秒刊コンサドーレ3596日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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秒刊コンサドーレ3595日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:V:512:: EXT was configured ユニフォームパートナー 2022
、 ,;、 r‐、 『LOVE&THANKS』
/'ヾ ヽ,＿＿ ／/..:.:.Ｙ あいプラングループ様 （背中・上）
!::::.:.:ヽ 、. . . . . . .ノ/.:.:.:.:.} ／
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ムt ヘ;;,f￣,;‐‐ 、 ￣ フー'' | ／／;;:;:;:;::::ヾ,
. ／f ''ー-ゞf;;: ;.;. ;ヽ／ -‐ '' イ／,／//,＼;;;;;;;;;ハ } 『乾杯はCLASSIC』
. ／;;,;,;!/| f ＼;,;;／ i ト、／￣;;;;;∨/∧＼;;;;;,,ノ ─ サッポロビール株式会社様 （袖）
/,;,;;;;;,;,;;;;;ヽハ,__ト、 ~ ,＞|／,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;;;;∨/∧ イ
/＞x;;;;;;;;;;;;;;;i,;,;,;,;,;,;;＼__,,／;;,;,;,;,;,;,;★,;,;, ,;;;;;;;;;;;;∧/,∧ / 『一生俺達の白い恋人』
∨////////{;;;;;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,/;;;;;;;;;;;;7 石屋製菓株式会社様 (胸)
/:::::＞ ── ヾ;; I ;; S ;; H ;; I ;; Y ;; A ;;;;;;;;;;;;;;;} ───／ 『すべての瞬間を、支えていけ。』
i::::::::::::i＼:::::!.:.:.!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}────────ダイアモンドヘッド株式会社様(背中 いちおつ
仮に降格したって、またヴェルディやジェフよりは先にJ1に戻ってこれるよ
今までもそうだったんだからそこだけは自信持って言える。彼らよりは夢も希望もある こう言う奴は09年の開幕前に湘南も仙台もどうせやらかすからって言ってたんだろうな
彼らの昇格決定試合の相手が既に終戦して消化試合のコンサになったら晒されて笑い者にされるパターンだ >>4
10年前と違うのは
・ユースが弱い(プレミアにいない)
・野々村がいなくなった。オフにそれっぽい社長が来るとは思えない
・J3発足でJ全体のクラブ数が激増し狭き門になった。近年J3から昇格してきたチームもたまにPO争いに絡んできてる
次落ちたらJ1復帰は早くても15年後かもしれんぞ
千葉や緑よりは当然後になる
京都は何年ぶりの昇格か知ってる？ 千葉が点取られたときにくぅ〜んって実況スレとからスレにレスしてるのは>>4みたいな奴なんだろうなと思う
あとで自分に返ってくるぞ。現実しっかり直視して自重しろ この先、野々村が来なかった2013年以降のシーズンを見せられるよな
それどころかユースっ子からJ2でも即戦力になりうるのは出てこなさそうだからゆくゆくはJ3が定位置になるだろう J1昇格は欧州国がW杯出場するのと同じくらい難しくなってきたんだよな
24ヶ国時代も32ヶ国と同じ出場枠
UEFA加盟国：1994以前は32〜34 今は55
Jリーグ：2013年以前はJ3がない。今はJ3まで58でうちJ1は18
そりゃイタリアやスウェーデンも本戦に絡めなくなるし、ルーマニアとかアイルランド、ブルガリア、オーストリアなんかは四半世紀遠ざかってしまう
コンサもJ1復帰には20〜30年かかってもおかしくないね
野々村も四方田もいないユースも弱いし セレッソでベンチ温めてるブルメン、ウチに来てくれないかなぁ
今いるFWよりははるかにマシだと思う ６月リーグ戦少ないの本当救いだわ
それでも５連敗は免れないけど。
７月中には高嶺駿汰菅さんのうち誰か１人でも戻ってくれれば… >>8
2012年は最近と並ぶほどの非力さを見せてたけど、シーズン終了後はユースが全国制覇したりノノが来てくれたから希望が出てきた
経営者もJ1で実績挙げた人を連れてくるぐらいのことができれば暗黒再突入は回避できそうだが
山形や富山でもそれができるんだから無理ってことはないはず >>5
前年の順位による
一桁順位でフィニッシュしていたら降格チームも千葉や東緑に対して見下せなくなる
仙台も湘南も当時は昇格する数年前なら上位にいて勝ち癖はある程度ついてた。近年の横縞徳島京都も
望月、菅野が種蒔いてテグ、反町が開花させたといってもいいし >>9
やっぱり北海道北東北は地域の経済力や土地柄からしてJ2も厳しいよな 今年の新加入
・興梠慎三
・西大伍
・ガブリエルシャビエル
・田中ヒロム
・井川空
・藤村 >>17
シーズン前
・補強完璧！
・興梠GXダイゴとか超豪華！
・新しい景色！
・10年前の俺に10年後札幌は～ >>7
やってて恥ずかしいと思わないのかな
5ch運営は野球chみたいにサッカーchもﾜｯﾁｮｲ入れてかつ都道府県名も自動表示させちゃえよ
もしウチの中にこんなのがいたら顔の形が変わるくらいぶん殴ってやるわ こんな試合続けて、サポーターを増やすことできるのかね。 一回降格したら松本コースだろうな。
ノンストップでJ3。 降格するとは思わないが、怪我人が最後まで復帰しなかったら落ちるわ 全試合ドームでやれるようになるのに落ちてられんのになあ さすがに2試合で10失点は凹むわ。。
川崎戦は菅野復帰して欲しい ミーハー気質の道民は新球場ハムに流れるからしっかりしないと
ｊ２落ちたらタイミング最悪よ はっきりいって昨オフが終わりの始まりなんだなと思った
社長はJリーグに引き抜かれてヘッドも降格チームに引き抜かれてタイの至宝も優勝チームに引き抜かれて 最悪川崎戦までは捨て試合にしてもいいくらいだろ
後半戦で勝ち点20取ることに全力注ごう >>22
【仙台山形】東北同士でﾏﾀｰﾘ馴れ合うスレ【秋田岩手】
今はこんなスレが立ってるけどいつかはこういうのも見られるんだろ
【札幌八戸】J3北国同士ﾏﾀｰﾘ馴れ合うスレ【青森岩手】 >>17
この数年との違いは大卒新人が即戦力ではなかったというところか 故障で主力が抜ける前はそれなりにやれてたんだから、抜けた主力が戻ってくればそれなりにやれるだろ
原因がわかってるのにミシャ限界論に持ってくアンチは巣に帰れ
札幌が招聘できるレベルでミシャ以上の監督はいない
監督ガチャの危険性は外人ガチャの比ではない
あえて言えば、ミシャにはプランBを用意しておいてほしい
暑さや疲労でいつものプレー強度が保てないとき、主力が複数抜けたとき、頑なに俺たちのサッカーを貫くのはもう卒業していいんじゃないか 浦和に頼んで鈴木彩艶借りてこようや
GKの低レベル感ヤバすぎるやろ 今Jリーグタイムやってたんだな
まあ見る気も起きずイッテQ見てるが 松原獲得したからソンユン獲得しないってことにはしないでね 小次郎って下手したら阿波加以下なんじゃないのか？阿波加がどんだけの実力あったか試合に出てないから知らないけど、よくこんなの2番手として使ってるわw 今のシャドー見てるとスパチョーク来たらすぐにスタメンで出れるだろうね 小次郎来た時にあいつデカイだけで全く使えないって言ってたけど、擁護するやつばかり。
学生の頃正GKになれなくて背が小さいヤツが羨ましかったとか言ってる記事を読んで自分の実力が足りてないのを棚に上げてる時点でこいつはダメだとわかった。 弱点は見極められてる感はあるｗ まあそもそもケチついたのが神戸戦だった訳だしな
あと金子とルーカスへの対応は厳重すぎる。何とか金子ルーカスにいくぞ…と思わせといてのパターンを作らないと厳しい これだけ酷い負け方をしたのに何故か上とも下ともあまり差が変わってないような気がする
川崎に負けて三連敗は覚悟するとしてガンバ戦はイベント的にも絶対勝つ様に全力で行ってほしいな ソンユン、菅野
大谷さーん
小次郎
このぐらいあるな。小次郎はいいキャパ持ってるから守備弱いところにレンタルで鍛えてこい。ムキムキになれよ 失点以上に得点できないのが問題じゃない？
今のスタメンじゃ2点以上とれないって選手も薄々感じてるんじゃないか >>45
案外連敗しても順位って下がらないもんよ
下の方は試合数よりも勝ち点取れてないんだからね セットプレイでパーンと飛び出してパンチングする事に特化するように頭を変えた方がいいんじゃないか？
身長の高さを活かすプレーが少ないように思う >>47
だから早い時間帯で先制されると厳しい
ジュビロ戦みたいにすんなり点取れれば良いけどそんなの数試合に1回って感じだ 生観戦するのは当分やめとこうと
冷めた試合だった
ミシャと小次郎ともども降格しそう >>47
リスクかける割に点が取れなくなってますよね 秒刊のネガはだいたい現実のものとなる
小次郎は杉山以下なんだから役に立たなくてもあまり叩くな >>49
無理無理。
GKとしてスキルが全く足りてない。
でかくないGKは頭を使ってそれを補うけど大木はデカイだけなんとかなってただけでスキルがない。プロでは通用しなかったってだけ。 大谷は足元こそ死んでるけどセービングは平均ラインあるからな～ >>35
控え選手が多いからといって戦術を変えるのはチーム戦術の浸透という面から見ればやらないほうがいいと思うけど
流石に今の状況ではそんなこと言ってられんわな
それとｻｻｸｯﾃﾛがクソウゼェ 攻撃的でもなければ、楽しくもないサッカー
ACLまで後一歩だった2018年
ルヴァン優勝まであと一歩だった2019年
それ以降は年々弱体化して、今季に至る >>56
大谷のステップは見てて不安になるくらい変 神戸も負ける気がしなかっただろうな
今回も4点取ってるし
他のチームも今の札幌には負けないと思ってるはず
もう、同じ景色見るの飽きた ずっと前から言ってるけど性格・メンタルがGKに不向きすぎるンだわ
１個だけ小次郎をフォローするとしたら小次郎が出てる試合こそ
宮澤がもっと小次郎に声かけたりでかい声で味方鼓舞して欲しい
普段菅野が声出してるけど菅野がいないと代わりがいなくて
弱メンタルの小次郎がどんどん顔青くなってチームの雰囲気も最悪になる ユースが弱いのもかなり痛い
鳥栖は金がなくてもユースが強いから、トップも安定して強いし、底上げあって羨ましい 点取ることより球回すことが楽しくなってから駄目になったよね >>9
ハンガリーなんか40年も出られてない
どれもこれもソ連ユーゴ崩壊に煽られた
昔はクロアチアもウクライナも存在しとらんかったしチェコとスロバキアは合体してた ミンテを干したのも謎すぎる 宮澤と違って足速いから裏埋めれるのに 小次郎ヤバいってのが流石に他チームにもバレたから次からドンドン舐められる
ルヴァン天皇杯で自信付けばいいんだが もう駒井の1トップやめようよ
ドド1トップスタートでいいよ >>64
規定でユース持たなきゃダメだから持ってるだけ。
雁来のプレハブ見たら泣きたくなるよな。これでJ1のユースかってw 結局サンクくりやまと十勝スカイアースは引き分けだったのか
どちらが先にJFLに上がれるかね 新しい景色
・降格して消化試合の中で相手チームの昇格を見届ける
・J3
・沖縄遠征。琉球も初の北海道遠征 シャビエルはJリーグで3回退場してるんだけど全部主審池内よ
判定は妥当なんだけど ドドは大嘉とミラン入ってからトップなんて殆どやってなかったのに
久々にやって点取った明るいニュースだろｗ メンタル崩壊して出るたびに炎上する小次郎状態だったのもう忘れたのか 2012年より酷いサッカーを見せられるとは思わなかった
そういやあの年も5月半ばにアウェーで鹿島に大敗して主力に怪我人出したよな
んで6月後半はドームでガンバとか縁起悪すぎる 今年は他が酷すぎて落ちないだろうし犬も緑もあと数十年は上がれないから安心しろ ミンテ戻ってこないかな
何なら横山とか河合とかパウロンでもいいよこの際 ヴェルディ結構好きなんだけどな育成良いし
しかし今年もひどい >>74
小次郎よりも前の3人のが絶望だよ
サッカーは点とってなんぼ J1定着期間が10年越えれば才能の道外流出や他競技への流出は自ずと少なくなるだろう
J1札幌を見てサッカー始めた世代が高校生になるのを待て ＿＿＿＿ジェ＿＿＿＿
＿＿チャ＿＿都倉＿＿
＿石川＿＿＿＿早坂＿
＿＿深井＿＿宮澤＿＿
＿福森＿横山＿菊地＿
＿＿＿＿ソン＿＿＿＿
監督：四方田
良い勝負しそう >>75 >>79
たしかにあの年は調子悪くてレッドも食らったけど放出するほどではなくね 大宮新潟甲府長崎も降格したときは横浜FC徳島京都に万年J2と馬鹿にして早期J1復帰を確信してたよな すげーな
ミンテが立て続けに退場になって使われなくなったの忘れたサポがいるのがおどろき ミンテはいてほしかった。
今の状況を見たら余計に思う。 >>91
とはいえ出場減ったのは確かで名古屋から声かかったら止められんだろう >>90
この頃のジェイが今一番必要なんだよな
まぁ元イングランド代表レベルがうちにいただけでも奇跡的なんだが ミンテは確かに立て続けにやらかしたけどもっと使って欲しかったと思うわ 今年のスゲーノは勝ち点10点ぶんぐらいチーム救うセーブしてたから小次郎とのが落差やばい。レッズの西川くんサポと揉めてるみたいだしミシャ繋がりで移籍してきてくれないかなー。 ミンテ使うべきは当時も散々やってただろｗ
ソンユンも武蔵も帰ってきて欲しいけど
一番はジェイの代わりが欲しいんだよなあ ミンテは最後のこねくり回して掻っ攫われて退場の印象が悪すぎるけど、カウンター食らいまくりサッカーの被害者だった
結局宮澤だって福森と組んだり、高嶺みたいなスーパーマンがいない試合は崩壊止められてないし
ミンテも福森不在でかつ高嶺や田中と同時に出られればもっと輝けただろう ミンテが連戦やらかしたときはここでも今の小次郎や福森くらいの扱いで見たくないだのクビにしろだの言われてたけどな
白井、ミンテ、柳を例にとるまでもなく札幌くらいのクラブが優秀な選手をサブとしてキープしとくのは難しい
道外出身の選手ならなおのこと
大八への世代交代も上手くやらなくちゃだわ いまミンテがいてくれたら言ってるのは
ミシャが退任して後任監督が負け続けたら
