しみじみ清水エスパルス2238
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しみじみ清水エスパルス2235
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しみじみ清水エスパルス2236
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■J1リーグ （月日昇順）
第01節 02月19日（土）14：00 札 幌 アイスタ △1-1 (鈴木唯人)
第02節 02月26日（土）13：30 磐 田 エコパ ○2-1(鈴木唯人、中山克広)
第03節 03月06日（日）14：00 横浜M. 日産ス. ●0-2
第04節 03月12日（土）14：00 C 大阪 アイスタ ●1-3（髙橋大悟）
第05節 03月19日（土）14：00 神 戸 アイスタ △0-0
第06節 04月02日（土）16：00 鹿 島 カシマ. ●1-2 (ベンジャミン・コロリ)
第07節 04月06日（水）19：30 浦 和 埼玉 △1-1 (ヴァウド)
第08節 04月10日（日）13：00 G 大阪 アイスタ △1-1（オセフン）
第09節 04月17日（日）15：00 鳥 栖 駅スタ △0-0
第10節 04月29日（金）14：00 広 島 アイスタ △2-2 (チアゴ・サンタナ、チアゴ・サンタナ)
第11節 05月03日（火）15：00 湘 南 レモンS ○4-1 (中山克広、鈴木唯人、白崎凌兵、鈴木義宜)
第12節 05月07日（土）14：00 川 崎 アイスタ 静岡放送 ●0-2
第13節 05月14日（土）14：00 京 都 サンガS △0-0
第14節 05月21日（土）14：00 名古屋 アイスタ ●1-2(チアゴ・サンタナ)
第15節 05月25日（水）19：00 F 東京 アイスタ ●0-3
第16節 05月29日（日）16：00 柏 三協F柏 ●1-3(片山瑛一)
第17節 06月18日（土）18：00 福 岡 アイスタ ○3-1（西澤健太、チアゴ・サンタナ、ベンジャミン・コロリ）
第18節 06月26日（日）18：00 C 大阪 ヨドコウ
第19節 07月02日（土）19：00 横浜M. 国立 NHKBS1
第20節 07月06日（水）19：00 神 戸 ノエスタ
第21節 07月10日（日）18：00 名古屋 豊田ス
第22節 07月17日（日）18：00 浦 和 アイスタ
第23節 07月31日（日）18：00 鳥 栖 アイスタ
第24節 08月07日（日）18：00 F 東京. 味スタ
第25節 08月14日（日）19：00 G 大阪 パナスタ
第26節 08月20日（土）18：00 柏 アイスタ
第27節 08月27日（土）18：00 京 都 アイスタ
第28節 09月03or04日 未 定 広 島 Eスタ
第29節 09月10or11日 未 定 湘 南 アイスタ
第30節 09月17or18日 未 定 福 岡 ベススタ
第31節 10月01or02日 未 定 磐 田 アイスタ
第32節 10月08日（土）.未 定 川 崎 等々力
第33節 10月29日（土）.未 定 鹿 島 アイスタ
第34節 11月05日（土）.未 定 札 幌 札幌ド ｜★☆荒らしは放置が一番キライ！☆★
｜
｜●重複スレ､板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜※誤爆を装ったコピペ荒らしも多いので注意！
｜※荒らしにレスしたらあなたも荒らしですよ！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです｡
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい｡
｜
｜▼枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です｡
｜ ｡
へ,,,)),ヘ ／
∠ヽ・∀・ﾉ⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
*～/U /
U U
NG推奨IP
・円安[131.147.23.76]
http://hissi.org/read.php/soccer/20160810/U0pUcDdwY28w.html
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1470718061/276
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1470718061/282
・bye shimizuland[14.11.146.96]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1641005910/
・嘘ネタ投下[59.84.101.15]
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長文で変なこと書いてあるレスがあったらレスする前にこいつでないか確認しよう >>1乙
解任ブースト切れるの早くなってきたからもう毎試合監督変えよう ロティーナには10試合でも1年でも我慢するのに「戦術後進国」と見下しているブラジル人には2試合でもう我慢できないクラスタ団 攻撃時の４１４１はしっくり来てないな寧ろ相手に中盤で押される 今日の試合で「やろうとしていることはできている」とか「着実に前進している」
とか言う選手やスタッフは信用できないのでもう出ないでほしい >>1 乙です
竹内とレレは今日で見切られただろうな
京都の控え組にも球際で圧倒されてて情けなかった
ボランチがプレスにビビって隠れるから蹴るだけになってたし
セフンは正直期待はずれだわ しみじみ ヤメロ
しみじみウンコあほーたー 人間ヤメロ
ゴミしかいない ウンコチームは解散しろ
新スタ反対 ゴミチーム解散したらOK
静岡市は葵区、駿河区、清水区とある。清水区のコミュ マリンパルは清水応援だが FM HIは清水を応援していない。区役所は清水フラッグがあるが
静岡市民全員がチョンパルスなんか応援してねーよ。マスコミも敵に回して生き残れると思うな、チョンパルス 後ろから繋ごうとしてるのは分かるけどそれなら皇帝外さないとダメだろ と思った かと言ってヴァウドも上手くないよね どうするつもりなのか >>1
乙です
後半からしか見てないがチャンスらしいチャンス無かったな… パスとかコントロールがJ1じゃない選手が多いのよ
レベルが上がってるのに追いつけてない
竹内はもう無理だろJ1じゃ
ボール繋ぐサッカーでまともに受けれない捌けないのはキツい 負けるのはしょうがないけど
なんか見てて悲しくなる負け方だったよな
何も通用してない感が
相手が超強豪クラブとかなら諦めもつくけど
昇格組相手にこれって 騒音公害 ヤメロ プレイも不愉快、音楽も無不愉快 騒音 CBがヴァウド(スペ)、皇帝、立田、おこししかいないってヤバすぎだよね強化部 仕方ないけどシーズン途中からやるサッカーじゃないわ
狙いは見えるけど、それができる選手の見極めから始めないといけない
残留目指しながら構築するのは難儀だ
結果論だけどこの間のスタメンは極力休ませるべきだったかな >>27
キジェの下で昇格争いを勝ち抜いてきたチームをカモだと思ってるのがおかしいので認識を改めてください ミシャ式みたいにビルドアップの時に前５枚並んじゃってた時あったな
そして出すところがないという >>29
言われてみれば あれシュートすれば良かったのにね >>35
カモとは思ってないけど
ここまで一方的にやられるほどの実力差かと思っただけだ 最後の方負けてるのに必死に弾き返すだけで本当に悲しくなった
カップ戦なんだからリスク背負ってでも繋げなきゃなのに なんか去年も似たような流れ見た気がするが気のせいか? 残留にすべてを捧げろと勝利の女神がのたまった結果だと考えよう 北川、唯人、松岡、中山、ホナウド、カルリが入るからまだまだ強くなる余地がある
………はず 京都は福岡戦を見てプレスかければ繋げないってわかってたな
これから他のチームもやってくるからビルドアップできない選手は無理だな >>46
ていうかエスパルスの相手はいつもそうだよ
下手くそなのに後でチマチマやってるからどのチームもプレスかけてくる 久しぶりに見たが 気持ち悪い試合内容とヘボプレイ満載。アマチームだろ、おまえら、早く解散しろ、あほーたーは人間ヤメロ 京都の控え組相手だからな、こっちは現状のベスメンに近い布陣でコレ
まぁ竹内が攻守でマジで足引っ張ってたからここ変えるだけでもマシになりそうだが
終盤はあまり選手変えなかった影響でバテバテだったわ、週末にも影響でそう こんな無駄な時間過ごしたのブレードランナー2049見に行ってガチ寝して以来だわ
ひどいぞ
現地民は返金要求しろ 浦和、川崎、マリノス、札幌負けかよ、勝ちたかったー 訳わからんブラ公に3億使うなら川崎から大島3億でぶっこ抜いてこいや 相手からしたらSBにボールいったら勝ちだな
下手くそチームに未来はない 宮本もホナウドありきだからな
竹内が相棒だと途端にこうなる
竹内がそもそもボール受けるの嫌がるタイプのボランチだからな
最終ラインに降りてきて触るくらいだもんね スカウティングで個の力を補ってきた福岡が何をやってくるかわからなかったって言ってたしあれはボーナスだと思え
結局ブラジル人を中心とした慢性的な怪我人の多さが変わらない限りはこのまま磐田や湘南に取り残される 鈴木義、竹内、宮本、片山は足元に自信ないからプレス怖がるし相手を引きつけることもできない。
後ろから繋ぎたいならこの4人は使えない。西澤は微妙。
立田、原、山原、白崎、神谷はこの辺幾分マシ。松岡と唯人も。 なんか中途半端なスタメンで負けたの納得いかなかったわ
権田とか使って負けなきゃ駄目だったのか >>56
下がってちょっと触ってバックパス
ほぼこれしかしないよね
時々でも狭くてもターンできれば
相手も警戒して寄せすぎられなくなるからチーム全体が楽になるのに 二年契約でこのサッカーを落ちても貫くんだってフロントの覚悟なら自分は支持する ゼリカがやろうとするサッカーはわかった 裏切る前の兵働、小野以降ゲーム作る奴が皆無。
これが低迷し続けてる最大の原因 竹内はもうさすがいいだろ
この10年位弱いエスパルスの中心選手だからな 後半しか見られなかったけど厳しい感じかね
主導権は京都、決定機の数は清水ってよく見る光景だったけど
中盤前線の選手もっとボール受けてあげないとだめだね 今日は京都の勝ちというかうちの負けが順当な内容だったね
セフンが駄目だったのはショックだわ このスタイルなら竹内ではなくて成岡の方がよかったなもな 宮本はホナウドと組んだ時は展開力を発揮出来たけど竹内とのコンビはただの自動ドア >>37
ほんこれ。レレにしても竹内にしてもボール受けに来ねーからどうにもならん >>14
あー
あと立田は抜群に良かったわ
てゆーかチャンスシーン立田からのロングフィードしかなかった >>63
ゼリカは平均8ヶ月で辞任or解任
あとはわかるな？ 竹内ディサロ大悟をまとめて北九州に返却したら泣いて喜ぶぞ あんな出来の竹内が試合に出れて成岡あたりの若いの出れないのおかしいわ
だから長く弱いんだよ >>52
ブレードランナーは微妙な続編映画だったけど
清水に比べたら最高の出来だわ
あまりにも失礼 >>64
いないよね、ゲームメーカー
成岡に期待したいけど、フィジカルが弱いんだよなぁ まぁ監督就任一週間だし完成度はこんなもんだろとも思うけど
選手の球際の弱さとか単純な技術の無さとかボール受ける気の無さ見るとげんなりするな
監督変えたところで何も変わってない、竹内はその象徴だと思う 久しぶりにユーチューブで見る人って
ダゾーンに出す金ない貧民？ カメラ引きすぎで誰が誰だかさっぱりわからんかった。 なんか天皇杯だからか負けてもあまり悔しさ感じてないらゴール裏
それをやっぱり感じた一番
てか真ん中座ってるやつら席取ってるのしっかり? 唯人カルリ松岡北川が入っても肝心の後ろのメンツが変わらないとな だって後ろから繋ぐサッカーしたいんでしょ 北川取ってる場合じゃないだろ大熊頼むわ 1年間のローンを挟んで2009年からずっと在籍してるってすごいよね竹内 盟主戦はそうでもなかったけど今日の麿戦この内容このスタイルならクラモフ時代と一緒でウイング超必須だわ
ウイングらしく振る舞えるコロリがまだマシと感じた次点で今日は詰んでたかも（西澤なんざ論外）
ついでに後方からのビルドもウイング不在が影響して嵌められたら何もできなくなる点もまんまクラモフ時代と丸被り
ウイングさえ補強すればすべて解決しそうな雰囲気がなんだか懐かしいとさえ思えた
でもまあ今日の敗戦はインサイドハーフがクソ過ぎたに尽きる 竹内は気の利いた動きをする時も稀にあるけど相手がちょっとプレスすれば何も出来なくなるよね
まあ竹内に限らずプレスに弱い選手多いけど >>84
今日ダゾーンでやってたんか
知らなかったわそっち見れば良かった 振り返れば
ゴトビなんかを監督にしたのが
間違いだったんだよ 前半何があったか知らないが
皇帝はCBの中では足元上手い方だと思うけどなあ 監督 交替だな(大笑 早く探せよ
バカヨフロントの選手判断能力は最低なのはわかっていたが もう遅いな、
ダカラ おまえら じゃんけんで監督やれよ。負けは監督が悪いんだろ?
