しみじみ清水エスパルス2227
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しみじみ清水エスパルス2226
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【清水】オレ監督大荒れ「何を言わせたいの！？」ロスタイム被弾で敗戦
＜明治安田生命J1：清水1－2名古屋＞◇第14節◇21日◇アイスタ
清水エスパルスは痛恨の黒星を喫した。ホームで名古屋グランパスに1－2。1点を追う後半にFWチアゴ・サンタナが同点ゴールを挙げるも、ロスタイムに失点した。
怒りが爆発した。引き分け濃厚から痛恨の敗戦。3試合未勝利で、16位のまま。終了から1時間後、オレ監督は顔面を紅潮させ、会見場に現れた。「試合の総括を…」と問われると、机に左手をたたきつけ、「総括なんてできないねえ！！逆に何を言わせたいの！？」と、普段は淡々と振り返る指揮官も珍しく声を荒らげた。
冷静さを失うのも無理はなかった。同点で引き分け濃厚だったが、カウンターから失点。後半は攻勢に出ただけに、勝ち点すら獲れない最悪のシチュエーションで地獄へ突き落とされた。数分が経ち、冷静さを取り戻した指揮官はこれが今の現状なのかと聞かれ、「今はね、うん。そうですね、はい」と答えるのが精いっぱいだった。
不安定な立ち上がりを露呈して失点。同点に追いつき、攻勢に出たのも後半からだった。指揮官もその部分については「今日のポイント」とし「前半は試合に入ってない選手が多々いて、ミスが多く、そこから失点してね。守備の固いチームに先取点を獲られると苦しくなる」と指摘し「ロスタイムの失点だって、奪われた後のリスク管理がね。その辺も今シーズンの課題で、対等に戦うのなら、もう少し試合運びを改善しないとね」と課題を口にした。
今季アイスタでは、1勝5分4敗。2点以上奪った試合が2試合しかない。リーグ戦でのホーム初勝利を願うサポーターが期待するのは、試合開始からゴールを目指す積極的な姿勢。怒りたいのはお金を払い、スタジアムに足を運ぶサポーターの方かもしれない。中3日で控えている25日はホーム東京戦。負の流れを変えるためにも、先手必勝の戦い方が求められている。【神谷亮磨】 ■J1リーグ （月日昇順）
第01節 02月19日（土）14：00 札 幌 アイスタ △1-1 (鈴木唯人)
第02節 02月26日（土）13：30 磐 田 エコパ ○2-1(鈴木唯人、中山克広)
第03節 03月06日（日）14：00 横浜M. 日産ス. ●0-2
第04節 03月12日（土）14：00 C 大阪 アイスタ ●1-3（髙橋大悟）
第05節 03月19日（土）14：00 神 戸 アイスタ △0-0
第06節 04月02日（土）16：00 鹿 島 カシマ. ●1-2 (ベンジャミン・コロリ)
第07節 04月06日（水）19：30 浦 和 埼玉 △1-1 (ヴァウド)
第08節 04月10日（日）13：00 G 大阪 アイスタ △1-1（オセフン）
第09節 04月17日（日）15：00 鳥 栖 駅スタ △0-0
第10節 04月29日（金）14：00 広 島 アイスタ △2-2 (チアゴ・サンタナ、チアゴ・サンタナ)
第11節 05月03日（火）15：00 湘 南 レモンS ○4-1 (中山克広、鈴木唯人、白崎凌兵、鈴木義宜)
第12節 05月07日（土）14：00 川 崎 アイスタ 静岡放送 ●0-2
第13節 05月14日（土）14：00 京 都 サンガS △0-0
第14節 05月21日（土）14：00 名古屋 アイスタ ●1-2(サンタナ)
第15節 05月25日（水）19：00 F 東京 アイスタ
第16節 05月29日（日）16：00 柏 三協F柏
第17節 06月18日（土）18：00 福 岡 アイスタ
第18節 06月26日（日）18：00 C 大阪 ヨドコウ
第19節 07月02日（土）19：00 横浜M. 国立 NHKBS1
第20節 07月06日（水）19：00 神 戸 ノエスタ
第21節 07月10日（日）18：00 名古屋 豊田ス
第22節 07月17日（日）18：00 浦 和 アイスタ
第23節 07月31日（日）18：00 鳥 栖 アイスタ
第24節 08月07日（日）18：00 F 東京. 味スタ
第25節 08月14日（日）19：00 G 大阪 パナスタ
第26節 08月20日（土）18：00 柏 アイスタ
第27節 08月27日（土）18：00 京 都 アイスタ
第28節 09月03or04日 未 定 広 島 Eスタ
第29節 09月10or11日 未 定 湘 南 アイスタ
第30節 09月17or18日 未 定 福 岡 ベススタ
第31節 10月01or02日 未 定 磐 田 アイスタ
第32節 10月08日（土）.未 定 川 崎 等々力
第33節 10月29日（土）.未 定 鹿 島 アイスタ
第34節 11月05日（土）.未 定 札 幌 札幌ド ■YBCルヴァンカップ
グループステージ
第01節 02月23日（水）14：00 名古屋 豊田ス. △0-0
第02節 03月02日（水）19：00 徳 島 アイスタ △1-1（神谷優太）
第03節 03月26日（土）14：00 広 島 Eスタ. ◯2-1（ベンジャミン・コロリ、原輝綺）
第04節 04月13日（水）19：00 徳 島 鳴門大塚●1-4（栗原イブラヒムジュニア）
第05節 04月23日（土）14：00 名古屋 アイスタ ●0-1
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U U >>1
おつ！！
ホーム未勝利なんてありえない、新スタ構想なんて声を大きくして言えなくなる…平岡OUT！！ >>3
>>4
そんな書き込みたければお前らが立てろよ >>1
超乙です！
>>3
>>4
毎度出てくるな
テンプレ貼る前に書き込みする馬鹿
スレ立て者に敬意払えや >>9
>>10
だったらお前らが馬鹿みたいに張り付いて書いとけよばーかwww この試合に負けたら直ぐに辞任の一報が入ると思ったわ せめて引き分けで終わっておきたかったなあほんと相馬に撃たせたの悔やまれる
1つ前の名古屋の攻撃の時からバイタルスカスカで嫌な予感したんだよ
両ボランチが前から行くならもっとDFライン上げてスペース消さないといけないんじゃないのかよ 静新にもあったけど終了15分前の得失点 得点0で失点6だからなもう癖になってんだよ 平岡の前プレはただ前に突っ込むだけでその後の連携も何も知ったことではないから 上との差が広がりつつあり下との差が縮まりつつあるな
まあ自業自得なんだけど
いつまでこんか無能監督引っ張るの？ なんとなくドタバタするけどなんとなくシュート上手くてなんとなく点取ってくれるドゥトラって貴重だったんだな
日本人でああいう選手居たらいいのにな プレス行くならどういくか、の戦術って必要だよね。
ましてやビハインドではなく同店の状況。闇雲な万歳サッカーではなく、リスクマネジメントが必要だった。
最後に切ったカードが滝ではねえ。。 選手も終盤の選手交代の意図が全く分からないんだろうな
見てても意味不明な交代ばっかだし 去年の徳島みたいな大失速がない限り落ちてきてくれそうなチームは磐田か京都か
ここに離されたら最悪自動降格やで
まぁ入れ替え戦は覚悟しとかないとな >>1スレ建て乙です
福岡がマリノス倒したな長谷部監督やっぱ名将なんだな 正直平岡は更新渋ってたからこうなるとわかってたんだろう、GMに責任があると思う コーチの加藤は何の担当なのかよく分からんが平岡と篠田はセットで解任しろ 平岡さんが更新渋ってたみたいなこと言う人いるけど、そういう話メディアに出てたっけ？極含めてそんな話見聞きした記憶ないんだけど。 >>15
平岡自身がドローだと流石にヤバいと思って特攻プレス支持 → 見事に裏目。この流れだろ
その割にそれ以外は弱気采配なんだけど 監督変えるなら後任はベンゲルレベルじゃないとムリだろうな >>26
ごめん、なんかそういう風に脳内で勝手に想像してただけかも あのロティーナですらご乱心してパワープレイで点取りに行った事あるのに平岡はなんもしないもんな
放り込むなら放り込む繋ぐなら繋ぐって事をちゃんと選手達に伝えないと
せっかく押し込めてたのに片山のアホ横パスのせいであれ以降ライン押し戻されてピンチだらけになったし ２点目決めきれない選手には誰も言及しないんだな
宮本、唯人、オセフン
結局サンタナ以外決められないのは去年と変わらん >>31
二点目を取れないのが全てだよな、そもそもサンタナを下げる時点で勝つ気ないだろ 某所より引用。滝と神谷の個サポやったな！平岡が消えるまでベンチは生涯保証だ！実力関係無い宣言だクソッタレ！
今までやってきたことの質と精度、連携をより強めていくこと。そして途中から出てくる選手、私は「キープレーヤーズ」と呼んでいますが、その彼らがパワーアップして、最後に決め切れるようなチームになったら、こういう試合で勝てると思います。 >>31
宮本は2本あったからどっちか決めて欲しかったなって思うけど、オセフンはそこまでの決定機でもなかったし、唯人もあれはふかしても仕方ないかなって思う。
基本的に組織的に崩せてるシーンがないからあまり選手を責める気にならない。 最後のミドルは普段の権田なら触れたはず。タイミングずらされてシュートの準備ができてなかった 3バックに対して2CFWはかなり有効なのにテンプレ通りサンタナとセフンの交代だもんな >>37
みやもんはシュートまで行ければアホどもが宮本は覚醒しただシュートまで行くだけ成長とか言ってるからな
宮本は物足りないんだよ これだけFWで使って二点しか取れてない選手を使い続けるとか勝つ気ないだろ >>40
でも宮本だからあの位置に入っていけるのは事実だろ。
宮本より良い時は凄く良いけどダメな時は戦犯みたいなパフォーマンスするホナウドをスタメンで使うのやめてほしい。普通に松岡なり白崎で良い。 同点になって急遽サンタナ変えたけどなんで変えたんだろ >>40
あそこで顔すら出せない奴が多すぎるせいだな
あれでも現有ボランチでは1番マシ >>39
逆じゃねーか？
２トップには３バックで対応 >>45
勝ってようが負けてようがもうテンプレなんだろうな平岡の中で、サンタナはオ・セフンと入れ替えで時間は大体残り20分くらいって >>1
乙です
高い金を出してこの使い方ではセフン獲得の意味がないな
この補強って平岡監督の希望だったのか >>37
オセフンのあのシュート、サンタナならちゃんと詰めてゴール決めてたと思うわ 届かない
身動きも出来ない
ひとかけらの夢崩れてく
国立10万課金した僕が馬鹿でしたw
当日のお弁当、喉を通るかな？ >>51
いい場所に来るかは置いといてあの場合はサンタナみたいなストライカーだと自然とゴール前に詰めてるよな 最後のシーンは松岡がサイド切りながらプレスしてたらああはならなかったのに
基本的な事が出来てないんだな 山原とかいうとんでもない選手がうちにはいるけどとんでもない順位だから評価されない
ただのボールの置き所うまくて剥がせてネイマールとかみとまみたいな縦ドリ持ってるプレースキックも一流な攻撃的サイドバックなんだけど >>53
サンタナのそこら辺の嗅覚は他の誰も持ってない天性のものだと思う
去年だってその嗅覚にどれだけ救われた事か >>56
ごめん、他の誰も持ってないというのはエスパルスの他の選手の中でって意味ね
たしかにストライカーならちゃんと詰めてるんだよ
今日だってオセフンがシュート打った後キーパー弾くまでただ突っ立ってボール見てるだけだし サンタナとカルリの2TOPが一番破壊力あるだろうな
左SHはコロリ
それかセフンTOPに2シャドーをサンタナ、カルリにしろよ
今のままじゃ得点力ない選手が足を引っ張ってる つーかなんでボランチ2人を上げさせたのかが理解できないわ 無線術の極みみたいなチームで途中交代が効くわけないわな
試合終盤の成績に露骨に出てるけど 神谷は元気してますか🥺
なんかあまり評判良くなさそうだが… >>31
監督の使い方も悪いのは事実だが、一番はエースのサンタナ以外が足を引っ張ってる
そろそろ唯人もスタメンから外す時期
後半から出たほうが効くからセフンにポスト専念させるためにも変えるべき時 とりあえず次は片山→岸本
ボラは白松宮から2人
ホナウド滝神谷ベンチ外で川谷コロリ井林ベンチでいい >>55
ポイチは長友呼ぶぐらいなら山原呼べよって思うわ。山原のこと知ってるかすら怪しいもんだが。 今シーズンプレーオフの16位ににとどまれたら御の字かな
相手が横浜FCとか、岡山だと結構厳しそうだけど このままだと降格するって危機感をフロントと現場はどれだけ感じてるんだろう 内容は良かったと思う
SofaScoreの採点なんて負けてるのに名古屋より採点上
でも勝てない
何か変えないといけないよなあ
メンバー固定も悪なのだろうか？ 2失点目の時間帯とやられ方が強烈すぎて印象に残るけど
前半何も出来なかった方が問題のような気もする >>74
逆に相手が前半と違い過ぎてビビった
ホナウド西澤が代わっただけなのにどうしたんあれ まだ克己さんのサッカーのが良かった
毎回前半だけは無双してたよ 俺はもしかしたらポリバレントに固執してるのも原因の一つじゃないかと思ってる
複数のポジション出来る言っても選手は一番得意なポジションがあるわけで、それ以外で100%の力を発揮出来るわけがない もう降格してノボリ監督でJ2永住する計画に見えてきたわ 体幹は化け物やが唯人をチヤホヤしすぎなの結局
うちらしいが
カルは素晴らしかったね
しかしこんな逆転されるチームねぇーわ
呪われとる てっきり唯人とセフンかえてサンタナとの2TOPでイケイケにすると思ったわ >>79
で、最後泣いちゃうもんなサポーター
ちょろすぎ >>75
名古屋の強度が落ちたのと、清水が前から仕掛けるようになったからだね
ちょっとテンション高くて最後まで持つかと心配してたらあんなの喰らって負けだもんな
ここ最近ずっとそうだけど悪い方悪い方に回っちゃってる >>73
確かに内容良かったよな現地やったが
内容良かったっていったままJ2行くわ 内容は悪くなかったし着実に進化してます。選手たちが一番悔しいはずです！
これを糧に成長していくと思います！
