セレッソ大阪(1650)＠ジメジメ来週は乾いたらいいね
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前スレ
セレッソ大阪(1649)＠毎熊喜
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1651895056/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 最寄の駅は、JR阪和線の鶴ヶ丘駅､またはJR阪和線と地下鉄御堂筋線の長居駅です。
鶴ヶ丘駅から徒歩約5分、長居の両駅から徒歩約5分です。
スタジアムに最も近い鶴ヶ丘駅は、ロゴや写真などでセレッソ一色に装飾されています。コンビニも併設されており、おススメです。
最近はスタジアムのフードコート等も充実してきました。(わなかのタコ焼きや鶴心のからあげ、セレッソドッグ(シャウエッセン)etc…)
長居駅周辺にもコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可能です。ちなみにスタジアム内で買うと200円(2019年段階)です。
スタジアム内のトイレは数が限られています。キックオフ10分前までにはスッキリしといてください。
お車でご来場の方は長居公園地下駐車場と長居公園南駐車場（立体駐車場）があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のデーゲームの際には花見客なども多いので注意が必要です。
月～金 30分200円 (当日1日最大料金400円←ただし「特定日指定されると、休日料金」などになる場合があります)
土・日・祝 30分300円 (当日1日最大料金2000円) ※最近では更に値上がりしている日もあり ｜∞粘着と荒らしとスレage厨、ネガ厨は放置汁！！∞
｜
｜⑧ウザイと思ったら完全放置！ 認定厨、ネガ厨、他サポの煽りも同類です。
｜
｜⑧放置された粘着は煽りや自作自演(←ここ注目!)であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜ 馬鹿コテハン･粘着荒らし･他サポの煽り･age馬鹿にエサを与えないで下さい
｜ ※最近多発してます。くれぐれもゴキブリには髪の毛一本も与えないように
｜
｜⑧ツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルー
｜→どうせツッコむなら｢ハナサカクラブ｣に1口ツッコミましょう
｜
｜⑧スルーが苦手な人は２ちゃんねる専用ブラウザのあぼ～ん機能を使いましょう。
｜ブラウザ一覧 ttps://5ch.net/browsers.html [チェック]
｜
｜⑧実況、随時感想も厳禁。試合レポ神さんはここで宣言
｜→実況スレにてお願いします。
｜
｜⑧次スレ案および投票は>>900以降で。
｜>>975はそこまでの最多投票案でスレ立てしてください。
｜975が立てない時は976,977,978とスレ立て義務を委譲すること！！ 踏み逃げは次スレ書き込み禁止処分とする
｜
｜⑧みんなで守っていいスレに！！
｜ ｡
／■＼ /
(. ´∀｀) / ＜ｼﾞｭｳﾖｳﾃﾞｽﾈ!!
（つ社長つ
|＿＿_＿|″ 2022 明治安田生命 J1リーグ
第01節 02/19(土) 14:00 A 横浜 △2-2 進藤 清武
第02節 02/26(土) 14:00 H 京都 △1-1 乾
第03節 03/06(日) 16:00 H 瓦斯 ●0-1
第04節 03/12(土) 14:00 A 清水 ○3-1 OG 奥埜 上門
第05節 03/19(土) 16:00 H 札幌 △2-2 山田 ﾒﾝﾃﾞｽ
第06節 04/02(土) 15:00 A 川崎 ○4-1 乾×2 山田×2
第07節 04/05(火) 19:00 H 木白 ●0-1
第08節 04/10(日) 14:00 A 神戸 ○1-0 加藤
第09節 04/17(日) 17:00 A 福岡 △0-0
第10節 04/29(金) 16:00 H 鹿島 ●0-3
第11節 05/03(火) 15:00 A 鳥栖 △1-1 ﾒﾝﾃﾞｽ