ヘボしかいないのに、代表GK以外 ゴミなのは確実 強化部の方針が権田買い取りに北川バックとサポのお気持ち重視で本当に必要な補強に手が届いてないよね ウイング張りすぎじゃね？
スカスカ具合がゴトビみたいだったぞ >>64
シルバーコレクター名のれた最後の時期か
低迷期長すぎだよな >>93
左利きのブラジル人ウインガー探してるって噂話は今日の試合見るとゼリカのリクエストなんだろうと察しがつくね ここには2階席高校生500円で観戦してた貧民もいるけどな サイドチェンジ多用するのはいいけど、そこからが問題
SHが1対1仕掛けられずやってもカットインしか出来ないから全く効果的じゃないよな 成岡には期待したいけど、毎度毎度出てない選手が持ち上げられ使ってみると全然みたいなのが多いよね？
今日のオセフンにはがっかりした もうカップ戦なくなったから使わない若手はどんどんレンタルに出しとけ
成岡とか経験積ませまくれ >>107
カルリ、カツが離脱してるんだから
ゼリカも可哀そうだわ 竹内が出始めてからずっと弱いからな、低迷期を支えたとも言えるがもう限界来てる
J3まで行った六平と大差ない選手 繋ごうとして中盤から先繋げれない
裏抜けしようとしてトラップミス、コントロールミス
セフンに放り込みでセフン競り負け
どうすれば？ 残留争いに響かない試合で浮かれモードから抜け出せてよかったじゃないか
ブラジル人がサンタナ以外全員サボりという状況じゃJ1で勝てるわけがない ビルドアップ重視にしたければ、
CB 立田、菊地
ボラ 松岡or成岡or白崎
サイド 神谷、唯人
FW サンタナ、航也
が最適解じゃね？ 川崎横浜も負けとはな
インサイドに頭の悪い竹内レレは使わんでくれ 大島は妖精だからなあ
仮に取れたとしても稼働率ヤバそう カルリもスピードで千切るタイプじゃないし今年は全然怖さがないし何よりスペすぎる >>104
ゴトビ云々以前になぜ幅を取るか？についてまずは考察することを進めるよ
その点に着目出来るってことはちゃんとサッカー見ている証にもなる
だからこそそこで思考が止まってしまうのは惜しい 逆にこれだけ中盤に自由なスペース空いてるなら唯人が生きそうだなと思う 松岡もオープンスペース埋める動き得意だし良さそう このチーム状況なら年代別代表も辞退させろよ
まだ五輪なんて先なんだし 京都にまで新スタもサッカーも追い抜かれるとは時代の変遷を感じるわ… ウイングを貼らせるのはいいがそこで待ってるのコロリと西澤でまるで仕掛けられない選手だからな
中盤は技術も頭脳も度胸もないレレ竹内宮本でここでプレス剥がすなんて無理だし
カルリも仕掛ける選手じゃないからここはフロントがフォローするしかないわ
北川も多分ウイングやるんだろうな 大島が無理なら仙頭クラスのプレーメイカー強奪してくれ。 狙いは攻撃時4-1-4-1で両SHをワイドに張らせてサイドチェンジ
両SHがそこから仕掛けるドリブラーならいいけどクロッサーだと単調すぎるな
ウィンガーのアデミール欲しがるわけだ 途中就任の監督がやることは現優先力の見極めからだからな
今日で何人か失格の烙印押されただろ やっぱ宮本は宮本、竹内も日に日に衰えるな。
ボランチがパスできなくて守備も見てるだけのボランチならホナの鬼プレスのほうが遥かに良いな。 基本的に継続性がないからこの順位に沈んでいるわけで
前節で良いプレーを見せても次の試合で相変わらずの低調で終わるから粗探しに
走ってしまってスタメンもいまいち信用できないに終わってしまう
ボランチは捌けない刈りとれないサイドからFWはチャンスをつくれずその前で
ロストして溜息がつく
ディサロはシュート打てない、西澤・コロリはやっぱりで竹内も竹内で期待を裏切らないし
下位または相性が良いクラブでしか輝けない選手ばかりだわ
オセフンも清水に悪い意味で馴染んでしまっているので心配だわ >>122
思考停止と言いたい年頃なのかもしれんけど
何故張りすぎて上手くいかないのかを考えてみる事をおすすめするよ ここから日曜日までにどう立て直すのか寧ろ楽しみになってきたわ アンカーつけ忘れました ごめんなさい
お騒がせ
>>84は
>>50 逆にこのサッカーやるなら強化部に克己さん関わってないのは本当なんだなと 竹内と宮本は指示なのか分からないけどビルドアップ詰まった時に受けに来なかったな
そりゃ何でもかんでも受けに来ればいいってもんじゃないんだろうが
密集地で受けてもかわせないしどうすりゃいいんだ 4141の時、前の4が相手のdfラインと中盤似挟まれてどうしようもなくなるのあれで良いんか？ セフンに関しては良いも悪いもボールほとんど触って無いからなんともじゃね…全然ボール来ないし得意なハイボールすら来ないから評価以前の様な 今年の竹内はボランチの5番手だからな
補強が進んでチーム内でも実力通りの評価がされるようになっただけ >>142
いつも途中から出てきてこんな感じだから評価のしようがないという。ただ今日は普通にスタメンで使ってほしかったわ。どう見てもサンタナ疲れてたし。 竹内はこの前もバイタルで潰しきれずに失点したし今日も同じことやったかな
竹内出てるとそれだけでバイタルスカスカになるんだよな 松岡は足下が有る感じじゃないな。
寄せは良いけどね。 竹内みたいなレベルの低い選手をキャプテンとか言って持ち上げてたからこんなに弱いんだろうな、今すぐにでも首にしてほしい
口では責任を感じるとか言ってるがプレーはなにも変わらない >>150
そうだけどアンカーは適職だしボールも受けにくるしそっから捌くパスも上手い >>146
ですよね ゼリカ体制でどう使うのかとワクワクして見てたけど全然セフン目掛けて蹴りこまないから勿体ないなぁ…とずっと思って見てました もっと雑にロングボール入れてスクランブルを起こせば良いのに 日本人より強いと言っても東欧や北欧の電柱じゃないんだからスタメンで放り込みなんて出来るレベルじゃないだろ イブスキーはクロスを顔面にぶち当ててボールを真上に跳ね上げたのは唖然としたな
そんな事あるんだって思ったよね >>147
それな
で、追加点取って余裕出ると急に動きが良くなる
堪えなきゃならない様な大事な時ほど地蔵になってしまう 雑に蹴ったら本当に雑だから合わせらない
今日なんてクロスがまともに合うシーンないだろ 長所が闘志と運動量ぐらいの竹内が頑張りもしてなきゃいいとこなし このチームメンタルにだいぶ左右されるよな
メンタルトレーナーとかつけろ 福岡戦2点目みたいな西澤サンタナラインで無理目のボールをワンタッチで合わせてもらうのは結構武器になると思うよ 主力多めに出して戦術浸透させたかったんだよな
わずかなサブ組か足引っ張ってしまったわけだが
崩しの片鱗もみえたしリーグ戦がんばってくれ >>159
せやな
どう頑張ってももう主力にはなれないしやる気も出ないんだろう モフの時のWGいないって話に数年かけて回帰したな。
カルリと中山がいないのも痛いけど。 竹内は誰かが矢面に立ってくれる状況でフォローに回るだけならJ1下位ぐらいの力はあるんだけど
そのタイプだと進化した宮本の方が上だからもう本当に使い道がない こんなんでも決定機1回クリアとかすればやっぱり竹内は必要！竹内叩いてた奴どんな気分？ってなっちゃうのがしみサポ 中山は全治8週間って話だけど、
カルリーニョスはどうなってんだよ
カルリって10番の中でもワーストに近いんじゃね？
活躍したのって降格が無いシーズンだけだし 今日は特に顕著だったけどウイングが前向けない仕掛けられない打開できないの三重苦だから逃げ口設けるため周辺の選手達（主にインサイドハーフやSBやCFWなど）がボールを受けにサイドへ寄ってくる
これって各選手達がポジション崩すにしても及び腰な時点でもうアカンのよ
これが真っ当なウイングなら周辺の選手達はネガトラに備えるだけで済む
でネガトラでボール奪えたらまたウイングに仕掛けさせる
こうして何度もウイングがサイドを仕掛けることで攻撃のリズムが生まれる
本来クラモフ体制はこういったスタイルになるはずだったしリカルド体制もこれを目指しているはず なんだよ、川崎、横浜FM負けてて、優勝チャンスやったやん 純正なウイングじゃないけど北川確かそれなりにウイングとして機能してた記憶があるから右ウイングは北川の出来次第かね 左はごっちゃんか カップ戦で1点差で負けてる状態で引いて守ってクリアばかりってマジで勝つ気がなかったんじゃないの？ 早く新スタジアム建てろよ
あんなアクセスも悪い、トイレも無い、屋根も無い糞スタだから運気が逃げる
どうせ静岡にはサッカーしかないんだからさ 1プレーでこれまでのこと全部チャラになるシステムがこのチームがいつまでも血の入れ替えが出来ない原因だと思う
これで年間1ゴールのFWとかが守られてきたからな >>175
無駄に勝ち上がったら日程が厳しくなるじゃん
ここで負けておいた方が得策だよ クリアばっかりって割りきってた訳でもないのがタチ悪いわ
あんな時間の使い方ないって >>179
本気で敗退を狙ってないと説明付かないような内容だったからマジでそうなのかもな 勝ちに拘るならロクに練習もしてないのに後ろで繋げようとしないだろうし >>177
糞よえークラブだから市政も足が重いだろ >>134
思考停止を煽りのように捉えってしまったようでこちらもそんなつもりはなく失礼した
申し訳ない
>何故張りすぎて上手くいかないのか
その答えは単純でウイングが機能してないから
ちなみにゴトビ時代はというか大前＆高木俊時代の両ウイングはめちゃくちゃ機能していたので幅を広くとるメリットが大きかった 新スタジアムの話が出るたびに無惨に負けるエスパルス 鈴木唯人はインサイドハーフで活きそうではあるな残ってくれるかわからんが
サイドバックとウイングが低い位置と高い位置で張ってピン留めしてくれてるから中盤はかなりスペースある 福岡戦も思ったけど、うちの選手ってバテるの早すぎじゃね。50分過ぎで切り替え遅くなるしプラスバックも遅れる。嫌な予感したら案の定失点したし。監督も頭痛いだろうな。 ロングサイドチェンジ成功
しかしフォロー無し
エリア内もかろうじて一人いるか?