というノリ 内容良かったって言うけど前半クソだったし、後半も綺麗に崩せたシーンはあまり無かったろ。 >>72
ドグ神がサンタナ神になるから大丈夫だら←適当
しかしやはりセフン貼持てる能力ほとんど発揮できてないぞ。浦和、ガンバでこいつは本物って皆思ったのに
平岡にはもったいない >72
ドグ神がサンタナ神になるから大丈夫だら←適当
しかしやはりセフンは持てる能力ほとんど発揮できてないぞ。浦和、ガンバでこいつは本物って皆思ったのに
平岡にはもったいない サンフレッチェのドイツ人監督凄いな、J初で短期間でも結果出す人は出す
こういう監督たまには連れてこいよ大熊は まぁ明日大本営に辞任解任って載るだろ
あんだけ無能晒して監督続けようと思わんだろう平岡も >>92
監督はドイツ人とイタリア人が抜けてる気がする
Jリーグにも合ってる 平岡辞めさせたら涙流しながら「平岡さんのためにも😂😂😂」って本領発揮してくれるだろうから早く辞めさせろ しかしやはり立田のあぶなっかしさは一生治りそうにないよな
ヴァウド怪我ならリリース出せよ
大悟、ヘナト、原、カツはどうなの
全てサポーターには分からん 今日の立田はそこまで責められる出来ではないな
パスミスあったけど活躍の方も多かったしポカなら皇帝も酷い交わされ方あったしな 内容良くないだろ、ちんたらパス回しして得点の臭いがカルリのクロスからしかしない 滝を入れた途端に突然相手のターンになって失点
糞すぎる
平岡無能過ぎ 来週東京に0-2かな
ディエゴオリヴェイラと猪アダ
平日地獄 内容良かったって、何も良くねーよ
前がかりになってワーワー攻めてくだけじゃねーか
案の定、カウンター喰らって憤死してるし 個人で突破できるのが欲しいから
普通に神谷や滝じゃなくて川谷でいいと思う
あと岸本使えよ サンタナいい選手ですね。是非、ウチに欲しい。
サントスもカリファも動きが鈍くて不満です。
ウタカ、ドゥグラス、アンデルソン・ロペスと外国人育てることには定評がありますので。
3年ぐらいでお返ししますよ。 選手のレベル的には全然問題無い
何の戦術も無い上に交代一つまともに出来ない監督がズバ抜けた無能なのが問題 平岡のサッカーって観ててつまんないんだよ
篠田のつまんないサッカーと同じ
だから応援に熱が入らない >>113
本当これなんだよな。
Twitterで平岡続投を望んでる連中は何が面白くてこのサッカー見たいのか全く分からない。こんなつまらないサッカーないよ。 >>106
いや、俺は精神的カウンターを喰らって
豆鉄砲喰らったハトみたいになったのであれはカウンター モフでもロティナでももうちょい我慢して今のメンバーで戦えてたらまあまあ強かったのかもな。 選手が勝手に戦ってるだけの平岡サッカーが楽しい訳ないだろ
その上、糞弱い >>119
モフは分からんけど、ロティーナは同じようなもんだろ。 >>110
レアンドロペレイラすら買えない広島さんでは手が出せませんね >>102
前半のカルリーニョス抜け出しシュートが一番脳汁出たわ
あとは
宮本のシュートシーンとヘディングシーンは惜しかったなあ
しかし決めれない スペインの名将じゃ7回目の降格させちゃう
あの名将とことん運がないもん >>63
最近右で使われることが多くて良さが消えてる印象
右で使って何をさせたいのか良く分からんw 「キープレイヤーズ」って何w
試合決めたいならベンチにサイドの選手4人も置かないでFW置いとけよw
点取りに行く時になんでサイドの選手をFWで使ってんだよw 神谷ベンチに入れとくぐらいなら川谷入れとけよと思う キープレイヤーズとかパワーアップとか平岡のコメント笑えるw 複数ポジション出来るって見方変えると器用貧乏だよな
出来るってだけで本職でないポジションにあちこち人置いてたらそりゃ詰めの部分で相手と差が出る ボール持てないし足遅いし片山が荷物っぽかったな、片山は左SBの控えに徹して原いないなら岸本にしてほしい 【清水】オレ監督大荒れ「何を言わせたいの！？」ロスタイム被弾で敗戦
＜明治安田生命J1：清水1－2名古屋＞◇第14節◇21日◇アイスタ
清水エスパルスは痛恨の黒星を喫した。ホームで名古屋グランパスに1－2。1点を追う後半にFWチアゴ・サンタナが同点ゴールを挙げるも、ロスタイムに失点した。
怒りが爆発した。引き分け濃厚から痛恨の敗戦。3試合未勝利で、16位のまま。終了から1時間後、オレ監督は顔面を紅潮させ、会見場に現れた。「試合の総括を…」と問われると、机に左手をたたきつけ、「総括なんてできないねえ！！逆に何を言わせたいの！？」と、普段は淡々と振り返る指揮官も珍しく声を荒らげた。
数分が経ち、冷静さを取り戻した。オレ監督の一問一答
ーこれが今の現状なのか
「今はね、うん。そうですね、はい」
ー不安定な立ち上がりを露呈して失点。同点に追いつき、攻勢に出たのも後半からだった。
「そこでしょう、今日のポイントは。前半は試合に入ってない選手が多々いて、ミスが多く、そこから失点してね。守備の固いチームに先取点を獲られると苦しくなる」
ーロスタイムの失点について
「結局、あれも奪われた後のリスク管理がね。その辺も今シーズンの課題で、対等に戦うのなら、もう少し試合運びを改善しないといけませんね」
ーリーグ戦でのホーム初勝利を願うサポーターが期待するのは、試合開始からゴールを目指す積極的な姿勢だが
「それはね。そこに苦しんでいるから今の現状な訳で」
ー中3日で控えている25日はホーム東京戦。
「下を向く気はないし、逃さないし、逃げないよ我々は」 ――最後の失点場面はどのように振り返るか？
全体的にディフェンスラインと中盤のラインが空いてしまったと感じている。その原因が何なのか、もう1回映像を見てしっかりと反省したいと思う。
これ、平岡が上がれ！って言ったのが原因では… 前半の押されっぱなしから一転、後半はイケイケで修正力戻ってきたかと思ったが
最後の最後でガックリだよふんとにもう
さっさと1試合2点以上取れるようになれや >>141
前掛かりになって2失点するサッカーやってるんだから3得点しないと 次買った時阪神の矢野監督みたいに色紙持ち出しそう
次勝つまで居るか分からないけど いい時間帯があったのは健太が修正できない監督だからというのも大きかったんだろうな 本来ならもうw杯中断に入る時期なんだけどカタールだからそれすらないんだもんな
監督変えるなら一番いいタイミングのはずなのについてないね >>76
それだけは絶対にないし比べることすら平岡監督に失礼
あれはキッズサッカーで育成ですらない絶望 大学も一応含めて育成年代での監督成績
大榎>>平岡>>>>>>沢登なんだけどな 柏瀬と加賀美にこのまま平岡で行くべきとか情けかけられてて草
ユース卒がこんな事公に言っちゃう位だから公平な目で見ると相当やばい状況なんだろな ダメなのが数字に表れちゃってるからね
もう終わりでしょ 順位表見るとマジで冷えるよな…開幕前はこの時期に崖っぷちとは思わなんだ 新国立で自動降格に落とされるのが怖くて観にいくのやめそう >>140
このコメントが本気で言っているのなら、監督替わった方がいいんだろうな。
平岡監督には感謝も期待もしているけど、何か変えないとズルズル行ってしまう。監督辞めても何らかの形でチームに残って欲しいけど。 >>64
ルヴァン広島戦、唯人が途中出場してからは安心して時計を進められた。エスパルスの試合運びとしては近年珍しかった。
クローザーとして最適なんじゃないだろかと思ってしまった。 勝つために攻めた結果だからな最後は、ただ押し気味だったから油断はあったと思う
チャンス多く作れてるのに点がまったく決められない 昨日も京都戦も広島戦もだが
ドフリーで枠押し込めないなら勝てるわけがない
一度メンバー入れ替えるのは本当アリだと思うわ 強い時はプレスよく掛けてたし
ショートカウンターから気持ちよく得点できてたんだがな 嫁からもイライラするなら見るのをやめろと。
楽しいから好きだから見たいのに
いつの間にか見れば見るほどストレスになってるのはおかしいと言われてしまったよ チャンスは作れてるって言うがそこまで決定的ってシーン自体はそんなにないけどな 川崎戦除いてドフリーのチャンスは1試合に2～3回はあったぞ
なのにシュートは枠外てことが多すぎるからな >>156
>>158
これなんだよな、ショートカウンターだと２、３人が準備出来てて狙いがハッキリしてるからシュートを落ち着いて打てるけど、今のサッカーはちんたらパスで繋ぐだけでチャンスだって少ない上に行き当たりばったりだから落ち着いてシュート打ててない、平岡ブレブレなんだよ >>153
最初で最後の国立ってか。でもマリノスもやらかしてたからチャンスはある 毎回毎回サンタナ、カルリ、唯人交代してどんどん期待値下がってくのは勘弁してもらいたい
主力フル出場不可、サンタナセフン同時起用不可、ホナウド先発、松岡は後半から、滝。こんなに縛りプレーしないとダメなんですか
勘弁してくださいお願いします 3歳6歳の「子供オレンジの方絶対勝てない。下手くそだもん」
嫁「土曜の貴重な半日、金もかけて無駄な時間とお金使ってストレス貰ってくるようなら別の趣味探せば？」 >>165
ファン、サポが離れていく悪循環ですな。 >>157
ほんそれ、おれも嫁さんに同じことを言われた。
最後の失点で苛ついて床にリモコン投げたら怒られた。
子供たちからもエスパルスって本当に弱いねと言われる始末。
パパ怒るの嫌だから、サッカー嫌い言われました。
確かにここ数年試合の結果次第でイライラしがちだったわ。
もうやばいね。 このスレに残ってる人は自分含めて相当エスパルスにメンタル鍛えられそうだな
毎年こんな有様なのによく毎試合現地応援してるなあって我ながら思うわ 野球はベイスターズ、サッカーはエスパルス応援してるんだけど中々のストレスですよw
それでも好きなチームが勝つと嬉しいんだよなあ
俺はエスパルスが勝つところを見たいんだよ >>140
映像みたら分かるけど松岡がダメ
バランス崩れてるのは確かだけどあの動きはいただけない
あと白崎はファールして止めて欲しかった 後半30分以降の試合運び、得失点が今の成績に反映されているわけだから、この時間帯のメンバーやポジション、戦術を見直してほしいわ。 去年とかと違ってこのポジション補強しろとかいう声が殆どないんだよな
これって戦力は充実してるけど平岡が使いきれてないだけって事だよな
ヘナトとコロリはもう使わないんだろうからドゥトラもう一回呼んでキープレイヤーズになって貰おう >>156
あれだけ攻めて点入らず
逆に相手はミドル一発で勝ち越し
割に合わねえなほんと >>177
散々松原（左SB）や北川（点の取れるFW）の話出てたろ
ついでに戦力なら去年とほぼ変わらないだろ 松原とか北川は向こうで燻ってるから帰ってこいって意味合いで言ってるだけだろ
去年は左SBとボランチがずっと補強ポイントって言われてたけど今年はそこがちゃんと補強出来てるからな >>174
ちびまる子ちゃんみたいな名言ですな
わかります、それで応援してるんですよ我々は 相変わらず故障者は多いけど、メンバー不足感はそんなにない。あとはやはり試合運びと決定力かな。
何もない状況からポカンと得点できてしまう事が時々あるといいんだが。ミドルとか。 平岡サッカーって崩してゴールがほとんどないから爽快感が皆無なのよ
「あっ、入ったみたい」なのばっかり 片山で満足してたとか流石に試合観てないな
なんでこういう頓珍漢な絡みかたしてくるんだろ？平岡擁護したいから？片山なんて去年も今年もずっと器用貧乏で叩かれてるわ Jリーグって強いチーム少ないよね
川崎横浜FMかな勝てる気しないのは
清水は弱いけど他も弱い印象 浦和、神戸ほどじゃないけど
資金力と結果が乖離しすぎてるんよ
せっかくスポンサー様集めて資金力あるのに
補強が悪いのか？
監督コーチが悪いのか？ どんな結果でも次がある、内容いいとか言って頭空っぽにしたお花畑思考じゃないとこのチームのサポとはいえんぞ 片山はロティーナみたいな戦術ガチガチなサッカーだとその枠内で気の利いたフォローできるから重宝してたけど
今みたいな個の力で殴るだけの無秩序サッカーだと単体能力の低さが目立つだけだな >>175
鹿のボラだったらファールでも止めてるだろうね。
ただ権田相手に、そうそう決まる距離ではなかった。
あちらもとっておきで投入した相馬がスピードに乗って持ち上がり、フリーかつ前が空いた状況に、濡れたピッチ。決まる確率は通常より上がってはいただろうけど。
ああいう隙をポカンと決めるか決められてしまうかが、勝敗には効いてくる。 やっぱ433だよ
サンタナ
鈴木 カルリ
白崎 成岡
松岡
これがいい。 >>192
負けたらどんな負け方でも言われるんだろうな
大量失点零封とかでも >>194
それが正解かはわからないが
433は俺も絶対やってほしい
サンタナとセフン同時起用しないなら尚更
ただ3トップやるならウイングはもっと高く
あとはメンバーは個人的にはウイングならやはり中山 カルリーニョスもスイスでは3トップのウインガーなんだよなあ
日本でウインガーが浸透してないから今の使い方なんだけど
それでも同じウインガーだったユンカーも今の使われ方で十分成功してるし
海外のウインガーはJリーグのサッカーに合うのかも 少なくとも選手の補強よりも監督交代のが期待値上だと思うわ 平岡さんと篠田さんは残留させてくれた義理があるけど手を打つなら先にそちらだよ >>186
本当都合よく記憶喪失になるのな
去年の今頃は片山で満足してたし山原なら途中からいたし何がしたいのかさっぱり分からんわ 清水が無様に負けてザマァw
せっかくダービー勝たせてやったのにな
静岡の恥だから
さっさと藤枝と入れ替わっとけ アイスタに観戦行きたいんだけど、直近で勝てそうな相手はどこですか？ 海外のウインガーがJに合うというより今のトレンドだと個で違いを見せつつフィニッシュに絡めるウインガーが花形ポジションだから
そこでスカウトされるほどの選手ということで純粋に能力が高いだけの気がする モフの時は戦力足りてない感は凄かったが去年は足りてたろ
ロティーナって申し子の片山までダメだった事にして守りたい存在なのか？ 昨年の今頃も言われてたよな
「戦い方や内容は悪くない。あとは決めきるだけ」って
その後どうなったかはみんな知っての通りだけど
今後どうなるか見てみよう。違う結果になることを願うよ 平岡監督が数多いるダメ監督たちと並ぶような監督だとは思わないけど、現状だと監督変えないとこのままズルズル逝きそう テンプレ交代が必勝パターンならいいんだけどな