第12節 05/06(金) 19:00 H 磐田 ○2-1 毎熊×2
第13節 05/14(土) 14:00 A 名鯱 ●0-1
第14節 05/21(土) 14:00 H 脚阪
第15節 05/25(水) 19:00 H 浦和
第16節 05/29(日) 15:00 A 湘南
第17節 06/18(土) 19:00 A 広島
第18節 06/26(日) 18:00 H 清水
第19節 07/02(土) 19:00 H 川崎
第20節 07/06(水) 19:00 A 鹿島
第21節 07/10(日) 19:00 H 横浜
第22節 07/16(土) 19:00 A 脚阪
第23節 07/30(土) 19:00 H 福岡
第24節 08/06(土) 19:00 H 神戸
第25節 08/13(土) 19:00 A 瓦斯
第27節 08/27(土) 19:00 H 広島
第28節 09/02(金) --:-- A 札幌
第29節 09/10(土) --:-- H 鳥栖
第26節 09/14(水) --:-- A 浦和
第30節 09/17(土) --:-- A 磐田
第31節 10/01(土) --:-- H 湘南
第32節 10/08(土) --:-- A 木白
第33節 10/29(土) --:-- A 京都
第34節 11/05(土) --:-- H 名鯱
2022 Jリーグ YBC ルヴァンカップ
第01節 02/23(水) 14:00 A 脚阪 ○3-2 為田 上門 中原
第02節 03/02(水) 19:00 A 鹿島 ○1-0 北野
第03節 03/26(土) 14:00 H 大分 ○6-1 毎熊 中原 岡澤 加藤 乾 山田
第04節 04/13(水) 19:00 H 鹿島 ●1-3 北野
第05節 04/23(土) 14:00 H 脚阪 △0-0
第06節 05/18(水) 19:00 A 大分 テンプレ終了順番これだったはず
Aダービーの日程7/16で合ってたよね >>7
あってる
EAFF E-1サッカー選手権2022決勝大会が7/19（火）より開催されることに伴い、J1リーグの試合日程が変更になりました。
⚽明治安田生命Ｊ１リーグ第22節
🆚#ガンバ大阪
⏰19:00 キックオフ
🗓開催日
＜変更＞7/17（日）→7/16（土）
#セレッソ大阪 プレミアのU18は一人少なくなった相手に逆転されて負けたのか
静学ってスタメンの大半が内部進学だしおもしろいな
セレッソみたいにU15チーム複数持ってるならともかく 13年セレッソ見てきて試合中に寝落ちすることなんかなかったが、今シーズンすでに3回寝落ちしてるくらいにはつまんないぞ今のサッカー 神戸立て直されると厄介やな～いつになったら小菊のサッカーはやりたいことが見られるの。。 もうすぐ指揮して一年やしね。
浸透するのに難しいサッカーやってるわけでもないし。
去年より更に閉塞感あるのが気になるわ。 神戸はACLあって良かったね
完全にロティーナ戦術浸透してる
鳥栖の攻撃塩漬けにされてるやん 小菊は風間さんの下につけてサッカー教えてもらった方がいいと思うんだよな～ そもそも名古屋戦は
相手にボール持たせてカウンターした方が勝ちだから
失点した時点で負け
まあ小菊サッカーは全部だけどな
ホームで勝てないのはボール保持してカウンターくらうパターン ヒゲ野郎はまたシーズン終了後まで雲隠れか
こいつのせいで2シーズンも無駄になりそうやな
サッカー選手が活躍できる期間は短いんやで そうなんだよな～小菊のサッカーて毎試合今年初試合みたいな感じでいきあたりばったりな感じするな >>1
乙！
>>15
レヴィの守備とロティーナの攻撃が合わさったサッカーやってるからな >>26
真面目な話、戦力揃えれば揃えただけ結果は出る監督やったと思うけどな
坂元があれだけ輝けたのは、そういう局面を作る為のサッカーだったからやし コロナでいないのが誰かわかりにくいな
パトは入ってるのか 先制されたら1分4敗、負け試合は全てクリーンシートということはつまり、相手に先手を取られたときにそれをひっくり返す修正力がなくただ無抵抗にやられるだけのチームになってる
優秀な監督なら試合中の采配一つで流れをガラッと変えられるんやけど、小菊はそこまでの監督ではない しょせん、ただのコーチだから。