ミシャがいてくれたらって言うんだろうな
一番のクソは1試合ごとに一喜一憂して躁うつみたいなパニック状態になってるサポ
自分もそのひとりだけどな コンシディション良好の小次郎よりコンデション不良の菅野出して欲しい 実際ミシャ2年目までの雰囲気に比べたらチーム状態悪いのは事実だし何か変えてほしいって思うのは当たり前のこと 新加入
スパチョーク 小柏
前線はこういう感じにしないと点取れないわな パニック状態といえばゴール前混戦でラインの中で呆然と突っ立ってた小次郎
あんなキーパー初めてみたわ だから特別ルールでこっちのゴール枠小さくして相手ゴール枠大きくしろ
もうケンミンの焼きビーフン食べない
ノエビアの化粧品使わない
リゲイン飲まない
楽天で買い物しない
ボイコットする 武蔵
スパチョーク 小柏
ルーカス 金子
高嶺 宮澤
菅 大八 駿汰
ソンユン
こんな感じになれば強そう 小川とかサウスミネイロ、フェリペとかワガママは言わない
クレーべでいいから四方田さんから借りよう お金あって選手取れたとしても怪我しまくるんじゃどーにもならん
試合日程考慮して怪我しないようなチームマネジメントが1番必要だと思うんだがね そこそこ資金のあるチームだったらミシャの途中交代はありかもしれない
ただコンサの場合は新監督とポジションが偏った選手層の噛み合わせが悪いと降格する可能性が大きい
マンネリに耐えながら残留か降格上等でチーム一新するかしか貧乏コンサにはないと思う 武蔵サツコレに出演してたんだろ
期待していいのか？ >>129
4thGKのほうがいいってことになるよね >>74
その頃にはなんぼ何でも菅野戻って来るだろ >>32
結局新しい景色見たのは現チェアマンだけという。 責任は小次郎にない
プロになれると勘違いさせた強化部の責任 ミシャ「我々の方がチャンスを作っていた」
相手「言わせとけｗｗｗ」 >>145
なんかふくらはぎ痛とかってどっかに書いてたような >>137
その通り。どこのクラブも欲しがってないヤツとったんだから。
まあデカイから夢見たんだろうね。
ユースから上げとけば無駄な金使わないで済んだのに で、小次郎って成長してんの？
なんかFPもキーパー次第でやる気変わってる気がしないでもない 失点順に並べてみた
鹿島も意外と多いんだが得点数が全然違うわ
札幌 失26得15(11位)
磐田 失25得18(15位)
清水 失24得15(16位)
湘南 失23得13(17位)
神戸 失22得14(18位)
鹿島 失21得27(2位) 小次郎はムキムキになれば無敵になる
それまでは待つんだよ ミシャはイニエスタもリスペクトするコーチだぞ 死ぬまで手放しちゃだめだ たまには5点くらいとって欲しいものだ
枠内に打てる選手が少なすぎる リーグ戦で先制する力があまりにもなさすぎる
クソみたいな攻撃を続けてカウンター食らってあっさり失点
ゴール決めても時は遅し
こんなんばっかや J3まで落ちて鳥取、YSCCと当たれば5点取れるようになるよ ドドですら枠に飛べば得点できる
つまりそういうことだ 攻撃に人数かけてるから失点多いのは仕方ないけど、得点少ないんじゃなんのために前線に5枚も並べてんだとなるよな
ブロックひいて少ない人数で攻撃してるチームより得点すくないのはなんだかなぁ
そろそろミシャの次の引き出し見たいぞ てか、今日選手交代しなかったのが本当に意味不明だったな 結局コロナ禍の財政難で武蔵が抜けたときもソンユンのときもアンロペのときも、まともな代替補強せずに安く済ませたツケを払わされてる感じだな
チャナ抜けで初めてGXを補強したけど、三上の説明してた獲得意図と異なる使い方をされてる上にミシャ式へのフィットには時間がかかるからな
武蔵やアンロペ抜けたときにすみやかに同じレベルのFW補強できてれば今頃バリバリの戦力だっただろうに でかいスポンサーを見つけるしかないね
結局、お金だわ 別に選手交代して3点くらい取られて1−7で負けても文句言わないのにな >>165
コロナ禍で新規発掘が出来ない最中に武蔵アンロペクラスって何億必要なんだ 02年は柱谷ショック
今回はコロナショック
とことんついてないよな
もうこれ以上の発展は無理だと割り切るしかないのか おま、世界中のチームで決定力あるFW探してるのにそんなみつからないだろ。身の丈に合ったやつでやるしかねーよ
今必要なのはシュート専属コーチとか、いねーのかな >>165
武蔵抜けた時はアンロペが穴を埋めてくれたから焦って補強する必要は無かった
アンロペ抜けた時は既にコロナ禍財政逼迫がわかってたから大きな補強をする事に二の足を踏んだんだろうな >>165
うちはコロナのあおりをもろに受けたからな
道内企業も観光産業多いし、パートナー継続してくれたのが奇跡というレベル
観客動員は入場制限と声だし不可で萎みっぱなし
そんな中リスクを負って実力のある即戦力FWを呼びづらいのはわかる
少なくとも客がしっかり入れられるまでは低コスト低リスクで10位くらいをキープ、というのは合理的ではある
しかしそろそろ潮時でもあるな
これ以上この戦略を続ければ、失望して離れる人も出てくる
入場制限もないし声だし解禁の流れも出てきている
海外からのインバウンドも再開すれば、徐々にポストコロナだ
要は、武蔵とソンユン絶対に捕まえるべし、ということ 駄目なら大学生五人ぐらいとって二年ぐらいでミシャ式で成長させる 鳥栖は数少ない稀有なチーム。もう何かに守られてるとしか言えない。亡きトーレスの力 コロナ禍で収益ゲロ下がりしたからな
移籍金のおかげでギリギリ持ってる感じ
財務状況は今年度からようやくコロナ前の続きくらいになってきた
チャナの移籍金ありきだけど
売上高 興行収入 広告収入 グッズ収入 配分金収入 移籍金等
2019年度 35億9982万円 7億7913万円 14億7039万円 2億5884万円 6億3545万円 4億5598万円
2020年度 30億9639万円 2億4442万円 17億6912万円 2億7185万円 4億2390万円 3億8709万円
2021年度 33億9268万円 4億4016万円 14億7777万円 3億2865万円 4億5102万円 6億9508万円
2022年度 36億8400万円 6億5000万円 13億7000万円 4億円 4億4000万円 8億2400万円（全て見込み） もういいよな、今年も中位下で残留。狙うはカップって事でいいな。ACLなんかもう札幌函館間ぐらい遠い >>181
もう誰もACLなんて言わないだろう
天皇杯も今の状況じゃ大学生にも負けるだろうし 2失点目のシーン武藤のマークは深井かね
あまりにもドフリーにさせすぎだな >>176
そのほうが面白いし上手くいくかもね
チームの運動量も上がるだろうし 正直もうミシャの上積みはないな GXは正直可哀想 こんな使われ方したら良さもでない 今年は降格しないのが目標 来年監督入れ替え考えてくれ >>183
つべで確認する限り深井で間違いなさそう
最初あえて武藤から距離を取った位置に立っていたように見えるけど
そのあと武藤の最初の動き出しに全くついていけず
慌てて動き出そうとしたものの前にいた別選手にブロックされる形になり全く近付けず
最後は神戸菊池に吹っ飛ばされて倒れるという >>14
正直ないと思う
それにしてもヤンツーは立派だなぁ
金沢ではミシャ札幌より在任期間1年長いのにずっとJ2に生き残り続けてる
J2では2番目に予算少ないのに 2008年や2012年に比べれば全然マシでしょ
怪我人が復帰するまで我慢の時ってだけじゃないの >>188
でもお前は金沢サポだったらJ3の監督を引き合いに出してヤンツーにはもう上積みはないって文句言ってる 次もしかしたら松原まで見られるかも知れない？
阿波加出てったタイミング悪かったな。
まぁ移籍先では試合出てるっぽいのでいいのかな 3失点目のコーナは大八が競り負けてるんだな
小次郎がセーブしたけど菅に当たって深井がクリア出来ずにやられた感じか、菅と深井以外が足止まっちゃってるな 最悪レンタル獲得で凌ぐしかないな
でもミシャがその選手を活かす使い方ができるかどうか 金沢をJ2に残留させ続けることと札幌をJ1に残留させ続けることのどっちが優れた仕事か、そういう客観的評価もできないやつが何を言ったって ちょとな、さあこれからだ！！
って時に福森やらシャビやらが一発レッドで
はいはい、あーあ
って感じの絶望感、水日の2連発はきちーわな
もう伝説の1週間になったんじゃねww 2012よりはマシだが2016甲府的なチームになりつつある
JFK時代は耐えて耐えまくってたが佐久間に代わって決壊するようになり失点激増した
土屋が死にそうな顔してプレーしてたのは覚えてる 阿波加俊太選手が、4月3日(日)に行われた東京武蔵野ユナイテッドFC戦にて負傷し、下記のように診断されましたのでお知らせいたします。
■診断名
左膝前十字靭帯断裂
■全治
約9ヵ月見込
引退レベルの怪我だけど
頑張ってほしいな 神戸も金あるのに縦ポンサッカー続けるならやばいだろ つかこんだけ怪我と連戦なのに交代すら使い切らないとか冗談とか抜きにミシャ何考えてんだ？
別に見たいわけじゃないけど主力怪我させるくらいならふじれんも檀崎も井川も使ってでも怪我や疲労防いで欲しいわ しかしよりによって地上波で中継した2試合連続で大量失点の2連敗とは、ウチもとことんもってないなw うわぁぁまじかぁぁぁ知らなかった・・・・
まだ引退はせずに頑張って欲しい >>203
福森「今日はテレビで北海道の人がみんな見てるぞ！うぉおおおおおお！」 4失点目は深井が大迫にニア取られて結果オウンゴールか
現状うちに大迫みたいにニアに入れる選手は小柏しかいないか ズラタンは靭帯無くてもプレーしてスクデット取ったから何とかなるだろ
靭帯なんて飾りですよ >>202
わざとベンチ入れながらも出さずに「これだけの状況でも使えねぇレベルなんだぞお前等は」ってあえて知らしめる鬼の指導なのかも ミシャはだんだんジョアンカルロスと似てきたな
言われた通りにプレーしないといけない
意見したら干される >>196
シャビは さあこれからだどころじゃねぇだろ >>207
城も調べたら切れまくってたらしいからな シャビエルも小次郎ばりにメンタルやられてそうで心配だわ
まあ妥当な判定とはいえ、一発レッド出てあんなあっさりピッチ去る選手初めて見た
審判に抗議しろとは言わないけど、なんか悔しがる様子もなくすごく冷めてる印象を受けた 1失点目も深井の中途半端なクリアからだが1週間休んでる深井がほとんどの失点に絡むのはなんとも言えんな 失点自体はつきものだから仕方ないにしても、あまりにひどい守備やら退場やらで恥晒ししてるだけってのが問題 次は川崎か…湘南京都に連敗してるから何とかなると思ってるやついるだろ？
でも7点取られるんだぜ… もしかしたらだけど
ミシャもフルコートマンツーと自分の志向してるサッカースタイルの共存に四苦八苦してるのかもしれんな やる前から負けるというバカとか言うのがいるけど、ウチのポジはほとんど当たらないんだよ
先週のジュビロは事故みたいなもん 自分が応援するチームの勝利を「事故」呼ばわりとはな
おっさん、人間やめなよ ルヴァンや天皇杯は小次郎やイガー使って捨てて菅野復帰してるかもしれない3週間後の川崎戦に賭けよう SNS上での今日は勝てるだとかここから巻き返しだとか無理やり持ち上げるポジキャンペーン祭りは正直やってられん
地に足むけてちゃんと現実見ろ(ブーメラン) >>200
キーパーでこのレベルの大怪我はどんな感じで怪我したん？ ルヴァン戦捨てるって程の駒数すらも足りてないんだよな
昨日や前節の試合の面子が既にカップ戦状態
菅ちゃんとルーカスは完全に休ませて欲しいけど >>64
今はコンサドーレユース行くより札幌大谷や北海行く方が人気らしいね有望選手は まぁ札幌ユース行っても大学で頑張ってきて＾＾って言われるだけだしな
でも砂田匠には期待してるよ ネガティ部さんの言う通りだったわ。
今までごめんな。 カップ戦捨てるとか言ってる奴ってゲーム脳？
サカつくでもやってればいいのに ミシャの戦術はワンパターンだから対戦相手は何にも怖くないよな。
だれでも簡単に対応策が立てられる。ましてやＪ１の監督なら簡単だろう。 シャビエルの退場シーンはショッキングだったな
チームに対して相当不満ありそう イライラ治らないから遥でシコって萌香と結婚してくる 高年俸の選手を活かせないねー
テクもあって、マンツーマンも出来て
決定的な仕事も出来る
そんな選手は中々おらんからなあ まぁ他クラブで使われなくなった高給取りを集めてみたら結局金の無駄でしたって感じだな いま自動録画みたら今日の試合とれてたやん。最悪だ～ つーか、セットプレーから３失点とオウンゴールってのもなかなかすごいよな。 ここ数年で１番不満なのはFWガチャ全敗なところ
ガブリエル・ドド・ミラン
即戦力にならない育成枠外国人助っ人作戦やった三上さんの責任は重い >>244
なんとも言えないな
金かけて失敗してたら三上の責任！って言えるけど
金がねぇと開き直られたら責められんかも >>234
もう順位表を添付するとき、後半戦札幌と対戦したチームは脇に札済と入れた方がいいレベルになってきたかな？
2014年では降格スレにもらスレにも徳済と書かれてたが >>245
金が無いっつっても、ウチより金が無いはずの鳥栖がうまくやれてる時点で説得力無えんだわ。 ドドの仕事はシュートを撃つのではなく向かってくる相手を倒すのが仕事みたい。 >>246
うん
今のウチに負けるようなチームは監督が男前田や小倉クラスの超絶無能が率いるところくらいだぞ
でもそんなチームは今のJ1にはいない スタイルと選手層が微妙に合ってないんだよな
クロス主体なのに高さで勝負できる選手はいないし
ハイプレス志向するのにまともにFW対応できるの高嶺だけだし
そのくせカウンタープレスは中盤スカスカではまらんし つくづく鳥栖の川井監督の能力の高さを思い知らされる。あれだけメンバーが変ってさらにdame
去年降格した徳島みたいな戦力でここまでよくやっている。来年ミシャを代えて川井さんが来て
くれないかな。 https://bm1.best-hit.tv/consadole/
ネガティブな書き込みをせずに、前向きな発言が出来る方！
コンサドーレは強い、強い選手たちを鼓舞出来る方はこちらの掲示板へ！
負けて絶望感を感じてるような方は来ないほうがいいです。 なんで西を出さないのかがわからない
シャビをワントップで使ったり、キックオフ直後に一度奪われるとGKと一対一になるような布陣だったりほんと爺さんでいいのかなって思う >>245
得失点差で争ってる時なんかは札済マーク重要だな 最下位は磐田だろうな