実際はそのせいで勝ち点落としまくりなんだからそりゃ文句も出るわな >>185
分かる。
あとは決定機決めるだけとか言ってるバカがTwitterにたくさんいるけど、基本個人技でなんとかなってるだけだろと。 >>205
去年は内容も糞だったと思うがそんなこと言われてたっけか 去年の前半は一昨年と比べて守備が向上してたから評価する声はあったな
そして守備が破綻しないままゴラッソぶちこまれまくって順位やばくなってきてからはその声も減ったけど
結局のところ相手にゴラッソが多いというのは運が悪いんじゃなくて詰めるところで詰められてないのが積み重なった結果だから >>213
昨シーズンはセットプレーからの失点さえ少なければ…
データ上では鉄壁のシーズンなんだよ
ゴラッソ喰らってたとしても鉄壁だった
例えば、ドリブル突破からの失点がシーズンでたったの1しかない
それくらいセットプレーでやられてた ロティーナ切って中盤省略サッカーになってクソになったな
松岡もったいないから早く解放してやれよ 言っちゃっていいのかなこれ
J2に落ちたところでクラブが無くなるわけじゃないし人生に大した影響もないし選手もサポもﾀﾋぬわけじゃないんだから別にどうでもよくね アナウンスないけど、原，中山、コロリは故障だよね？
終盤の勝負どころで滝を使うのはやはり勘弁してほしいな。
次節ははターンオーバーも考慮しつつ、唯人や白崎あたり後半投入してもよいかも。 >>214
セットプレーに弱いチーム相手にボールロストの危険が高いドリブル突破からのシュートを狙う必要性はあまりない
仮にセットプレーに強いDFを置いていたらドリブル突破との失点の割合が変わっただけで総失点数は同じだったかもしれない
データは嘘をつかないけど数字だけを見てあれだけが悪くてそれ以外は完璧だったみたいな見方は危険だと思う >>210
昨年序盤は低い位置からのビルドアップがある程度できてて「あとは決めるだけなのに…」って言われてた記憶があるけど違ったかも？
その後、ブロック組まれたら相手を崩せない、前プレされたら碌にボールを繋げられない、守備のラインが低くてボールを取っても攻撃できずすぐ奪われる
でボロボロになってった気がする 去年はセレッソ戦まではある程度ビルドアップできてたけど片山離脱からは全然だったよ >>205
今年は内容良いみたいに言うな
ワーワーと個で攻め上がってるだけの糞サッカーなのに >>223
片山がいると多少出来てた記憶は俺にもあるけど、基本モフの唯一の遺産が消えたと言われてたシーズンだったと思う
後、去年よく言われたのは10試合我慢しろ
つまり10試合やる前から賛否両論だったのは間違いなく、上で書かれてる様な内容はそれが多数だった訳ではなくそんな意見もあったってのが正解だと思う >>193
白崎はまがりなりにも、その鹿島に移籍してたんだからあの場面はカードもらっても止めてほしかったな 上層部じゃ平岡の進退は当然考えてるだろう
あとはタイミングだ >>227
あー確かに10試合は言われてた！
多数みたいな自分の書き方は良くなかったね、ありがとう タイミング的には、あと２試合やった後の中断期間だよな
さすがに１勝もできなければあると思うわ 新国立の試合にはOB監督で行きたいとかフロント側に邪な考えが無いと良いけどな…
なんにしても平岡監督に色んな意味で結果を出して貰うしかない >>228
そう。追いかけたのが白崎だったから、その意も含めて。
フルタイム出ていた白崎と満を持して途中投入の相馬にスピード差はあったけど、一発レッドもらわない程度で。 結果が出ないから辞めろってみんなから言われてるんだろw >>232
あり得ないがもしそんなアホな考えがあるなら絶対監督はノボリになってるな
ノボリはユースで面白い試みやってるから今年は降格しない程度に土台作って欲しいが ビルドアップはかなり改善されたよねそこは評価したい >>228
あの場面でファールしたらフリーキック与えてやられるだろ、今年何度見たことか、若しくは一発レッドもあり得る >>205
ドウグラスいた頃は内容は糞だけどただ点取ってるだけ、ドウグラス頼みの糞サッカーとか戦術ドウグラスとか言われてたな 昨年や今季前半に比べたらかなり改善されてると思うんだが
今季の前半とかあまりにもどうにもならなくて権田からSBへのキックで凌いでた頃に比べたら良くなってると思うんだがなぁ 内容の悪い勝ち>>>>内容の良い引分>>>>>内容の悪い引分>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>内容の良い負け 好きなチームの試合を内容で判断するって意味わからんな、勝てば何でもいいわめんどくさい ビルドアップ改善というよりも両サイドの山原とカルリの個人技で相手を剥がせるのとヴァウドから立田へ変わったのでバタバタしなくなったのは感じる 亡国自民党の皆様へ（前編）
先日、国賊キシダ派の小野寺元防衛大臣が、BSフジの番組に出演し、「戦略核の撃ち合いになったら地球はお終いなのに、なんで他の国はあんなものを持つのだろう」と発言しました。
この「核戦争=地球滅亡」論は、東側陣営の指導者・共産党傘下の「語りべ」・日教組の教員・極左反日NHK・アニメ作家等が、人々に恐怖心を植え付けるために用いるレトリックの一種です。危篤なことに小野寺元防相は、その影響下に置かれた一人と云えるでしょう。
主要国が核兵器を保有する理由は明白であり、それは現時点で核抑止力以上の戦争抑止力が地球上に存在しないからです。核廃絶論者は、地球上の科学技術を1945年以前の状態に戻せと云わんばかりですが、それはプーチンがヨーロッパを1991年の状態に戻そうとしていることや、習近平がコロナウイルスをゼロにしようとしていることや、毛沢東がスズメや蚊を絶滅させようとしたことと同じくらい無理があります。地球上から核兵器が無くなるのは、人類が核兵器以上の戦争抑止力を手に入れたときだけです。
もし、核抑止力が存在しなければ、今ごろ人類は第三次世界大戦を経験していたでしょう。第二次世界大戦以降の小さな戦争は、核戦争を考慮する必要がないものばかりです。それを確認するために、先の大戦からロシアウクライナ戦争までを振り返ります。
■先の大戦
開戦当時、日米共に核戦争を考慮する必要はありませんでした。ただ、戦中になって日本は湯川博士を中心に原爆の開発に着手し、米国もアインシュタイン博士を中心に原爆の開発に着手しました。もし日本が原爆開発レースに勝利していれば、米国は日本と和平を結んで戦争を終結させる以外に道はなかったはずです。1945年当時、日本は戦況面で苦境に立たされていましたが、米西海岸に原爆を運搬し、それを米本土に投下できる軍事アセットは残っていました。逆に米国は4年間に亘る全面戦争で財政破綻寸前に陥っており、翌年の戦争続行は非常に難しい状況に追い込まれていました。1940年時点で日米双方が原爆開発済みであれば、先の大戦は起きていなかったでしょう。
■朝鮮戦争
米国は核戦争を考慮する必要はありませんでした。この時点で核兵器を保有していたのは米国だけです。逆にソ連は核開発の途上であったため、直接的には参戦できず、コミンテルン極東支部（北鮮と中共）がソ連の代理戦争を行いました。だから米国は参戦できました。
■ベトナム戦争
米国は核戦争を考慮する必要はありませんでした。この時点で核兵器を保有していたのは米国とソ連と中共ですが、中ソは核兵器を長距離運用できる能力はありませんでした。だから米国は参戦できました。（後編へ続く） 亡国自民党の皆様へ（後編）
■湾岸戦争
米国は核戦争を考慮する必要はありませんでした。当時、仮にイラクが核兵器を隠し持っていたとしても、長距離運用できる能力はありませんでした。だから米国は参戦できました。
■ロシアウクライナ戦争
ロシアは核戦争を考慮する必要はありませんでした。ウクライナは1994年に「核不拡散条約」に加盟して核弾頭1300基を廃棄していたため、全く無防備な状態でした。加えて、米バイデン政権はロシアとの核戦争を懸念して、当初から派兵しない方針を表明していました。だからロシアはウクライナに侵攻できました。
上述の通り、核を保有している国に対しては、米国もロシアも宣戦できません。しかし亡国自民党の先生方は、我が国が地政学的に米露中に囲まれているにもかかわらず、敗戦当時から続く日教組教育、中共と公明党の対日工作から生まれた「非核三原則」「専守防衛」を未だに堅持して、自前で核抑止力を持とうとしません。これでは「頭の中が敗戦当時」「頭の中が昭和のまま」と云われてしまうのは当然です。
国賊キシダ先生に至っては、米国の「核の傘」の下で安穏を貪っておきながら、米国の要人をヒロシマに連れ出して「核廃絶」を押し付けています。もし本当に米国が「核廃絶」したら、日本はどうなってしまうのか？これを真剣に考えていないから、こういう無責任なことが出来るのだろうと思います。自分達は米国の拡大抑止で護られているのに、その米国に対して「核廃絶」を押し付けるのは、日本とアジアの安全保障を考えるうえで余りにも無責任です。
亡国自民党の先生方におかれましては、もっと真剣に日本国の在り方を考えるべきです。我が国は西側陣営におけるアジアのエリアマネージャー的な存在です。その日本が「非核三原則」や「専守防衛」を口実にして、地域における役割を真剣に果たそうとしていない為、中共が不穏な動きをしている時は、米国だけでなく、英国も仏国も「日本大丈夫か？」と云わんばかりに、空母を南西諸島に派遣しています。これでは日本政府=自民党の無能を世界中に晒しているも同然です。
つきましては、くだらない議論を止めて、速やかに大陸間弾道弾・原子力空母・原子力潜水艦・ステルス爆撃機をキチンと保有してください。当たり前のことを当たり前に出来る人だけが、日本の安全保障を担うべきです。
よろしくお願いいたします。 >>237
アホか
どこが改善してるんだ
選手がこの判断で適当に駆け上がって行くのをビルドアップとは言わない >>245
ちなみに昨日は内容は悪いし結果も最悪だけどな >>216
どうせJ1にいても美しいサッカーが展開されるわけでもないし負けが減って勝ちが増える分、満足度は高まるかもな
対戦相手もJ1だろうがJ2だろうがどうせ日本代表なんて海外勢ばかりだからよく分からん選手ばかりになるだろうし ファールの少なさを誇ってる人いるけど見方を変えれば寄せが甘い、削らないってだけ
ファールの多い鳥栖をいい意味で見習ったほうがいい よくJ2に落ちて勝ち試合見たほうがいいっていう人いるけど、このまま落ちたらJ2でも下位だと思うぞ >>216
それ言い出したら娯楽でサッカーを見る必要がまずないな。 75分以降の絶望的な得失点を見れば一目瞭然だが
交代策が全く機能していないし、明らかに監督が足を引っ張っているんだから
今年はギリギリまで引っ張って手遅れになる前にスパッと代えろよ
未だに監督インタビューで口どもったりするし、そもそも平岡は監督の器じゃねーよ
マガトみたいな鬼軍曹タイプの監督を連れてきて
ビシバシ鍛え上げてくれ >>216
俺自身はJ2に落ちても良いなんて１ミクロンも思わないが
今の清水の腐りっぷりを見ると、そう言う意見が出て来るのも当然だとは思う 今日は札幌を応援したらいいんだか引き分けてくれたらいいんだかよくわからん
そもそも他会場の結果に一喜一憂させられたくないんだけども プレス掛ける方向性はいいとして、チーム全体で組織的に連動しないとこういうリスクを負うことになる。
個に頼るサッカーの修正機会とするしかないな。
追い詰められた感からが平岡の本領発揮と思いたい。 磐田が勝って勝ち点離してくれたらフロントも危機感もつかな 割と大真面目に、大榎→平岡体制でのユース育成が駄目だった可能性
ユースの役割は、トップに適応できる駒の育成
戦術理解度向上やトップと同じ方向での練習が基本なのに、年代別の成績向上と自由気ままなファンタジスタ()育成した結果が今のエスパルスではないだろうか
みんな大好き山原くんも国立大卒。皇帝・片山・中山・井林も
川崎のように大卒で勤勉な賢い子を獲得していくのも戦略かも >>262
ありえるな
その間に使えないユース卒を量産してるもんな >>262
ユースがしっかりトップに適応できる選手を育成できれば良いだけでは？と思うけど、岩下になったからか森岡が入ってからかは知らんけど、プレー原則とかプレーモデル定めて指導してるらしいからそこら辺は良くなるんじゃない？ 山原なんてどこであの個人戦術を教わったのかって考えると結局自分で考える能力があったからで、教えて身に付くものでもないだろう >>261
やっとリリース出したか、ってか他のベンチ外はどうなってんだか
サイレント離脱じゃなきゃさすがに滝神谷よりはいると思うんだが 昨日、滝が出て来た途端に流れが向こうに行って失点したのは偶然ではない
平岡は無能の上に選手の選考からして不平等 75分以降、0得点6失点って異常だし
滝が出場している時間帯でもある
寵愛ベースの交代策と言うのが根本的におかしい >>262
年間20試合くらいしかユース見てなかった者だけど、大榎と平岡では随分印象違うけどなぁ
262が抱いているステレオタイプなユースのイメージは大榎の頃までで、平岡さんは気持ちや闘うという部分が強調されてた感じ
微妙に通用しきれてないのはどちらも同じなことはわかるけど、ユースだからと画一化した見方しか出来ないと見誤るよ。問題はそんなとこじゃない >>268
平岡は自分の交代策に問題があるとは一切思ってなくて
キープレーヤーズの能力が低いせいと言い切ってるのが絶望 >>271
謙虚なところが平岡の数少ない長所なのに
それすら無くなってしまってはな。。。 そもそもキープレイヤーズの能力が低いのが問題って
能力が低い奴をキープレイヤーズに入れてる平岡の方が問題なんだけどな 唯人の使い道をなんとかせんとならんな
セフンワントップのサンタナ唯人の2シャドーか433のインサイドハーフなのか、何にせよ外せない選手ならシステム変えてでも対応せにゃ宝の持ち腐れ
山原、原、岸本、西澤、カルリ居るんだから唯人で溜め作ってサイドに振って中セフン、サンタナにクロスが相手からすれば一番怖いと思うけどな ヴァウド、コロリ、ヘナトあたり
まだまだサイレント離脱組いるぞ 背番号23...