来シーズン（今シーズンでも）マトモな監督呼んでこい(# ﾟДﾟ) 後半アディショナルタイムのボール回し
素人には意味不明なんやけど、誰か教えて >>17
神戸は丸橋引き抜くだろうけど、ついでに清武も引き抜いてくれ。
藤田も引き抜いて、片山も引き抜いて、鞠から水沼も引き抜いたら完全体になるわ。 >>23
小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢小菊アホ💢 浦和の勝点で降格圏まで落ちるのか…
現実味を帯びてきたな降格が 『名古屋に今日勝てるわ』と言うてたアホ、出て来いやぁ〜💢！ 陽性判定が7名で症状有りが2名、無症状が5名
感染者の選手orスタッフの内訳は分からない
療養・待機期間は症状有りなら最短でも10日間、無症状なら7日間
これで合ってる？ 【Ｃ大阪】決定力欠いて今季アウェー初黒星 GKキム・ジンヒョンが強行先発も決定力欠く
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202205140000629_m.html
3戦ぶり黒星に小菊監督は「最初の失点が最後まで重くのしかかってしまった。失点でゲームコントロールが難しくなった。残念な結果ですが、次のルヴァン杯、その後の（大阪）ダービーに向けて全員を同じ方向にもっていきたい」と話した。 タガートがーって、オルンガみたいなん期待してるんか。タガートは怪我さえなければ、年間10ゴールできるレベルやろ。 >>45
＞ 全員を同じ方向にもっていきたい
チームが空中分解寸前のようなコメントだな >>46
ダ・カーポに期待しているアホは今すぐに4んで下さい。 コメントだけいっちょ前の監督してるのが腹立つ
プロの仕事を見せるのがエンタメやろ
フロントのお友達ごっこはさっさと辞めろよ ＞失点でゲームコントロールが難しくなった
前半開始早々の失点でこんな弱音吐いてたらあかんわいくらでもひっくり返す時間あるのに >>36
放り込むターゲットが居ないから
放り込めずにタイムアップ 清武、キャプテンの仕事してる？
こんなだらしない試合したら『恥』だよ。
今日の出場選手、プロ意識ある？
素人にも劣るダラダラチンタラ無気力プレーして、お前達は『恥』を知れ💢！
どうせ選手はエゴサする奴なんていないから、見てないだろうけど(笑)。
これじゃ次戦ルヴァン大分戦、21日の大阪ダービーみっともない負け方するわ。
見てないから伝わらないか。 >>50
1点しか取られていないのに、小菊貴様はアホ🤪か？
〇〇辞めろ。 >>35
①クラブへ直接意見書出せ
②ヤンマーに直接文句言え 片野坂やロティーナ
はたまた、ハセケンにかわされる可能性って
どれくらいあるんやろうか？
ズルズルいかんように
なんとか手を打ってもらいたいわ・・・ >>56
よろしい。
では次は森島社長へ嘆願書持って直接直訴だ。
英雄になれるぞ。 メンデスいなかったのがきついと思うわ
磐田戦なんかメンデス効きまくってたし まあ、監督が残念やわな。あの人セレッソ首になったら、監督として他のチームから声かかるとは思われへん。 >>6
リーグで3点以上とったのが清水と川崎しかないんだな
川崎以降の7試合中4試合が無得点で、複数得点が磐田戦だけってよくよく考えれば終わってるな >>50
失点しないプランしかないなら監督やめちまえ ユン、ロティーナ、クルピを経て
満を持して登場したんが
これかいなｗ >>66
真面目に高橋が謹慎しとく方が勝ち点積めたわな 流れでとれないならセットプレーにかけるしかないのに全然決められないし
もう上位争いは無理だから北野中心にチーム作れ ウチももっと相手のDF広げて間に間に入っていかないとな～ >>51
なるほど
じゃあ、長身選手がいないのだから前線が動いてパスコース作るか、ドリブルで剥がしに行くしかないのに、そんな練習してないってことか ID:lkmOodhsr
たかだか70レスのうち12も書き込んでる基地外なのでNG送り >>68
大熊が監督の時はヘッドコーチだったんだけどね
ユン以降はそれぞれヘッドコーチ連れてきてたから、小菊がなぜベンチにいるのか謎だった >>73
アディショナルタイムになるとホームでもだいたいボール回しして自爆してるから、ほんとにそんな練習してないと思うわ 北野は中央をゴリブルできる魅力があるけどシュートが愚直すぎる