ルヴァンの面子の札幌にホームで負けてるんだから
磐田が来年J2で15位くらいで終えても全然驚かない 就任した頃にはJ2に落ちてもミシャなんて事を野々村が言ってたけど流石に今落ちてミシャ継続は無いだろうな
コンサドーレが拡大する見込みがあるかないかって重要だわさ 胆振東部地震も熊本がやられたときからここでも危ぶむ声があったからな
自慢にはならんが秒刊のネガパワーなめんな 今やウチの社長でもなんでもない野々村の言う事なんて、今更従う必要無いよね。そもそも。 >>223
ここでもし巻き返せたら旭川40度超えだわ ソンユン戻ってきてほしいけど足元不安なんだよな
菅野の方がスタイル的には合ってるよな
小次郎は阿波加ポジションとして長く第4GKの座に付いていてくれ 小次郎にくれてやるGKの座なんてもはや無いだろ。
ユースっ子の為に速やかに席を空けるべき。 菅野の足元が良すぎるんだよな
ソンユンのセービングはピカイチなのでやはりそっちを優先したい。
監督変わると益々ソンユン>菅野だよ。 怪我人が復帰して、ワントップに点取れるやつを1人（理想は全盛期ジェイ）補強するだけで、ACL狙えるのにな。
なんかつくづく勿体無い気がしてならない。 J1 総失点（ザル守備）
26 札幌
25 磐田
24 清水
23 湘南
22 神戸
21 鹿島
20 脚大
・
・
・ >>266
ワントップをワシントンに空見した
あんなのがいたら最高だけどなぁ BSで神戸戦やってたから見たけど荒野ってやつ人間性終わってるな
1試合しか見れないけど大嫌いになった >>270
匿名掲示板で批判しかできないお前の人生の方が終わってるよ 今季大敗していても最後までファイティングポーズをとっていたのに感動した
十分戦える漢たちだ 後半の崩れっぷりの衝撃大きくて忘れてたけど、昨日は途中まで札幌素晴らしいプレーしてたんだよな…
特に荒野深井は昨日も素晴らしいロングサイドチェンジをバシバシ通してたな
二人とも利き足だけじゃなく逆足でも正確に蹴るから凄いんだよな
普通にやってるから簡単そうに見えるけどね
そんなせっかくの好プレーの積み重ねを一瞬のほころびで無に帰すのがサッカーの怖さだよね 16試合終わって勝ち点20の11位。
お前ら何の不満があるんだ？（満足だとは言ってない） けが人が多すぎ、期待持たせた割に例年と変わり映えしない、補強がぱっとしない >>244
もう外国人＝助っ人って考えは捨てたほうがいいと思う
もう外国人は年報なりの選手しか来ないよ 興梠獲得する金あってコロナが憎いとか貧乏ぶるのおかしいわ こういうときシレっと能天気なこと言ってサポを落ち着かせるノノラジがなくなったのは地味にデカいな
あれは野々村にしかできない
コータや河合、三上では無理 朝のラジオ、聞かなくなった
30分のコンサ番組に戻してほしい
サポーターの声を聞かせたら、30分持つでしょ やっと神戸戦見れた
小次郎くんは一般企業でサラリーマンとしてやっていこう
まだ人生やり直せる クラブのトップのノノが話すのに意義があったんだよなぁ
毎週聴いてたのに河合になってから聞かなくなったな >>274
不満ではなく不安なんだと思う 怪我人だらけで見通しがね・・ リーグまで3週何人帰ってこれるか
前半の引き分け預金が地味に効いてて中位でいられるのが救いだわな ここから上がるか落ちるかまぁ見守るしかねえか
でももっと楽観的でもいいと思う 降格はほぼ無いよ よしんば16位でもJ2の3位から6位に負けるわけねえもん やっぱり監督の私情で興梠取ったところからケチついてる気がする
ミシャには補強に口出さないスタイルを最後まで貫いて欲しかったな 興梠はレンタルだからダメなら返却すりゃいいのが救いだな やっぱり絶対的エースストライカー一人いないとな
都倉 ジェイ 武蔵 アンロペときてミラン、ドド、劣化した興梠だもんな嘆きたくもなる 中島は育成枠として絶対的エースがいないよエースが >>281
最近の結果じゃミシャ批判ばかりだけど放送出来るかな。 >>278
レンタルだぞ
そんな高いわけ無いじゃん セットプレーから3失点て
ミシャは攻撃以外の指導はできないのかな 浦和は慰留してたし浦和が元々出す予定だった給料そのまま出すだけでもうちにとってはかなり高いと思うが
普通に興梠とシャビがコンサの中の1位と2位だろう 小柏はまずスぺ体質をなんとかして改善せんことには 宮市みたいになっちゃうよいずれもっと大怪我する前にさ まだしまふく寮で生活してたほうがいいんでないの 退廃しても批判もできず、二言目には金がない。選手もサポもミシャに精神的に支配され、まさに奴隷。どさんこ奴隷へっぽこ セットプレーの攻撃もそんなに良いわけじゃないんだから
セットプレー練習やり続けるくらいすればいいのに 6月予定表
6/2 日本代表vsパラグアイ 19:00
6/3 U23UAEvsU21日本代表 22:00
6/4 広島vs札幌 13:05
6/6 日本代表vsブラジル 19:20
6/6 U21日本代表vsU23サウジアラビア 22:00
6/8 札幌vs桐蔭大 18:00
6/9 U21日本代表vsU23タジキスタン 22:00
6/10 日本代表vsガーナ 18:55
6/11 広島vs札幌 16:00
6/14 日本代表vs未定 18:55
6/18 川崎vs札幌 19:00
6/26 札幌vsG大阪 14:00 興梠はケガが多少でも良くなってフッキできたらいいな
シュート上手いボール収まるパス回しに加われるという三拍子揃ったスーパーFW(札幌比)
離脱前でもドドミランより機能してたんだし 退廃って、札幌をどこのビッグクラブと勘違いしてんのかな
過去ほとんどJ1では勝てなかったクラブが単に強化費なみの順位にいるだけなのにな
強化費の右肩上がりが止まってるのにそんな成績だけ常に右肩上がりで行けるかよ 武蔵がファッションショーに出てたと
バービーがサツコレＭＣで縦横無尽 元サッカー日本代表の鈴木武蔵からは“選手オファー”（東スポWeb）
https://news.yahoo.co.jp/articles/288885b8c95216afda295db80b0012551833dffb
> シークレットゲストには、元サッカー日本代表のＦＷ鈴木武蔵（２８＝ベールスホット）が登場。２０２０年までＪ１札幌で活躍し、現在はベルギーでプレーする鈴木の登場に、観客から熱い視線がそそがれた。
> 自身が主催する中学生向けのサッカー大会「ＭＵＳＡＳＨＩ ＣＵＰ」をちょうど前日２８に北海道・旭川で開催したという鈴木。バービーに向けて「次のサッカー教室にはぜひプレーヤーとして参加してください」とオファーした。
> なお、この日の模様はライブ配信＆動画アプリ「ミクチャ」で無料配信され、３０日１８日からアーカイブ配信開始予定されている。 >>297
膝手術してどのくらいで違和感なくトップレベルでプレー出来るんだろうね >>281の書いてる朝のラジオって？？だったが「朝ごはん」か
あれは食い物とノノの動静を知る番組だから聴かなくてもいいかもな、俺は聴くけど
ちなみにGOGOコンサドーレは水曜の17時半から10分くらいやってるぞ、選手インタビューとかもあるからラジコで聴け やっぱりセットプレーの守備練習はしていなかったのか…
過密日程はろくな結果にならないな 興梠はゼロトップよりマシってくらいでとくに何かが変わるようなレベルではないな >>294の批判は言い過ぎだが>>298の擁護も定石通りで虚しい
この流れもマンネリか なんか守備崩壊イメージの人いるけど16試合で失点26
鳥栖戦失点5
鹿島戦失点4
柏戦失点6
神戸戦失点4
で19失点しただけで残り12試合では7失点
メンバー戻って連戦が終われば守備は戻るよ まあ鹿島戦柏戦神戸戦と印象悪い敗戦が続いたからなあ
隙間のジュビロ戦で勝っててホント良かった 田中高嶺菅野が戻らないとまともに戦えない
3人が戻ってもFWがいないから勝てるとは限らないが 鹿島は厳しかったけど柏神戸は小次郎だし仕方ない
「後ろの声は神の声」なのに小次郎がいちばん判断怪しいし成長途上だからまぁ仕方ない 小次郎ポジション後ろ過ぎないか
もうちょい前目でボール回しに参加してくれないと押し上げられない >>311
その３人不在も痛いけど繰り上げで先発させてベンチが薄くなる
ドドミランはこんな感じなの分かっていたし興梠がフル稼働厳しいとも思ったけど小柏がここまで離脱したのとシャビがこの程度なのは計算外だろうな
守備は柳いなくなって宮澤福森はイマイチだけど大八と桐耶は順調
MFが厳しくなっているのはFWとDFを埋めてるからだろ 今年降格したらフロントの責任だな
ボロボロの興梠獲ってくるのは馬鹿だろ >>313
去年、神戸戦で前出たらロング狙われて出れなくなった
神戸トラウマ >>315
ミシャが欲しがったってミシャのせいになっているけどコロナ以降の補強はボロボロ >>308
結局は毎年連戦で調子落として、それ以外で予算並み+@の勝ち点稼いで、残留圏ちょい上でフィニッシュの繰り返しなのよね
で+@の部分に関してミシャの貢献度がでかいというのがチームの結論なんだろう
ただここ２年くらいは少し停滞感が出て来てるから本格的に残留争いに巻き込まれる可能性は高いかも？ シャビはあんな使い方されたらシャビのストロングポイントはまったく出せない。
おまけに青木とのコンビもほとんど試さないし。（１度くらいか）
ミシャの犠牲になっている１人だよ。 GXと青木のコンビなんてサポが期待してるだけであって、ミシャの頭の中にはないんじゃないの？
牛サポや湘南サポが言うならともかくこの時点で降格したらなんて言葉を吐くのはビビり過ぎだわ 復帰時期不明のケガ人多数でここ数試合の試合内容
絶望しかない とはいえ、引き分けの多さがこういうところで生きているよね サッカーで最重要なFWとGKに怪我連発してるのがもう最悪
菅野大谷 →小次郎
興梠小柏ミラン → ドド駒井荒野
これじゃあどう考えても厳しい 降格厨は数字上残留が確定するまでシーズン中ずっと不安に支配されて過ごすんだよ。
2017からこれまでもそしてこれからもずっと永遠に。
楽しいのかって思うけど応援のスタイルは人それぞれだからね 2017年からのJ1生活で唯一今年だけまともなストライカーがいない
フロントが興梠をあてにしてるならお察し 興梠の活躍には柏木陽ちゃんが必要！
ミスタ君お願いしますｗ シーズン棒に振るくらいの大怪我出てないのが不幸中の幸いかな
今離脱してる選手も大半は来月中には戻ってくるはずだし
他よりちょっと長くなりそうなのはリリース出てる高嶺くらいかな 高嶺眉毛整えるのは良いけど早く復帰してチーム状態を整えてくれ まだ5月なのに毎試合のように大敗して、降格の心配しないほうがおかしいし、
降格抜きにしても、こんなボロ負け試合をいつも見せられて何も思わんの？ ありきたりだけどやっぱりCFとGKってすげえ大事なんだよね
例え悪いけど左右のWBにスタメン田中檀崎でもそれで試合負けるか、大敗するかって言われたらそんなそとなさそうだけどGKに大学生使ったら余裕で試合壊れそうだもんな
てことで流石に第三GKの小次郎出てる間はうちは絶望しかない
本当に残念ながらルヴァンも小次郎なら敗退確定みたいなもん >>330
サポーター全員が貴殿のように悲嘆にくれればご満足いただけるのですか？ 現状で前向きになれるような話題があったら教えてほしい
このスレどれ見ても心配ばかりだから 札幌の守備は高嶺、田中、菅野で持っていたようなものだからね
3人ともいなくなりゃこんなもんよ
別に驚くようなことでもない >>332
悲嘆や怒りの反応がある分だけまだマシでしょ。
大敗慣れして何も思わなくなったり、逆張り擁護始めるようになったら、いよいよ終わり。 >>330
鍛えられ方が違うw
サポがいちいち騒ぎ立てたところで状況が変わるわけでもない
離脱者の復帰を待てよ >>325
12位であと勝ち点3で残留って状態でも降格憂いてるからなあいつら 悲嘆や怒りを表現することでチームが強くなるならいくらでもするんだけどねえ
あー心配、あー悲しい、これでよろしいですか？ >>338
ここのスレが荒れると勝てると喜んでたじゃないｗｗｗ >>315
そうなったら二束三文で身売りするしかないな
ホームタウン変わるかもね ただの連敗ならともかく、惨敗連発なら悲観的になるのはしゃあないだろ
代表ウィークでやすめるわけでもないし、いい兆しも怪我人復帰くらいしか見当たらない シャビはうちのシャドウの守備負荷、守備エリアの広さと攻から守の切り替えの必要に対応しきれていないんだよ
うちは貴族と労働者の分業じゃなくって全員貴族でもあり労働者ってサッカーだし
もう少しチームの守備が強くなれば負荷は下がると思うけど、それでも強豪相手だとうちは相当厳しいプレーが必要だからな
たぶんその自覚の芽生えが昨日の退場 北海道コンサドーレスカイアースサンク札幌十勝栗山になるか 次の監督選びはすんごく重要だ
ウチはミシャがチームアイデンティティになってる感じ
GK・ボランチ・CFと確固たるセンターラインが出来ないままだと、次の監督が苦しむ こんな試合ばっかりしてたらほんと客離れるよな
魅せるサッカーはどうしたんだよ
負けてんのに不満があるじゃねーんだよ
毎試合ワクワクできなくなってきてるからみんな不満溜まってんだろ
何年も前から対策されてんだから守備的な戦術取り入れる前に攻撃のバリエーション増やして欲しいわ 0-1でも0-6でも1-6でも勝ち点0は同じだろ
得失点差なんて残留争い以外じゃほとんど効かない
仮に来週再来週で天皇杯とルヴァンに負ければリーグ戦の連戦はもうほとんどないしチーム状態は戻るだろ >>345
ミシャの長期政権だから心配するなｗ それより降格が心配だ。 攻撃のバリエーションは増えているんだよ
めちゃめちゃ増えている
ただフィニッシャーがいないから最後は同じになるだけで
そのうち小柏も興梠も復帰するしもしかしたら武蔵が復帰してスパチョクも来るだろ ミシャがベストとは思わん
鳥栖みたいなやり方もある
ただいまのうちはようやくトップチームとユースの連動が始まった段階だからな
対処療法で場当たり的に改善して原型を失うと連動はできなくなる
長い目で見るとある時期にミシャみたいな頑固なアプローチは必要かもな >>345
７７３さんで良くねーか。
どおせ松本辞めるだろ。 >>346
こんな試合で離れる客はもともと大した客じゃないよ
毎試合ワクワクとかレアルかバイエルンの試合でも観てればいいよ 四方田監督でベースはミシャサッカー+αが良かったんじゃないか？ >>354
そういうこと言ってるからいつまで経ってもサポ増えないんだと思う ここまで惨敗だと広島戦初戦も全力スタメンだな