絶対領域のサンクチュアリ！
鈴木！唯人ぉ！！！(ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝオーレ☆)
今必要なのは最前線の危険な嗅覚 >>265
筑波は風間メソッド引き継いでるからああいうプレーができる >>269
ジュニアから食育推進など改革をしているのはわかるけれど、そもそもトップがどんな方針か曖昧なままのせいで、ユース以下と戦術が合致していない。下部組織は日本最強クラスなのに、甘めな採点をしてもJ1レギュラークラスに定着できたのが何人いるか。メンタルケアは重要だけど、プロとしてやっていけないでは駄目だよね。
ユース以下の年代の選手はみんなの子供という文化も観客数も日本一だと思うし、トップと上手く融合できれば
そもそも戦術理解度が足りないとか以前に、パスサッカーしたいのかカウンターしたいのか攻撃なのか守備なのか、トップが行ったり来たりしているのが問題で、その状況で監督しても無理やろとは思う。個人的には平岡監督は貧乏くじ引き続けてると同情しているよ 平岡監督にはユースと同じサッカーをトップでもやることを期待されてんじゃないの？
それができてジュニアからトップまで一本軸が通るわけだし
ノボリがユースの監督になったのもそういうことだと理解してたけど >>277
コロリは小さい故障が多いタイプだから、しれっと戻ってくる可能性はある。
ヘナトは戻ってきたら当面クローザーとして期待してるが再離脱かよと思うし、ヴァウドも慢性化しないとよいが。 よくパスサッカーとかカウンターサッカーとか白黒つけたがってるけどそれ決めてユースから同じサッカーやれば勝てるようになるの？ まあチームがフィロソフィーとか役職を作ったからにはやろうとしてるんだろうけど、上手くいってるのかね そもそもフィロソフィーとかなんか仕事してんの？
必要なくね 今日行われたサッカー天皇杯１回戦の結果
周南公立大学(旧：徳山大学) ３－０ 高松大学
サッカー天皇杯２回戦 「清水エスパルスvs.周南公立大学」
６月１日(水)１９：００ ＩＡＩスタジアム日本平 とびっきり、フォローする人居ないんで空気お通夜じゃねーかw……ｼﾞｬﾈｰｶ……
後、部活サッカー以外は人に非ずのDスポに伊藤扱う資格は無ぇ！秘蔵映像にアカデミー時代が一瞬も無いの笑うわ >>280
262で言ってた自分の事と丸っきり違う事を言い出すなや >>280
戦術理解度向上やトップと同じ方向での練習が基本なのに、年代別の成績向上と自由気ままなファンタジスタ()育成したのがその平岡さんじゃねーの？ サイドからのスピードのあるクロスじゃ無いと通らないよ
ってサンタナ、白崎は前にグッと出る訳でも無く先頭に引っ張られた次のスペースでゲットだったな
原 待機 原が離脱してるのは痛いな。岸本も試してほしいがタイプが違う。
カルリーニョスは何でも出来るだろうが、クロッサーとしては川谷を見てみたい。滝はよく分からない もう今の下4チームから降格2チーム決まりそうだな
今から入れ替え戦に向けて心入れ替える必要があるな
とにかく自動降格だけはダメだよ入れ替え戦ならホームで満員の客の前で痺れる試合やれるしサポもそういう手に汗握る試合観たいだろ >>292
梅ちゃんの世代が食育だの個人戦術だのやり出して成功した初の世代だったな。クラ選優勝当時報道されてた
つまり立田から上はその、あれだ……
で、平岡がトップに行った後の岩下さん世代の成岡は相模原でも大戦力になってたし教育上手くいってんのかなと。耳が痛いよなぁ、宮本！滝！
平岡はつまみ食い起用しかしないけど パチンカス平岡がフル出場イエロー0でフェアプレイ賞受賞した年のリーグ失点数60だったの本当情けなかったよな
あれほど恥ずかしい受賞ないだろ >>299
19年最終説がまさにそんな状況でスタジアムギュウギュウ詰め覚悟して行ったら結構スカスカだったんだ…
天気も気温もスポーツ観戦日和だったのに… >>302
篠田のサッカーがつまんなくて、スタジアムで観なくてもいいやってなってたわ 田舎は昨日あんなイキってたのに勝ち点1しか変わらんのか笑 >>289
ホームで清水さんにボコられたうちの立場が無いんですけど。多分、最弱はうちだと思います。 >>307
純粋に選手個々のメンツ見たら下位相当だもん。
伊藤はあのメンバーで良くやってると思うわ。 5月平日のF東戦、去年のいい印象があるから期待してもいいですか？ 交代しても相手に圧がかかってないのが問題
同じ部品をただ交換しているだけな感じなんだよなぁ
選手へのメッセージになってもいない 中山、ヴァウドあたりは怪我の公式アナウンス無いってことは軽傷ってことでいいんだな？ >>313
平岡さんより全然優秀なのは事実だろ。
隣大嫌いだけど。 ジュビロ田舎には大した選手はいないけど
監督は入れ替えても良いな >>292
大榎が2014に監督就任した時に、ユースは自分が作り上げたやり方を継承してくれるよな、平岡くん？と公式コメントされたんだよな
ロボットはいらないし誰もがピッチ内の監督になれ！で上も下もぶっ壊した後で。大榎流を強要されたのが当時の平岡監督。その後はご存知三年連続トップの尻拭い。可哀想とは思うけれど勝てなきゃしゃーない >>311
ラグビーがサブをインパクトプレーヤーって呼んでたのに感化されてるんだろうね 大榎はユースに関しては結果出してたんじゃなかったっけ？ 攻撃のクロスの入り方改善して欲しい
この前はサンタナ一枚でよく取れたわ
山原のクロスにサンタナ、カルリ、セフンでごりごりやってれば残留はできそう 平岡はそろそろ開き直って自由にやってくれ
とりあえず433はどうだ？ まずストロングを考えたらサンタナセフン何だからいかにクロスを上げる形に持ってくかだろちゃんとそこを戦術的に整理してほしい せっかく獲得したセフンも平岡にかかれば途中から出るキープレイヤーズだもんな 櫛引と心中したように宮本と心中するのか
感無量だな >>157>>171
ウチは夫婦揃ってイライラよw 今の宮本はいいプレーしてるだろ
その成功体験によってクビ飛ぶまで滝を使い続けるんだろうが >>332
うーん
そこまでいいとは思えないんだよな 去年のバックパスして前に蹴るだけのサッカーに比べたらビルドアップは格段に良くなってる
守備も引き籠もるだけより今のハイプレスの方が合ってる
ただバイタルが空かないように最終ライン上げるとか両ボランチどちらか片方は残るようにするとか
ディテールの部分が詰めきれてないように見えるな
あとは選手交代も含めた決定力の部分 今の松岡の使い方だったら夏か今シーズン後出てっちゃうんじゃね
海外移籍したいのにサブ扱いじゃあさ 鳥栖で活躍した選手って移籍先ではみんな微妙だよな。 >>334
プレスに関してはディテールじゃなくて何も決まってないわ。前の選手が行ったらとりあえず後ろの選手もいっておくかって感じでフィーリングでやってるだろ。 >>334
結果が出てないイライラで全否定する人が多いけどビルドアップは昨年に比べればかなり良くなってるよな ビルドアップ良くなったのは山原がいるかいないかがかなり大きいから、平岡さんのおかげかって言うと微妙じゃね。
名古屋戦前半は、山原と白崎の左サイドがゴチャゴチャしてサイド詰まらされて、山原が詰まった時に中に入れるパスも相手ボランチに潰されて、ビルドアップ壊滅的だったし。後半から中でプレーすることを好む西澤入れて山原からボール入るようにはなったが。 サンタナ セフン
カルリ 西澤
宮本 松岡
山原 岸本
ヴァウド 立田
権田
次節これで行こうぜ(´・∀・｀)勝ったな
カツ中山はまだ出られないの(´・∀・｀)？ 松岡より宮本のほうがいいという書き込みは全部監督のものだろう。 超板からの情報でカルリがインスタで「新しい始まりがある」とアップしたらしい
解任来たか 山原居なかったらビルド壊滅的だと思うな 彼１人でどれだけ気の利いたポジショニングとパス出して更に対面のマーカーを剥がして潤滑させてるか計り知れない お久しぶりです
どうやら動き有りそうなので静岡新聞確認次第レスします
それでは >>349
自分のｽﾌﾟｯ控えておいて下さい
よろしくお願いします ホナウド軽くてムカつくんだけど松岡宮本って選択肢はないの？ >>352
>>342だら(´・∀・｀)
えだむあチンタオ義勇団ECGはホナウド推しだけど昨日は変だったよね疲れてんじゃないのということでついでに絶対領域サンクチュアリの唯人鈴木も外して後半からで水曜東京戦は>>342で快勝shitteta >>352
ホナは良いときと悪いときの波が大きすぎるね
松岡も松岡でパスが結構ずれたりするからまだ試合感が微妙なのかも 権田のせい
あんなシュートくらい止めろよ代表だろ
高い年俸貰ってんだから仕事しろ 昨日の2失点目のウチの選手達の動きは、相手がミドル撃ってこないだろ？的な動きになってるな。やっぱりウチの選手達は読みが甘いよ。決められるべくして決められた感じ。よく見る光景だが。。。 >>355
権田はミドル苦手
FKも壁作るの下手だけど
過去にはチアゴアウベスにもやられてたろ 権田はポストの跳ね返りが自分に当たってオウンにならないようにした動きに見えた
ギリ枠外かポストかの見極め失敗な感じ >>355
ランゲラックなら止めてただろうけど年俸いくらだろ カルリのインスタに茶スペ
なんか動きがある？
久しぶりに夜ふかししてみるかな >>345
それに対して
ヘナト「アーメン」
カルリ「ガンバレ！私の兄弟！神はあなたと共におられます！」
ヘナトorカルリの移籍っぽい？
無理矢理日本語訳してるからニュアンス違うかもしれないが まぁヨンソンだろうな
噂あったし結構早い段階でほぼ決まってたけど契約関連の交渉詰めてたとかだろと妄想 解任いたしかたなしだな
ホーム勝ちなしは営業的にもキツすぎる >>333
散々竹内見せられたからなおさら良く見えるんだろう
それでもここ数試合の宮本は悪くはないがね >>374
そのやり取りは関係ないんじゃね。キリスト教特有のだろ。 >>379
そうなのか、知らずに過剰に反応しちまった。すまん。 平岡解任なら全力でガッツポーズ
カルリ移籍なら全力で泣く あれだけパスがずれる宮本が悪くないって本気か？
それとも宮本のハードルが低すぎるのか。いずれにしても宮本が出てることが監督の結果を象徴してるよ。 まぁカルリ移籍はないだろう移籍が決まってるのなら流石に試合には出さないかと 次の試合がある。切り替えよう、くらいのニュアンスじゃねーの？知らんけど。 カルリーニョス移籍したら相当やばいだろ
やっとで攻撃のカタチ見えてきたのに 自分にとって怪我完治して新たなスタートだって意味じゃないの
14試合で2勝の勝ち点13でホーム7戦勝ち無しだから解任されても全くおかしくはないが
ホーム7戦の成績4分3敗で去年と全く一緒で8戦目で東京と当たるのも一緒、去年は勝てたがどうなる事やら その東京戦でボロ負けして解任ってのがあったような
アウェイだけど 水曜日のチケット全然売れてないから定価よりも安いってこと？
４月からスタ行けてなかったから仕事サボって観に行くとするか 中断入ってすぐ新監督に指導させたいならそろそろ決断しないとな ルヴァンカップで松岡のパスズレまくってたから、現時点で宮本の方が良いという判断でしょう。
実際調子が良さそうだし、daznでも注目されてる。 >>363
ランゲラックの3分の1。なおその程度でチーム内最高年俸。強化費は名古屋の半分で磐田以下。外国人5000万、日本人3000万、新人はお察し、代表級は多少高い感じみたいよ。推定では 宮本とかサラリーマン程度の年収しかもらってないよな確か
でも確かカルリサンタナは8000万くらいって推定されてたはず
リハビリしてるだけのヘナト以下の宮本マジで可哀想 大悟ともかくテルキ、、、
ダメだこりゃ
呪われとる
少年見にYAMAHA行ってきたが使われず戻すか 何か伸びてると思ったら…
お前らカルリのことホントに好きなのか？ >>388
現地行ったが地獄のような試合だったなあれ(笑) >>397
乙
超板の妄想に解任希望者が盛大に釣られただけか (シュートを)決める決められないはあるけど(選手)は気持ちを見せないとね ヘナト移籍とかだろ
浮いた金で北川獲れ
何ならホナウドも売っちゃっていいや
宮本、松岡、白崎、竹内、成岡ボランチこんだけいれば十分 連戦中にそんな決断するわけないわな。せめて中断期間入ってから 解任決まっててもとりあえず周南大戦までは続けるだろ
3試合選手が奮起して中断を新チームで迎えられるといいが 今年は終盤に川崎と鹿島残してるから心配なんだよ
去年みたいに勝ち点望めないよ やる気の残ってる中位と先にやるとか
何とか先に勝ち点積んで、最悪入れ替え戦キープが目標かな ひょっとしたら今日の練習に平岡監督がいなかったりして
これどこのチームにでもよくあるパターンやろ >>411
これが現実的だよな
とにかく自動降格だけは避けたい >>412
監督の事なんかカルリが知るハズが無いだろ
自分か友達だな
ボグバ空くぞ 大体、唯人と滝のせいだな
監督に重用される点決められない若手FWが監督の成績に直撃するのはよくあることよ >>310
FC東京って磐田にも負けてるんだなw
去年の相性もあるし、これは少なくとも負けはないわw >>416
さすがに湘南、神戸より下にいくことないよw むしろ平岡は被害者だろ。
緊急登板で残留に導いたのに、
その間、クラブは後継を探すことを放棄して安易な続投要請
続投オファーに即答しなかったのが全て。
OB且つ、ユース・トップ監督として素晴らしい結果を残した平岡をこんな形でボロボロにしてしまったことを反省して欲しい
人の人生を何だと思ってるんだ 毎回ロスタイムにペナルティエリア外から決められて権田は集中力もたないのか 城福連れてこればええやん
多分それなりに立て直して残留させてくれるぞ >>388
コロナ禍で久しぶりのアウエー遠征であの試合だったので死にそうだった 水曜日見取りに行こうかな？東側2階席いくらか見てこよ まあ今じゃなくても今週の2試合で勝ち点3以下なら解任だろ。シーズン半分くらいになるし ルヴァンも負けたし、まぁ出すだろうな。
成岡とか試合出なきゃもったいない >>172
苦しい時に支えるのがサポーターだろ
今は平岡清水を応援するのみ
勝ち馬に乗りたいなら川崎でも見てて ルヴァン負ければ試合数少なくなって、みんな出されるんだから、栗原とかディサロとかもっと必死にやってもらいたかったよ。神戸の酒井が言っていたように次頑張るんじゃなくて次は無いって意識無いんだよな CF多すぎるから良いレンタルだな、千葉は相当やるだろ