相手DFやGKにフェイントをかけるとかタイミングを外すとかできないと力不足すぎてベンチが妥当
てかメンディリバルとか連れてきてさっさと監督と統括部長替えろや >>76
どうりで大熊サッカーぽいと思った
5人交代と西尾ヨニッチでも失点多い 小菊は今年いっぱいで退任として、来季は外国人でギャンブルに出るのか
はたまた実績ある日本人監督に託すか しかし突然に4231しだしたのは清武戦術なのかそれとも夏場に442の前プレ無理やから作り直してるからなのか ゲームプランがハマると勝てるけどゲームプランが崩れると建て直せずあっさり負ける去年からの課題が継続してるから辛いな
修正できずにゴーゴー！ゴーゴーゴーゴー！しか言わない監督でトップ3は無理だから早くメンディリバル呼んでくれ 上のレス見てて思ったけど
ボランチが攻撃参加でハーフスペースに入っていったりSBCB間を突こうという狙いは感じるけど
その前段階の相手DF広げる狙いはなんか曖昧だよな >>25
そもそもどう言うサッカーしたいのか何が狙いなのかが未だに分からん
うまくいった川崎戦の様に前プレ続けるわけでもなく
後半の修正と言ってもただピースを入れ替えるだけで相手のウイークポイント付く策とか何もないしな >>81
乾がいないからエイバル式の4-4-2プレッシングサッカーできないんでしょ
模索してるのは左右にウィングアタッカー置いた4-2-3-1か4-3-3だと思うけど小菊さんがドリブルで剥がせるパトリッキを大外でアイソレーションさせる術を知らないから機能してない
磐田戦はパトリッキが大外レーン使ってたけどたぶんレーンの使い分けは監督の指示じゃなくて選手自身の判断でやってると思う なんか「状況を打開する一手」が全くと言っていいほどないから、想定プランがはまらなかったらお手上げという >>86
未だにカウンターアタックが整備されてないし少なくとも今のスタイルはフロントがサポコンで言ってた「スピーディーでエンターテイメント性の高い攻撃サッカー」ではないよね
ピッチ内外含めてフロントのプランや目標は全く実現してない >>81
清武戦術!?
清武はパスだけして何もしない無能戦術の事？
それに乗じて陸もシュートせず、パスばかり。
アホですか？
言っても無駄か、見てないし。
今度の大阪ダービー負けまっせ〜。
と言っても、小菊・清武は大阪ダービー負けても何とも思ってないだろう。 >>69
それなら『真面目に高橋が上島竜兵の身代わりになってくれた方が日本国民が安心したのに』って言えよ。 >>69
試しに8試合謹慎してもらったらわかるよね 原川いないから仕方ないけど、原川徳真ボランチで奥埜を一列前で使ってほしい。 >>62
出禁になる!?
貴様には『セレッソ愛』がない証拠。
貴様の捨て身の行動が今後のセレッソ大阪の繁栄になると考えたら、出禁なんて『名誉』そのものではないか！ >>91
クルピ呼んで攻撃的なサッカーするといいながら最後は面白くないサッカーしてしまい申し訳ありませんでしたやからなwww >>91
「スピーディでエンタメ性の高いサッカー」をなぜ小菊が仕込めると思うのかと
その時点でサッカー舐めすぎやろ >>84
その前にクズ(キャプテンとその金魚の💩)を処分しないと。 >>100
清武という人がパスパス無得点サッカーを推奨して限りは無理。 柏ついてないけど、ウチと似た状況で前にボール運んでるよな >>99
クルピの耄碌GGの采配レベルは高校サッカー監督レベル未満。
楽しい地域の少年団サッカーの足元にも及ばない。 >>104
柏、アホ。
文句のある奴、あらしに行けよ。 同じ0-1で負けてる状況でも柏の方が必死さを感じるな 柏何回チャンス外したんやwしかし片野坂は後半はシステム変更してから守備が安定したな ウチの小菊も見習え 陸、ヤル気ないとSNSで多数書き込みあり。
・・・見てないか(笑)。 >>108
柏、解散しろや。
日立もこんなバカクラブ要らんやろ。 隣を笑ってられん
片野坂は大分でも最初はセレッソU23に敗れたけど、
最後は首位で昇格してる
監督人事で遊んでる神戸とセレッソが今後苦しくなるだろうが、
神戸は当たり引いたからな