みたいなシーンが多々あったが、ここから得点するにはどうすりゃ良いんや >>201
リーグ戦の順位通りなのでここじゃないですね >>197
ラスト15分ぐらいか
セフンがことごとく空中戦競り勝ってたけどそのセカンドボールを最後まで元気いっぱいな麿の選手達がまぁことごとく拾いまくること…
ほぼターンオーバー無しで麿に挑んだけど本当にうちのホームゲームか？と思えたぐらい出足が全然違ってた
ここまでくるとホームの利点なんざあって無いように等しいな
だからホームで勝てないんだろうけど 就任して1週間、怪我人、代表でメンバーが足りないからそもそも今現時点のベスメン自体が1.5軍だしな これから本当に仕込めんのかな
後ろのポジショニングルールはっきりするだかしん ヘナトとカルリが出れればまた違うんだけどな
ブラジル人助っ人で活動してるのサンタナだけとかどうなってるんや モフのときも開幕戦はこれからに希望を持てたが数試合で進歩が止まって地獄になったからな
今回それやったら確実に落ちる >>208
ブラジルレアルはドルと同じく3割ほど円安になってるから、
彼らはウキウキよ
何もしなくても給料3割アップなんだからｗ >>192
だってとにかく張ればいいと思考停止してるみたいだからな
ゴトビの時に選手の間隔広くなりすぎて上手く行かなくなった事も忘れてるみたいだし
結局こうすればいいなんて絶対的なやり方なんてないんだよ
そんなもんがあったらみんなそうするからな
だから今日上手く行ってない事を踏まえて、ちょっと張りすぎなんじゃないの？って言ってる訳 まぁ今年に関しては平岡があまりにも酷かったから、
リカルドに非は少ないと思う >>203
それは競り勝ってるとは言わないと思うw キャプテンが寄せないから俺も寄せなくていいだろと徐々に浸透してったのが今までのエスパルス ずっと言われ続けてるけど、中盤の選手インサイドの選手が多くてウイングタイプの選手が少なすぎるよな。少ないのに中山カルリと怪我だし、今日みたいなサッカーが続きそうで怖い。 >>214
まだ指揮を始めて1週間だもんな
選手層の薄さに気づいて絶望してる頃だな 天皇杯は言ってもノーカウントとしてセレッソ、マリノス
リカルドやめろが見えるんだが とりあえずゼリカルドは今年残留してくれ
平岡ですら解任ブースト使って残留したんだ 寄せない潰せない受けない前向けない捌けない竹内さん
早く引退するか出てってくれ 松岡アンカーインサイド白崎唯人ならもうちょっとうまくいくんじゃないの
中盤が宮本竹内レレじゃ流石にキツいわ >>198
ロングサイドチェンジが成功
その後はウイングがサイドを仕掛けるなりカットインするなりが定石だけど実質ウイング不在だからそれはできねーんだな
SBの攻め上がりが少ないことから攻撃は限られた人数のみでほぼウイングによる個の打開力頼みと見ていい
今日はこの事象が特に顕著だった ディサロはどういう狙いで獲得したのだろう？
J2得点ランク見ただけで深い考えはなかったのか 竹内はカテゴリ下げたらフィジカルがないから使い物にならないだろうな
宮本を絶賛してた人たちどこに消えたの？ >>220
シーズン頭から作った平岡のチームがあのザマで解任されたんだし
指揮とって間もないリカルドにやめろと言ったところでな ホナウドもヘナトも松岡もいない状況で始まったシーズンを監督のせいにしてもね そもそも20年以上もタイトルから遠ざかってんのに
まだ選手や監督が悪いと思ってる人いんのかね >>224
個で打開できる選手いなくね?
リカルドどうこうじゃなくて、保有選手に対する監督選考間違ってないか
落ちるぞこれ >>231
どの監督に頼んでもこの編成じゃ厳しいべ
平岡でスタートしたのがそもそもの間違い リカルドが欲してるくさい、張って勝負できるWG系の選手および2枚で守れて攻撃力もあるインサイドの選手全然いないよな
及第点はカルリ（ほぼいない）と白崎くらい >>231
つうか監督がだれでも個で打開できるウインガーって今の時代絶対必要だと思うんだが >>213
そもそも両ウイング（大前＆高木俊）が現在だった2012シーズンはウイングが幅取り過ぎて上手くいかずなんてことは無かったと自分は捉えています
むしろ翌シーズン大前がクラブを去ったことで片翼が捥がれてしまい幅が取れず戦術一度リセットする羽目になったぐらいなので エスパルスの選手は無駄に給与が高いからモチベーション低くなる。
外人勢は一人5000万
竹内は3000万、ディサロも1500万
静岡ではヒーロー扱いだし、キャーキャー言われる。良い暮らししてるから向上心が無くなるんだろうな 個でとかいってもまず後ろの仕込みが安定しなきゃ関係ないでしょ
ボール出ないし 松岡に夢見すぎ。上手く行かなかったことを忘れてるｗ >>236
何の話してるのお前？
今日上手く行ってないから張りすぎだって言ってるんだぞ >>225
ディサロも垣田に振られての獲得だからね
電柱枠で指宿も取ったけど、両方ダメ 一週間でロングサイドチェンジできるようになっただけでもよし >>223
これ。
ウイングどうのこうの
よりまずそこまでボールが行かない とりあえず立田と皇帝のポジション変えない？あのビルドアップやるならそこは必須でしょ。
あと今日はディサロの位置に唯人がいたらまた違ったと思うわ。ディサロのところでマイボール失いまくってたけど唯人ならなんとかしてたろ。 >>239
今の松岡に過度な期待してる清水ファンなんて居ないよ
ぶっちゃけ並みの選手に成り下がった
身長が低い分、穴まである >>245
松岡はアジアカップで緒戦は出来悪かったけど段々良くなってたぞ多分調子戻してきてる >>244
ディサロなんて取り合えず身体強そうだし、
センターラインのどこかに置いとけばいいやーって感じだよな
ディサロである必要がない >>245
最初本物のボランチ来たくらい言われてたのに今やみやもー以下か 以下から10人くらい削減して、良いボランチを2人連れてこよう。
ヴァウド5500万円
ヘナト 5000万円
コロリ5000万円
サンタナ5000万円
カルリ 5000万円
ホナウド 3500万円
竹内 2700万円
井林 2000万円
神谷 2000万円
大久保 1800万円
立田 1800万円
西澤 1800万円
後藤 1400万円
中山 1400万円
ディサロ 1000万円 平岡監督の時の動き被りまくりってのは無くなったけど
今度は立ち位置意識しすぎて距離感悪いのか >>248
正直強そうですらない
得点力も弱いものいじめ限定と確定してしまったことだしいよいよ使い道ないな >>248
ボックスストライカーとはいえあそこまで他のこと何も出来ないとキツイ。そりゃ北川取るよ。 >>240
>何の話をしているのおまえ？
幅取るためサイドに張った件について
今日は実質ウイング不在だったからうまくいかなかったけどそれは仕方ないかー
でゴトビ時代というか2012シーズンはその点うまく機能してたよなーと
レスのやり取りからそれを伝えたかった次第です >>252
自分はウイングで見てみたいから期待してるけどな。
それにしてもカルリ中山大悟とウイング出来そうな選手全滅って運もないわ。せめてカルリはすぐ戻ってきてほしい。 >>252
字、間違ってるぞ
それは小林の方や
それにそっちの大吾はセレッソ戦の戦犯だからな 松岡はあのタイプであのフィジカルじゃこれより上は難しいと思うわ >>256
今まで何度もお前と絡んだ事あると思うけど毎度会話にならんから今すぐ俺をNGにしてくれ
もう２度と絡みたくないんだ
お前が固定IPならとっくにNGにしてるんだけどな 竹内はJ2だったら不動のレギュラーなんだろうけど、
もうJ1は厳しいな。 正直このサッカーするなら竹内より河井だったな…
河井なら白崎の代わり務まるイメージつくし。竹内だったら球際弱くない宮本でいいよって話だし。 >>260
ちゃんと試合見ていていいところに目をつけているからと感心してレス返したけど何故かやけに攻撃的だなーと感じたが誰かと勘違いされてるのか…
ぬぉ…
なんだかごめんなさい… 今日は、選手たちクラブのSNSでの投稿が少ないねー？？
先週末は、ホントすごい勢いで投稿してたのにwww あー乾は確かにウイングとして良い選手だね
でも今更流石にね… ∧ ∧ イライライライラ
/ ヽ / ヽ イライライライラ
/ ヽ＿＿＿/ ヽ イライライライラ
／ ノ（ ＼
| ⌒ ● /＼ ● | ／￣￣￣￣￣￣
へ | / ＼ |＜ ちょんぱるすの解散まだー？
／ ＼＼ ＼ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
カンカンカン／／ ＼＼/ i i ＿ |
カンカンカン i | ∥| /￣ ヽ / ＿＿
カンカンカン Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣ ／|
＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／ ／ |
＼回回回回回／ ／ |
＼＿＿＿／ ／ | いつ解散するの？
／＼
／二二＼ でしょ！
／
_／￣￣＼
／ ヽ
/ ( ﾊ
｜ ノ~＼(ヾヾ ｜
｜丿 _ノヽ_ ヽ｜
人| ノ･∧･ヽ |ﾉ
( | )
｜ ヽノ ｜
＼( З )／
/)∩＼＿／＼
/ミ)|ＶL∧/|｜
L＿ノ ｜|/ |｜
＼_/| ヽ/ |/ こんなゴミ試合が天皇杯で良かったな
リーグでも繰り返したら大変なことよ ∩
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∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ しみじみ先生、私は試合後が楽しみで仕方ありません！
／ / ＼ 楽しくて眠れません。どうしたらいいですか?
/ /| / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| >>258
ちょい真面目に意味分からんわ
それ元田舎の荒木やろ
高橋大悟 先制した時点で勝った気になり、先制された時点で負けた気になる
そういうサポの空気が選手に伝わる
それが清水エスパルス >>226
なんか最近必死に宮本を貶めてるけど、宮本を使えないと言ったらチームが強くなるのかい？
確かに今日の出来は悪かったけど、ここまで松岡がスタメンで出れないぐらい宮本が良かったのは間違いないぞ。 そんなにすぐによくならんよ
モフのすぐあとなら良かったのかもね リカルドさん なんで簡単に中盤で剥がされるんだろうか
あと後半自分で掻っ攫ってカウンターのシーンでサンタナに預けてだらだら走ってたの誰？
今日1番腹立つシーンだったわ レレは一応実績あるからJ2辺りからならオファーあるかな
竹内はオファーなんかないだろうから今季末まで居るだろう まあ今日は各地でやらかし同時多発だったし、同カテゴリの上位チームにウノゼロ負けなら是非も無いだろ 普通に 松岡アンカー その前白崎唯人だろ
今日みたいなフォメのメンツだと前までボールいかないわ 普通に 松岡アンカー その前白崎唯人だろ
今日みたいなフォメのメンツだと前までボールいかないわ 北川はウイングで使うかもな
得点力のある選手をサイドに置くのは今のセオリーとも言えるし >>282
やらかしてるだけに勝ちたかったわ。同ブロックの鞠がやらかしたし。 まぁ上位チームがモチベーションあやふやでやらかすのは分らんでもないけど
うちがそれでいいのとは思うよw ただの順当じゃん 何だよ
天皇杯負けてんのかよ
これはもう平岡の負の遺産だな