青木ドド金子
菅荒野駒井ルーカス
福森宮澤大伍
檀崎 宏武 深井小野 岡村桐耶 >>333
前向きになれる情報？武蔵と話し合いはしたみたいだよ。 >>357
ゴミでも金になるなら増えた方がマシじゃねーか？
浦和サポの一部にいるようなゴミは確かに嫌だけど ミシャじゃないけど昨日も3点目取られるまではそれなりにワクワク出来てたわ
柏戦も最初から一人少ない中で果敢に攻撃つくってた
鹿島戦も相手が手を抜いた後からではあるがこっちのターンもあった
これでワクワクしない奴は大差敗戦という結果にシラケてるだけだと思うわ
本当に手も足も出なかった時代を知らないんだろうな ゴミと言えばMMPとかいうヤカラはなんとかならんのかよ サイド高い位置とっても中にいるのが駒井なのにワクワクできるのかｗ >>306
実際今のレギュレーションと同じなら98は落ちてないからな 鹿島戦のPKはVARでやり直したんだから、GXの退場の時もキックオフからやり直せよなー、みんなして蹴る前にセンターライン超えてたろ、俺は超擁護派だぞ、頑張れ！ いつまでも昔と比較してその頃よりはマシってだけでワクワクできるやつはいいよな 何でこんなに日ハムと連動してんだろう
ハムが好調になるとコンサドーレがドン底になる 鮭もなさそうだしなぁ・・・
強化部がJでの実績を見て安牌と判断した興梠シャビエルはこのざまだし
補強も大変だな >>369
また近い将来優勝するんだろうな
634復帰は難しいでしょ >>354
フロントの営業努力踏みにじるなよ
ビジネスなんだよ
客がいなきゃスポンサーだってつかないのに昔から苦楽を共にしてきた我々が応援してるから大丈夫とか思ってんの？
古参だってどんどん年取ってスタに来れなくなるのに >>356
ここにいる老害達は「どんな負け方やプレーしても批判はだめ！試合フル視聴してグッズも買ってチームにお金を落とす人間だけがサポ！（つまり僕偉いサポ！）」って本気で思ってて一生懸命ライト層追い払ってクラブに打撃与え続けてるからな
クラブに必要なのは裾野を広げるライトサポなのに
スクランブル交差点でスピーチしてる奴と同じでネットも変なやつ程声が大きくて頻繁に発言するからたちが悪い ワクワクできた
文句言う奴は昔を知らない
全部感情論のみでワロタw
少しは戦術的に分析しろよ サポの分子の質についてどうこう言ってる輩は何も考えてない。
まずプロビンチャが大きくなるには分母の増加が鍵となる事に気付けないと。
浦和とか鹿島とか川崎くらい行ってからだよ質についてとやかく言うのは。 もう食うと寝ると糞すると同列くらいコンサが当たり前の人生になってるからワクワクとか関係ないかなー。惰性の究極まで達してるかも。
大敗の時は勿論ガッカリだが趣味コンサだけじゃないし程なくして忘れて他の事やってるしなーｗ
経営状況とかそっちのが日々余程気になる。存続が最優先だわ。 爺さんには感謝だし爺さんのおかげで中位クラブにはなれたし爺さんのおかげで札幌に来た選手がいるのはわかるが
もう限界だ。
もっと柔軟性がないと上にいけない。 復帰した興梠が後半戦だけで10ゴールをあげてコンサの救世主となる夢を見た。 あれだけルヴァンでも活躍できた西をちょっとしか使わないのがわからんな。
シャビも本来の使われ方じゃないし離脱者が多い中で後半途中出場は流石に堪えるだろう。
サブのモチベーションについては、ドドがゴールを決めサブに駆け寄ったシーンが物語ってる気がする。
大半が曇った表情だったよな。 >>361
ゴミが増えるごとにそれを見た普通の人間が離れる もう上向く要素は何もないんだし、小さなクラブとしてJ3でﾏﾀｰﾘやっていくしかないんだろう
岩手はJ3に戻りそうだし八戸もいてﾗｲﾝﾒｰﾙも近々J3に上がってくるだろうから近場にライバルができていいじゃないか
本来なら水戸群馬讃岐金沢愛媛と同じ強化費でやる予定だったんだしね 秒刊で言ってる事でライトサポの弊害になってると
本気で思ってるなら笑える
ミシャ解任だの一生懸命な人もいるけど何の影響
もない >>66
ノッティングガムフォレストは24年ぶりのプレミア昇格らしい
この24年間は3部も何年か経験した
ウチもOBに片野坂的なのはいないし次落ちたらこれくらい長引くよな。24年後だと俺50代後半になっちゃう… 確かに最下位の神戸に惨敗したのはショックだけど冷静に考えれば神戸戦て接戦多いけど3点以上取られて負けること多いから単なる苦手チームなんじゃないかな
次節はシャビエル抜きだけど3週間ぐらい空くから誰か復帰することを願う
ルヴァンも酷使組は休ませて欲しいな 当分コンサドーレは見たくねぇような
試合だった
GKとFW何とかしてくれ
爺の舵取り役いないなら代えろ 大敗した試合に不満持って離れるような客はゴミ呼ばわりとか、凄い選民意識っすね。 >>383
別の楽しみ方もあるよね
ほのぼのとしていいかも 0-1で負けようが 1-4で負けようが同じ敗戦でしかないし、怪我人続出な乗きゅで
2連敗しかしてないのになんでそんなネガってるんだか
まぁ次は川崎だから3連敗かもしれんけど、残留争いするほどかっていえばそんな感じはしないわ 水戸ちゃんとの試合は割と拮抗するから面白かったな
気負わずに試合観戦楽しみたいよね 現状ルヴァンカップのメンバーでリーグ戦戦ってるようなもんなんだし怪我人が復帰すれば調子も上向くでしょ なんか別の何かが来てるな
これ、違うやつだろ、調べてみるわ クラブのトップもJ1強豪クラブでのフロント経験者じゃないと再発展は難しいな
それができたときが再スタートで反撃開始の合図になる
左伴招聘できた富山は成績はゆるやかだがスポンサーはめっちゃ増えたよ うちはがむしゃらに走ってくるチームに弱いと思う
そういう相手だと、一旦カウンター食らうと大体シュートまで持ってかれてる
中盤の当たりが軽く、デュエルでほぼ競り勝てない
唯一競り勝てる高嶺がいないとゴール前まで侵入される
シュートブロックできる菅野がいない→打てば入る
要所を押さえていた数名がいないだけでここまで弱くなるものなのか うちはまともなチームには弱い
崩壊してるチームには勝てる ライトサポなんて秒刊見ねぇだろうからハラ座ってるサポの反応にイラつくのかねぇ
もっとドン底見てきてるから小揺るぎもしねぇわ
散々アレなのインプットされてるから余所の試合見てると落ちるならココだろうなってのも分かるし 降格権落ちてから騒ごうぜ
って言えばそれだと遅いと返されるけど
どちらにせよサポが騒いだところでっていう 4位になった時とルヴァン準優勝で勘違いしちゃった層が出てきた感はあるね
そのままノンストップで上昇していく事しか考えられなくなったというか 予算なりかお値段以上の順位に居るのにそれ以上が当たり前ってのもね
ルヴァンも毎年プレーオフ来れてるけど当たり前じゃないワケで
何か盛り上がるネタが欲しいってのはあるけど >>385
ENGLANDは1部20、2部24、3部24で入れ替え枠3だから、プレミア昇格はJ1に上がるより苦労する https://www.youtube.com/watch?v=dfEK-3hzWqU
J2に戻るとフクアリにもまた行けるね
癪に障るコメントもあるが今のチーム状態を考えるとその通りと受け入れざるを得ない >>401
この手のレスを見ると他の中位クラブと大差ないだろっていつもツッコミ入れてるけど
つまりはお値段通りの戦力なので負けたら荒れるのが至極当然な流れかと。 前半戦終わる前に勝ち点20到達してるのに絶望することはないな
落ちたときは同時期勝ち点一桁とかだったはずだし残ったときでももっととれてないとしもあるしな >>407
しかも前半はホーム７試合、アウェイ10試合の変則開催だから後半ホームで１０試合できるのもデカイ 宮澤は年相応の劣化をしてきているね
宮澤の後継が育ってこなかったことが大きいね 全国中継で大恥こいて民放ニュースで恥の上塗りイエニスタのせいで？ゴミ扱い 外面ばっかり気にしてんだな
そんなんでいいのかお前の人生 山形も富山もちょっと前までは役所の天下りが社長してたけど、今は元神戸の営業部長と元横鞠清水の社長がトップ
彼らがこんなことできてコンサができないことはないはず 清水平岡辞任か
フィッカデンティとか城福を引っ張ってきたらウチにとっては辛いな
大熊兄かアウトゥオリでお願いします 鈴与様のおかげで金あるのに降格まっしぐらの清水さんは神戸に負けず劣らずやべーよな
うちも他クラブを嘲笑う余裕はないが J2でガラガラの状態のアウェー側ゴール裏で見てるとめっちゃ癒されるよ
途中で眠くなってくる >>402
それで発狂するなら浦和サポとか年中発狂しまくりだろｗ 最終節、札幌は勝ち点1でも獲得すればほぼ残留負ければ16位の可能性大
一方の清水は降格決定済の状態になるとこんなシーンもありそう
https://youtu.be/Q1RnY3fPJPk
重圧から解かれたチームほど怖いチームは無い １度もサンタナと韓国人の２トップ試さずに鈴木唯人にこだわって解任
日本人監督の悪いとこ出てるよな >>418
一緒に上がったんだから死ぬときも一緒だと目の色絶対変えて向かってくるよね
>>9
長崎、金沢、栃木、町田、山口が旧ソ連ユーゴから生まれた新しい国に見えてしまう
予選でベラルーシやリトアニア、マケどニア、モンテネグロに叩かれるノルウェー、ルーマニア
48枠になる2026もUEFAは17枠しかないからキツイことには変わらん 神戸は快勝して三木谷ブースト終了
また泥沼化だろうな まあ神戸はここから調子よく連勝とはいかないだろうな ソンユンが万が一復帰となっても正直上位は厳しいだろうな >>418
今のコンサの客層だとこの動画みたいに降格して泣いてくれる若くて可愛いサポーター1人もいなさそうwwww おまえ、試合見に行った事あんの？？前ジュビの仕事人ナイト行ったけど、めちゃめちや女の子おおかったぞ。女子通しも多いし、へぇーってなったわ。通報ふんなよ 早めに戻って来れそうなのは菅野高嶺あたりか
この2人は大きい >>425
君はいつも通報してるから、そんな変換になったんだなｗ 平岡解任して篠田が代理かよw
またあの呆然とする顔が見たいけどそれまでには変わってしまうか 小次郎の何が良くて取ったのかがわからんね。
それとも成長するのを見込んでなら見る眼無い現状
どっちでも小次郎はもう見たくないのが本音。 札幌はナベシンにすれば良いのに
OBだしミシャ式に近いサッカーやる 小次郎のメンタル改造してやって欲しいな
デカい身体してるくせにゴールマウスに張り付いてるなよ 一度いい飛び出しあったし、ビルドアップはめっちゃ前に出るんだけどね >>438
肝心のゴール前に上げられたときに思い切って出られないのがな
あの身長を活かせてない 菅野の弱点であるクロス処理で差をつけようという気はないのかな
一本もクロス通さないという意思でぴょんぴょん跳んでいけ >>439
めちゃくちゃ弾速かったなあの場面
小次郎以外もまったくついてけなかった あれ出れるようになったら菅野さん凌駕できる 小次郎のポジショニングが悪い。反応も悪いけどポジショニングも判断も悪い。
ゴールの中で守っている時もある。もっと積極的にゴールの前にでて
相手のシュートコースを封じ込めないから、いとも簡単に決められる。 小次郎は昨日のことはご飯いっぱい食べてゆっくり休んで忘れるんだ
昨日はアツくなってしまったが俺もだいぶ冷静になった 小次郎のメンタルはしっかりとケアしてほしい
前に出る判断が良くなればもっと化けるよ 神戸のGKはこぼれた球に素早く反応してキャッチしたのにコジはボーッと見てるだけで決められた 小次郎は身長200m本当にあんのかよっていうくらい守備範囲が狭い >>434 イケメンで絵になるしありやな 監督能力は知らん さっぽろ→さっぽこ→へっぽこ
小次郎のレベルよりも
荒野、橋本のタックルに演技で倒れるし、シャビエルを退場に導く横パス。さようなら。 荒野と福森はキャプテンマークを装着するとプレーが３割増し 忘れてると思うけど、昨日は暑かったんだよ･･･
そういうことにしてくんな怒る >>455
×そういうことにしてくんな怒る
◯そういうことにしてくんないか 気温差がモロに影響するサッカーを北海道本拠地のクラブがやってるんだとしたら、最高にバカげてるよな。 冷暖房完備の室内サッカー場が必要だな
冬でも室内温度35度湿度90%くらいにできるような 去年は小次郎ここまで悪くはなかった
まあメンツ揃っていたのもあるけど
なにせ菅野さんおしやって何試合か先発してるし
メンタルなのか、なんなのか第三キーパーまで落ちたのはそれなりに理由あるなあ
怪我なのかなんなのかわからんが。 本当はコーロキはどっかの青黒いクラブでいう仕上げのリン○みたいにラスト15〜20minくらいに入ってきて仕留める役にさせたいんだよね
ムサシが本当に戻ってきたらそのポジションに回ると思うが フロンターレWGを国内外から獲得か
ウチじゃねーだろーな ルヴァン広島ホーム→札幌より連戦少なく１日休み多い休養十分の広島に途中から圧倒されまたまた大量失点
天皇杯→メンバー落として2種選手先発で連携ゼロでまたまたまた失点敗戦
ルヴァン広島アウェイ→ホームでの敗戦とり返すべく前のめりにいってまたまたまたまた大量失点
そして川崎戦
なんやらこっから4連敗してしまいそうで怖い
そんな中でもなにがしか得るものがあればいいんだが 菅さんの代わりはいないって前から言われてたけど現実になった形やよね
うちはまずこの問題を解決せなあかんのやけどソンユン来なかったらどないするんやろ
菅さん45歳ぐらいまで稼働せえへんかな？ >>463
左限定ならならルーカスは一先ずは安心かな
もううちにいるのが不思議レベルだから覚悟してるわ 1stソンユン2nd菅野の時ってすごい贅沢だったんだな 2ndの時の菅野は出てもイマイチだったような
今ほどボール触ってなかったし >>468
有能な赤池を替えるなんてバカな行為はしないわ >>315
興梠がもうそのレベルに無いなら
使わないことも出来るならいいけど
いるから使うのならヤバい未来 GXは今夏帰国しないよな？母国でもいくつかオファーもらってたし
ここで1トップやらされるよりはブラジルに戻って環境変えたい思っていてもおかしくない ミシャなら大型連敗はないと思う
どんな糞監督でも5試合に1つは勝ててる もうミシャは俺の頭の中では小倉隆史と同格だと思ってる
2016年の豊田スタジアムで小倉に偉そうな態度取ってたけど見ててキモかったな >>464
あまりにネガすぎて逆に笑ってしまった
現実直視したいのは分かるが飛躍しすぎ
最近だとJ1では湘南が川崎に勝ったりJ2でも栃木が町田に勝てたりしてる
こーゆーこともあるんだから何かは起こせるはず >>457