監督で遊ぶフロントの一部人間は早く出ていってほしい セットプレーでファーに選手が固まってニアに誰も飛び込まないのも気になる
ユン時代は「鉄板のニア」と謳われてその後ロティーナもクルピもニア要員は配置してたのに 古橋シュートうますぎてビビるわ
同じリーグにいた選手とは思えん
ウチのチームはシュート練習してんのか ユン時代は2980さんがニアから嘘みたいにバンバン決めてたな 基本的にストーン前のニアで競り勝てる奴がいれば相手は何もできないからな
ソウザみたいな速い系のボールで合わせることが出来れば相手は無力化できる >>117
バンバンといっても実はとんでもない量を放り込んで1点に結びつけてて精度自体は低かったんやけどな
まぁそこまで運んで上げる形をチームとして持ってたし、2980に何も考えさせずフィジカルにものをいわせてゴールだけを目指させた指示が良かったわけだが >>120
一枚剥がせるドリブラーはポジショナルプレーやるなら必要
だけど小菊さんはドリブラーが大外でちょっと有利な立ち位置からDFとタイマン張らせる戦術がないから無用の長物と化してる
とりあえず左はパトリッキをタッチライン際に張らせて山中はその内側のレーン使わせるべきかと >>115
古橋と言えばホセもシュート上手かったな 取り敢えずは
ホームでのダービー、
無様な事はないようにしてくれよ。
相当昔だが6点取られたみたいに・・・ でかいFWが居なくても最後CB上げてパワープレーとかも出来る訳で、
今のセレッソの選手は真面目やから監督が指示しなきゃ何も起きない
日々のトレーニングも含めて監督の幅が、
そのまま選手らのプレーの幅となる
尹やロティーナで上位に行けたのはそういう理由 今日は小菊の駄目さは知ってる範囲内だったけど
徳真の出来が予想外でショックでかい 小菊さん解任するとモリシ梶野にはもう監督のコネはないし自分たちの負けを認めることになる
なので仮に未勝利の時期が続いても去年のクルビと同じぐらい引っ張ると予想 徳真がスタメンとなった時点で向こうは狙い撃ちにする戦略だったんやろ
デュエルに課題があるのはバレてた感じやし
本人もそこを逆手に取って囮になるぐらいなら良かったけど、
殆ど試合出てないから味方との距離感も分からんやろからなぁ >>124
向こうも良くないから大量失点はないと思うわ
ただこっちも得点の匂いはしないから先月のルヴァンダービーみたいになるんちゃうかな
どっちかに事故みたいな点が入るとか
もう乾次第なんやろね 小田さんてたらればすぎるよな
このサッカーが現実なのに ワクワクサッカーやなくて、
苦苦苦苦サッカーやわ。 徳真は原川の代わりをできる選手じゃない。
奥埜の代わりのイメージで見ている。
去年、藤田が居て原川もいたから盤石だったけど、
今年後ろから締める役割をするのが原川しかいないというのは、めちゃ不安だよ。
翔を一列上げて魔改造てのはどうだ？
何年も前からのおいらの構想なんだがｗ >>124
ダワンとかいうボランチの選手名前から勝手にタイ人かベトナム人と思ってたらブラジル人なんやな >>46
遅レスやけど、もう1年以上おるのに未だに1得点のFWがどうやって10点も取るんや
というか韓国で靭帯断裂の大怪我したのが2018年で、それから今日までの4年間でKリーグとJ1で出場した試合全部合わせても10得点は達してないはず
怪我でぶっ壊れた選手を高値掴みしたのはもう明白。梶野が水原に騙されたんだよ 今日も現地観戦しました、鳥栖よりは近いので助かりましたが
あくまでも個人的な感想です
自分の近くにボールがてから動くからダメ
先ずシュート出来るか？を選択しないからダメ
ヘディングの落としが適当なのがダメ
(ずっとちゃんと出来てたのはキヨとヨニッチだけ)
ファーストタッチが雑過ぎる
(コレもキヨとヨニッチは出来てる)
目眩パスが多過ぎ
競るところで引いてしまって競らない
五分の場面で、まず、先に触ろうとしない
後半は、キヨが１つしたに回ったからボールの出だしが良くなったけど、原川がいないと供給元が無くてグダグダ
パトリッキは頑張ってるけど、攻守共にバタバタしてて肝心などこで機能しない
おっくんを酷使し過ぎで電池切れ
マイク、山田はもっと「競り合えるボールが来るかもって？」想定してプレーしてほしい
ボールが自分の近くに来てから始動するから絶対に競り負ける