お前らの大好きなロティーナは勝ってるのに何やってんの？ 新監督がこの試合で竹内レレ見切ってくれるなら意義はあったと思うしかないな
あとフロントがウイング必須だと改めて思ってくれれば
竹内は福岡戦でも酷かったからホントに見切ってくれ 国立は同窓会みたいなもんだろ
行かず後悔より行って後悔のがマシ リカルドのサッカーでは竹内はもう使うポジション無いよ 川崎も鞠もやらかしたか
ならJ2上がりの京都に負けても仕方ない
J2とJ1の違いが小さくなってきたんだよ 竹内は対人が弱すぎ
フリーじゃ無いと何も出来ない
もっとフィジカル鍛えろ
と１０年くらいずっと思ってる 国立は30年の締めくくり、集大成。
エスパルスはきっちりと、0-5で敗北すると思う。 30周年記念マッチだから3-0のスコアでおねしゃす 国立は竹内スタメンだったら見るだけ無駄だからシャツだけ貰って帰るわ セフン意外とフィジカル無いね
もっとムキムキになってほしい パス繋がらないしイライラしてくる試合だったけど金髪の唯人ユニの子が可愛かったから許したるで ウイングがサイドはってディフェンス4人でビルドアップする戦術だと山原があまり生きない感じに見える。 ビルドアップの受け手てして無理が効くのが山原くらいじゃね？ ゼリカは本来SBはもっと高い位置でプレーさせたいんだろうけどバランス考えての今の位置でプレーさせているんだと思う 山原はなんでも出来るから大丈夫だろうけど、SBだと原がちょっと心配かな。ボール持つとそこで打開しようとするからこのサッカーだとちょっとリスキー。それでも上手いからなんとかなることも多いけど。 >>304
実際大事な要素だと思うぞ
毎回スタジアムに行きたいと思ってるけど坂を理由に行けないって高齢者は多いだろ
超高齢化社会だから高齢者の収入は大事 ----サン---北川----
鈴木-----------西澤
----松岡---宮本----
松原-原---立田-山原 今シーズン宮本が良かったと思った試合は1つもない。毎試合あそこまでパスミス多いボランチなんてやってけるわけないでしょ。
監督代わっても結局カルリ待ちなんだな。
あとこのシステムはボランチの脇を狙われやすいから攻略が簡単だと思う。 天皇杯だからとかじゃなく全然皆悔しくないだろ(笑)
あまりにも負け慣れすぎたよな >>303
帰りのシャトルの一番後ろに座ってた唯人ユニの女の子二人組可愛い感じだったな多分
隣にいた京都サポーターさんに忘れ物言われてお礼してた子達 監督変わって、新しいやり方を試した結果のかも知れないが
あまりにも内容が酷かった。現状平岡のままの方が遥かに良かったという感想。
選手個人の技術も京都に完敗だったけど、この試合は戦術が本当無策な感じで意味不明だった。 個人技術で京都の控えに完敗ってのもな。キジェで変わったとはいえ2年目なのに リーグ考えたら元々捨て試合で構わない試合だったけど、
新監督の手腕に疑念を抱くのに充分な内容。もっと選手間の距離を短くしないとパスすら繋がらないんじゃね >>317
福岡戦は結果出たが天皇杯はダメだった
どこに差が？
ブースト1試合で終了？(笑) やっぱり応援してても惨めなだけだよねもう
ヨドコウ、国立どうしようかな 希望の北川はスペになってるまでがエスパルスあるある リカルドさんが叩かれる日も近いな
お花畑では既にバカがwww
てかキャットきもすぎ 平岡がマジで何もやってなかったのが一番ムカつくわ
シーズン半分過ぎて新監督が1からビルド仕込まなきゃいけない状態ってホントヤバすぎだろ 昨日の試合は絶望的だったな
特に攻撃では本当に何も良いところ無かった >>323
サイドチェンジして反対サイドで
一対一の局面を作れてたのは良かった
あそこでスピードのある選手が居ればなー >>311
俺もそう
そしてここで宮本を否定すると怒られる 選手の話を見るに、
方向性は素晴らしい、あとは連携だけ
って感じだね
これは楽しみ過ぎる！昨日の負けは想定内。
今週末は難しいかもしれないけど、来週から清水の逆進が始まる！！！！ >>322
平岡は悪くないよ
あくまでも代行監督だったのに、平岡に任せたフロントの責任
だから就任オファーにも即答しなかった
4年連続で監督交代って、フロントの責任の方がよっぽど大きいわ セントラルハーフ？インナーハーフ？が竹内、レレなのはキツかったな 昔は弱くてもカップ戦には強いと言われて天皇杯やナビ杯は準決勝までは勝ててたんだけどな
まさか地力がここまで弱くなってたとは
今年は決勝までいけるチャンスあったかな >>328
竹内はボラしかできないからな
本職の実力もハンパだし >>327
平岡にしなかったらしなかったでサポが騒ぎ出すという地獄 >>306
そうだね、他のクラブはそういう選手が複数人いるというかさすがにボランチには配置してるわ
そういう選手獲得する資金がないクラブは選手の流動的な位置取り工夫してフリーの選手作る 攻撃の時は4123になるっぽいから、航也右、唯人左、IHで西澤が見たいな。アンカー松岡で宮本もIHとかいいな。 >>315
アンチ平岡はどう責任を取るつもりなんだろうな 唯人はサイド置いても持ち味半減だと思う 相手DFラインよりも手前でボール持って前を向かせたりボール引き出したりが一番輝く >>335
キノコ信者「新監督が結果を出せないのは前監督の負の遺産」 北川も唯人も、レレの守備時は442のツートップ、4141か4123の二列目になるんだろうけど同じような選手重なるな。
ウイング的なポジションは怪我した中山なんだろうけど中山だと物足りないんだよねえ。 平岡のままが良かったは流石にないわ。本気で言ってるなら頭おかしい。 やりたいサッカーができる選手を獲得すること、そして実際に体現できること、で対策を取られても対応できること、これがないと監督だけじゃ残留は厳しい 頭おかしくないとこのチームのサポなんてやってられんだろ いやー酷い試合だった
バイタルスカスカ問題クリア出来れば強くなると思うんだけどなぁ やっぱりこのサッカーするには中盤の強度と一人で剥がせるウインガーが必要だわ
森保サッカーの伊東 三笘 遠藤みたいな 唯人と北川はライン間で受けるの抜群に上手いからこのサッカーに合いそう
昨日のディサロの位置で前向けないとまともな攻撃にならない 平岡さんは自分で解任ブースト的なこと言ってたし無理なの判ってたんだろ
まぁ続投しなかったらここにいる平岡信者みたいなのが煩かっただろうからフロントもそれ以外の選択肢無かったが
そういう意味では信者の被害者だな平岡さんは 幅使った良い攻撃もあったけどな昨日
竹内とレレがめちゃくちゃ足引っ張ってたからそこまで形に出来なかったが >>311
元が酷すぎたのが多少マシになって良く見えたんだよ
不良が普通のことして褒められるのと一緒 西澤が走る動き見せてもコロリサンタナディサロが動かないでたらたらしてるシーンが何回かあったから、そのポジションならもっと前の意識とボールを貰いに行く積極性を強く持てよとは思ったな。
福岡戦の時は神谷サンタナ西澤が一気に動き出してるシーンが多かったから点にも繋がったしいい流れのシーンもよく見れた。
昨日はいつもと違った引きの画面だったからみんな足止まってるように見えたな。普段からこうなのかね？ ボール持ってないときは他人事というのがこのチームのフィロソフィー
スローインのときなんかが顕著だからロスト率が半端ない いちいち超板気にして見に行ってるとかきっしょ（笑） 監督交代→唯人、松岡、セフン復帰→北川復帰
三段構えで上昇の空気作れるかだな
ここまでやってダメなら流石に手は尽くしたと思うわ 怪我さえ無ければ大島欲しいよね。
もしくは成岡の成長。
竹内は全てがダメ、 >>354
(笑)とか使うやつ彼女も出来たことなさそうだなーうけるわ 昨日の試合内容は監督解任の議題が出るレベル
昨日は練習試合と思ってここから。
チームの土台作りして、J2で出直しても良いけどな。
選手は揃ってる筈なんだけど神戸状態 DFラインに原加えてレギュラーメンバーで連携深めていきたかったのかもしれんが
駄目だこりゃってなっちゃったな
でも天皇杯で気づけたのはよかったかもしれん
ここからどう修正していくか次の桜戦を待とうじゃないか 昨日の試合だけで監督解任とか言ってたら誰も来なくなっちゃうよ
もっと気楽に見ないとエスパルス応援する以上自分の心がもたないぞ 松原ってCBどれ位出来るんかね？SBは現状山原と原が万全なら不動だが左利きCBとしてならどうかな 流石にJ１のレギュラーFW相手はしんどいか >>357
まあでも今シーズンは現状期待外れではあるな…
ミスも多いし >>366
立田でいいじゃん
逆足は利き足と遜色ないレベルでスーパーだし
昨日の試合の逆足でのロングフィードは痺れた 立田の相手のプレス引き付けて剥がして持ち上がるプレー好き >>337
何と比較するかだな
今動けるボラでなら宮本が1番いいわけだし jリーグ参入から今に至るまでのチームごとの監督述べ人数のランキングってどこかに無かったっけ
近年すっかり監督使い捨てしてるイメージだからちょっと気になった 残念ながら宮本が出てたらどんなに良い戦術でもうまくいかないよ。見ていてわかると思うけどプロではありえないパスミスばかり。
この戦術は中盤でパスカットされた場合の攻守の切替の速さがとても重要と感じる。 >>351
コロリなんて全く動いてなかったよなびっくりしたわマジで >>360
お前は女どころか人と話したことなさそう（笑） 立田右、義宜左って平岡体制からだけどなんか意味あったのか？
リカルド監督は今までの流れで使ってるから立田が左出来るってまだわかってない可能性があるな >>375
コロリは幅取ったり相手のSBピン止めするためにサイドへ張り続けていたからウイングとしての立ち振る舞いはあれでOK
むしろポジション放棄してボール受けに中央へ寄ったり動き回るほうがよっぽどマズい
西澤は個の突破力に乏しくサイドで殴れないから周辺との連携や自ら動いて空いたスペースへ飛び込むなど一工夫どころか三工夫ぐらい必要
本来だったらウイングとして動き回らずコロリのようにサイドで張り続けてひたすら勝負してほしいのだけどそうもいかず…
そりゃ攻撃のリズムなかなか生まれんよなと クロスあるんだからそこまでサイドの勝負にこだわる必要あんの？
とりあえずサンタナにボール入れりゃいいんだろ
あとは確率の問題だ >>361
選手は揃ってる
そうよねここだけは確実
ただ誰が監督でも永遠にハマらない感じ
もう手は尽くしたから手遅れ患者かな >>353
１人へんなのがいるだけだら？
しかしセフンもデビューから2試合良かっただけで持ち上げすぎたな >>380
クロスあげるにしてもサイドの攻防はどうしたって生まれる
そういった局面は極力手数や人数をかけずウイング（個の打開力）に全てを託したい！がリカルドスタイル
欧州をはじめ世界中の強豪クラブはどこもそんな感じなのでリカルド監督が特別なわけでもなくある意味ドセオリーな王道スタイル
だからこそピッチ上で何をしたいのか？が結構というかかなり解りやすいね じゃあ西澤はあきらめろってことなん？
嫌だなーそういうの
そういうクラブじゃないでしょー J1のFWは何かしらフィジカルで武器がなきゃ全く通用しないな。ディサロは控えに置くのも厳しいレベル。
大迫ですらちょっと衰えたら何もできなくなった。テセもそうだったな ただディサロは大学生相手とかなら活躍できるから、
カテゴリー下げてあげるのが本人の為。 ディサロはまずずーっと物理的にゴールから遠いもん
指示もあるんだろうけどさぁ
なんだかな こんなときに後ろから撃たれるとはな、坂がキツいとか言ってるから そういった意味では38歳でしかもそこまで強豪クラブ所属でも無いウタカが８点取って得点ランク２位なのは凄いわな 他のランキング上位はもっと若いし何かしらのフィジカルモンスターな連中だし 中盤が全員ラインに吸収されすぎなんだよ