札幌ドームが本拠地だから出来るんだろね 高校生の時帰りに白石のディノスいったなぁー
ブラックライトのサバゲーみたいなやつめちゃハマったわ >>383
ドーレ君とキヅールのツーショットとか見れそうだな
>>477
時崎でもミシャよりは頭使えてるぞ
それに十何試合指揮しても1勝すらできない監督だっている ムサシブルメンオビパウスパチョが来てくれたら2019年と同水準になるな
お金？後の営業活動で何とかする 中野は去年から良くないわ 初めて出た試合の動き見ても瞬発力はないし、強みのはずのハイボールも不安定で大丈夫かよと思った
今年ルヴァンで少し動けるようになったと思ったがリーグ戦では全てが足りてないって再認識
メンタルでどうにかなるもんじゃない金山の方が上だと思うわ 生え抜き一人も活躍させたことがない赤池が有能な訳ないわな
シュート上手いって言うけどそれ野球で言ったらコーチじゃなくてバッティングピッチャーだし
ぎーさんがどんだけトップで指導してるか知らないけどオビもコーチでマリノス選んだらしいし
コンサはGKとFWの有能な指導者が必要だね >>477
最下位相手に4-1やらかすチームがあるからな GKの生え抜きなんてFWの生え抜きより難しいわ。
GKは育成考えずに素直にお金かけてでも補強していくしかないと思う。 どこのクラブもGKは基本的に金かけてるもんだからな >>477
何かを起こして、何かを得てほしいね本当に
ルヴァン
青木ドド金子 菅荒野駒井ルーカス 福森宮澤大伍 小次郎
天皇杯
藤村シャビ檀崎 佐々木2種深井小野漆館2種 桐耶岡村井川 小次郎
このあたりになるのかな？
最近西野と井川みないが息災か 怪我人戻らないなら天皇杯は松原もあるかと
J2では試合経験あるんだし小次郎より計算出来るんじゃね？ ルヴァンは松原でしょ
連続大量失点で小次郎では
モチベーション下がるって >>487
仙台、フクアリとか各地に高知でまず１～３試合その後に函館と室蘭使ってGWに厚別川 >>498
高知県を凖ホームにしてた気がしたけどあれどうなったんだろうね？ >>476
足下の守備が苦手で初年度は股を抜かれることの多かったソンユンのトンネル対策を施したのは赤池さんだな 小次郎はU-15あたりの試合に混ぜて貰って、
また自信を取り戻すところからだな ルヴァンは
ドドのトップでシャビシャドーで良いよ
コンサにはトッテイはいないんだから、
普通のサッカーやりましょう
もうゼロトップは見たくない >>504
セットプレーの守備が悪いのは確かだろうね いまのところ長身がメリットのハイボール処理が消極的でデメリットの俊敏性のなさのほうが目についちゃうよね >>499
最終的にうちの経営の問題とドームができて自然消滅
赤字なのよ。高知やフクアリでの採算ラインがねえ
客が室蘭辺りより少いのもあるが
試合運営費が高くつくのよ
٠運営スタッフを数日～前日に高知入り
٠スポンサー看板を札幌から運送
٠高知の警備会社等とその試合だけ契約(纏めて安くができない)
٠サポのボランティア運営がいない。
٠事前の契約や高知の企業とのやり取り/電話等....
北海道で試合できないからこそ、それなら1ヵ所で毎年やった方が良いって此方とＪクラブどころか地域リーグにすら居ない高知 昨日、武藤についてたのが深井だったようだね
アジリティの無い深井に武藤のマークさせるのも
何だか間違ってる感があるね
セットプレーでボコられるのは、
小次郎のコーチングが不足してるのもあるし
3点目なんかは菅が過保護になり過ぎて、やられた部分もあるね セットプレーでやられるのって個人の所で負けてるのよね
昨日は深井も大八も負けてたってこと 今日のエルゴラ
・中3日で気温が高い中でも各選手が精力的に走り問題なかった印象。
・ただ個々の技術力、球際での力強さでは神戸と差があった。走り、戦うことは
遂行していたものの、ボールに関わるプレーでは質で上回られ失点を重ねていった。
単純に神戸に戦力面で大きく上回られたように見受けられる。補強は急務だろう。 >>397
神戸なんか崩壊してるチームの代表だったじゃん 出る試合で大量失点しすぎだしメンタルが心配
チームでフォローして成長させてほしいな 神戸除けば下位チームは総崩れしたけど狙ってしてるのかなと思った
折返しちょっと過ぎたあたりで12位くらいにいて16位との勝ち点差が6〜7なら
別に無理して途中補強しなくても大丈夫かなと思い込んでもおかしくないし
そうしてボトム4〜5はみな監督替えたり積極補強してペースを上げていき一気に差を詰められてついに降格圏へそしてJ2へ…
つまり札幌を油断させる作戦よ >>509
少なくとも、深井が武藤に勝てるイメージは湧かない
膝悪いし、アジリティで負けるのが目に見えてる >>504
ノープレッシャーならエリア外からでも決めてくるのがJ1だし、怪我人多いし連戦疲労等で運動量落ちてドフリーでシュート撃たせてる部分が原因だと思う。 連戦疲労でも、
意地でもお気に入りを優先そして大敗
これはキツイ >>517
お気に入りを使っても大量失点で負けるなら劣るけど別な選手使って更に大量失点で負けた方が主力休めるのに ルヴァンはFOD契約すれば2試合1000円で見れるんかな >>510
最下位より戦力面で大きく劣ってるって、エルゴラに書かれるんかよ…。
どうせ三上が夏に補強する訳ないし、今年はもう降格を待つだけか。 中野は出身の徳島ボルティス以外はコンサドーレしかオファー無かったみたいだな
お察し物件だったか >>524
君カッコいいね
現実主義者と自慢したいならそう言ってくださいよ 堀潮音って、サポ補正なくてもカワイイとキレイの間で好感もてるんだけど、それでもセンターとかになれないんでしょ？
そんなにNMB48ってレベル高いの？年齢的にアウトなの？？ 神戸に選手の質で負けるのは当たり前の話だろ
あれだけの面子が居て勝てないのがおかしい 天皇杯YouTubeで観れるといいんだが
6月1日の予定は出てんだけどな >>525
お察し物件というわけではないし徳島以外にもオファーあったぞ
ただ、GKの年齢構成からオビパウエルを狙ってて契約直前に鞠が急にオファーだして取られたから
翌年GKに大卒新人ぐらいの選手欲しくてその中から選らんだって理由はあるがね 神戸はあれだけ予算かけて今の順位にいることがオカシイわけで 堀詩音はセンターどころかベンチ入りも怪しいレベルじゃない？
知らんけど 単独でフリーならいい判断で飛び出しできている
小次郎よりの意見をかいてみる
一点目 菅さんに当たってるのか途中から急に右に曲がってるので対応困難
二点目 尋常なない速さのFKで飛び出して処理は不可能
三点目 菅さんがちょうど小次郎の前にいて、プレーができなかった
四点目 オウンゴールで対応困難
改めてみてみるとこれら菅野さんでも難しかったんじゃないかな ジャイキリの可能性がすっげー高いんだから
スカパー考えろよな！ 降格を待つだけだの、ミシャと小倉が同格だの
頭イカれた奴いっぱい出てきた。夏だねー まぁFWの補強は急務だろうけどレギュラー組7人近くも欠場してるんだから戦力面で劣るのはそりゃそうだろとしか 何だかんだで今年も残留は出来そうだし
来年J2行き濃厚の神戸磐田と候補の清水劣頭よりはマシだと思うことにした 清水には新たな無能監督を連れてきてくれることを願うよ
マッシモやＪＦＫでも他の残留争いチームからしたら頭が痛くなる
後任は大熊でありますように は夜コロナが終わって色々戻ってきてくんねーかなぁ
デルタで終わりだと思ってたんだが 濃厚とは言わんけど怪我人の戻り具合によっては残留争いに巻き込まれる可能性は結構あるでしょ オグランパスってディレイしかしない守備で名古屋降格させた違う意味でもレジェンドだぞ
あそこまで酷いのは過去にも見たことがない >>533
菅ってキーパーがDFの位置で左右にずれたときに空いたとこよく埋めてるんだけど、今回は小次郎が真ん中から動かなかったから被ったね 残留争いに飲み込まれてる状況にあるチームが途中補強なしって前例にないんじゃない？ シャビエルの可哀想だな
なんであんなライン高かったのか
荒野も深井に出すべきだったな
そして深井やっぱ良いやつ 閑話休題
完成が近づいてる北広島のエスコン見学動画。
良い感じだなー
https://youtu.be/2oypm7zEy5o お金がないから補強できないとか言う割に、ミシャも戦力として考えていた柳はあっさり出してしまうフロントだからな
来たオファーは全部伝えるとかいう綺麗事はもういいよ 三上の頭の中では残留争いに巻き込まれてない事になってるし、
怪我人は全員復帰した後、二度と怪我しない想定になっているので、
当然補強しないし、去年同様さらに数人放出するまである。 とりあえず反応が遅いといわれてる小次郎だけど小次郎以外でもけっこうキーパー的にはノーチャンスに思えてきた >>548
守備でせっかくシュートコース絞っても、小次郎が連動してなきゃ意味無いんだよな。
サッカー脳が無いのか、技術の問題なのか、反応が鈍すぎるのか知らんけど。 負けたのはキーパーのせいではないのは皆分かってるだろ
でも惨敗の原因探しをしないと収まらない精神状態なんだ 三点目だけど、小次郎が菅さんごと吹っ飛ばしていたら防げたかも知れない この２試合の惨敗の原因はどう見ても福森だろう
この借りは倍にして返して欲しい おれは小次郎に関しては反応云々よりFPへのコーチング不足が失点の原因と思ってる。 怪我人次第だけどルヴァンプレーオフと天皇杯終わったらレンタルするのはアリかもよ
まぁエリートリーグあるからそっちでミシャ式にしっかり馴染んでほしいけど
大八とかトーヤはアレで一皮剥けたし >>559
あれ、あの一点目菅さんに当たってコース変わってないか？
ダゾンで真後ろからの映像みてるとそう見える
当たってないならやたら曲がってる >>562
クロスやセットプレーで飛び出さないのも相手のシュートレンジでコース空いてるのもそれよね >>537
小倉がどうとか言う奴は以前からクラブの調子が悪くなると登場する間違いなく同一人物
毎度同じ事ぶつくさ言って飽きないんだろうかと不思議でならない >>565
だよね
しかもあれキーパーから見えにくい 小次郎は重心が高いせいか足元やグラウンダーに反応が遅れる気がする >>571
去年はモッサリしてたけど今年はだいぶ改善してると思うが >>572
そうですね
もっと自分を信じて思い切り良くなってくれれば 小次郎は反応よりも菅さんをコントロール出来れば画期的に変われそうかも知れない １失点目は菅？に当たってコースが変っている。小次郎のせいではない。 ここでは小次郎叩き爺さんのせいで
使えないイメージが必要以上に付いてしまってキーパーの能力良くわかってない奴まで便乗叩きしてる
昨日の小次郎はそこまで悪かったわけでは無いと思うんだけどね
何度か良いセーブも見せてたし 何点目は小次郎のせいではないとか、そういう次元の話ではないと思う
ルヴァンカップで京都に2-３で負けた試合ダイジェストで見てほしい
プロのＧＫというレベルではないし、ＦＰもあきれてやる気を失っているように見える
とにかく菅野か大谷の復活がないと、ここまで築いてきたものを全て失ってしまうように思う。 他のクラブの試合もっと見たほうがいいぞ
J1スタメンでももっとアレなの居るからな 予言
ミシャは解任されない
なんだかんだ今年も降格しない
今年も結局中位で終了
※ここの奴ら物事を大局的に見られないアホばかり
俺の予想は間違いなく当たるからアホ共よく見とけ 小次郎のせいで負けたとは言わんけど
小次郎にGKとしての才能を感じるのは身長だけだなぁ
いつでも手の平光速回転する準備はできてるんだが この前の柏戦、一点目と三点目は防げたよなあ小次郎
京都戦一点目もそう 最初から呆れてやる気を失っているのかと思うくらいアジリティの低いFPもいるし困ったもんだな 全てがGKのせいとは言わんが結果として2試合で10失点
同じプロでもFPとGKじゃ畑違いだし小次郎の信頼無くなるのも無理はない ゆうて小次郎が覚悟決めた大嘉ヘアーにでもしたらもうまた改めて応援せざるを得なくなるんだろ？ 菅野さんの言動と比べると、小次郎ってＧＫには優しすぎるきがする。
前に見方がいると、ゴールの中で静かに立っていてしまう。 あのお杉の時でも試合後にはキーパーはノーチャンスだったって言う優しい人は沢山いたからな
ただ菅野やソンユンはそんなノーチャンスなボールを奇跡的なセーブで何度も防いできたのもまた事実
（小次郎には）ノーチャンスってだけ なんだかんだ降格はしないと思うけど、降格枠にどのチームが来るのか予想出来ないのが怖いんだよな。
湘南も悪いサッカーはしてないし。
清水は監督が変わってどうなるのか。 まず０トップとか本当に面白くなさすぎてヤバいって
本職ＦＷが恋しすぎて吐きそう 檀崎、宏武、井川、西野、藤村の誰かひとりでいいから
今シーズン中に戦力になってくれ
俺は上に並べた順で期待してる ソンユンが標準だと思ってるとシュートストップは誰にでも不満になりそう 浦議で島崎がハイボール強い選手いないならペナ角にいかないと話にならんっていってて
うちも問題点は同じだと思うわ
中央に誰が入ろうと似たような攻撃しててちょっとうーん 今DAZNのハイライトを見直したが退場する時のシャビエルの態度やばいな
もう全くやる気なしに見える 来年の４月には各チーム0トップにするようになった……
ないな ０トップじゃなくてミシャFW起用拒否フォーメーションって呼ぼうぜ J1でもそこそこ実績残してた助っ人が乞われて加入したらワントップやら途中出場やらでまともな使い方されてない
ボロボロの野戦病院でも敗色ムードからの出場で、挙句点取られた後にぬるいパスのチェックで尻拭いさせられる
こんな状況日本人でもやってられるかって思うのに異国のブラジル人だったら尚更よ 開幕スタメン
興梠
シャビ 小柏
ルーカス 高嶺 駒井 金子
田中 宮澤 福森
菅野
こんな時期もありました シャビエルはシャドーでも大したプレーしてないし・・・ まともに使ってもろくに動けずあげくPKまで外す助っ人じゃ給料泥棒と言われてもしかたないわな 今んとこ強化費なりなんで殊更言い立てる必要はないと思うけれども今後どうなるのかのベクトルを考えるとするなら
チーム内での和はどうなってんのかは気になるね。一致団結で怪我人でて負けてるってだけなら何も言うことはないが 来季は
クリロナ
ネイマール ソンフンミン
この0トップでな
みんな腎臓、寄附しろよ 試合前の練習を見てると、菅野は実戦をイメージして動いてると感じる一方で小次郎はルーティーンをこなしているだけに毎回見える どうにもならんところは素直に言ってもらった方がいいな