ま、あくまでも個人の感想なので「へぇーーー」って感じでみてください パトリッキは意思統一ができるチームにいたらもっと活躍するんだろうなと感じる
真面目な性格で、ここ最近の助っ人の中ではむしろ順応が早いくらいだし 動き過ぎる選手がアンカーとか不適性も良い所だからな
たしかに舩木のアンカー起用は理想的なのかも
小菊のバカは「自分が最初に当てはめたポジションが最適」と試そうともせんだろうけど >>137
( ・∀・)つ〃∩ ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ 前半のグダグダ感って中盤の底にパス出し役が不在だったのが大きいよなあ
奥埜も鈴木も広いエリアを自分が動き回ってカバーするタイプでボールを走らせるタイプじゃない
なんか山口蛍をアンカーで使おうとし続けたバカ采配に通じる物を感じるんだが 能力が伴っていない人に過大な責任を負わせる
組織のあり方からおかしい 徳真が狙い撃ちされたり中盤がデュエルで負けてたから一例後ろのヨニッチが浦和のショルツみたいなプレースタイルに変えて球出し役を担ってたな
ドリブルでファーストディフェンス外してからパス出してたけどボランチはバックステップ踏んでボールを呼び込んだりFWの裏抜けが失敗したりでイマイチ上手くいかなかった >>141
徳島時代の徳真はアンカーもやってたよ
ただ、明確なゲームモデルがなくて選手同士の調整で成り立ってるチームにポンと放り込まれてタスクをこなすほどのスキルはなかったということ
原理原則のあるチームならそれなりに機能するはず >>144
あの先制点食らった場面をはじめ一対一での弱さを見ているとにわかには信じ難いのだが
相手にする選手のフィジカルとプレッシャーがＪ２レベルだったからアンカーとして通じていたって話？ >>145
最近CBとボランチの負担大きすぎな話が頻繁に出るようになってきたね、このサッカーするには3ボランチぐらいやらないとキツイ
じゃあどこ削るのってのがまた悩ましいところ >>130
小田さんの無理矢理ポジティブは許したれよ、苦言もちゃんと言う
あの人よりまともな番記者なんてそうそうおらんぞ
隣のバカとか目も当てられんぞ 西尾が代表で抜ける時が心配になるな
今日の徳真のできは補強計画の見直しが必要になるレベルでは アンカーと言ってもフォアリベロと言っても良いが、要するに２ＣＢと三角形で守る事を９０分意識して、
サイド経由での組み立てが上手く行かん時に毎度バックラインやＧＫまで戻さんでも良いボールの預かり役が欲しいよなあ 小田さんは長い番記者生活のしがらみで
小菊さんには厳しいこと言い辛いというのは感じる >>148
隣は番記者もフロントもTwitter担当も揃って煽ってくるからな
よくもああ気質が揃うものだと思うわ しがらみに呑まれて言うべき事を言えない記者をジャーナリストと呼んだらいかんと思う >>146
先制点食らったシーンはワンフェイクで勝手に倒れてるからデュエル以前の話かな
そもそも、チームとしてあんな簡単に縦パス通されるような守り方が悪いんちゃうか >>152
スタDJは名前を呼び間違えても、名前を挙げて謝罪する事が出来ん人やしな
>>153
スター選手ですら簡単に干すフロントやぞ
下手したら職追われるわ >>146
＞相手にする選手のフィジカルとプレッシャーがＪ２レベルだったからアンカーとして通じていたって話？
いやいや
去年徳真はどのカテゴリーで出場してたの？ クロップは最期に日和ったな
拓実はビリケンさんみたいなもんのに 拓実といえばDAZNの内田の番組に出てたが
めちゃくちゃしっかりしてて
うちでUSBとか言ってたのと同じ人間とは思えなかった クラブの迷走で本人が思い描いたキャリアが崩れそうになったのに、
いつまでも切り取った場面の話をされて気の毒やな >>158
そりゃあの時は10代でもう10年くらい経つしな
毎試合ピッチにJ2レベルの選手を3名送り込むのをやめろや 10代なんて犯罪さえせーへんかったらとりあえず合格や
あんまグダグダ言うなや、今年リカちゃんが在籍7年目のシーズンを迎えてない事を喜ぶくらいポジティブになれ >>160
欧州で苦労して努力してここまで来たんやなと改めて思たわ 知らない国で生活してクラブやチームメイトに馴染んで、