もっといい意味で攻め残りみたいのがいればボール持てる選手が一人増えるだけで全然違う 天才唯人ねぇ。
個で輝いても勝利に直結しなければ意味はない 結局は個の能力がある程度ついてこないと厳しいんだよ。
後藤が良い例で動きよく切り込んだまではいいけどほぼフリーでシュートしても枠外どころか明後日方向。 やはりシュートうまい北川が必要か
インナーハーフを北川唯人ってありなんかな >>371
サポ受けするユースのボラは成岡ぐらいで松岡とタイプ全く違うやろ…
宮本の事なら昔から華無さすぎ、岐阜に行ってもネットニュースに載らずでユースを観てるような客層が騒ぐ選手じゃねぇ 去年、平岡さんになって中盤が吸収され過ぎなのは改善すると言ってたんだがなあ
悪い意味で癖になってるのか 組織的な守備がないから個人レベルだとズルズル下がる以外の選択肢がない
そこはこれから仕込んでいくところだろう >>379
ゼリカルド監督のサッカーはウイングを置かないスタイルだから(そうは言っても選手の特徴を生かすことを優先するようだけど)動かないと昨日みたいになる、IHはサンタナの近くでプレーすることと、守備時はSBの位置まで付いていっても一対一で守りきる必要がある >>403
SBは上がるでしょ、IHが後藤の時は上がってたし >>402
一対一で守るのが基本なのでは、ロティーナみたいに最初から引いてスペース埋めるのとは正反対だから昨日みたいにスペースが出来るし一対一が多くなる >>399
守備の時はダブルボランチ気味になるからその二人じゃ厳しいだろうな
一人は白崎、宮本のどっちかがいいな >>406
ハラテルのコメントで監督にSB上がらないように言われてる言うてるけど これがエスパルスのボランチや！
質量ともにバッチリ！！
ヘナト ずっっっっっと怪我。
ホナウド ずっと怪我。
松岡 怪我以降、微妙な存在に。U代表でもレギュラー落ち。
竹内 元キャプテン。
宮本 ユース上がり。 >>412
松岡のキャリアをエスパルスが潰してしまったわ >>399
北川はクロスもミドルもうまいからサイド張らせるのも良いかも >>397
唯人は間違いなく上手いんだけど勝利に繋がるかと言ったら微妙だよね
久保みたい 北川入ったら4-4-2にしてもいいし4-3-3でも右できるし柔軟にやるでしょ
監督も選手でフォーメーションは変えるって言ってるし ホナウド復帰したらホナウドのインサイドハーフもあるだろうな
それまでは唯人白崎でしょ やっぱハイプレスするチームには弱いんだねと再認識できたわ 国立は何を見せられてるんだろ？
って試合になるに10000ペリカ >>420
試合前がピークとか嫌だな、、、
勝ったら何年も思い出に残る試合として最高なんだが >>421
でもいつもそうだよ(笑)
アウェイも行くときが一番楽しい(笑)
尚帰りはいつも死んでる(笑) >>421
多分久保田利伸ウェーイ
演出ウェーイ
試合でメンタル死んで→試合後お通夜www >>421
30周年対談のマリノスの栗原の予想エスパルス0-3マリノスが嘘偽りない余所からみたうちの立ち位置 山原上がったらスペース誰も埋めないから昨日みたいに失点になるね モフの初戦(開幕戦)
負けたが誰もが納得した内容。
因みに声だし最後。ピークだったねぇ。
ロティーナもそう。アウェイ鹿島。珍しく気持ち感じた上勝利。
最初とケツ穴に火が付いたラストのラストも良いね。
ドウグラス決勝点、平岡ブースト、西澤決勝点とか
只総じて弱すぎる 北川使うなら
守備時は
サンタナ 唯人(カルリ)
北川 西澤(カルリ)
白崎 松岡(ホナウド)
攻撃時
北川 サンタナ 西澤(カルリ)
白崎 唯人(カルリ)
松岡(ホナウド) 20年くらい前の国立鞠戦はビチクソレベルだったなぁ たっぷり見た
45の理由は2345と続くからだそうだ キックがうまいだけでは厳しいよ西澤。
ノボリは何より得点力あったしリーダーシップも パーツが太くなってるかな北川。
スピード落ちてたらもとも子もないが >>435
いったい何が楽しくて応援してるんだろうな、、 何が楽しいってそりゃ釣りだろ
ここならどんな変なこと言っても誰かしら反応してくれるし >>426
昨日の失点で言えば穴を埋める埋めないじゃなくてその前からひたすら跳ね返したボールを拾われて攻撃されてってのを4、5回ぐらい延々とやられた挙句に失点だった
昨日はほんとうに酷かったわ 西澤はモフモフの時も評価落としてたような
ウィンガーが求められるような戦術だと評価落とすんかな >>438
これで動けるならかなりやるだろうね
雌伏の時から羽ばたけるか楽しみ 北川は国立で使えないのかな？
使わないと８対０ぐらいで負けると思う。 得点能力が明らかにチームNo.1の北川を唯人より下に配置したがるのっていつものアンチユースの叩き？ 北川は全然試合出てなかったから試合感取り戻す為にも数試合は我慢が必要だと思うし我慢する価値はあるはず 浦和サポ 天皇敗戦でバス囲み
https://matomebu.com/sports/soccer20220622/
流石だな、尼ちゃんしみじみとは違う
しみじみヘボ選手なんか本音は、「しみじみあほーたーはサッカー知らねーし、全部監督のせいにしてくれるから楽だわ」
「あいつら馬鹿だから、負けても拍手してくれるよ www まあ、清水は、負けてもあほーたーのオナニー報告会で監督悪いんだ、今の選手は才能ある選手ばかりだから負けるのは監督が悪い それが基本ですから。
選手の本音も知らないで、次 がんばれー 負けても拍手。 流石だわ、しみじみあほーたー(笑 YouTubeの北川の会見見たけど成長を感じたし今のムードを変えて欲しいな >>445
ヘボ皮 使えよ、どこかにj1ではフィジカル強いのは必須とか書いていた奴いたな。その糞FW、タイミングだけでゴールしていたけど
海外で化けの皮剥がれる。
あのヘボが得点するようじゃ 日本サッカーの衰退だ。 静岡のチームなんやからエコパでよかったやん３０周年試合、別に新国立にしなくても
負けた時のダメージが大きいぞこれは。 >>453
協会から新国立使えって言われたんでしょ
その協会も国から使ってくれと言われたんだと思うよ 365日エスパルスについて検証討論してるこのスレの人たちがクラブ運営に携われないのはおかしいと思うよ
チームの事や選手の事を本人より知ってるのはこのスレの人たちだけだよ 特別演出すごい観たいけど行かない
天皇杯もナビスコもリーグ戦ホーム開催も
俺が行った全て負けた
何度抜け殻になって帰宅したかわからん
クラファンしたからシャツは貰えたから自宅観戦で応援するから頑張ってくれ >>455
私は辞退します。ヘボしかいないのに無理です >>447
蓋明けて皆行かなくてマリサポばっかだったりして(笑) >>453
神宮やきう
キスマイ
あいみょんの激混み要素てんこ盛りやー 30周年マッチで全く所縁ない監督なのが
仕方ないがな >>447
普通に凄いな
半分いかないと思ってたわ ゼリカルドのビルドアップの時にSB下げる戦術は唯人のための戦術のように思える
レレだと上手く行かなかったけど、要するにあの位置にスペース作って唯人にボール運ばせたいんだろうなと思った うちの嫁さん、ドームでキスマイ。
自分は、子供二人と国立。
父の日で趣味に付き合ってあげる券で無理やり子供を連れてくから勝ってくれ！ マリノス戦後には絶対に新国立のクソスタ議論が巻き起こるぞ。
とにかくあそこは酷い。
ピッチが遠い。座席は狭い。臨場感全くなし。
海外も含めて今まで行った中でワースト。 何を今さら
当初からその事を知ってもらう為にも開催するって 航也はしっかり考えて喋るようになってて頼もしい
それでも喋りがあまり上手くないのはご愛嬌 >>470
日産がワースト
日本平は立地的に終わってる
新国立は立地は良い。
ただ今のエスパルスが試合したら、笑いものになるだけ 北川の会見、大熊がゲッソリしすぎてて内容が全く入ってこないｗ
大熊来てから成績ボロボロだし、だいぶ立場が危ういんだろうなｗｗｗ >>456
ナビ決勝の真田を使った動画は感動したわ
試合は負けたけどな >>456
俺も遠方でたまにしか行けないが過去6試合で1分5敗だ、それでも行くぞ
あの天皇杯の優勝を生で観たから現地観戦はやめられねーわ >>475
大熊来る前からボロボロだけどロティーナ平岡と二連続で途中解任だから次やらかしたら自分のクビが飛ぶのはわかってるだろうな 最も金をドブに捨てることになり続けるチーム清水エスパルス 都内在住の夫婦共に静岡県民だけど国立は行かない
飲み会入れちゃったんで
まあそもそもエスパルス好きでもないんで
すまんな >>481
好きでもないのにしみじみにようこそ(笑) ホーム、アウェイ500試合以上現地で金を捨て続けようやく冷めてきたわ >>481
なんで来たのでしょうか。お疲れ様でした >>481
鞠サポみたいだけど本当に国立行かないの？ ３０年色んなことありましたねを共有する為に行くんだから、興味なきゃ来てもなw
県民だからとかなんも関係ない >>487
さよならも含めてだよ またこれから先があるんだから 実際一度エスラップ破産で解散しかけたクラブだしな 解散に比べれば降格しようが存在してくれるだけでありがたいし幸せな事なのは間違いない >>489
ま、そういう立ち位置だよね
俺的には応援する価値も魅力もない
地元でないし義理もない >>481
アウェーとはいえ近所で試合するんだから行ってやれよ鞠サポ >>384
そのニュースを見てかメルカリ転売ヤー過去の駐車券転売履歴全部消したなw 価値も魅力もないクラブのスレに今日の夜中から29レスもしてるの？ >>453
磐田のホームで何故記念試合をするのか疑問 >>447
エリートより入りそうだけどチケットあって行かない連中はタダで譲れば選手の後押しになるな 横浜在住の毱サポの同僚が国立のチケット持ってた
タダで貰ったみたい もうやらないと言いながら同じ事を繰り返すDV男みたいなもんだよ清水は どうせ国立でやるんなら満員にしたいな
新スタに向けてのアピールにもなるしなによりそこまでしても昨日のようなプレーを選手がするようなら覚悟するわ
負けてもいいとは言わないけど執念を見せて欲しい 悲しいかな。
執念だけでは埋まらない歴然とした差を見せつけられるだろう。 弱いのに新スタとか閑古鳥で余りに滑稽なだけじゃない 日本平でやっても何のアドバンテージもなく死ぬほど弱いのに、国立開催にそこまで卑屈になる意味がわからない。
そもそも当事者意外誰も注目してないただ1試合のに、恥もクソもねーだろ。 >>500
すでに5万近く売れてるからアピールには十分じゃね チケットは売れてるとかじゃなくて、プレゼントとかスポンサー含め配布分が2万席はあるんじゃない >>502
なんで相手がマリノスなんだろと思ったら開幕の相手がフリューゲルスだったからか
MじゃなくてFに用事があるんだね
Fだけ出て来てくんねーかな そんなことよりセレッソ戦
唯人、松岡、カルリ、ホナウドは出られるの？ 大熊、マジで痩せこけてるな。。。
まぁ結果出てない責任はGMがかなりのウェイトを占めるし、しゃーないか 入場者の内訳で清水1万鞠4万とかホームジャックされた上で
試合内容もレイプされるんだから新国立でやらなきゃいいのに 逆に鞠サポからしたら弱い相手をボコせる上に
ちょっと遠出気分の新国立でサッカー観れるのだからお得よな >>492
もう時すでに遅しではw
過去スレで10時販売します、値下げしました、完売ですありがとうございました、って丁寧な案内残しちゃってるからね