ゴリ、ジュニア、成岡辺りも育成型レンタルの候補か 次の監督の戦術や好みもあるから整理するならさっさと監督も変えないとな >>444
平墳だっけ？
天皇杯でサイドライン際で変態トラップして将来に期待を抱いたのって 流刑１号は千葉かよ！ワンクラブマンである事の付加価値を消してバッッッッカッッッじゃねーの
トットナムだってキャンベルとケインじゃ心理イメージ違うぜ。ましてドラ１クラス放出。白痴の極みとしか思えねぇ 千葉と成岡は育てられなきゃ清水の責任
とまで言われてた逸材だまじで頑張ってくれ！ チバカンはエリートリーグ見てる感じそこまでの器には見えなかったけどな >>447
気持ちは分かるけど妥当かつ本人のためにも良いとしか思えないけどな 千葉はひらふんと同じルートたどりそうな予感がビンビンするのよ >>447
ケインもレンタル繰り返してたろ若い時に でたー
18からの育成が下手くそなお前らの真骨頂w >>447
ケインもレンタルしてたからセーフってことで トップに上げてすぐレンタル出すなら最初から上げんなって話ですよ
戦力として数えてないってことだろう 正直ホナウド出し続けるなら成岡出し続けて育てて欲しいわ
ホナウドは味方や自分のミスで不貞腐れて後追いさぼったり押し込まれた時気持ち切れて寄せサボったり失点に直結するシーンが多すぎる
うちみたいな守備の時間多いチームだとメンタルにムラがあって厳しい。刈り取る能力は一級品なので本当に勿体ない 危険な位置でファールしたりとか安定感なかったりとかな
いい日は本当にいいプレーするけど当たり率も高くないし
とりあえず松岡宮本でいいんでねスタメンは >>456
少なくとも千葉はそんな風に考えないだろうな。
レンタルはショックかもしれないけど、初めからトップ昇格できなかった方がいいなんて思うわけがない。
試合に出て成長して帰ってきてくれればいいや。 >>453
>>455
だからキャンベルと並べたのよw
マルディーニとピルロでも可 松木もイマイチって言われてるし、18なんてそんなもんだろ
そもそも若手FWの起用なんて成績に直結するんだから残留争い中にはできないって唯人で分からないのかよ チバカン今治？
こないだの天皇杯は高原率いる沖縄sv応援してしまったのが悔やまれる >>423
意味わからん
結果出せないのは平岡が無能なせいなんだから自業自得だろ
自信が無いんだったら始めから受けるなと言いたい 監督交代はまだかよ
首をキリンにして待っているのに ドウグラス3ヶ月の離脱とか
うちらからしたら分かりきってたことだけどw 平岡ショックのおかげで2F席1700円で買えたよ！ モーリスレベロ杯U19日本代表に千葉選ばれてないやん
移籍したてを考慮したのかな？
菊地は選ばれてる >>471
ルヴァンはSS席3240円だったよ！
夏に補強できるの……？ 松木もそんなに活躍してないだろ
やっぱ久保は異次元だったな 底ってのは神戸状態の事だろ
監督変えても20億の選手が居ても勝てない 神戸見ちゃうと苦しくてもしばらく平岡で行った方が良いかなと思ってしまうよね >>471,474
リセールでSSの通路側席が2300円だったよ カルリが点取れる様になったら勝てるだろ
サンタナ１人ではきついものがある 強くしたいとか補強がほしいなら、スタジアムへ行ったりグッズ買いまくるしかないんだよなぁ。ホームで勝てば大体解決するのに、ホームが鬼門中の鬼門というのが笑えない
新チャントが次郎長レベルのお経にしか聞こえないし、ピンチとチャンスで反対にしてみるとかいっそのことチャントなしかグリコだけにするとか攻めてみてほしい 平岡に対するノーを示すにはスタジアムに行かないことだな >>486
そだな
でも左に行った方が確率が高くなりそう 何回見ても相馬への並走ディフェンスは腹立つな
寄せろや サンタナ セフン
カルリ 西澤
松岡 宮本
山原 皇帝 立田 片山
これでええやろ。唯人なんてロマン枠を追っかけてる余裕はない。 国立に1万人タダで招待ってやってるけどこうも弱くちゃタダでも行きたくないや
って思っちゃダメですか スタメンはともかく控えだな
ホナウド神谷滝ベンチ外で頼むわ トヨタユナイテッド静岡のCMに
チンタオ出てるよな笑 >>487
これな、金は出さないくせに口だけは出す ゆいとがジョーカーで出てきて鬱憤を晴らすゴールをキメる！
今はそういうパターンもいいかもね たしかに交代選手で出てくる選手が弱いよね
勝負所の終盤で点をとれないのはそれが原因かなあ
んで間隙を突かれて相手にゴールを決められる、と 原因は平岡のテンプレ脳死交代だろ
今居る選手で弱いとか言ってたら他のチームに失礼だわ >>506
竹内より成岡使ってほしいけどな。前も出来るし。 成岡は押し込まれてる状況下だと厳しいんだよなあ
ポゼッションできてる状況下だとめちゃくちゃ良い 伏見ガクさんに本当感謝だし勝ち試合もっと見せてあげたかったな コラボレーション終わっても良ければ清水の事を気にしてくれてると嬉しい 富士葵にしろ伏見ガクにしろ応援してくれたのに弱すぎて申し訳ないわ チバカンと若手選手の写真見たけどあそこにオセフンがいないのがな、もっと溶け込ませないと >>506
滝神谷ホナウド→コロリ後藤井林で
控えCBなしはさすがに怖い サンタナ オセフン
唯人(西澤) カルリ
白崎 松岡(宮本)
山原 義宜 立田 片山(岸本)
権田 >>517
まあそれ以上に滝神谷inが理解できんけど
後藤ディサロコロリ中山竹内とかここらへん全員サイレント離脱してるんじゃないかとさえ思うわ いい加減結果出てない前線の選手を変えればいいのに
あれだけ試合に出続けて唯人の3点とか物足りないでしょ
あと神谷滝なんかの流れ無視のテンプレ交代もやめれば勝つ
75分以降得点０失点6って交代策が外れてるってはっきりしたデータ出てるのに >>516
ﾅｶｰﾏ！セフンシャドー、カルリと唯人反対でも良さそう
ヴァウドと原が戻れば3バックも試してみてほしい >>518
怪我の公式アナウンスはしてほしいわ
現状だとベンチ外＝干されたと勘違いしてしまう
ヴァウド、中山は特に主力故にアナウンスを… 唯人は守備強度高くならんと代表では話にならんからサイドで修行してくれ
ダメならスーパーサブでいい
サンタナ、セフン、カルリでゴリゴリやってれば相手は相当疲労溜まるし嫌だろ ディサロが点とってくれれば去年も今年ももう少し順位が上なんだろうけど 平岡代えろって人はここ3年の有様を忘れてる
安易に監督交代してもその場しのぎにしかならない。
健太初年度も最終節でようやく残留。2年目から躍進。
今は辛抱の時期。産みの苦しみだよ。 どうやったら強くなるのか本当に分からんのよなあ
ミランのズラタンみたいにチーム力上げてくれる選手来てくれないものか J1に復帰してから2018年以外はずっと苦しんでるんですが そもそもリーグ制覇したことすらないのに
名門てだけで毎年期待値が高すぎないか >>513
若手のとこに変に馴染ませない方がいい
セフンが劣化してしまう >>528
良くなりそうな感じと下に落とすならオレがやると公言した男気で応援の後押しもすごかった
大榎体制から田坂生贄降格、踏み絵やらバス囲みやらアンケートやらでそういう空気はなくなった >>526
サンタナはDFが相手FWと一対一になったとしてもリスクをかけて攻めることも必要って言ってるな、ほんとその通りで近年そういった場面がミス以外で無くなってるんだよな >>526
それを期待して権田に法外な金払ったんだけど特に効果ないのがな
1プレーヤーとしてはよくやってくれてるけどチームの雰囲気変えたりはできてない >>528
全然違うわ
そもそも明らかに健太は能力あったし >>529
名門ってどういうこと？
市民クラブだから歴史も何も無い訳だが >>534
権田は去年から居たんだから、その指摘はお門違い >>528
春先しばらくは勝ち点を稼げなかったイメージがある
不安定な和道の鯔・スピードに振り切られるベテランCB陣
前評判の高かったスピードが最初は出せず、何よりも守備力が園児並みのテウク
遂にはユースの真希スタメン・・先輩レギュラー陣が霞むほどの大暴れをしたけど腹痛でHT交代
・・・対戦したオシム爺から戦術内容を高く評価されるも、勝ちきれず引き分け過多が続く
夏頃から攻撃面でのテウク覚醒
和道CB超適性
マルキ
秋口以降の新人3人(兵働・エダ・アオ)台頭etcで晩秋には強かった
防戦一方は姿を消し、むしろ安定して押し込み試合を握れる状態にまで進化し、
当時最強と言われ連勝負け無しだったコバさん桜に、公式戦で久々の黒星を喰らわせた事も・・ 健太初年度より戦力はかなり恵まれてると思うぞ。前年は激弱だったし。
1、2年目はメンバーの選択肢なんかほぼ無かった。 >>543
でも今のメンバーって数が多いだけで、戦力としては微妙
原がいなくなるだけで、sbが壊滅的になってる
ジュニア、大吾、神谷、岸本etc
数が増えただけで、上積みなんて何もない 後藤とカルリは決定力以外は互換性あって守備固めなら上手くプレーすると思うんだがな 戦力が恵まれてるって言うけど、二桁取った実績あるのがカルリとサンタナだけでそれ以外は年1もないから大した戦力ないよな
オセフンだってKリーグですら二桁ないだろ？
もう一人二人5点くらい取れる奴いないと充実した戦力とは言えんよな >>545
そういえば後藤は怪我？
平岡サッカーの申し子だったのに。。。 言っても二桁実績あるFW揃えてて5、6点FWまで揃ってるチームどれだけあるんだろう >>546
その通り
サンタナも怪我明け。つい先日までFW0人だったのに
平岡をどうしても腐したい人が多すぎ >>544
SBの選手層は薄いけど全体の選手層が微妙はないわ。少なくとも清水基準ならここ10年じゃ一番戦力揃ってる。
>>546
2桁取ったのが2人いれば十分だと思うけど？優勝なりACL圏狙ってるなら分かるけどそうじゃないだろ。
オセフンもプレータイム与えればそれなりに取るだろうし。 >>549
二桁 杉本健勇、金子
5点 大津
あのジュビロですら、揃えてるぞ 健太初年度は戦力貧弱だったけどチームとしての形は見えてた
そしてマルキギャンブルが当たって天皇杯で躍進 平岡さんで落ちるならしょうがないと腹をくくれるなら任せれば良いんだよ ケンタ初年度はその信念と覚悟がケンタにも会社にもサポにもあった
今は２度と落ちたく無いから結局ギリギリになったら交代させてる これは当時とはリーグの状況や社会情勢も違うし親会社やサポの声としても仕方ないとは思う 平岡の使い方悪いせいで戦力充実してないって事になってて草
確かに大熊のせいでハズレばっかり引いてるけどそれでもまだマシなほうだろ >>553
健太は講演会で
天皇杯までは本当にキツかった。天皇杯の躍進が自信になった。
と言ってた。
やはり平岡も、もう少し任せるべきだよなぁ >>552
この理屈で言うとキングカスも戦力になるね！
頭悪過ぎて泣けてくるわ >>525
自分は幼いながら見始めたのが健太2年目からだけど、1年目もこんなにチームとしての狙いが見えないサッカーしてなかっただろ流石に。
何の根拠も無しに我慢すれば良くなると言ってるならもはや宗教と変わらないぞ、平岡信者さんよ 9番12G、10番10G10A、他に数人5点くらいじゃないと中位になれないだろ
まさか残留争いなら充実した戦力とか言うのか？中位舐め過ぎでしょ 中位舐め過ぎとは？文句言うなら金だけ使って結果出せない無能大熊に言えよ >>519
ほんとそれな
唯人とか技術はあるけどサッカーが下手な典型例だろ
3シーズン合計で77試合5得点4アシストってFWとして落第もいいとこ
若いし美しい技術を持ってるのは認めるけどアンタッチャブルな扱いして心中するなんてバカげてる 健太1年目なんてマルキで残留しただけやん
チェテウクのゴールもあったが 今年最後まで平岡に任せて残留しようが降格しようが来年は違う人が監督やってると思うよ
クビか平岡が辞任かは分からないけど来年はやってないだろ 静岡は高校生や大学生までは良い成績や面白いサッカーやってるよね
なんでプロになると弱くなるのかね
これが本当に謎 大熊そんなに金を使ってるか？
残留争い相手の貧乏チームから引き抜いたり欧州中位リーグで実績そこそこの選手しか取ってないよ？
ブラジル得点王やら4大リーグ二桁の選手がいるなら上位争いと言える戦力だけど、カルリ以外いいとこ残留争いの戦力でしょ
サンタナは自慢の決定力はJ1平均レベルだからポストや守備考えたら中位以下の選手だしさ そもそも色々な媒体で強化費合計がジュビロ以下の下位クラブなんだよなぁ
スーパーFW獲得クラファン開催が一番じゃね？30周年クラファンは強化費に使うわけじゃなさそうだし サンタナもカルリもリーグ屈指のプレークオリティだと個人的には思うけどな 数字はそこそこかもだがかなり質が高い それこそ戦術に合うなら他のチーム行ってもレギュラーだと思う >>557
それすらできないのが今のエスパルスの選手層だよ
とくにMFの戦力が得点力なさ過ぎ 健太の１年目は8月に加入したマルキーニョスが全てだよ
マルキが点取ってくれるから勝ち点積めた サンタナは去年のサッカーであれだけ点取れるのはほんとすごい
競らないとかポスト微妙とかで叩く人がいるのも理解できるが去年で一番替えが効かなかった選手 広島戦サンタナの一点目なんて結構ショッキングだったと思うよ
あれきっかけで大枚はたいて買われても驚かない セフンもプレー見る度にかなりやれそうだから使い方だと思うんだけどなぁ 皆言うけどデビュー戦のあの使い方で正解だと思うもっとラフに高いボール当てて良さそう >>569
去年の実績なら浦和のユンカーやら横浜のマルコス辺りらしい
https://www.football-lab.jp/summary/player_ranking/j1/?year=2021&data=expected
サンタナはフィニッシュ任されてるから点は決めてるけど、期待値通り、同じくらいの期待値だけどダミアンは10点余分に決めてるよ >>575
これ見る限り上位FWにしか見えないんですけど気のせいっすか 残留ギリギリチームであの成績はやはり神なんよねサンタナ様 もうちょいチーム強ければ成績もっと残せた可能性… 言っておくけど、J1はレベル高いからデータ的には権田サンタナはJ1の平均的な選手なんだよ？
エスパルスの中では不動のエースだけど、J1で平均的な選手が不動のエースってレベルの選手層ってのは覚えておかないと戦力見誤るぜ？
交代の度に弱くなるのも平均的な選手からJ2レベルが出てくるからだし
控えだとセフンはポテンシャルあると思うけど、松岡は点取れないし、それ以外の選手はイマイチだろ >>576