無理に虚勢張って大きいフリ出来るフリされると余計怒る人が増えるだけだろ ルーカスは今シーズン限りな気がする
本人もそろそろステップアップしたいだろうし ミシャも好きでやってるわけじゃないだろ
有能な選手が出ていってもその穴埋めを全くしないフロントにいい加減キレてもおかしくない ガブシャビは守備強度が低いのでゼロトップでの先発だと使いづらいんじゃね
ドドかミランの1トップ時に輝けばいいさ
はいはいミシャはドドもミランも先発で使わないって言いたいんだろ、うっせーな 小次郎は相手からすると遠目でも体勢悪くても打てば入るかもと思わせる…
あとつなぐとき、首も目も動かせずで視野ないから相手から容易に絞り込まれる。それで受け手が狙われてるからパスの出し先が（彼なりの）セーフティの低い位置になる。こうなると受けた選手はかなり辛くてここからのパスがピンチを招く。
たぶん性格が優しいしまだ全然自信なくて、しかもそれが敵味方にもろに分かりやすいプレーになっている
難しいのはとりあえずどんどんセーフティに前にロング蹴らす方がチームとしてはプラスだけど、それなら松原で良いことになるし、小次郎はもうミシャだと年単位で戦力外ってことになるので… >>591
晩年のアンドレとタッグ組んでる頃なら老人
白黒テレビ時代の猪木とタッグ組んでる頃なら怪物
関係ないけどターザン後藤が死去した 昔IWAジャパン札幌中島体育センター見にいったな シン後藤の金網マッチ コンサ誕生一年前 柏戦と神戸戦のハイライト見直してみたけど結局、連戦でベテラン勢が疲労したのが効いたな >>613
まぁ いいオファーは必ず有るだろうな神戸やらマリノスやら ここに居ても毎年同じ事の繰り返しでしかないし ミランが化けそうな気がするけど、使ってもらえないのが 事あるごとに降格降格騒いでんのはＪ2が好きなんだろ恋しいんだろ
Ｊ2だから試合に出せる半端な若手や名のあるロートルでｗｋｔｋしてカウンターでズドーンしてた頃が懐かしいんだろ正直に言えよ ミランってアジリティ低いし体幹弱いのになんでそんな期待されてるんだ？
J1のスペース無いなかだとなかなか得点できそうにないような
ミランとドドを合体させられるなら違うけど… >>606
興梠小柏高嶺田中駿菅野が離脱中か…
駒井だけかな一度も離脱してないのは。地味に凄いな…駒井
ルーカス金子も短期離脱だけでほぼ出てるな >>627
駒井荒野は大怪我して一年休んでるのが地味に効いてる 吉田麻也に浦和などJ1複数クラブ関心！サンプ残留条件は年俸半減か ホーム ７試合 ２勝４分１敗 残り１０試合
アウェイ ９試合 ２勝４分３敗 残り ８試合
何故降格降格騒ぐのか意味がわからん ジャッジリプレイ（家本）、福森の赤は厳しすぎて出ても黄色だろって話になったわ
そんな強く蹴っていないしゲームも荒れていない
VARは余計な干渉をした
他のゲームの赤基準と比べてどうなのよ
みたいなまとめだった 明日、練習見学する人、報告よろしくな〜
練習生じゃない練習参加だけの人が来るとかなんとか 個人的には２連敗で降格と騒ぐ降格おじさんも、もうミシャはダメっていうアンチミシャおじさんも、ユニやグッズ買って現地観戦しているなら、まぁいいんじゃねってとこ
そういう１つの試合に過度に一喜一憂し衝動的に文句を言う沸騰しやすい人ってそうやって衝動的にカネも使うだろうし
退職されて他にストレス解消方法も前途が楽しみなこともない人とかが鬱憤晴らしで選手やミシャを叩くのは日本の縮図みたいなものだし あと6勝すれば勝ち点38
残留確定ラインに届く
3試合に一勝ペース （天皇杯とルヴァンに負けたら）、あとは７月に３連戦が１度、10月に２連戦が１度あるだけで残りは中５日はある
離脱者が戻れば残留の心配なんていらん ノノが常々言ってたようにサッカーは不条理も受け入れるもの
VAR時代でも結局判定するのは人間だからミスも生まれる
ただ以前と違うのはアディショナルがどえらい長くなるくらい試合の流れが止まる事 また審判員全員集めて研修したほうがいいだろ、去年もうちと柏のアウェーで危うく岡村のゴールが取り消されかけたし
あの時はまともな主審だったからVARからの進言があってもOFRで全然ジェイはオフサイドじゃないだろって裁定でゴールが認められたけどさ
後今村は一回J1の担当外してJ2に何試合か送ってみたらいいと思う >>642
家本を講師にして何かやれば良いのにね
悪審から良審に変わった数少ない例なのだから ミスジャッジが生じるのは仕方ない
ただ事後に一部サポが福森批判に振れすぎてたと思う >>634
全員一致でイエローだね
赤はあり得ない的な >>644
李下に冠を正さず
あの時間帯にあんなプレーで試合を壊した福森にも非はある
この借りは倍にして返せ 番組でも言ってたようにスローで何度も見ると悪質に見えてくるケースってあるんだよね
通常スピードで見る大切さ、現場の空気感で危険かどうかを判断するって話は説得力あった こういう時だけジャッジリプレイの言うこと真に受けるのはどうなんだw >>646
お前は例えば警察がそのときだけ速度制限を1km/hr越えていたからと切符切っても自分にも非があったと反省できる立派な人なんだろうな >>634
VARが発動になる条件が、
レッド・PK・得点の皆無
そして10人みたら10人が誤診と判定してないと、
VARにならない
だから福森の案件はレッドじゃないのは分かってる。
今年は審判に試合を壊されるのが多すぎる 以前納得いかない結論を出したから今後一切受け入れないってのも意固地すぎではw
少なくとも今のスタイルになってからは前よりは良くなってたよジャッジリプレイ まともな試合やるには主審副審だけじゃなくてVARも当たり引かないといけないのか ジャッジリプレイはJFAの公式見解じゃないし原さんがいなくなった後は家本の見方に引っ張られているんだけど、福森批判はある程度、収まるだろ
磐田戦から中２日の柏戦の開始10分での退場で体力はスカスカになりそこから中３日の神戸戦でも立て直せなかったうちには結構、響いたジャッジだった
何よりこの２試合の大敗で文句言うネガティブサポが増大したからな さようなら今村
VARでもう3回も重大な失態を犯してる
しばらくJ2で修行しとけ
岡部も 気になるのはVARって名前の通りアシストする役目なのが
主審よりも力を持ち始めてるところかな
VARの助言だけで判定を変えちゃったりOFRになったらほぼ最悪の結果に繋がったり >>656
去年の札幌柏戦のPKで今村が介入しすぎて審判委員会がキレた
→今年の瓦斯鞠戦で今村が全く介入しなくてまた叩かれた
→その後福岡鳥栖戦で宮の両足裏スーパースライディングにVAR松尾が介入しなくて審判委員会がまたキレた
って流れで今は介入して怒られるターンになった >>656
映像として誤審の記録が残っちゃうから審判も怖いんだろ
もうサッカーの試合の動画撮影は禁止すべきだな なんで福森の件がと思ったが、あれ先週の水曜のゲームだったかｗ
なんかもう2週くらい前の感覚だわ 主審との上下関係なのかVARが介入するべき事象と必要ない事象が試合でブレまくるのが困りものなんよな
西村が主審の時なんかは介入禁止みたいになってる
土曜の広島vs名古屋だと名古屋の選手が踏まれたり引っ張られてるの尽く見逃されてるのに一切介入なし
タフな試合じゃなくてラフな試合で名古屋サポが気の毒に思ったわ >>657
もうミュートしてるけどマジコイツ消えて欲しいわ
その試合の審判は絶対だとしても審判資格持ってる一般人が偉い訳ではないのにマジキモい
なーにが妥当だよばーか まぁ主審がちゃんと見えていないと思うとVARも多く介入するし、主審はちゃんと見えていると思うとそうは介入しない的になりやすいのかもしれんね、人がやることだし 主審がすかさずイエローだしてたらぶれなかったかもしれない
イエローも出してなくて赤ではないかといわれ、ブレてしまったということか >>667
これ
イエロー出してたらそれで進んだと思う 80分10人でやらされて選手潰されたからな
今村マジでふざけんなよ
それでも10位ってのが救いだわ 過密日程のなか開始10分で試合を壊されたあの判定のインパクトは大きいな
今更あの試合の審判団を個人的に責めても仕方ないけど、10人で80分戦った疲労と出場停止選手の存在が次戦に与えた影響も含めて、マジで審判員の教材として取り上げてほしいと思うわ 満場一致の完全なレッド以外試合状況とか流れ加味して裁けよな
主役お前じゃねえんだから 結果あの判定の瞬間から神戸戦までその影響が出てる訳だからね。怪我人続出のなか元気な福森がプレーできなかったんだし。
それにしても原が出なくなって見やすくなったなジャッジリプレイ。感情論ばっかだったし >>674
今回のなんかは原が一番こんな時間に赤は無いよって言いそうだけどな 福森レッドのせいで2試合完全崩壊したし
三木谷忖度働いてるのかよ >>527
さすがに詩音ちゃんのルックスがアイドルとしてレベル高いとは言えないのでは
あと名前間違ってるよ 審判うんぬんよりあそこであのファールは不用意だったのは変わらんだろ 柏、神戸戦は審判運も含めてサッカーに泣かされたけど、サポももう一度切り替えて応援でサポートしよう
どんなチーム、監督でもシーズン通して全部上手くいったことなんてないんだから 俺はチェアマン変わっても札幌には忖度しないぞという審判団の決意の表れだと思っている
最近の試合は糞ジャッジに拍車が掛かった印象 チェアマン変わっても忖度しない→降格
とか勘弁してくれ >>680
まぁ浦和とかよりは大丈夫だろう
クラブは頑張ってるし俺らは応援するしかできないよな >>681
穿った見方かもしれないけどめっちゃありそうと感じてた
迷ったら札幌寄りじゃない方っていう いくらミシャでも今のまま負け続けたらさすがに持たんよ。
その場合、ガンバ戦後にお気持ち表明、ドームの鹿島戦負けた後に退任か。 イニエスタのハンドは完全にイニエスタだけに忖度したジャッジだったよねw
けどあれ見返してみるとハンド無く荒野が抜け出してたらまあまあなチャンスだったんだよな
福森がやってたら余裕で赤だっただろうな >>647
VARの導入時にスローではファクト（接触があったか等）のみチェックして、判定は通常スピードの映像でするって聞いたけど 今は違うのかな？
福森のもスローと通常スピードでは印象は全く違うよね >>687
あれは故意なんだからイエローだすべきだったよ
完全に忖度ジャッジだったな 審判も減点方式にして一定点数でレフェリング降格や再講習させるようにしろ ジャッジリプレイにしては審判擁護じゃなくてよかったな 柏戦に冠しては余計なVAR介入で退場された福森よりもその影響で結果的に6失点の矢面に立たされた小次郎がかわいそうだ レヴァンドフスキっていうまあまあのストライカーが空きそうだな 小次郎は実力不足だから大敗して技術の弱さが再確認してよかったかな、何回再確認するねんって感じもあるけど 福森をボロくそ連発で叩いてた奴いたなw
どう見てもレッドじゃないのに >>697
まあまあなのかｗ どこまで理想が高いんだよ 神戸戦のダイジェストを見てみた。
ドドのゴールは良くあるこぼれ球からのごっつぁんゴールに見えるんだけど、ここで大事なのは『CFの選手がゴール中央に陣取ってそこをキーブする』という当たり前の事を当たり前にやった結果だということ。
ジェイもヘイスも下がってボールを引き出す動きはしても、勝負所では動くのを我慢してゴール前に陣取ってくれていたんだよなあ。 >>681
忖度なんて不要だから試合の流れ壊さず公平にやってくれって感じだね あの場面でレッド出す必要はないと思うが
どうみてもレッドじゃないは言い過ぎだろw ミシャ解任の前にフロントがちゃんと補強しないのがおかしい
J1最低レベルのFWしかいない編成 ジャッジリプレイで気持ち的には救われた
とはいえ福森はああいうファールが癖になってるから改心すべし >>701
武蔵やアンロペの幻影と一緒に戦ってると一時期言われてたけど、結局はそれだよな。いるべき場所にいるかどうか
崩しても点取れる場所にいないと点にはならない >>669
前半＋8分、後半＋7分で95分やで
このアディショナルも納得いかんけど ビジターのシート貼りってコロナ前と同じく南ゲートに朝7時で良いのかな？
何かシート貼り自体が無くなって朝7時以降は荷物やシートは撤去されるとどこかで見たんだが >>687
ジャッジリプレイで福森含め3シーン比較したけど
イニエスタだけファールすらなかったわ ビッグネームへの忖度ジャッジ。
それも含めて戦力なのよな。そんなのJリーグが撲滅して欲しいけど パパ氏所蔵のレコードに唇ヌードって曲あるわ
なぜかこれだけ2枚ある シャビエルのレッドもあれ荒野のカバー間に合ってそうだったからイエローではと思ってる DOGSOじゃないよね この２試合、プレスが甘いのもあの退場判定のせいだからなあ
足の裏で相手に後ろから触れたら強度や意図に関係無く即退場というなら、プレスでボールを刈り取る行為は怖くて出来なくなるよ
福森のはボールを後ろから蹴ろうとしたさいに相手の足に触れちゃった系統だしね シャビエルに関しては赤で妥当だけど試合も試合だしちょっと大目に見てくれないかなと淡い期待は抱いた 福森はいつもああいう姿勢で当たりに行くからいつかは捕まるだろう
あの1プレーが見逃されてもそのうち捕まってただろうからあまり文句言う気にならないな 審判も人間だからなぁ…
執拗に抗議してきたりするチームにはそら厳しくもなるだろうと思う。
コンサがそうとは思わないし、別に忖度しろとは言わないけど審判とスムーズにやり取り出来るって言うのも強いチームになるためには必要だと思う。 誤審をなくすために生まれたVARで誤審してるんだもんな
家本の言う通り「真っ赤」ってのだけ介入してくれよ
金と時間かけてATも長くなってこれかよ… >>678
不用意だけど、若干意図的かもしれない
序盤に自由にはやらせんぞという福森の意志を感じた >>635
武蔵？話し合いはしてるよ、後は本人次第だけど。 >>701
ミランも我慢して前にポジションとってるよね
不得意でホントはサイドに流れたいんだろうが 番組内で司会の桑原さんが言ってた、
「（VAR映像は）通常のスピードでみるのが大事」ってのが参考になったわ
切り取られた静止画だと、どれもこれも赤に見えかねない >>723
まぁそこら辺も塩梅が大事よね…
確かに一発目に強く行くと戦意も削げるかもだけど、
じゃあ相手の足踏めばいいとはならんしね… ドグソならまだしも不用意なレッドだけはもうやめてくれよ試合壊すから まぁとはいえあのメンツで福森ボランチで柏に勝てたっていうと別の話だからなー
福森ボランチ最後まで見てみたかった >>664