それに球団職員全員がこれを知らないとでも？w 今更北川のガタイが良くなったって話題草生えるわ
オーストリアにいた時にもうでかくなってたろ ムキムキもそうだけど頭のキズも気になった
前からあったのか コロナ禍でフィジカルトレーニングの模様をSNSで上げてたなそういえば ゴツくなったのはいいけど、アジリティが失われてないか心配 裏抜けだけじゃなくて、ポストプレーやら競り合いのヘディングやら上手くなってたら言うことないんだけど
フリック連発はやめてな ムキムキが原因以前に怪我しまくってたからねえ
速さは落ちてると思った方がいいかもな 海外行ったのに行く前より能力落ちてたら世話ねーな
ただ、北川は天才と呼ばれた漢
その才能の片鱗は見せて欲しいな コスプレ大好きリベロおじさん
体調不良なのね
まぁ憶測で相手チームの選手腐す発言するような奴はユーチューバー辞めていいんやけどな笑
ところで結果も出せず出戻りの交通整理
北川くんは期待してるよ 海外に合わせてムキムキにしたら
Jリーグの紙フィジカルのお嬢様DFに触っただけで
ファール取られて
Jリーグ無理って言い残して退団
その後ブラジル代表になるまでが航也 ブラジル代表になったら俺もブラジル国籍取りに行こうかな 今はJのがファールの基準が緩くなって
ACLとか予選とかの国際試合で逆に日本のがファール取られる事態になっとるんやけどもな
荒いって言われる始末 フィジカルコンタクトは変わってないと思うよ
変わったというか、いい加減直したほうがいいのが
手を使うファール
Jリーグはユニをあからさまに掴んでもファール取らないんだよな 2011年J1最終順位
順位 チーム 勝点
1 柏レイソル 72 （ACL出場/ｸﾗﾌﾞW杯出場）
2 名古屋グランパス 71（ACL出場）
3 ガンバ大阪 70 （ACL出場）
4 ベガルタ仙台 56
5 横浜Ｆ・マリノス 56
6 鹿島アントラーズ 50
7 サンフレッチェ広島 50
8 ジュビロ磐田 47
9 ヴィッセル神戸 46
10清水エスパルス 45
11川崎フロンターレ 44
12セレッソ大阪 43
13大宮アルディージャ 42
14アルビレックス新潟 39
15浦和レッズ 36
16ヴァンフォーレ甲府 33（J2降格）
17アビスパ福岡 22 （J2降格）
18モンテディオ山形 21 （J2降格） 北川が清水を選んでくれた。それだけで嬉しいよ
他にもいっぱいオファーあったろうに
今年は監督選びに失敗して降格危機だけど、
清水の太陽北川がいる！これだけで未来は明るい！！！ 何か今週あたり荒らそうと必死な奴が多いけど何でだ？ >>525
例え魔族大覚醒をしてももうブラジル代表になれない定期
まぁ北川は佐藤寿人の様にクラブ専になりゃ良い
ゾラもW杯じゃ速攻退場して終了。ショルも怪我で代表と縁遠くなったし 荒らしってつべのコメ欄みたいなのだろ
自分が気に入らない＝荒らし扱いはピュア過ぎんのよ 北川 鈴木唯
神谷 西澤
松岡 宮本
山原 鈴木義 立田 原
権田
4−1−4−1は流れで。日本人選手だけの方が連携出来るならスタメンは日本人で
相手疲れたらサンタナやコロリ、カルリなどピンポイントで豆乳のが見たい サンタナは交代だと消えちゃわない？
いっぱい当てないと効果でない >>536
そもそも今シーズン交代で入って点決めたの中山片山、リカ就任後のコロリのたった3回だけ
交代して入った選手が決めれるかが負けを引き分けに、引き分けを勝ちに出来るかの鍵になると思う >>531
スタジアムの報道があってから田舎臭いのが湧いてる 指笛とイベントが掛かったゲームでいつもうちが2-1で勝ってない？
92ナ杯→日本平で初の公式戦
94第1S→指笛の優勝が掛かった試合でATに川口がポスト直撃のヘディングシュート
99第2S→天王山を制してそのまま優勝
18→さくらももこ追悼試合
22→30周年記念マッチ >>543
あと大榎→田坂にバトンタッチも2-1で勝った指笛戦か
試合前に大榎が左伴に辞任申出してそれをそのまま受理したんだよな >>543
川口のは95年サントリーシリーズの日本平だね
ノボリのFKが完璧でニア上に鋭く弧を描きながら吸い込まれていったのが本当に美しすぎた 指笛って面白いと思って言ってるの？なんかネットに毒されたおっさんって痛々しいね お金を払って何故ストレスを溜め続けるのかエスパルスサポーターは？
いつかはという永遠の妄想に囚われて 恥をさらしに国立へ
ビール呑みながらDAZNこれ最強 国立の帰りって、規制退場あるかな？
最終の新幹線に間に合うと思う？ >>546
あの試合の後半ATのバタバタぶりは、今のエスパとそっくりだった 俺はジョンウーの映画のような鳥の群れがスローモーションのように飛んでいるシーンしか思い出になっている試合の観客席に
いたので、鞠戦はそれ以来トラウマ オセフンまで別メニュー組に参加してるやん。外国人勢サンタナとコロリ以外全員別メニューって。ヘナトに関しては存在すら確認できないし。 >>556
またお決まりの(笑)
尽きないねぇ
国立迄に後１人くらい出そうね 今日の定例会見
記者｢(新スタは)いつできますか？｣
田辺｢それはわかりません｣
https://i.imgur.com/mLq7b4c.jpg オセフンとかいう朝鮮人がチームに入ってから一気にチーム状況が悪くなってて草
Kの法則恐るべしw 今年はJ2降格でも仕方無いと京都戦で思った。
天皇杯居なかった鈴木唯、松岡、北川が救世主。
これだけ外国人選手居て怪我人で選手不足とか。ベンチやベンチ外の外国籍、途中出ても得点出来ないのとか笑える 人種差別じゃねそれ？ セフンが入ったからチームの調子悪くなったエビデンスや客観的事実があるならともかく 今年はタイトルの可能性が無くなったけど、リーグ戦に集中出来る。
17位の湘南と9位京都まで勝ち点差4。一戦一戦が重要。エスパルス頑張れ！ いい加減フロントは侮辱罪の被害届を出して欲しいわ
特にユースや平岡さん叩きが酷いし、ここや超掲示板は決まった奴らが毎日侮辱をしてる
こういう書き込み見るとなぜか応援する気が失せてくるんだよ。
現地行かなくていいや。グッズ買わなくていいやってなる。
こういう侮辱書き込み見るとエスパルスへの興味と失せそう。
正直俺は今ギリギリのところで踏みとどまってる。それくらい侮辱罪に心をズタズタにされる。 クラブ設立30周年記念試合やるの恥ずかしくないのかな
同じ設立のマリノスとタイトル獲得でどれだけ差がついたかには一切触れてないけど
また昔は強かったみたいな流れになるのが嫌なんだが 会社でエスパサポの先輩がいるんだけど
エスパの話題がいつも否定から入る
素直に好きなチームを応援出来ないなら
サポ辞めればいいのにって思う
結果自分がエスパサポなのを今だに名乗れず 昼間はしじみ爺、しじみ婆の世界になるのか
サッカー音痴らしい。うんこFWのしみじみ糞FWのヘボに期待しているとはお笑い
おーーーーい、こいつは欧州三流リーグでもスタメンになれず、ここのチームから嫌われて、日本代表にもなれない、うんこFWだよ。
新スタ、田辺市長、いいよーー、部下に基地外あほーたーがいても頑張って欲しい。 >>564
デスクトップから高齢引き篭もりがこれ書いてるかと思うと泣けてくるわ いまだにスタジアム候補地さえ決まらない
病院も文化会館もアリーナも城北公園のスタバ誘致も頓挫
すべて後手後手で何も決まらない
こんな愚図市長を選んだのは静岡市民だから
こんな実行力のない人材しかいないのも静岡市なんだけどね
あー情けない >>572
え？40年生きてて初めて知ったわ
ありがとう >>568
糞は糞とハッキリ言うべき
ウンコに「お前はカレーなんだよ、頑張れ！」と励まして意味があるのか？
無能にはとっとと退場してもらうのが一番 事実、現実を知るべし
しみじみヘボユース卒 駆逐しなかったから、今の成績
しみじみヘボユース卒の悪行 細かく報道するか? 事実だからな、事実。 真実は変わらない。 広報静岡紙の裏一面にクラブ・リレーションズ・オフィサー >>574
前からデスクトップデスクトップ言ってるけど何なのそれ？ 清水区に限らず平地でスペースがあるのは、スマートインター周辺、刑務所周辺、城山中周辺ぐらいか
アクセスを考えると清水駅前が圧倒的 知事と仲が良ければ草薙の陸上競技場を譲ってもらってサッカー専用スタジアムにすれば良いのだが
アクセスもいいし ついでに隣りの球技場を練習グラウンドにしてクラブハウスも移転
選手もアクセス良くなるし、津波の心配もなくなるし、ホームスタジアムは隣だし最高でしょう！ 福岡戦見たけど、こりゃダメだと思ったね。福岡相手にサンドバックだった 得点増える以上に失点増えるぞ 20:45からの静岡ローカルニュース見てたけど
ほんま田辺はやる気ねえなあ >>556
別にオセフンは控えだし痛くないわ
ただの木偶の坊
サンタナさえいれば大丈夫 >>570
30周年は事実だし、昔強かったのも事実
何故祝っちゃいけないの？
闘病中の人は誕生日を祝っちゃいけないわけ？
あほらし >>588
仮に川勝と田辺が仲良くても陸連がうんと言わんでしょ。 神戸はまた凄いFW連れてくるみたいなだ
うちも安物買いの銭失いみたいな補強は止めて、
豪華一点主義にして欲しいわ
ヘナト、カルリ、ホナウド、ヴァウド、セフン
本当に助っ人と言えるのかよ まあ議論してエネオス跡地にしたという手続きだろう
税金を使うならそれは必要なことだ >>513
こういうゴミみたいな輩マジうぜえわ
どこの客だよ
4ねよ >>531
監督と補強にも金掛けれてさらにスタジアムだからそりゃあお客様はサポのふりも我慢の限界 国立と新スタの話ばかりだけど桜戦のこと忘れてませんかね 天皇杯の京都戦のときも、試合そっちのけでスタジアムの話ばっかしてたアホサポしかいないからな 今このクラブに本気で期待してるサポーターって信者だと思う
もうずっと永遠に強くなれないという疑念しかない
ゴトビ、狸がピーク。
金を溝に捨てるチーム 天皇杯の現地ゴル裏もそうやん。
目の前の試合より他会場とか下らない会話してる奴多いしな
リーグ戦でさえも 闘う雰囲気ゼロ
やる前から負けてるわ。
DAZNで福岡戦見返したが権田様々だな モルとかリベロ(笑)みたいなのが温くやるチームになったな。 30年記念マッチはいい機会だから
フロントには猛反省してもらいたい
30年もやっててリーグ制覇できてないのは悲しすぎます。
生きているうちに一度は優勝みたいです
正直スタ建設とかはどうでもいいです
みたいのはリーグ制覇です 商売だけ必死で
結果出せ結果
何年待たせてるをんだよ 福岡戦見返したとき今シーズンリーグ戦ホームで勝ってないのエスパルスだけって、、、
恥を知れよマジ 平岡はリーグ戦ホームで勝ち無しのまま解任されたのかよ
無能もここまで極まると逆にすげぇな
リカルドはちゃんと力の差を見せてくれよ
個人的にはブラジル人監督と言うのが
時代遅れな感じがしてイマイチ、ピンとこねぇーが、まぁ、結果が全てだからな
明後日は季節外れのサクラ散るを見せてくれ 平岡はリーグ戦ホームで勝ち無しのまま解任されたのかよ
無能もここまで極まると逆にすげぇな
リカルドはちゃんと力の差を見せてくれよ
個人的にはブラジル人監督と言うのが
時代遅れな感じがしてイマイチ、ピンとこねぇーが、まぁ、結果が全てだからな
明後日は季節外れのサクラ散るを見せてくれ サッカーのことでブラジル人が日本人に時代遅れ呼ばわりされるのもすごい話だけどな まあブラジルは戦術無くても勝てるし
その辺必死に考える弱小国のが進歩してるでしょって話 そのブラジル人監督の柏にやられて平岡解任されたやん 村田も滋賀でクラブ立ち上げたり静岡で仕事したり色々頑張ってるな 村田も滋賀でクラブ立ち上げたり静岡で仕事したり色々頑張ってるな スポパラの前にローカルニュースやってたけど