決定力の意味わかってないの？
期待値と得点の差分だよ
サンタナはチームからボール集められてました、期待された通りに点決めてますってだけ 意味のない改行はバカに見えるだけだよ
権田が平均的なら何で代表なんだよ
データは嘘つかないけど嘘にデータつかう典型になってねーか？
ラボの指標がどの程度の確度と信頼性があるのか、割と分からんと思うけど つまりより質の高い選手の補強か育成がこれからも必須て事ですな さもなくば必然またJ１から退場と… >>578
そりゃJ2,J3よりは高くないと困るけど、海外と比較して高いとは言えないだろJ1
技術はともかく、戦術、対人とかじゃ欧州のレベルには遠い
権田は日本人GKの中では現状ベストじゃないかな
サンタナもポストは半端ない
チームに恵まれればもっと結果が出る選手
セフンは所詮五輪選手 期待された通りに点決めてるならいいじゃん
バカなの？ >>580
日本人キーパーで一番だからだよ
去年は東口の方が凄かったけど、怪我してるし
J1のGKは各国代表クラスがやってるんだから当たり前だろ
ラボのデータの信頼性は仰る通りだけど、エスパルスしか知らずに批判してるのは平岡可愛そうだろ >>583
上位狙えるFWだと言う主張があるけど、特徴の得点力はせいぜい中位の選手、決定力以外みたら平均以下って主張なんだわ 去年のサンタナは攻撃で終えるためにとんでもない距離からロングシュート撃ってたけど
それはシュート100のうち何本なの？チームごとの攻撃特性も影響してるのに一概に比べることが出来るのかどうか
攻撃パターンなんてほぼ0だったから、データ的にエスパルスの選手全員の期待値低かっただけになる >>581
あなたが一番現状分かってると思うわ
J1はイニエスタ、日本代表クラスが居て最下位なんだからレベル低いって程でもないんだよね 平岡と心中なんて絶対やだね
平岡にはカリスマ性が足りないんだよ >>585
シュート決定率もフルタイムゴール率もJ1最上位の一角なのですが >>586
期待値はそう言う所はちゃんと含めてるよ
ミドル決まるなんて1割以下の確率なんだから期待値にはほとんど影響ない
一対一で0.3
ペナルティエリア0.3
ゴールエリア0.5
PK0.8
こんな感じで加算されてる
他のエスパルスの選手と比べたら抜群だけど、抜け出てる群がレベル低いだけだよ データなんか切り取り方次第で自分の都合のいいように幾らでも見方変えられるからな
結論ありきな奴とは会話にならん >>589
今シーズンの話だったらまだ対策と統計出るほど出てないでしょ 毎回同じような流れで逆転されて後半押し込めても毎回同じようなメンバー交代でリズム崩してるのがなぁ >>591
じゃ、どういう理屈で批判してるの？
印象？ しっかり攻撃で崩せていて、前の選手が外してるなら分かるけど、現状そうなってない以上、選手よりも責められるのは監督だろ。
>>587
それだと結論は監督がダメだと戦力揃っててもダメって話じゃん。降格した時の柏はオルンガ伊藤江坂と2桁取れる選手ゴロゴロいて落ちたぞ。 今シーズンの試合ぶり見て完遂できないのは選手のせいって無理あるよなあ
期待値に関しては押し込むだけの決定機をいくら作れるかランキングってことじゃないの
そういえば去年PK0だったんだよなあってしみじみ思い出した >>590
期待値がこんな感じで加算されてるなんて初耳
これソースあるんだったら教えてほしい
参考にしたい >>597
実際には統計次第で変わるからもっと複雑
あとゴールまでのプレーの質でも変わるらしいからそんな単純でもない >>597
Footballlabが出したシュート毎の期待値な
一対一はtotalfootballanalysis.com辺りでも見てくれ
https://i.imgur.com/kRI2yY7.jpg >>596
全然分かってないじゃん
自分の意見と違うからって嘘つくなよ
お前の考えてるのが期待値の話で、サンタナの決定力の話じゃないよ >>595
監督が悪いならってのはその通りなんだけどさ
実際平岡も採用してるロティーナ戦術が今年のレギュレーションに合ってないから神戸も最下位だと思うけどね 基地外連投してて草
なんだよブーイモってまたセルフコテハンかよ オセフンとサンタナの共存て思ってる以上に難しいんだろうな
でも控えは現有から選んでももうちょい何とかなるだろ >>602
平岡さんはロティーナ戦術なんてほとんど採用してないだろ。
選手任せの気持ちプレスで前から行くし、トランジション早くなるの嫌ってカウンターせずに遅攻するわけでもないし、守備も去年みたいに緻密にやってるわけじゃないし。
ロティーナのサッカーが点取りにくいのは間違いないけど、今やってるサッカーは全く別物。 ロティーナっぽいのは後ろ4枚のセットの仕方だけだよな
それも最近変な動きしてて崩れてるな
ヨシノリがすぐ釣られて飛び出したり >>605
ビルドとラインの位置がそのままだと思うけど
特にリードした時
ライン引いてプレスの位置も引いてサンドバッグにされるじゃん >>579
ん？これってどうなんだ？
前節の鯱戦を参考にするとうちは得点機会が4回あった
しかしモノに出来たのはそのうち1回のみ
これが決定力
期待値に直結するスタッツは得点機会（チャンス構築）4回だね
期待値と実際の得点が差分（違い）が生ずるのもこのためでしょ >>608
得点機会と期待値は別物だよ
シュートもゴール前に四人寝転んでる場合とドンピシャクロスにヘディングで合わせるだけじゃ、期待できるゴールが違うでしょ？ >>600
ボックスに近づけば近づくほどゴール期待値が上がるのは当然だけど
>一対一で0.3
>ペナルティエリア0.3
>ゴールエリア0.5
>PK0.8
純粋にこの具体的な数値はどっからきてるの？ THE REAL 観ると交代メンバーにかなりダメ出ししてるやん >>610
一対一はtotalfootballanalysis.com辺りでも見てくれ >>558
サッカー見始めた奴が最初の年のサッカーがどうとか分かるはずも覚えてるはずもないと思うわ
実際色々突っ込まれてるし宗教じみた考え持ってるのはお前の方じゃないかなぁ 去年だってロティーナは押されてる時にライン上げろ行くとこ行けって言ってたし
やろうとしてないサンドバッグタイムをロティーナ守備とは言えないんじゃないか…
>>610
統計だから若干変化するんでしょ
そもそもチームごとのデータが元なのかもっとデカい全チームのデータからなのかは知らん
去年清水を基準にしたら期待値鬼低いだろうね >>609
よく聞くアシスト未遂
このとき期待値必ず上昇しますよね
何故ならそれは得点機会だから
得点機会と期待値を別物として捉えたらそれもうサッカーじゃなくて別の球技ですよ割とマジで >>578
J1平均とか言うとサブや試合にすら出てない選手も含まれちゃうからおかしい事になるぞ >>614
全J1チームのデータだよ
シュート打った時に期待できるシュートの成功率な
清水のデータをベースにしたら清水の平均的な選手の期待値が出るからサンタナの成績はむしろ上にブレる
そもそも統計なんだからエスパルス限定にする訳ないだろ、中卒かよ(笑) >>616
確かにな
J1で試合に出てる人間の中では平均ってのが正確だな >>607
ラインってのは最終ライン？それはロティーナがどうこうより単純にプレスが連動してないからラインを上げられないだけじゃね。見てる限りトップの選手がプレス行っても2列目3列目が必ず連動してるわけでもないし。 >>615
得点機会と期待値は全然違うよ
N数と確率を別物として統計学で扱うのは当然でしょ 三木谷さん涙の会長継続、クラブハウスで一致団結だそうな >>619
確かにその通りかなぁ
守備は確実に別物だけど、ポゼッションのパス回しのベースはロティーナだと思ってその辺印象論で言ってしまってるわ 大悟がTwitterで今治に行くチバカンを激励してくれてるな 育成レンタルでの色々を教えてやってくれてるんかな >>613
平信のお前にだけは宗教じみた考えとかバカげたこと言われる筋合い無いわw
というか平岡信者の自覚あるんだなお前w >>627
何も反論出来ないのなら返事してこなくていいぞw >>612
https://totalfootballanalysis.com/
このサイトのどこに具体的なゴール期待値の指標が示されてるのかな
日本語翻訳して調べてみたけどラボやスポルティアみたいにすぐわかる感じではないね
>>621
ええ…
統計学持ち出すなら尚更期待値と得点機会は密接でしょうに… >>627
普通に平岡の狙いは伝統的なサイドからのキックアンドラッシュだろ
意図が分からないか？
パスの成功率が低すぎとかの批判なら分かるけど意図が分からないって批判はお前がサッカーか口が下手なだけだよ >>629
アンタが自分とのレスバに勝ちたいならどうぞご勝手にだけど、だからって現状の平岡サッカーがクソなことには変わりないぞ。
自分がアンタに論破されたり、レスバに負けることで、清水が試合に勝つなら喜んでするけどさ。 平岡も途中投入の選手に抑えてたが激おこだったな。毎回選手交代でトーンダウンだもんなー。ホーム未勝利は、エンタメとして終わってるし社長も頭痛いな。 平岡の狙いはキックアンドラッシュ？
指摘されるほど放り込みしないのに？ 神谷って数分でなんとかする感じでもないしまああんなもん感もある
心配なのは松岡の出来よ >>630
だからあなたの場合、私の定義する期待値と得点の差分を決定力と表現してる事を理解してせずに、あなたは期待値の話に突っ込んで得点機会はNと確率の積分値は関係あると言っていて話がチグハグになってるの
俺が決定力と言うところを期待値と入れたのが間違えの始まりなんだけどさ 平岡もキープレイヤーズに不満があるならそれなりに意図したプレイ要求しろよ
何がアグレッシブだよ >>632
キック＆ラッシュかな？と思わせた試合は脚戦ぐらい
それ以後の第09節から相手の立ち位置見てビルドはボール動かせるようになったから基本地上戦で勝負してる ゴール期待値に関してはフットボールラボのゴール期待値とは？ってところと関連リンク、参考記事あたりを見たら分かるんじゃね？
期待値のページに分かりづらいけど「ゴール期待値とは？」ってリンクがある >>635
サイドからSBがSHを追い越すのはキックアンドラッシュじゃねーわ、間違えたわ
でもエスパルス伝統のSBがFWになるいつものサッカーやってるでしょ >>633
だから何も反論出来ないのならいちいちレスして来るなよw
しかも突然意味不明な事言い出して何がしたいんだよw >>642
若い奴なんだからそこまでイジッてやるなよ 間違えたの？ただの知ったかぶりでしょこれｗｗｗｗｗｗ 平岡の守備戦術は最前線へのプレスを欠かさずボールの狙い所は設定してないから押し込まれがち、
攻撃戦術はボールを繋げて雑な放り込みはしない、あとは個のクオリティとユニットの連携次第ってイメージ
まあ戦術といえるレベルではない プレスの行き所決めてないから前から上手く追って蹴り出させてもあんま網に掛からんのよな
そしてスカされた時の対応も後手後手で切り替え悪い >>642
反論って何の反論をしろと？
自分からレスしてきておいて、レスしてくるなよ〜って頭大丈夫かよ。まあ頭大丈夫じゃないから平岡信者なんだろうけどさ。
>>643
結果キックアンドラッシュは誤りであなたの「口」が間違えてたってことでいいの？ >>637
ラボのゴール期待値とは？の総評から重要箇所を抜粋
>ゴール期待値とは、「あるシュートチャンスが得点に結びつく確率」を0～1の範囲で表した指標であり、欧州を中心にサッカー界で活用され始めています。
>ゴール期待値はシュートの成功確率を表すので、値が高いほど得点が決まる可能性が高いシュートになります。
アシスト未遂≒得点が決まる可能性が高いシュートになるからそりゃ期待値が爆上げする訳だよって話か
でこの「得点が決まる可能性が高いシュート」を”得点機会と捉えるな”はさすがに厳しいな
ソースURL
https://www.football-lab.jp/pages/expected_goal/ フットボールラボの統計値とかどうでもいいわ
そもそもチームの成績と指標が一致してない項目多すぎだし
野球の防御率とかOPSみたいな評価が定まった数値でもないのに
ラボの数値ではこうなっております！とか言われてもな >>648
サッカー見始めた奴が最初の年のサッカーがどうとか分かるはずも覚えてるはずもないと思うわ
はい、アホの子のお前の為にもう一度言ってやったぞw エスパルスの伝統的戦術で考えると、サイドに日本代表級がいれば4バック、いなければ3バックのモイーズ的電柱サッカーなんじゃねと思ってまうわw
ノボリとイチと歴代FWが偉大すぎた。たまに出るブラジリアンスタイルやパスサッカーが伝統というのだけはないな。日本代表の半分が静岡出身みたいな時代を回顧したくなっちゃうね >>647
シンプルに前に３枚いないからだと思う
なかなか442で前から行くのは厳しい、かなり上手くやらないといけない
そもそもこの間は松岡がコース切れてないのにプレス行っちゃったのが失点シーンの始まりなんだけど、鳥栖でそういう事教わってないのか、滝がカバーしてくれると思ったのか、まあその辺は分からんけど結局最後のところは個人の判断になるからね >>564
こんな糞サッカーでは先は無いし
どっちにしろ来年は平岡じゃ無いわな
だったら交代は早い方が良い 昨今において連動せずに個でプレスかけるのは単に守備組織に穴開けるだけだからな 平岡信者はあまりにも平岡が糞過ぎて擁護しきれなくなってきたので
選手とか前任の監督のせいにして叩き始めたな
その思考自体が糞すぎるし清水のサポーターですら無い
他サポはとっとと消えてくれ コロリ代表入りってことは怪我じゃなくただ干してるってだけか… そもそも選手のレベルが低いとか、戦力が足りないとか言うなら
まずは選手より遥かにレベルの低い、ど素人の無能監督から代えろよ 選手のレベルは10位狙えるぐらいかな
降格するほど低くはないが、戦力が上手くはまらなかったり
主力に怪我人出たりしたら残留争いには巻き込まれるレベルじゃねーの
ちょっとほかのチームも見て客観的な視点を養ったほうがいいのでは もうすぐリカルド・ロドリゲスとか健太が空く可能性あるからそれ待ってるのかもな 「俺は言ってるが選手ができてない」的なこと言い出していよいよ末期感が漂ってきたな >>659
それは高く見積りすぎでは？
権田とカルリとサンタナだけ見れば10位以内も可能に見えるが他がちょっと弱いな
山原くらいか
チームの資金的に14位くらいなんだからその位の戦力でしょ