コイツ瓦斯サポだし中立ヅラしてるけど偏ってるよ >>726
言ってたし本当にそれが大事だと思う
VAR担当にスロー再生でじっくりミタロウされたらサッカーという競技の性質上レッドは乱れ飛ぶと思う
通常スピードで再生して当たりの強度と併せて判定しないとね 足裏でいかなければレッドは出ないんだから選手側もそこら辺はちゃんとしていってほしいよな 鹿島や神戸、むしろ騒ぐチームのほうが有利な判定多い気がする
コンサは大人しいからな 今年は1発レッド多いと言われてるけどうちもこんなに対象になるとはね >>729
あの日の俺の回想
「あれ? 今日は福森がちゃんと左CBにいるじゃん！」
「あ・・・、ボランチだから下がって来たのか」 足裏で行くか行かないかなんてサッカーのスピード感の中では紙一重だと思うけどね
お嬢さんみたいなディフェンスしてても仕方ないしね
危険なプレーになりそうな時に上手く避けるの事が大切
あの時の福森も咄嗟に当たりを弱めてはいたし、やれる事は一応やってる(ように見える…) Jリーグだって神戸に降格してほしくはないだろうからな
そりゃ優遇だってしたくなるさ 福森のよりか、
磐田の鹿沼？が武藤にやった後ろからタックルの方が赤だよなぁ…あれ危なすぎる 被害妄想スレになってるから次節は勝てる。 安心しろｗｗｗ >>738
ジャッジリプレイ見たけど確かにレッドレベルだなｗｗｗ 磐田のやつ可哀想だったな
リーグは簡単に倒れず粘れと言うが、ルールで行くとやはり倒れた方が良いという 6月3日に契約、6月4日に発表
「ムサシかよ！」
そんな未来を夢見ておれは午後の仕事に戻るわ >>748
秒刊・某赤い掲示板・Twitterで「もう福森要らない見たくない」とか言ってた連中も見事にダンマリ決め込んでて草 サポのくせに特定の選手を好き嫌いで偏った見方をする奴は個人的に好かんな
もちろんダメなプレーは指摘するし、改善して欲しいけど
少なくとも福森には過去何度も良いキックで助けられて来たのも事実なんだしなあ 足裏が接触したシーンをスローで何度も繰り返し見せられたら
とんでもない悪質さにどんどん見えてくるんだよな
それに主審も中継で見てた視聴者も洗脳されてしまった 目つぶった瞬間切り取って居眠りだとやってるのと同じ >>749
川崎線で福森がやらかしたらみんな戻ってくるよ というかVARまで出て誤審だなんて思わんから、レッドという結果に対して不用意だったと福森を批判するのは仕方ないだろ >>754
ロンドンにフリーの元イングランド代表のFWがいるぞ。 でもOFRでくだされる判定にイエローがあるのは初めて知ったわ レッドの可能性のあるプレーに対してOFRが行われるだけで
結果レッドじゃなくてイエロー相当だと判断されたらイエローが出るよってだけじゃないの？ >>722
いやほんとこれなんだよな
主審が見えないことはまあしょうがないと思うんだよ
だからそのサポートとしてVARがあるのにそれが間違うってどうすりゃいいのよ 将来的にはゴールラインテクノロジーとオフサイドのAI判定さえしてくれればあとは主審が裁定してくれればいいわ
誰も気にしてなかった接触プレーをいちいちVAR見て実は赤でしたとかドッチラケもいいとこ 試合中の選手のぼやき
前 早々に失点しゃがって
後ろ 何時に成ったら点取れるんだよ無駄打ちばかりしてよ 耐えられんわ >>758
それなら得点かPKか退場か人間違いかなんて周知しないで欲しいわ
退場かじゃなくてカードかにするべき >>726
桑原さんいつも冷静で的確で流されないから好き。 ジャッジリプレイではVARの介入要件ではないと家本さん個人の見解だったな。
だだ、レフリースタンダードでも出ていたように選手に影響を与えるチャレンジ(足とか上半身とか)は排除していくという方針の部分で影響があったかと。
軸足のふくらはぎ付近にスパイクしたのが大きかったと思うけどな。
(どっちかというと見逃された重大な事象で介入？)
VAR,AVAR同士がどんながやり取りがあって、結果VARからレフリーにリコメンドしたのかという部分はジャッジリプレイではわからないのでJFAのメディア向けミーティングで出てくると思うけど。
てか、前半の5分くらいであんなアタックしちゃったのかな？という感じだわ。 >>755
VARでも誤審なんて今までも腐るほどあったろｗ >>766
相手の左足蹴ってるけど、福森的には相手の股下からボールつつくつもりが足元微妙に狂って足に入ったのかなと予想 正直var導入してからというものどっちかと言うとストレスの方が多いな。
福森の件に限らず「ここチェックするんか」ってとこで止められると盛り下がるし、結局varしたものも結果怪しいとなると尚更。 >>769
相手の体の向き的に、中央に向かって反転してきそうと読んで体で止めようとした感じに見える VARそのものもストレスだけど審判クラスタ正義マンがマジうざい 審判によって基準が滅茶苦茶なのが問題だと思う
AIが審判やったほうがマシ >>766
最初だから当たりにいくのって普通じゃね >>774
だな
序盤に勢いあまって強く当たっちゃって審判に注意されるってよく見るよな 正直VARで恩恵受けてると感じてるところって（実際がどうかも別として）少ないような気はするよな イエロー覚悟でガツンといってその日の基準確認しようとしたらレッドもらうの好き～ 福森って当たりに行く時足だけ投げ出すからだと思うの
荒野も割と多いけど >>769
ボール突っつくつもりだったのかね。
>>771のいうように反転ならもう少し寄せてからでもよかったと思う。
仮に反転されても体で当てて倒しておけば柏陣内でカードなしだし。 >>774
ある程度の強い当たりはありだと思うよ。
後ろから体当てて倒しちゃうやつとかね。
そのあたりは深井とか高嶺とかは上手いと思う。
けど、福森はスパイクしちゃったからね。
足を払うとか引っかけるとかだったら良かったのに。 深井と言えば神戸2点目のファウルの不可解さもあったなー もうあれだ、VARの判断が間違ってないかチェックする仕組みが必要だな！ 主審のクセをスカウティングした方がいいよな
反町はやってたんだっけ？ まぁ足裏でいけばレッドが出る可能性があるということだ
力加減がとか故意か故意じゃないかという判断が色々難しそうだ 足裏見せたら問答無用で赤って思い込んでる人多いよね
足裏見せた危険なプレーが赤になるんだよね >>785
強いチームというか強かなチームは審判のスカウティングもしてるかもね
審判じゃないけど鞠か川崎だっけ?PKのスカウティングまでしてるの >>780
夜なんかまだダウンジャケット着て外出だぜ 一年の内9か月くらい着てる気が酢 バイク乗ってるせいもあるけど 来週もまだ寒いな ムサトロとソンユンの加入さえあれば全部吹き飛ぶんだがな ドドがもし10点取ったら、
「考えるな！感じろ！」Ｔシャツを発売してほしいよな 興梠､小柏､GX､ミラン､青木
開幕前にこの5人がほぼほぼ低クオリティなのを
予想できた秒刊住人がどんだけいるんだろう？
もしいたら尊敬するわ 去年のホーム最終戦で今年はミランの年になると思ったもんだ だいたい過密日程だったりケガ人あったりでまともに噛み合わない 小柏って存在が懐かしいな
すっかりプロリハビラーになっちゃって 小柏には負担のかかる役割をさせてたから気の毒な面はある
ただここまで怪我が長引いてるのは想定外だ
もう今年1年は治療の年にしていいんじゃね 鹿島戦まではいい流れだった
すまん、鹿島戦3戦全敗の俺が見に行ったせいだわ、申し訳ない 岡部、今村は今すぐ引退しろ
岡部主審のときの異常なまでの柏の勝率は注視されるべき さすがに2日経過すると冷静な書き込みが増えてきたな
福森もいくらか復権したようだし、ルヴァン広島戦に向けて前向きな流れになれそうかな 武蔵がいる間に美味いもの食わせまくってたくさん優しくして札幌に戻りたいと言わせるんだ 神戸戦はドドが同点ゴール決めて皆で喜んでるとこでやばいと思った
最下位相手にやっとこ同点に追いついたくらいで何はしゃいどんじゃい！喜ぶのは逆転してからにせい！そこはさっさとボールセンターサークルに戻して圧強めんかい！
すみません、取り乱しました VARは主審とV審のやりとりもリアルタイムで流すべきだと思う ミランは低クオリティというか、
無理矢理に興梠獲得して
チャンス自体殆どなくなったからなあ 磐田の鹿沼の足裏タックルは相当危険
無頭はケガがなくて良かったなってくらいよ >>812
ミランはとりあえずミシャの言う通りやるべき
できるかどうかはともかく今はそれが１番 小柏か
そういえばいたね
今シーズン試合でれるのかね 東京ならそこそこ集まるかな
スティング楽しみにしてる >>813
かなり悪質だし
複数試合出場停止でも良いくらい 広島戦のチケットずいぶん安くしたのな
行こうか悩んできた VARというかオンフィールドレビューは制限時間つけてほしいわ。
退場云々もそうだけどあんなんで何分も試合止まってたら、お互いに良い流れでやれてても消えちゃうでしょ 審判批判も分かりますが
このレベルのゲームを審判側も連戦で対応していることも少しだけ理解してあげてくれ
岡部はプロではないし
このレベルのゲームで主審やったことある人どのくらいいるか知らんけどホンマ大変だから だからこそ審判助けるためにVARやってんのに何してんのって話では >>798
興梠小柏青木はクオリティ低い訳でもないよ
どこら辺を求めているか知らんけど
GXはちゃんと見たこと無かった うぜーなたかが5ちゃんでくらい愚痴ったっていいだろ コーロキは去年ミランの倍出場したのにミランより得点してないんだぞ 去年ミラン何点取ったっけ？
柏戦でキレイな崩しからワンタッチで決めたのは印象にある >>801
カタールでワールドカップしなければなぁ‥ >>826
リーグは柏戦の２点だけ
ルヴァンは出ていない
天皇杯はわからん >>821
だからって意味不明なジャッジが許されるとでも？ 今週末はルヴァンや！
悲しき記憶を歓喜で上書きするのかはたまた悲しき記憶がレイヤーとなるのか >>821
昇降格の関連の結果何億もの金が動くんですが ようやくジャッジリプレイ見れたけど、予想以上に福森擁護だな 武蔵に時間をあげなさい
我儘は言ってはいけませんよw >>827
本来なら6、7月開催だから中断期間に立て直せる余裕ができたんだよね
1年延期でアメリカ開催がよかった チャナと三好のツーショットがめんこくて＼(^o^)／ 声出しの反応薄いな
みんな普段どこで見てんだそもそも見てないのか ガブシャビもコオロキも他所で使われなくなったのは順当だったんだなって 今村って選手から全く信頼されてないから、正しいジャッジしても神戸にあれだけ囲まれるんだろ まぁ名古屋さんがろくな延長オファー出さなかった選手だからな
まだ20代だからと期待したがあんなもんか 岡部は割とマジで柏じゃなかったら赤出さないと
思ったりしてる。 >>841
去年の名古屋の記録見ればわかるけどシャビエルは使われなくなったというわけじゃないよ 大砲がミシャとやりたいという噂を聞いたことがあるんだが 興梠獲得時に去年あまり試合出れてないし動きも悪くなってるみたいなこと少しでも言ったらネガ厨だなんだと発狂してたなここ シャビを諦めるとか諦めないとかほとんど適正ポジで使われてすらないのに気の毒だな >>849
コーチとして来てもらえたら決定力不足の問題解決になるだろうな これから怪我人が復帰して層が厚くなっていく
後半戦ホームで10試合
スパチョーク加入
既に勝ち点20で折り返し時点で勝ち点>試合数確定
中断期間挟んでリフレッシュ
ルーカス好調、菅得点力アップ、青木ケチャップ
ポジ要素もそれなりにあるぞ フルコートマンツーやってる限り運動不足の攻撃選手はワントップしか行き場が無い 今の浦鯱の強化部長が犬緑のトップに立ったらどう転ぶか見てみたい
ガブシャビ、コーロキに見切りをつけた観察眼は認めざるを得ないけど 福森の守備がクソだから退場になるファールする方が悪いとか、家元が赤は厳しいって言ったら急に審判批判とか他の要素に流されてるな >>854
マンツーマンじゃなくても運動量の少ない選手は生き残れません >>854
マンツーに対応出来うる人材が抜けたり衰えたりしてるなら戦術変更すべきだけどそれは来季な気がするね >>629
まるで自分は馬鹿ではないと思い込んでるかのような書き込みですね >>798
そもそもクオリティ高いと言えそうなのは去年1年目で7点取った小柏くらい
興梠は去年1点だし青木はやっと去年j1で初ゴールしたくらいで、低いとは言い切れないかもしれんが高いと言われると違和感が 小柏はチャナいたから取った点も多いんだよな
シャビと組めば取れるようになるか…？ 神社に行って小柏のスペ体質を治してください！ってお祈りしたのに ウチに来る前のクオリティを語っても仕方ない
未完成の選手仕入れて成長させて価値を高めて、開幕時の強化費以上の戦力に仕立てることで強化費以上の成績を目指すしかないわけでね シャビエルも興梠や小柏とプレーしたのってまだフィットしきれてない開幕から２試合だけなんだよな
ミシャのやり方に慣れてきたらずっとFWいなくて自分が1TOPだからなあ >>852
ヘッドがいれば大量点取られれ前に止められる可能性も上がると思うんだよね ぶっちゃけ、福森が赤ならどの試合でも１人や２人は赤になるだろ やっとジャッジリプレイ見たわ
今村腹立つなあ
タンスの角小指やらないかなあ 小次郎は次もそのまた次も選手生命を賭けた戦いってのが永遠と続くのよ
結果なんも変わんないわけよ。我々は小次郎はもう勘弁して欲しいけどね 神戸戦の二失点目要因の深井のファールも誤審だよね。深井がボールクリアした後にぶつかってきたんだから、相手のファールだろ Twitter見たら渡辺凌磨に発狂してる鹿島サポだらけで草
＞FC東京の渡邊凌磨が鹿島の鈴木優磨に苦言「ペットボトルを投げたり、直さない限り上には行けない」 堀詩音そんな知名度無いやろw
ガーシーそんなネタ無いんか >>869
我々って俺は小次郎にまだ期待してるぞ
菅さんだったら防げたと思うゴールもなかった マジ勘弁してほしいよな
無理矢理ゴール取消したりPKやり直しさせたり
黄色を赤にしてあの点差でビックリATとここまで
ジャッジに不公平感あるチーム他にある？ 大雑把にあと数年、あるいは3年くらミシャにまかしたとして
そのあとの10年というかどんな人に監督まかせるんだろうねえ >>878
スゲさんの場合は防ぐというよりその前の位置取りの上手さでなんとかしてしまってる なんか審判批判や誤審だとかの話題多いけど助かったケースもあるぞ
西が神戸いた時のアゥエイ神戸戦ではおもいっきりPA内で(進藤だったっけ?)