ネガネガな内容ではないじゃん
候補地まず決めて、費用は官民一体となってって話してたし 松木に高いギャラ出すより村田と寿人で回して欲しいわ >>628
ある。まじで
村田フロント良いんじゃね？
有能だろ 村田とか勘弁してくださいよ
あれがフロントとかおままごとじゃ無いんだからさぁ ギャラの心配とか頭悪過ぎて草
スポパラのスポンサーさんなら謝るけどさ 権田修一選手のレギュラーコーナー始動ってなってたけどどんな事やるんだろ？ ムラタに公式のお仕事(笑)サブッ
お前が金払うならいーんじゃねーのくさ
えだむあチンタオ義勇団ECGはセレッソ戦のことしか頭にないんで
羨ましいな
暇そうで(´・∀・｀) スタジアムなんてどうでもいいから負けないようになってくれ えだむあチンタオ義勇団ECG(大阪に安く行くには、、寄り道は、、宿はお土産飲み屋はどうしようかなセレッソ戦)
ばか「村田雇えばインじゃね有能だら」←ばか >>644
そら現地参戦で諏訪(´・∀・｀)
行かない理由がなかった(´・∀・｀)…あいやー ばか「兵働くがスタッフ入りほるほる！泣」
ばか「村田をスタッフ入りさせろ絶対有能」
ばか「あいやー今から国立楽しみほるほる」
えだむあチンタオ義勇団ECG
「平日ナイターホームライナー、乗らなきゃあダメで諏訪ね猛省」
「さーて週末のセレッソ戦のアクセスは…」 OK everyone,みんなも現地でえだむあチンタオ義勇団ECGとグータッチ！
ふぉー
てぃえい！
えだむあ！チンタオー え？
えだむあ
チンタオ？
ネ申すnano？？？？？ >>649
伊豆？
えだむあ
チンタオ
出渕？？？？ >>652
かーみーさーまーー！
社割を掴みたらー！ >>656
おーこーくしーみーずー(えだむあチンタオは神だと思っている。) 北川 サンタナ 新外国人
白崎 唯人
松岡(ホナウド)
山原 義宜 立田 原
権田
首＝カルリ、ヘナト、コロリ、ヴァウド >>660
白崎ってやっぱり過大評価
上手いけど違いを作り出せる選手じゃない エスパルスが勝てないのはプレスサッカーに弱いから。
カウンター時などオープンスペース有ればそれなりに出来る。
止める蹴るの基礎技術、選手間の距離と連動。
相手プレスを躱す地道な積み上げ。 天皇杯はさすがに疲労を考慮してお休みだった唯人も、明日出場しなかったら、
移籍かもなぁ。 >>662
白崎じゃなくてそれ以下のやつに文句言えやハゲ >>610
天皇杯なんて短期的な話をするより、
新スタジアムという長期的な話をする方がよっぽど建設的 明日はまだ解任ブーストあるから勝つけど、
どんな内容で勝つかが大切だな
無失点で勝てれば、そのままの勢いで鞠相手も勝てるわ >>660
ホナウド残すとか、むっちゃ甘いじゃんｗ スポパラ、ジュビロ特集ばっかりじゃねーか
ふざけんなよ 京都戦はぶっちゃけチョウに対策されたよな、低い位置でボール回す戦術がもう対策された、次どうするのかリカルドの実力が試される 松岡が強度もってかえってくるし
ディサロが受けてたとこが代表で自信持って帰ってくる唯人になったらかなり怖さでるよ
ダメなとこばっか見てそっちに意識ひきずられるより代表帰りの二人にいい方に引っ張って行ってもらおう >>676
ディサロの駄目さを見てると唯人がいかに要るかわかるな >>678
そうじゃなくて役割が違うってだけ
ディサロはディサロで生きるところはあるよじゃなきゃJ2であんな点取れない 与えられた役割で活躍できないのであればディサロに合った役割を必要とする戦術を組まない以上居場所が無いように思えてしまう >>677
トートはなかなか使い勝手が良さそうよな 清水のFWは潰れ役からフィニッシュまで丸投げされて負担が半端ないからな
ドウグラスみたいな化け物かサンタナみたいに適度にサボらないと最後のところでエネルギー残らんよ リカは人に合わせる戦術とるっていっていたから
松岡唯人が戻って北川が入ったらまた違う戦術とるかも
ビルドアップの時の4-1-4-1はキジェに簡単に嵌められて終わったけど
桜がそれをスカウトしてDFラインにプレスかけるか含めて見ものっていえば見ものかと >>679
それを含めても役割どうこう以前に弱い者いじめしかできないようにしか見えんな
去年も活躍できたの落ちた仙台戦ぐらいだろ ぶっちゃけ唯人が韓国戦位活躍してくれればどこ相手でも勝てるよ 今の戦術なら白崎の上位互換の中村が残ってて欲しかったな いつから白崎はこんな扱いにたったんだ、この調子じゃ北川も同じ扱いになりそう 3900円出して北川復帰記念Tシャツ買ったとしていつ着るの？パジャマ？
ちょいちょいこの手の記念出すけど買ったことあるやついる？ 福岡戦の前半は目立たなかったかもだが良かったと思うぞ
このスレ含めて清水は10回中1回程度の失敗に異常に厳しいんだよな リカルドサッカーで白崎のポジション(攻撃時はIH守備時はボランチ)をこなせるのは他に成岡位しかいないと思う、あとはヴェルディの山本理仁とか強奪出来れば 唯人は得点力無いし北川帰ってきたから海外移籍はwinwinだな >>692
竹内使うなら成岡使うべきだよな。言いたかないが竹内に先はないし。アンカー要員は沢山いるし。 夏着るって普段使いするって事？
PIKOのシャツ着るより恥ずいやんけ 竹内じゃなくホナウドなら京都戦は違う結果になっただろう
5-6番手のボランチじゃ厳しい ホナウドにIH出来るとは思えないが。
白崎の役割やらせるなら尚更。 あーあ、明日もどうせ負けるんだろうなあ
どうしてこんなに弱いの？
選手レベルは悪くないのに
権田さんかわいそう >>699
アウェイ京都戦もホナウド効いてたよな
交代に納得いかないぐらい守備で効いてた でもホナウドって突然糸が切れたように動かなくなるんだよ >>668
それ以下の奴とかじゃなく白崎微妙だから微妙と言ってるだけ
ま、もともとあんなもんだが 平均年齢が高いこのスレでもさすがにハゲはいないだろw 本当に昔の名門に戻りたいなら各ポジションに各国代表サブクラス以上揃えないと話にならないですね
いまは圧倒的に中盤に問題があると言えるます 清水昼12時の気温34.3度
北関東のほうが暑いから日本一ではないぞ >>714
市川 三都洲 戸田 森岡 斎藤 黒河 等代表クラスごろごろいたよな フル代表選出経験者でいいなら今も
権田、立田、原、松岡、唯人、北川、（コロリ）
こんだけいるけどな そんなの他のチームだっているわけで
何の意味もない >>719
今のメンツは，1人もW杯出てないよなー
権田が唯一出そうだけど >>721
わりおれまだ28
サッカー始めた頃ちょうど日韓w杯の頃だったから懐かしい話しにふけりたかったわけよ アンデルソンロペス(ブラジル)
レオセアラ(ブラジル)
マルコスジュニオール(ブラジル)
エウベル(ブラジル)
エドゥアルド(ブラジル)
マリノスの外国人って全員ブラジル人なんだな、稼働してるかどうかって大きいよな 北川は怪我でプレースピード落ちて昔のプレースタイル変わったかもだけど
シュートの上手さがある。割と頭でも得点出来る。
相方FWが相手DF強く引き付けられると、シュート考えたポジショニングの良さ活きる
レイソル、怪我離脱中のドウグラス譲ってくれないかなー
まぁ無理なので北川が相方フリーにする献身プレーしそう 北川も海外に行ったのに活躍出来なくて忸怩たる思いがあるだろう
だが清水で輝きを取り戻せば何も問題は無い
そこらの凡夫とは違うと言うところを見せてくれ！ >>728
ぼろ敗けは相手にもよるがほぼ確定だろね
妙な期待でまたヨドコウ汲んだりまで信者が遠征するんだろ
俺は取り止めた J1リーグ戦17年勝ったことがない長居で今の状態で勝てるわけないわな 桜はホーム3連勝中らしい
こっちは年間3勝できるかも怪しいのにずるい まぁセレッソに勝てると思ってる人なんていないよ
マリノスもしゃーない
残留争いのライバルに勝つことに全てを注げばよい >>733
正直アウェイ桜と鞠は監督交代した今のタイミングなので完成度の違いで負けてもしゃーなし今後に期待出来る展開を披露してくれるならって感じ
リーグの最後の3連戦がキツいから鞠終わってからが本当の勝負だけど鞠も今調子良くない&怪我人等で出れないメンバー多いんだよな どうせ負けるとか言ってる馬鹿共は明日負けたら予想が当たって喜ぶの？ >>737
ほんとこれ
試合する前から負けるとか言ってて何を楽しみに明日の試合見るの？ 不安を1人で抱えるのが嫌だからみんなと不安を共有したいというクソ心理 振られると分かっていたら告らない。
もしかするとという期待があると告る。 >>734
そのできる範囲の事すら出来ないから困ってるんだよ、さだまさし 応援するクラブを変えられないので苦しい思いをするのだ いくら落ちても愛し続けるって腹ァくくれ！
おれはしないが >>743
30周年記念マッチは悪い意味で忘れられない内容になりそうで怖い
にしても鞠は補強まず外さないから主力が故障者してもすぐ埋められる
言うてもうちより全然故障者少ないけど 鞠もちょい前は怪我人多かったけどな
チアゴマルチンスとか喜田とかクリリンとか中川とか結構脆いイメージある サッカーは運要素が異常に強いからしょんない
引き寄せるだけの工夫は当然必要だけど… マリノス戦の主審はもちろん今村だよな？
西澤は出るんだよな？ こんだけ皆んなネガネガしてて
実は国立で2-0完封勝利！あるな ネガってる人たちって人生いつもそうなんだろうね
すげーつまんなそう 横浜容赦ないな 柏から４点とか
７月から快進撃の予定なのに ２日が怖い >>760
逆にイケるぜ！ってポジティブな奴は頭にウジでも湧いてんじゃないかな（笑） >>760
期待して見るより期待せずに見たほうが気持ちが楽だからな この状態で行けると思っている奴は太平洋戦争中の日本みたいなもんだろ
明確な根拠もなく勝てると思っているってな
冷静に考えて勝てる可能性が低いという意見を
ネガの一言で片付けて議論できない奴のほうがつまらない人生送ってるんだろ 期待も信用もしてない
所詮客ですし、嫌なら来なくなるだけ イケるイケないどっちも2面性あるのが人間だからね
それでも見るのは好きだからだろ 栃木だって勝つんだからサッカーなんてギャンブルみたいなもん、負けると思ってギャンブルしないだろ 勝ってほしいし、勿論応援するけど
totoは負けにしてしまうｗ 上位レイソルでさえ負けたんだ。お陰でマリノスに負けても…
先制点をコーナーキックからとかみたい 鞠もビルドアップは低い所からで
柏も前から行ってたが全然引っかからないのな
IHに預けても全然失わないし >>765
それな
根拠ない妄想に囚われて何百試合現地で見たがほとんど報われなかったよ >>762
ウジ沸いてるのばっかだからな
特に2Fゴール裏真ん中 >>772
鞠は低い位置でビルドアップなんて数回敷かしてない、だいたいボール奪われたら直ぐに奪い返してるから、そして攻撃は先ず中にボールを入れる真ん中からの攻撃がほんと多い >>755
もう20年以上前だよね
歳をとるわけだ ほんとに爺しかいないんだな…
坂を上れなくなるのも本当か 何の未来も希望もなく王国のプライド(笑)を胸しんでくだけ >>737
明らかに負けを願ってるのが文章から奴らのは滲み出てるからおきゃry >>738
エスパルスの負けを楽しみにしてるんでしょ
補強やスタの話題にも無駄にネガネガした輩いるけどお察しだからね
エスパルスを嫌いなのをどうしても隠しきれないんだろう なんだよ、明日か。
ほんとはチョンパルスの負けは願っていない。だってここに来るのメンド―だから
俺に来て欲しくない?