昔より遥かに戦力は良くなってるけど中位以下のレベルの戦力を金で抜いて集めただけで上位でレギュラークラスはほぼ居ないし
上位でもスタメンで出れそうなのは権田カルリ山原くらいで後は良くてサブ カルリが本調子っぽくなってきてサンタナへの質の高いボールが供給できそうなのが希望だな >>662
2020年の人件費でリーグ11位だから10位前後で間違ってないと思うよ。あと予算も同年は9位。例年通りならそろそろ去年の人件費ランキングが出ると思うけど。 >>664
じゃあそんなもんか
何かちょっと前に磐田にすら負けてて14位くらいだったの見た気がしたからそう思い込んでた 今のチーム・選手・監督を応援しない奴が応援してる奴を他サポ呼ばわりは草 ゴール期待値もゴール数も
J1全クラブのド真ん中
これで16位とは如何に？ 今いる監督、選手を腐してる人と、
今いる監督、選手を応援する人
どちらがサポーターかなんて、一目瞭然
応援できない人は来ないで欲しい 接戦を落としてるってデータだね
また1点は良く取れるけど1～2失点するからな～ 引き分けが負けになるより勝ちが引き分けになる方がダメージでかいんだよな吹田戦然り
勝ち点が2減るからな カツが左shで出られるなら左カツ右カルリで割と盤石なんだが >>674
それでもコロリを外して滝を入れるのが平岡よ >>669
どっちがサポーターなの？応援ってなに？頑張れー！って事？ 407 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0230-A7oz [59.170.36.139]) 2022/05/24(火) 07:29:16.88 ID:mEr2XPLk0
シュート数 ベスト5ワースト5
185 横鞠
183 広島
169 鹿島
146 札幌
145 浦和
・・・
112 磐田
112 福岡
110 京都
108 瓦斯
96 鳥栖
被シュート数 ベスト5ワースト5
101 福岡
110 鳥栖
111 広島
114 柏
117 名古屋
・・・
153 京都
161 清水
167 ガンバ
167 神戸
176 磐田
課題は被シュート数か… 一万人無料招待、サッカー関連じゃないサイトでも話題になってる！
今の時代、こういう発信こそが大切
しかも相性の良いマリノス相手。
当日が本当に楽しみだわ >>678
鳥栖見てないけどシュート少なくて被シュートも少ないって塩ってことなのかな？見てる人いる？ 1万人無料&ベースボールシャツ配布で焼豚中心にバカにされてるよな
本当誰得な開催だと思うわ 新国立開催はGWの瓦斯脚戦でも10000人招待したし何か見えない力が働いてるんでしょ 北川早く戻ってきて
夏のFW補強は残留争いを勝ち抜くために必要 乗った清水がバカなだけ
赤字垂れ流しのハコモノの補填にいいように使われてるだけ 鹿島or清水って書いてあるやんけ北川
これで清水来てくれたら嬉しいけどさすがに競合相手が鹿島だとあっち選ばれても文句言えんわ・・・ 今のフォーメーションだと北川使いにくいな
入れるなら唯人のところだけど前への推進力がなくなってしまう
2018並のショートカウンター狙いに切り替えるならそれでもいいけど >>689
北川は前への推進力はあるんじゃないか
少なくともエスパルス在籍時はあったよ >>690
今は守備の重心が低すぎてボール奪っても前に行く頃には相手の守備陣形整ってるから
唯人みたいな馬力のある選手じゃないと持ち上がるときに潰されるんじゃないかなあと
まあほんとに来るならそこしか使い所ないし俺ら素人がグダグダ言ってもしゃーないが >>688
は？ウンコラーズ行くとか文句しか無いわ
鞠川崎とかなら許す >>688
上田が移籍でもしない限り鹿島はいらんだろ
というか清水もFWはそんなに困ってない サンタナ以外の決定力が低いんだから間違いなく困ってるだろ
北川を今のチームに入れたとこで機能するかは疑問だが 点が取れないからFWとりにいくなら先にサンタナとセフンの2トップをやれよって思うけどな システム的にはミランのクリスマスツリーが選手当てはめるといいかもね
カカみたいの居るし
ただ中盤はピルロ無しのガットゥーゾとかアンブロジーニみたいなのばっかだけど 清水のピルロこと成岡をリーグのスタメンで使う度胸は平岡にはなさそう 成岡はボールの置き方というか持ち方雰囲気あるよなー
彼がラストピースだったらドラマだけどそんな甘くないか ルヴァンアウェイ名古屋戦の成岡めちゃくちゃよかったけどな
レオシルバをﾁﾝﾁﾝにしてた Jチケ見てたんだけど天皇杯って座席(○列目とか)選べない感じ？
それはJチケでもJFAチケットでも同じなのかな？
リーグ戦はわりと行ってるけど天皇杯は数年ぶりだから忘れてしまった 現在のうちの攻撃パターンがゴール前に詰めた2トップ＋宮本の誰かが押し込むしかないんだから2トップの選手は得点力めっちゃ大事
唯人は降りてきてビルドアップに参加してくれるとかめっちゃ走るとか、いいところも沢山あるけどうちのSTとして一番大事な得点力がない
劣化してない前提だけど北川の方が絶対点取るし勝率も上がる ウイング北川とか全然オッケーだけどな
今の北川があの頃の北川ならだけど >>714
そもそもうちにウイングなんてポジションないけど >>658
平岡は優秀監督も取ってるからな
月間ベストイレブンになった選手がいない時点で平岡よりも選手に問題あるだろ オーストリアですら成功しなかったのに期待しすぎじゃね？ 北川はセフンと組むとカウンターのキレが上がりそうだけどな
サンタナが控えに回るくらいが中位のチームだしいいんじゃないか FWイラネってドグ獲得と同じ反応で草
これは大活躍間違いなし！ FWいてもゴール前でちんたらパス回して奪われて終わりやん 北川にも松原にも満足な結果出すまで海外でやり続けてほしい気持ちもある >>730
一回戻って結果だして再挑戦のほうが可能性あるんじゃない？
今の状況でステップアップは無理でしょう 大自然は一度Jに戻って大出世したよなあ
航也も一度帰って来い 唯人と松岡U-21呼ばれたな
合宿サボったけど許されたらしい >>720
それはひょっとしてギャグで言っているのか？ 指宿は最初から通訳だろうな言われてたしむしろ出過ぎたくらい 【清水】25日東京戦「サポーターに無様な試合ばかり見せている」リーグ戦J唯一ホーム未勝利にオレ監督がゲキ
清水エスパルスは25日、ホームでFC東京と対戦（午後7時、アイスタ）する。23日は三保で練習した。開幕からJリーグクラブで唯一のホーム未勝利で、同7試合未勝利は17、21 年に並ぶクラブワーストタイ。昨年は東京戦でホーム初白星を挙げているだけに、オンライン取材に応じたオレ監督はイレブン、攻撃陣にゲキを飛ばした。
悪い流れを断ち切らなければならない。21日の名古屋戦（1●2、アイスタ）で終了間際に決勝点を献上。後半は同点に追いつき、圧倒的にボールを支配する展開も実らず、普段は冷静に振り返るオレ監督も試合後の会見場で「総括なんてできない！！逆に何を言わせたいのか！？」と、珍しく声を荒らげた。湘南がホームで勝利したため、J2、J3を含め、Jリーグクラブで唯一のリーグ戦のホーム未勝利チームとなった。
「ウチだけだよね。ホームでサポーターに無様な試合ばかりみせてるの」。
オレ監督は苦笑いしながら、現状を振り返った。名古屋戦については「まあ、サポーターも我々もダメージの大きい、メンタル的にかなりこたえる敗戦だった」としつつも「時間は待ってくれないし、現状から逃げるつもりはない。本拠地で戦う以上は勝つ事に力を注ぐ」と気合いを込めた。
前節は前半が悪かったと話す。「試合に入ってない選手が多々いて、そこから失点してね。後半は盛り返して追いついたけど、それを最初からやってくれればね」とし「(勝利した)磐田や湘南も早い段階で先制したから勝てた。やはり先制点は重要」とポイントを挙げた。
本拠地の東京戦は昨年5月26日に3―0で快勝した。指揮官は「それよりも、アウェイでボコボコにされた方がね」と0ー4で惨敗した11月3日のアウェイ戦を振り返りつつ「(昨年5月の東京戦は)ほぼ完璧な試合だった」と話す。相手については「元からタレントは揃っている。前線の外国人トリオと永井、森重、小川には、かなりやられているので。スペースを簡単に空けさせたり、前を向かせないプレーが必要。あとは松木や長友に決められないようにしないといけませんね」と警戒する。
この試合に勝てないとクラブワーストを更新する。今季ホームでは2点以上奪った試合が2試合しかないだけに「サポーターに無様な試合ばかり見せている。簡単に勝てる相手ではないが、勝つために戦う。特にサンタナやセフンらはもう目覚めないと」と、前節得点したFWチアゴ・サンタナらにゲキを飛ばした。溜まった鬱憤を爆発し、昨年の再現を目指す。 セフン活かしたほうが絶対強くなるのに
得点した試合はまぐれだったのかな >>740
結構もっさりなんだよな
まだ馴染んでないって事もあると思うが 現状のセフンはキープ力だけ
しかもキープして敵に囲まれたところで雑に蹴ってチャンス潰す てかセフンにまともなクロス入った事ない現段階でセフンサゲはちょっと可哀想
一番の強みは高さだろ セフンがキープしてもフォローが無い
セフンが落としても合っていない
要するにバラバラ >>711
座席指定はないと思う以前から
平日の夜な試合だしガラガラで好きなとこに座ればいい 北川はむしろ馬鹿島ハンドラースに行って清水菌ばら撒いて弱体化させてほしい
わんちゃんと白崎がいた時の馬鹿島ハンドラースはパッとしなかったし >>743
それは一理ある
レレもだけどゴール付近が主戦場な選手をセンターライン付近で孤立させるのはもったいないね ガンバは暴れた団体を無期限追放、コルリは永久追放だってさ アンデルソン ロペス選手 出場停止処分について
https://www.f-marinos.com/news/club/4334
■Jリーグ規律委員会による処分内容
2022明治安田生命Ｊ1リーグ計6試合の出場停止
■出場停止試合
5月25日（水）2022明治安田生命Ｊ１リーグ 第15節 京都サンガF.C.戦
5月29日（日）2022明治安田生命Ｊ１リーグ 第16節 ジュビロ磐田戦
6月18日（土）2022明治安田生命Ｊ１リーグ 第17節 ガンバ大阪戦
6月25日（土）2022明治安田生命Ｊ１リーグ 第18節 柏レイソル戦
7月2日 （土）2022明治安田生命Ｊ１リーグ 第19節 清水エスパルス戦
7月6日 （水）2022明治安田生命Ｊ１リーグ 第20節 サンフレッチェ広島戦 いまさら怪我の多い北川か
日本人Fwなら高原とか西澤みたいなベテランが欲しい
いまなら岡崎かな 瓦斯サポです
明日よろしくお願いします
清水駅周辺でおすすめグルメ教えて下さい 既に蝗には美味しいところだいたい開拓されてそうな気もする 現状つらくて健太推しさん居るけど
健太は健太で初年度の大前を全く使わなかったし
ド級の若手の使い方には難があったような
青山は擦りまくってたけど >>752
タイの英雄が来日して一番に食べた店なら知ってるけどそれでもいいなら教えてあげる 北川帰って来るの？ やったぜ！
FWは出番減るから、千葉の他に武者修行だな。
栗原はもう行って来たから、オセフンあたりJ2かJ3で使ってくれるところ。 北川 鈴木唯
白崎 カルリ
ホナウド 宮本
山原 鈴木義 立田 原
権田
片山 ヴァウド 松岡 中山 西澤 サンタナ
交代切り札も一気に解決しそう 期待以前の問題で頭から抜けてないか？
我々の指揮官はトーシロ全員が思いつく『セフンが張ってサンタナへ渡す』事を仕込めない監督だぞ…
仕込めないんじゃなくて信念か？3-3-3-1を研究され尽くしたのにバティとクレスポの２トップにしなかったビエルサみたいな
どっちにしろ北川が戻って２トップだろうが３トップだろうがセフンと併用しないと無理！誰が張るんだよ。北川の効果無いフリックは観たくないぞ 唯人、松岡無しで3試合かな？
セフン、コロリ、成岡、竹内期待してるぞ！！ >>755
新人使ったじゃん
斉藤森岡が後半和道青山になったんじゃなかった？
健太一年目は夏くらいにはこれから強くなるって思った記憶あるよ
結果はギリギリ残留だったけど
今はそこまで確信めいた感覚はないけど
なぜか悲観的にはならないなあ >>764
ゴリとレレにも頑張ってほしい
セフンも韓国代表呼ばれてるよね >>746
そうなんだありがとう
確かに人は少ないだろうから座席選択できなくても見やすい位置が取れそうで楽しみだ >>767
セフンもいないのか、、頭くらくらしてきた >>711
チケットぴあから来たメールによると全席指定っぽい
座席が選べるかどうかはわからん >>765
大榎体制でのこれはもう無理だという絶望はないかな。ボロカスに言われたり大榎と比較されるほどではないし良くなりそうではある
ただ降格した2015年と違って昇格組が強くなっているし各クラブ人件費も相対的に上がっているのがどうかって感じ >>752
瓦斯サポなら仲間に聞くのがベスト
蝗と呼ばれるだけのことはある
美味しい店や食のイベントへのアンテナが凄いｗ 平岡は戦術が選手任せとか交代が終わってるとか我々のような素人でも理解可能な常識レベルでの微妙な監督だからな
あのお方は何を目指していたのか最後までわからなかった ストレスよりここ数年でこんなもんと達観してるがな(笑) 平岡でもいいんだけどさ、毎回同じメンツの交代だけはやめてくれ
交代策ハマった試合ほとんどないやん >>773
名前の呼べないあの方w
ゴトビ時代は4バックで堅実な守備をしていた櫛引がいきなりエリアから飛び出すノイアー化したのに目が飛び出た(正直ここ10年で一番可哀想な選手)
4バックなのに河井杉山枝村松原に福村平岡ヤコを加えてハーフラインでハイプレス！ >>776
自粛したE氏がさりげなく公式フォトに写ってたり前社長と飯をしていたりチラチラとアピールはあるよね もう本気で勝ちにいくなら
ボランチ白崎松岡コンビのほうがいい気がする
現状から何か変えないと ゴトビ時代も櫛引は安定してないし、大榎戦術はノイアー前提なんだからノイアーになるのは当たり前。 >>773
河井？にさっかーではない何かをやっていたと言われたような記憶がある >>783
当たり前じゃないんだよなぁ
前掛かりでカウンターくらいまくるからって、権田がバイタル飛び出てスライディングしたらビビるだろ？それはもう戦術ではなくワンダーランド Ｊ１リーグ反則ポイント
清水 －17
広島 －９
名鯱 －１
脚大 ±０
神戸 ＋１
浦和 ＋２
鳥栖 ＋２
桜大 ＋４
福岡 ＋５
木白 ＋９
川崎 ＋14