ハンドやらかしたの見逃してもらったのに誰一人覚えていないアホばかり >>778
2人とも多いよね
サボるとああなりがち 審判に助けられたプレーもあるが、逆のプレーが多すぎると感じているからだろ。
特に荒木や池内、西村、岡部、柿沼にはやられ放題だと思う。 >>882
スローインで手を使うからサッカーは手を使っても良いスポーツだって意見聞いたらどう思う？ 普通に美味い飯屋はあんまり覚えてないけど、とてつもなく不味い飯屋は絶対忘れないだろ
そういうことだ >>882
アホはお前や
TPOっていうか、一方的な視点で愚痴や八つ当たりを楽しむ場所で正論吐いて賢人気取りとか、だからお前は嫌われるんだぞとしか コーチ経験者
四方田さん（横浜）
杉浦コーチ 通訳
長嶺
ブルーノ
堀 （ヴェルディ）
片野坂（ガンバ）
森保（日本代表）
横内（日本代表）
継続性でいうと杉浦コーチ長嶺さん
実績でいうと森保、片野坂、堀、四方田さんか
東京ヴェルディでやたら攻撃力あるチーム作ってる堀監督はちと面白そう
GMは人情派ぽいから四方田さんが本来第一候補だと思うけど
本命四方田対抗堀穴杉浦大穴森保 >>881
位置どりの良さ速さはコンサドーレ史上No.1だね
特に二次元というか平面的に
ソンユンも位置どりは良かったけど菅野さんほどは早くはなかった
守備範囲は立体的にかなり広かったと思う >>894
めっちゃ気になったわww
そうさつって言う人はたまにいるけど
挨拶ww >>892
そうだね風間さんは面白いかもね
本命四方田対抗堀穴森保大穴風間超大穴夢はでっかく鬼木 今年は鮭の噂あんましきかないね
あと特別指定も
4年福田左サイドバック3年本間サイドハーフ2年木戸トップ下このあたりか
新人だけじゃなく特別指定もここんとこパッとしないなんかうちらのセンターFWのように下降線君
小粒化
金子駿太高嶺→加入後レギュラー奪う
小柏小次郎→何試合か先発
井川西野→音沙汰なし 宏武→交代出場のみ 今更ながらジャッジリプレイ見てきたわ
足裏はレッドって思い込んでたんだけど違うんだね
福森よ、言い過ぎてすまん、でもあのプレイは軽率だ 誤審をなくすためのVARが誤審とかアホかよ
VAR担当は解雇しろよ 大吉なら荒野とノノ椅子男と小野と中島とガブシャビと、ついでに都倉と三好と田中と金山と岩沼の髪の毛がボーボーになる
そして櫻なら土曜日に広島を粉砕 どうだろうって何だよ
素晴らしいアイデアだね流石だねって言われたいのか
今さら石崎でどうするって所から荒れた状態に持って行きたいのか
よくわからん >>910
高嶺、駿汰、金子も海外移籍すれば参加してくれるわ・・・orz >>913
だったら今日から再開の練習見に行けば？ あのとき三好を完全あるきはレンタル延長で獲得していて、札幌から海外に行ってたとして、練習参加したのはやっぱり川崎だったんだろうな
三子の魂百までというけど、アカデミー卒の帰属意識はやはり大事だな 来週から宮の沢は芝の養生に入るのかな？ドームサブグラでの練習予定になっているな
宮の沢は今回例の祭りの会場にはなっていないようだし 小次郎と菅野で大きく違うのはゲームの読みとそれに基づくコーチング
車の運転でいうと300メートル先の車と対向車まで把握して次に何が起こるか準備を重ねているドライバーが菅野とすると、小次郎は直前の車のブレーキランプにフォーカスしあえてその先や対向車は見ていない感じ
これでコーチングが適切にできるとは思えん
GKを10年以上やっての現状だろうし修正には時間をかけてあげるしかない 菅野だって若い頃は色々やらかした上で今があるんだから。
開始１分で退場とか開始２分で退場とか。 サポの基準がソンユンと菅野だから彼らと比較される小次郎が若干可哀想ではある 桐耶は少々我慢してでも使う発言してたミシャだけど小次郎に対してはどこまで引っ張る気あるんだろう
「試合で育てるべき有望株」というよりあくまで第3GKにすぎないのか >>915
実家に帰ってるついでもあるだろうけど帰属意識は違うだろうね
大伍がうちの練習に参加してたように >>922
出りゃ4失点してたら使いたくもなくなるわ 桐耶を戦力化できるところにうちの焦らない強みがあるよね
小次郎も焦らず第２第３で時間かけてあげればいいかもよ
GKどうするかはソンユンと菅野の将来計画でかなり変わるし
大谷なんて普通のGKなのに入れ替えて小次郎を第３GKにした訳だし、第３GKを使ってそう上手くいくはず無いのはミシャも赤池も十分承知して起用しているんだろ 流石に2試合で10失点してんだからキーパーが論われるだろう
それだけショッキングな二連敗だったわけよ 大敗が続いたけど全部小次郎のせいでもないからな
リーグでは今季４つ大敗しているけど、正確には今季４敗しかしていなくてその代わり４つとも大敗
菅野で２つ大敗し、小次郎で２つ大敗（ルヴァンを除く） 残念ではあったけどショッキングか、ふーん
感じ方は人それぞれだな >>927
まーでも失点のうちキーパーの責任がどれだけあったかと言われたらそれ程でもないよね
柏戦なんて開始10分で10人だし
神戸戦もセットプレーの守備の問題だし
小次郎だけ責めるのはお門違いだ
菅野でも神戸戦の４失点は全部防げなかった可能性の方が高いかと まぁこれ言い出すとまた堂々巡りだけど、柏と神戸の大敗は人のやりくり事情が厳しくてようやく回しているところでいきなり10人になり、それでも良くも悪くもゲームを捨てなかったからだろ
傷口を小さくするだけならやりくり大変で不利なときは最初から割り切って守備的に戦って僅差で負ければいいんだよ
それなら小次郎でも大敗していない 中野小次郎
2022 3試合10失点(内1試合は交代4分出場)
2021 2試合4失点
2020 5試合11失点
計10試合25失点
「ポテンシャルがある」
って言葉も皮肉に聞こえるレベルだね。 DFがシュートに体張らないで逃げてかすってコース変えるのに
止めろってか、かわいそうに 札大が川崎に勝ったらコンサドーレに100万寄付する >>933
生涯成績10試合/25失点
仮にリーグ戦34試合任せるとなると
34試合/85失点
2012の88失点レベルだな… みんな分かっていることだけど、ここのところはリーグ戦のベンチにいつもなら出す気がない檀崎や伸二やまだ足元の怪しい松原が入っているんだぞ
FWはいないしDFもいない
冷静に分析してればやる前から勝算低い
小次郎は課題多いけど、第３第４GKで臨んだゲームに多くを求めても… >>934
小次郎擁護したいあまり菅ちゃん叩くのか。 小次郎は反応が悪いとは思わないしコーチングやポジショニングはそれこそ経験で身に付いていくだろうさ
ただ、いかんせんまだ身体が硬いんだよ
シジマールを10センチ上回る横リーチを活かせてない
身長の伸びカーブが止まってないらしいから仕方ないけどさ
筋肉つけて、しなやかさを磨かないとな
筋量つけて20代後半になったらいいGKになってると思うよ
そこまで我慢して使えるかが問題だけど JCOMの番組にスポンサーが付いたな
前番組からずっとスポンサー無しでやってたからちょっと安心
番組を続けるのにスポンサーは欠かせないからね 誰かが悪いとしたら基本的には小次郎以前にミシャだろ
大敗するのはミシャが肉食系で不利でも勝負に出るのが根本だろ
もちろん陣容を揃えてあげられないフロントも責任あるけど
ミシャは傷口を小さくしよう的な思考をしなくて、で、それは諸刃の刃
戦力整っていなくても勝負に撃って出るんだから負けるときは大敗
ミシャにはウクライナを見ろ、三國志を読めと言いたい笑
別にミシャ批判じゃないぞ
おれはミシャの虎穴に入らずんば虎児を得ずは良いと思っている
ただ小次郎を批判してもそれは枝葉ってこと ほんとに菅野1分と2分で退場してたんだなw
ついでに、レッズ興梠を倒して柏、菅野二枚目退場とか
今の状況見ればムネアツだな 桐耶を諦めなかったおまえらなら小次郎も待てるんじゃねえの
セービングやキックはわるくないとおもうわ
飛び出しはスゲさんと比較するとかなり劣るが、
他チームのGKを見渡してもスゲさん以上は少ないだろ >>946
中村もやっぱまだ早いような気がしてるよ
出てから失点が増えてるからね 菅野は至近距離のセーブが凄いしあの身長でキーパーで来てるのはその部分が大きい
ただ失点する時はやっぱりミドルとかであっさりやられるパターンが多い、そう考えると至近距離にもミドルにも強かったソンユンは最強だった >>945
しかも、ただの1分退場じゃないからな。故障やら何やらで控えキーパー不在の試合での試合開始1分退場だからな。 キーパーってポテンシャルでなくほとんど才能なんだよな
過去の代表キーパーもやっぱり1年目や2.3年目からスタメンの座を勝ち取ってる
小次郎は今の段階で片鱗を見せられていないんだから正直難しいよ
遅咲きのキーパーって実はそんなにいないんよ。 ルヴァン広島戦は怪我人何人か戻って来れるんかな無理かな >>947
おい、まるで今までの左CBが鉄壁だったみたいな言い方だな >>955
やっときたな
うぉぉぉぉぉぉぉおおおおお >>949マジかよ！！スゲさん、や、やるな〜
それがあっての、こんにちかw まぁキーパーが現役代表のチームが降格圏にいるわけで ここでひとつ覚えで武蔵武蔵言ってるやついるから仮に来ても全然サプライズ感ないわ >>955
まだ何も決まってない
一応予算使い切ってでも武蔵とソンユンは全力で行くよう提言はしてる ロペス、ドド、武蔵並べて全員の名前当てれたらサポ認定
にわかサポは大体間違える 武蔵と柏木陽ちゃんきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>973
今年武蔵が帰ってきてレノファが昇格して来年アウェイ山口戦が下関開催になれば完璧だな >>965
的確な補強だから別にサプライズである必要ないけどな >>972
神戸戦でのゴール、今までならバーに当たったあと入らなかったはず
それが入ったのは何かを暗示しているのかもな
わかってるよ、アンロペやジェイみたくなるわけじゃねーよ、うっせーな >>967
提言するのいいけどそれで債務超過になってJ1ライセンス取り消されたり倒産する心配はないの？
そこに目をつぶれっていう提言？ 2018年のゴール集を観ると遠い昔のことのように思えるな >>954
密集地帯や狭いとこでの繋ぎやボールコントロールにミスが多かったよね。 >>947
こんなこと言ってるやつの下で若手は育たない >>982
上から目線で予算使ってもいいとか言われてもガン無視だよなw >>979
高嶺への後頭部エルボー以降こいつ大嫌いになった ワッキー残念もし調子悪いならお大事にだな
吉本から呼ばないといけないにせよ平畠はなぁ 武蔵は６月中旬まてはヨーロッパ軸で探すって話だろ
どこもなければそれから考えると
踊るのは半月ちょっと早いわ 「私はメーテル、武蔵、コンサドーレに入りなさい」
そんな想いを残して午後の仕事にもどるわ >>948
それめっちゃわかるな
菅野はシュートくるって時はホントにスゴイけど
えって感じのを反応出来なかったりする印象 こんだけやるサッカーが変わってくなかで38になってもアジャストできてる菅さんには文句無いわ YBCルヴァンカップ プレーオフステージ第1戦「札幌vs.広島」
※スカパー!「フジテレビNEXT」で6月4日(土)午後1時50分から生中継
解説：吉原宏太 実況：中村剛大(uhb) リポーター：石野智子(uhb) このスレッドは１０００を超えました。
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