簡単だぜ、勝って勝って勝ちまくる。リーグ優勝する。 スレタイ変更する。簡単な事だよ、俺も忙しいから糞スレカキコ嫌なんだよ サッカーなんかやらないと分からないんだから日記にでも書いとけ
福岡戦の前も最小失点 笑
福岡に負けるよ、勝てるわけ無いとか言ってたの居たな >>754
あるある
イベントがかかった鞠戦は常に2-1で勝ってきたデータがあるからな >>799
弱いチームが強いチームに勝つなんてよくある競技だからな
海外事情はよう知らんがJなんか特にそうなんじゃなかと ゴリｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
ジュゴンのFKがクロスバーで跳ね返って
浮いたボールをヘッド 戦術うんぬん言ってネガティブなこと言う人多いのなんでなんだ
戦術の前に必要なのはポジティブな勝てる雰囲気だよ
エスパルスが闘志溢れるチームになれないのは頭でっかちで雰囲気作りが下手
選手も揃ってるしサポーターはサッカー好きで詳しい人ばかりだし皆同じ方見れたら日本を代表するようなクラブになれると思う J1をプレミア化する話はどうなったんだろう
早くやって欲しい。上位8チームか9チームと、下位で分ければ。
同レベルチームに勝って勝ち癖付けないと 同レベルチームにはちゃんと勝ててる。
名古屋より下のチームには無敗だぞ。 川崎ほとんどワンタッチかダイレだもんな
うちならミス連発(笑) 安定してチームの実力は出せてるってことか
その実力が低いだけで 何でダミアン、シミッチが途中からなんだよwww
選手層おかしいだろwww 川崎怖くなくなった
と思うとエスパルスとやるとボコられるのなんなん マリノスは今1番強い相手なの？
新国立でチンチンにされるんか怖くなってきた 平岡のリスペクト戦術で前半戦随分勝ち点落としたのが痛いな 磐田は川崎と2引き分けか
正直、平岡のリスペクト発言はドン引きだったわ
権田もブチ切れたし 川崎さんは下位に勝ち点配るのやめて貰えませんかね
それでいて清水には勝つんだろ？ まだリスペクト云々言ってる奴いるのかよ
戸田もこの間解説で言ってた普通の言葉だぞ まもなく勝ち星チャームの転売が終わります。今回はヤフオクです。是非この機会に！ >>843
負けを引き分けに持ってってるな
本当はうちがやりたかったことだが・・・ 結局、平岡は9人の磐田と絶不調湘南にしか勝てなかったのか。。。
個人的には後半30分以降、0得点6失点が衝撃的だった うちは勝ちが引き分けになって勝ち点落としてるからな
負けが引き分けになるプラス分より勝ちが引き分けになるマイナス分の方がでかい
勝ち点的に あんだけ追加点の機会逃してりゃそりゃ失点するわ。これで差が詰まってる中で磐田は難敵を切り抜け勝ち点1以上の成果得ましたとさ、クソが！
これでエスパルスが相手なら見下してるから慌てずボコってくると思うと腹立つぜ。川崎にもエスパルスにもな
分かってた事だが上位陣を何処かで喰わなきゃ駄目だ。それがどんなに相性悪くても。昨季のアウェイ浦和戦の様に
明日は早くも天王山でしょ。これで負ければ99％J2行きだと思う。逆にアウェイ桜で勝てればこのクラブは単純だから調子づく >>849
ゼリカがいるだろ
他のフィールドプレーヤーは諦めた ゼリカの呼称ええやん
気に入ったわ
俺は常用するよ 明日、勝たないと本当にまずいな
勝ってようやく残留が争える感じになるな コロナでどんだけ赤こさえても親が埋めてくれるクラブで危機感を感じろって無理ぽな話 得点の部分だけは個人のクオリティだからね
ここだけは誰が監督だろうが、戦術も関係ない
前線の日本人の得点力がショボすぎたから前半戦は勝ちが引き分けになったもんな
北川のシュート能力の高さが勝ち点を呼ぶだろうね
唯人筆頭に神谷、中山とかだめすぎる
唯人じゃ得点は難しいから北川はほんと大きいな 降格危機になったらチョンテセ並みの大物取ってくれるんやろ
楽しみ いいジンクスだけ崩れて(鹿児島デー、ホームC大等)悪いジンクスは当たり続けるのやめろ
そろそろ打開しろ 勝てないエスパルスより、一日中張り付いて書き散らかしてるオッチャンの方が心配 オーストリアリーグとかいう訳の分からない所で戦力外の選手に期待し過ぎだな >>860
テセも取ってきたときは10㎏増ぐらいで役に立たんかったんやん >>861
ホームのＣ大阪が崩れたからね
ジンクスなんていつかは崩れる
泥臭くても体ごとゴールに入れる選手を見てえな
>>863
J1で二桁得点の実績ある時点で今の日本人の前線のどの選手より上だね ゼリカって呼んでるレス初出じゃないのに何で今更食いついてんだ？ 今の日本人の前線で北川が一番上ってマジ？
現役日本人ナンバー1FWとかこれは7月から期待できるな 極みはもう閉めてもいいのかもしれないね。
かわいそうだ。 >>868
お前きもいね
いつものｱｳｱｳ他サポだろうけどw あの年がキャリアハイかも
監督の意向に合った獲得なのかもわからない
今までいる日本人FWよりも確実に上？
それならいいけどね 怪我人の掲載も制限するなら
公式がちゃんと情報を出せよな 極って無料で見れるから会員打ち切りとかじゃなくて？ >>870
こうやって自分の発言省みないで他サポ扱いする人って病気なのかな？
自分がどんどけ唯人に粘着アンチしてるのか分かってないのほんと怖いわ 北川が唯人の位置に入ってサンタナと組んでもそんなに点取れないと思うけどな
サンタナ復帰して唯人があまり活躍してないのは本人の能力じゃなくて相性だから ここの多数と他サポに大絶賛されてる唯人や中山より得点取れるのは間違いないだろうね
今居る日本人の前線は3点が最高だったかな
唯人は前監督を記事に残る形で批判したのを見てあなたがもう少し得点してたら順位も上だったのにね >>858
たまたま戸田が言ってただけで普通に使う言葉だろ
本当バカの相手は疲れるわ リスペクトは平岡と権田のコメントの対比が面白かったのであって言葉尻捉えても何の意味もない >>877
じゃあ戸田とか出す必要ないな
戸田とかいう無能出すから突っ込まれるのはお前が悪い ゴリは点決めたけどあのダイビングヘッドも決めて逆転してたらもっと良かったな >>879
戸田がダメだと言うお前ルールは知らんが
ついこの間の代表戦で言ってたから言ったまでだ >>861
一応福岡に負けなしというのは破られなかったぞ
>>873
下館はどうやって喰っていくんだよ
メディア扱いされてないから取材できない、原稿をお金に出来ないからね
自業自得の部分あるから可哀想だとは思わんが ホームセレッソが崩れたんだからアウェーセレッソも崩れるだろうな 戸田は解説としては有能だろ
指導者としては…言うまでもないけど >>885
去年の鹿児島デーも負けたしな
ジンクスなんてそんなもん 全国区のCMに出ていたんだからノボリやアレックスとほぼ同格、サブレやかまぼこやボーリング場や葬儀屋や水の宅配よりも明らかに格上 細谷もチマも出てたから余程コンディション悪くない限り出るのでは 北川どれくらいできるんだろう。ガタイが良くなってるのは見てすぐわかるけど 静岡新聞によると、唯人松岡はチームに合流しているが、出場するかは不透明と書いてある。 唯人は謎の別メニューが続くんだろうな
もう掲載できなくなったけど >>900
そういや北川はセレッソキラーだったな
出れなくて残念 唯人松岡もだけど北川やけどケガ人復帰してレレ後藤滝竹内がベンチ外にならないと厳しいわな そうか、今日もJ2レベルのスタメンか
じゃあやる前から負けるって思っちゃうよねw 後藤はシュートだけじゃなくボールがからむパス、クロス、ドリブル全部ダメだろ。
ボール持つまで良いのは同意だがそれだとJ1じゃ厳しいよ >>909
5万人の前でこんなサッカー見せられるとか胸熱 国立席売れてるね
余裕かましてたら2席連番で買えるのがaway3層とかしか無いんだ・・・ >>909
J1上位のブラジリアンサッカーでこれだからな
ほんとどうすんだよ オリ10未降格を守るためにはどうすればよかったんだろう
唯一の自慢だったのに ゴトビに任せたのが崩壊の原因かと。長谷川健太の後任が育って無かった。
チームとして日本人監督育てる事は必要。でも沢登はチャラくて地雷臭するので他の人で…
リカルド監督でしっかり1−0出来るチームになればなぁ。 関西在住だけど長居で勝ったの一回しか見たことない2004年のナビスコ 優勝狙うなら、鈴木唯や松岡の様な有望選手をしっかり代表選手に送り出す事から
加藤が頑張ってるから来季はスタメン候補。
今、中盤に昔の伊東輝の安定感欲しい。 ゴリはJ3だと役不足だったなー
J2でも数字出せそう オリ10てことだけが誇りだもの
なんの意味も価値もないよ
欲しいのはタイトル、リーグ制覇 >>916
健太政権の時に全ツッパしてその賭けに負けて金が続かなくなったから ベルデー、マリノスに次ぐ全国区の人気クラブだったと言う話は本当なの？ >>919
>>925
2010もしくは2012でタイトルとっていれば運命は変わったという話はよく聞きますね フル代表に呼ばれた途端に欧州辺境から引き抜かれるのが最近の流れなんよな 金ないって言ってたけど左伴や山室なら資金調達出来たかもね。フロントの怠惰な気がする そこから緊縮財政入ってここ数年でやっと余力が出てきたって感じだな
ただチームの方が弱者のメンタルにどっぷりだったから多少金使っても一向に下位から抜け出せる兆しが見えない このチームは鈴与の人事で金が出るかが決まるからな
金を出してくれてる時に成果を出さなければ見限られる
いくら非上場企業だからって、社員の士気が下がったら金は出せなくなるしな >>911
静岡駅コンコースの看板いわく80%の売上というのを見た気がする
そうすると48,000人位は買った計算になるのか 早川時代のアジアスーパー杯で勝てて、その後の世界クラブが中止にならなければ運命は変わったのか？
二重仮定だw。でも勝てたら日本から2チームになってたし代替開催出来たかとも思う
アル・ヒラルバカ強かったけどな。直前のアジア杯で開幕戦から決勝で調子上げてきたデアイエはまだしもアルテミヤトが代表と別人でキレキレだった ウチの新フォメ
サンタナ 北川
唯人
山原 西澤
白崎 松岡
立田 皇帝 てるき
権田
こうしないと勝てないんじゃね？ >>927
当時、練習場のスタンドで社長と大場が話をしてるのを横耳で聞いてたので間違いない >>934
変則SHでWB的な仕事は多少だろうけど西澤がそれをこなせるイメージ無いぞw
素直に中山か川谷か原じゃないの >>934
すげぇ
フル代表経験者何人いるんだよ
普通に中位狙えるわ、怪我人が出なければ
…ブラジル人、サンタナ以外いらなくね、、、？
どうせいっつもいねーし なんぼ高い能力あっても試合に出れないとな～
クラブとしても扱いに困っちゃうよ これだけ活躍できてないブラジル人たち
ブラジル人路線やめて切り替えていくべきタイミングなのかもな今
時代はやはり欧州 てかブラジル人助っ人にやる気出して貰う為にわざわざブラジル人監督にしたんじゃないの？ >>943
ヴァウドは２年間ちゃんと出てて今が初の長期離脱でしょ >>944
残念ながら静岡市内は有能な整形外科は存在しない 負けたら降格圏突入しそうだな
最低でも1は取っておきたい 沢登ではユース駄目になるから1年で終わらせ、平岡に戻して 沢登ではユース駄目になるから1年で終わらせ、平岡に戻して 普通に岩下さんに戻せばいいだけの話では？
平岡さんのあの無秩序サッカーをユースにやらせるのはどうかと思う。 澤登をトップの監督にするのは絶対にやめろ
キノコ2世になるだけだ 近年エスパは選手集めるのがうまいと思います
下位なのに上位チームから松岡引き抜いたり、権田獲得もそうです、オセフンもですね、白崎ら
他にも下位に低迷しながら将来有望な若手獲得に成功してると思います山原、加藤ら
あとは使い方や育成が下手なのでしょうか おせふんは大失敗だろ… 現状見て外国人選びがどうなのか レレは唯人航也が戻ってくるまでがチャンスなんだから頑張れ >>961
ジュニアユースもヤバいらしいな
どこも毎回ジュビロ系列にフルボッコらしいぞ >>980
移籍前にケガさせたら困るから出さんというのはあるだろ >>981
そういえば三苫もこの前同じようなこと言ってたなw
仮に唯人が移籍しても航也が戻ってきたからバタバタしないで済む。 今日はベンチにカルリとコロリがいるやん
1人一点ずつよろしくな >>960
何でかは知らんがいつもそういう使い方されてるぞ 天皇杯見る限り前線に5枚張り付く戦い方だから運ぶ系は居場所がない
となると唯人の出番は減っちゃうな >>989
唯人のポジションはあるだろ。神谷があのポジで活きてるんだから。何言ってんのよ。 ユース出のボンクラ選手はいつまでも持ち上げるくせに
日本代表レベルの唯人には厳しいのな オセフンというのは呪いの装備か何かか？
あと鈴木唯はベンチ入って無いのは流石にオファー有ったかな このスレッドは１０００を超えました。
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