札幌 ＋16
鹿島 ＋17
湘南 ＋20
瓦東 ＋23
京都 ＋23
磐田 ＋26
横鞠 ＋34
アンロペの唾吐きで＋21点を荒稼ぎした横鞠が断トツ最下位に。 >>790
フェアなのはいいことだが球際とアグレッシブから最も遠いチームになってしまったな 反則少ないけど致命的な位置でFK与えてるよな
もっと賢くやってほしいわ >>793
相手にFKが得意な人間がいる時に限って致命的な場所でファールしてる気がするw >>765
そうか和道もあの時は若手になるのか
見た目で青の教師役だとばかり思って勘違いしてた 白崎松岡ボランチがいいけど白崎は90分持たないのと守備時のポジションがいまいち良くないんだよね。もともと攻撃の選手だからそうなるんだろうけど。
とはいえホナ宮よりははるかにいいけど。無駄なロストが減るのは精神的にもかなり大きい。 FK得意な選手居たらその辺でファール貰うようにするに決まってるだろ
プロがそんな事も考えないとか想像力なさすぎて仕事できなさそう >>792
あそこでファールしたら多分キムチじゃね？
カレーで済むならした方がよかったけど
勝ち点2落とすよりあの時間でキムチでも良かったかもしれんが 北川復帰して欲しいだろ
今勝てないのは守備より取る時に点が取れてない事だから点取れるFWは欲しい
取れたらFW2〜3人くらい放出で良い >>778
平岡「私は勝つために闘っている訳では無い。滝を使うために闘っているのだ」 セルフコテハンブーイモより仕事出来ないやつそうそう居ないやろ >>797
西澤出てる時の清水なんか全然貰えるようにしてないがw サンタナ 北川
カルリ 唯人
松岡 宮本
山原 義宜 立田 原
権田
大久保、ヴァウド、白崎、西澤、中山、コロリ、セフン
これ強そう >>804
西澤が脅威となる様なFキッカーと見ている時点で
いつからこんなに見るレベルも >>743
サンタナがニア入ってセフン中央カルリ西澤ファーとか決めておけば後はクロスの精度さえ合えば決まると思うんだよな、例え決まらなかったとしても相手を押し込むことができる、１試合で20本位クロス上げれるようになれば２点は取れるだろうに(適当 >>745
ヨンセンへの岡崎みたいな動きが必要だよね、現状唯人の動きは岡崎とは全く異なるものだし >>805
北川って前から鬼プレスかけるような選手のイメージだけど実際は全く動かないんだよな >>805みたいにみんな貼ってるの
結局どんな組み合わせでもイマイチに見える
マジで442が癌なのかもしれない >>814
結局サンタナがポストプレーヤーぽいのにポストプレーヤーじゃなくかといってセカンドストライカーでもないのと唯人がFWの点取る動きが出来てないのが原因だと思う 今日負けたら平岡さんも終わりかな
実績ないOBはほんと勘弁w >>814
だから今は4231だと何回言えば理解出来るんだ！ >>818
平岡は実績あるだろ
なんならロティーナよりも降格させた実績無いだけマシ >>804
西澤は去年何本決めたっけ？
一昨年は降格した大分に大量得点したけど所詮J2レベル相手だしね 何にせよエスパルスの試合は楽しみだ今日こそ勝ってくれよ そうなんだよな
どれだけ今のチーム状態に期待が持てなくてもやっぱり見ちゃう
そして裏切られてたまーに勝って以下繰り返し ここからだ！
きっかけ1つでガラッと変わる！
きっと良くなるよ！ >>819
唯人の場所がちょっと違うだけやん
なんでそんなムキになるの リーグももうほぼ半分てとこでリーグ戦ホーム初勝利を！って煽り見ると
なんか力が抜けてしまうね >>820
大熊はシーズン終盤まで監督交代しないから、今日負けても平岡続投だよ。
あと基本的に後任は内部昇格だから、澤登、大榎、篠田、大熊のどれか。
50%の確率でOB監督継続。 >>831
次の監督とすでに契約済みだって
大熊は当初から平岡の実力に疑問を持ってたと思うわ 瓦斯調子良くないじゃんって言うと我らが負けるフラグになるのどうにかして 基本的にウチが有利じゃんみたいな状態だと大体ダメだよな
7/2のアンロペ出場停止も意味なさそう 連戦だから監督交代の発表は来週頭かな？
交代するなら今週は思う存分滝を使って思い残す事がないようにしてくれ
ジミーちゃんみたいに有終の美を飾れるかも知れん 平岡の監督としての能力は大熊だけでなく本人も疑問を持っていたと思うぞ
お前ら、と言うかサポが大絶賛するから監督にせざるを得なくなっただけで
監督就任までに変に間があったのって、
中で侃侃諤諤と議論してたんじゃねーの？ 唯人がもう少し点取れる位置に顔出せればサンタナの点も増えるのに
岡崎みたいにDFとキーパーの間に飛び込んでダイビングヘッドとかニア飛び込んで潰れるとか絶対ないもん
まあ！なんでもいい勝て！ コロナで新規入国制限とシーズンオフのタイミングが悪かったから平岡に頼らざるを得なかった部分も多少あるはず
今は緩いし向こうはシーズンオフだからベストタイミングだな >>842
そうだろうな
平岡推進派と外部から招聘派で揉めたんだろうな >>842
二年連続で前任者の尻拭いしたこと
昨年は残留させたこと
そういう理由で新監督招聘に躊躇ったのかなと
特に残留させたのに切った場合の印象が悪いと人事が考えたんじゃないか まあシーズン前に切って低迷だったら何故切ったと死ぬほど責められたのは間違いない >>842
フロント内でどうだったのかは分からんけど、流れ的には残留出来たら来季も続投は既定路線だったと思う。
ただここまでダメダメでは早いところ切るしかないわ。中断期間頭から新監督呼べないと詰む。 ロティーナで失敗したから大熊も強く言えなかったんだろ >>828
DAZNで見れる平均ポジションが完全に4231だからさ
あきらめてくれよ
攻撃の時は4231で守備は442って昔からあるやり方なのに… 最初は外部から探してる噂あったけど鈴与や新聞広告の件とか外部から清水出身の監督にするよう圧力があったんじゃないのかね 平岡は欧州でいい練習方法とか研究してきて貰ってエスパルスにフィードバックしてもらいたいわ
都合の良いように使いすぎだから少し気分転換かねてそういう仕事をさせてやるべき まさにその目的でモフとかロティーナの下でコーチやらせたんだろ
その結果が今年のサッカーなんだけど 30周年をOB監督で迎えたいって気持ちが鈴与にあったんだろう 広島見てると
ドイツ人監督すげーなって思う
順位は普通だけど、スタッツが良すぎる >>853
両者ともに観客からもSNSでもぶっ叩かれて成績も上がらずにクビだからな。二部落ちしても立て直すとか一から戦術を仕込むとか幻想だと判明した。ゴトビレベルの勝負師でもなければ無難に無難にと冒険できなくなっても仕方ない 広島みたいなサッカーが今後に繋がるんだろうな
平岡続投してはたして良い継続になるのか >>855
あれでもスキッベは欧州だと終わった人扱いされてたらしいけどな。 相手、スタ、キックオフ時間去年と一致してるんだな
日付1日違うだけ >>850
なんなら守備も4231じゃね？
サンタナ突撃、サイドに流れたボランチの穴埋めを唯人がしてるし 今日は14時キックオフじゃないから何かが変わるはず >>859
>>678でも広島が一番良いサッカーやってる
ヘンカリファのフィットもめちゃ早かったし
ドイツ人監督は本当に見てみたい >>838
瓦斯って磐田に負けてるんだよな。いける！
同じ話を名古屋戦の前にもした記憶が。。。 前半15分 アダイウトン
後半27分 チアゴ サンタナ
後半34分 アダイウトン
後半44分 アダイウトン >>864
でも森重戻ってきた
岡崎慎→森重
これがどれくらい影響あるかが鍵 >>854
根拠も無い上に
自分の思惑を刷り込もうとしているだけだよね？ >>602
全く別のサッカーしてるのにロティーナ戦術いつ採用してるんだろうか？？ >>867
アダ2、ディエゴオリヴェイラかレアンドロか森重 サンタナ立田、仕上げの鈴木唯人で去年同様3-0勝利頼むわ。 今日勝てんとリーグ戦ホーム初勝利は福岡までお預けやからなぁ 今日リーグ戦ホーム初勝利を逃すと次のチャンスは福岡戦だ
2017年の6月25日甲府戦でリーグ初勝利したときと同じくらいの遅さになるぞ 去年の仙台ってルヴァン含めてもホーム未勝利が長くなかった？
リーグだけなら抜く可能性も0ではないかもな
ハズカシィ >>882
去年はこっちより早く勝ってたよ
一昨年がホームで一年丸々勝てなかったみたいだな >>842
>サポが大絶賛するから監督にせざるを得なくなった←馬鹿じゃねーのwww >>857
それな、モフモフでもロティーナでもどん底の成績だったのに平岡で急に強くなるわけ無いのにほんと頭お花畑だらけだ >>886
急に強くなるわけないのはその通りだけど、良くなっていく絵が見えないから監督変えろって言われてんだろ。
時間さえかければ誰が監督でも絶対に良くなると思ってる方がよっぽどお花畑。 反則ポイントの件、他サポに
清水はクリーンで勝ち点くれる最高のクラブと言われてて草 去年は15戦2勝、勝ち点12の16位、開幕からホーム7戦未勝利、5月26日水曜19時KOのホームFC東京戦
今年は14戦2勝、勝ち点13の16位、開幕からホーム7戦未勝利、5月25日水曜19時KOのホームFC東京戦 >>891
あれだけ前から行こうとしてるんだから全然違うでしょ
今の平岡のやり方のほうが個人的には好き ベランダに置いてあるアボガドの種から根が出てきたから今日が平岡サッカーの芽吹きだと思うわ 前から守備に行ってスペース開けまくりでゾーンで守ってないのにどこがロティーナ守備なんだろうか？？ まあ監督変えろって言ってる奴は感情論で、じゃあ実際に誰を監督にしたら勝てるようになるんだって言われても答えられない奴ばかり
実際小林ヨンソン篠田モフモフロティーナ平岡、何回変えても同じなんだよ >>894
DFはドン引きで前から行ってないだろw >>897
再三ヨンソン戻せって意見はあるし、ずっと、鹿島や広島みたく海外から外国人監督引っ張ってこいって言ってるけど。 >>897
何回変えても同じなら平岡変えても問題ないじゃんw
なんで平岡だけ解任するななの？ >>896
特に後半なんかは完全に引きこもってるだろ 結局どうやったら強くなるのかさっぱり分からんのが困るわ
どうしたらいいんだマジで >>900
変えても同じなんだから変えなくていいだろw >>898
前が行ってるだけでも全然違うだろ
去年とかオープン嫌いすぎて即時奪回する気なくて直ぐ全員引いてブロック組んでて本当につまらんかった あれどう見ても引きたくて引いてるんじゃなくて押し返せなくなってるだけだろ >>899
だからほんとに変えれば勝てるようになる監督じゃなきゃ意味がないんだよ、大熊やフロントにその能力があるなら良いがないなら継続した方がいい 色々規模が違いすぎるけどマンUが上手くいってないのに親近感覚えるわ
やっぱフロントというかクラブ全体の雰囲気がダメなんだろうな >>893
せっかく来てもらったのに水曜日が定休日なところが多いんだよな >>885
いや俺もその意見はあると思うけど
サポが言ってるのがお偉いさんやスポンサーや有志の会の耳に入ってくるんだろうな
ずっと昔からいる頑固なサポと知り合いとか多そうだし
そこが権力持ちすぎてるからかえてないのはサポだけだからサポが悪い説は0ではない気がしてきた
多分他のチームで年寄りがこんな熱くなってるチームないわ 未だにコバさんの土台の上に乗っかって北川ドウグラスを得ただけの好結果でちょっと選手いなくなったらボロボロで迷走して近年最低勝ち点を叩き出した監督を推してる人いるんだな… >>900
この時期にこの水準の勝ち点で解任された監督はいないよ
ヨンソンは勝ち点は低かったし２年目だからな
俺は例年と同様にもうしばらく我慢すべきという意見 >>932
とりあえず続投でいいよ
このまま結果が出なけりゃそりゃ交代しろってなるけど なんかごちゃこちゃ言ってるけど流石に今日負けたらクビだろ
これは平岡だけのせいではないがリーグ戦いまだボーム未勝利な点も相当ヤバい ホナウドと滝はターンオーバーで温存してるだけだろ
なんだし平岡 この時期にホーム未勝利って
どんだけ無能なんだよ。。。 今日は唯人松岡vs松木が熱いな
松岡は同じポジションのライバルだし
出来れば長友スタメンで山原vs長友で引導渡して欲しかった 松岡 唯人 山原
ここら辺は将来代表行くやろな
相手の松木然りどんどん上行って欲しい 山原は最後のユニバーシアード代表かつチームメイト全員プロ化で海外行きや代表もいるんだよね。期待したい レアンドロいなくてラッキーって思ってると
東とかにやられるよね 次スレ
しみじみ清水エスパルス2228
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1653471613/
・ルヴァンは敗退したのでテンプレから外しました
・荒し注意喚起のパルちゃんAAがズレてたので修正しました
以上よろしくお願いします >>956
スレ建てイケメン乙です！
あの内容でワンチャンスモノにされて先制されるんだからもう平岡さん勝ち運が無いとしか… 支配率5分でシュート数5分枠内大差であっち上なんだからあの内容でっていうほどかね 観ようかと思ったら負けてんのか
頑張ってるとかほんとどうでもいいから、結果出さんとなぁ 神谷がボール失って神谷が競り負けて失点。使う場所間違えてね？ 応援したいチームなのになんでこんな情けない試合してんの 平岡エスパルス今日で見納めかな
セフン出さないで神谷なんか出すから この負けで無能な監督コーチとフィロソフィーを一新してくれるなら良いとするわ 平岡がいなけりゃ去年ロティーナで降格だったのにこれで平岡が降格させたみたいに言われるのかわいそうだな >>986
監督を受けるってことは責任を背負うんだよ
甘ったれんな 平岡解任やね
昨年11月まで引っ張ったフロントだが
今すぐまともな判断することを願う さすがに解任だろうな
自動降格圏にも勝ち点並ばれるし >>989
あれが余計だったな
もっと早く切るべきだった まぁボロ負けした方が解任に近づくだろうからいいか
相手後半修正してきたら何も出来なかったな 現地は席立つ人多数、もう見放されてるな平岡のチームは このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 23時間 53分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
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