人狙いたいとこだけど >>970
カバー出来てるってのは勝ってから言う事ではないか
マンツーマンでサボる人がいたら
絶対機能しないと思うんだが
常にマンツーマンしてる訳ではないのは
確かに仰る通り 補強する事自体をそこまでして必死に否定するの、何でなの？
いや確かにケイマンとか取って来られても困るけど。 >>972
勝ってから言えってことはいまは負けてるから何も言うなってことか
すまんかった >>973
補強して結局ダメでしたってのが見えるんだわ
補強選手のせいにして戦術は改善されず
俺たちのサッカー最高という悪夢が見える >>976
これな
開幕時、あれだけ期待で一杯だった興梠に対して散々な言い方してるの見ると誰補強しても上手くいかなかったら使えねえと言うと思う。
補強よりも戦術の見直しだと思うんだがな 来年札幌ドームで対戦相手が岩手とか秋田の試合なんて見たくないぞ‥ 夏補強せえ。 >>976
補充と補強を区別してくれ
J1での普通に補強って陣容を強化するために行うのであって、いまいるメンバーより若くて安い選手を加えることじゃないんだよ
例えば去年オフから今年にかけて抜けたのはチャナ、昨年あれだけ得点力不足だったのに加入はフジレン、檀崎、興梠、シャビ、宏武、井川くらい
稼働率的にもうちの今年の新加入は補強になっていないんだよ（たぶんお金ないから）
こういうのを全てミシャのせいにしても無理 >>918
勝ちに貪欲だったし強引でダーティなプレイも厭わなかったね
他サポからは嫌われてたけど今ああいう選手がいると助かるだろうな >>983
コンサが獲得できる確度が高そうな選手で
誰だったら補強になるのかな
海外は視察の問題もあるし、まず無理かなと思ってる
当然j1で実績ある選手になると思う
そうなると富樫かなって思う訳だけど >>977
機能するしないって二元的じゃなく割合というか相対的というか
ジェイですら起用していたのは多少追う量は減っても攻撃できちんと起点になれれば、量は追えるけど起点になれない大嘉よりチームとしては機能するってことじゃない？
起点になれればマイボールにできて守備時間は減る訳で
同じ起点になれないなら大嘉より追えるドドの方がマシ >>986
言わんとされてる事は理解出来ました
ジェイはマンツーマン起用後に
一気に出場機会を減らしたよね
マンツーマンでなければ、ルカトニの様にやれてたのではないか
そんな事は無いか >>985
ごめん富樫って知らん
国内だとマリノスとか川崎とか浦和とかヴェルディとか５レーンのポジショナルプレーでサッカーやるとこが増えているので、そういうところの選手はフィットするのは早いと思う
あとは補強ポイントをどこにするのか
１人で全部やれて得点できるFWは夏にはJ1からは取れないのでは とにかく武蔵に逃げられたのが相当痛い
しかも降格争い相手のガンバに持ってかれるとはなあ >>987
ジェイがあの程度の守備にとどめてもコンディションと攻撃（得点力）で計算できていれば使ったのでは
ミシャみたいなサッカーだと結局はどう得点するか、どう相手にプレッシャーをかけるか的なとこを早めに考えると思うので、ジェイのような１トップというのも１つの可能性と思う
ただミシャは２つ欲しいんだと思う
例えば高さのジェイタイプを置くとして、スピードの武蔵、アジリティのチャナのように異なるタイプを置いて異なる攻撃を突き付けないと まぁ何か補強はあるだろと思いたい
このまま座して死を待つのは辛すぎる >>989
あそこは速さと高さが揃ったから、これからいいペースで巻き返してくるぞ
結局相手を敵陣に押し込むなら、クロスからヘッド一発で叩き込める長身FW、引いて守るなら一発で裏を狙えるスピードスターが要る
これが揃うと引こうが攻めようが常に相手に脅威を与えられる
悲しいかな最近のうちにはどっちもいなかった ガブシャビ長引くなら乾はアリだと思う
がやっぱほしいのはFWなんだよな >>995
いまのうちはビルドアップの出口もなかなか無いから打ち手が限られ過ぎるよね… 何となくfwよりも
スルーパス出せるMFが必要な気もする
パスに自信ないから横パスの応酬になってるような
チャックに期待できるのだろうか 興梠小柏シャビはコンディション的に最後までもつかわからんからせめて保険が必要と思うわ このスレッドは１０００を超えました。
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