少しずつ結果を積み重ねてクロップに認められて、
今が全盛期とも言えるリバプールに加入して、
ある意味真司よりも大変なキャリアを歩んでるわ
北野とか後輩にとっても良い見本 南野は押し出されて出番失って移籍確実視されてるけど、ここ1週間くらいでサラーとマネとフィルミーノ全員いなくなる可能性出てきてまさかの残留あり得るんだよな。 もし将来うちに戻ってくることがあったら
その時はUSB言われる側になるのな 脳震盪のGKを無理矢理出場させた上で惨めな敗戦くらってどんな気分？w
そんなブラックなクラブ体質だからクラブの象徴たるバンディエラの柿谷や、主力の木本が桜から移籍したんだろうけど…
選手に愛されない糞クラブを応援するってサポとして屈辱だと思うんどけど、今どんな記文？？？ 去年の菓子杯決勝といい今日の6ポイントマッチといい、大事な試合で鯱に勝ちを譲る桜って本当に優しいクラブですよねw
2017年の菓子杯依頼5年もタイトル獲ってないって…應援してて空しくならない？笑 鈴木、為田とか試合感とか戦術のせいにしてる不抜けおるけど
そもそもJ2レベルの選手使ってタイトル取るなんて無理よ
なんのためにフォローしてるん。降格争いでハラハラしたいだけなん？ >>171
フォローとは？？
監督もフロントもフォローは一切されとらんやろ 乾の扱いは謹慎を通り越して江戸時代の蟄居閉門に近いな 南野がうっさいんじゃボケって言ったのは、
カカウが自分のことしか考えずにボールを要求したことに対する義憤やで。
あの瞬間だけじゃなくて、日頃からチーム内で目に余ることがあったんじゃないのかな。
自分の考えをしっかり持っていて、それを表現する拓実だから、言わずにいられなかったんだろう。
乾も、自分の考えを口にするタイプ。 乾は小菊の中では完全に居なかったことになってるな。負けた試合の後くらい、『次は乾が帰って来てくれるから』くらい言ってみろよ。 はよ乾主体のチームにしてほしい
あとボランチ補強しろや
奥埜はトップ下にしろ ウチは補強が足りているとまでは言わんがそれ以上に使い方の問題なんやけどな
J2レベルうんちゃらわめいている人達は、他のチームが皆スタメンベンチが全部J1レベル以上と思っているの? オーガナイズの問題もあると思うよ。選手強度が足りなくても組織が構築できれば、国内レベルならなんとかなる。ただし、それには指揮官のフィロソフィーが必要。 贅沢言えばキリがないが、今のセレッソには反則外人FWと屈強な大型ボランチが欲しい。
あと、試合中にシステム変更できる柔軟な思考を持った指揮官も欲しい。同ポジの選手をタイマー交代させる思考停止サッカーではこの先乗り切れない。 フィロソフィーがあって一定の実績も残した監督を次々に切ってワクワクと言ってるのがフロントだからなぁ（呆） フロントは乾謹慎させて、勝てない試合が続くことにワクワクしてるんかなあ。 連勝したどこぞサルが
ここぞとばかりに来そうだな。
小菊さんよ・・・
なんとか出来ねぇかよ
行き当りばったりのサッカーで
苦労してる選手見るの辛いねん。 とりあえず山田はもうええわ
使えない高さでかさがあるせいで逆作用しかしてないし
川崎戦で負けてて焦ったDFを交わせて調子に乗ったのか普通にプレーするときでも全て軽い
あんなもん相手が普通にしてたらなんもできん 山田が活躍している時って大抵加藤とセットやからそもそも1Top適性ないしね、戦術の組み合わせできないならできないでええからせめて上手くいく組み合わせを組み合わせるぐらいの事はやってほしい >>184
無いものが多すぎて困るな
たまに手にいれても
フロントが投げ捨てまくりやからな 名古屋に０－１で負けるのは毎年のことだから、しゃーないと思うけど、
脳震盪の疑いで一週間休んだGKをいきなり先発させるあたりのフィロソフィーの無さは、
指揮官としてあまりに残念。
選手が、いけるかときかれて「ちょっとムリっぽい」なんて言えるわけ無いから、
指揮官の責任で「出さない」と早々に決断して、シミケイなりラムなりで一週間準備すべきだった。
仙頭のシュート、いつものジンヒョンなら止めてあたりまえのコースだよ。上隅でも下隅でもない。
ゆっくり休息してコンディション作りをしてダービーに臨んでほしかった。 >>191
ほんこれ
明らかに本調子じゃなかったし
なんのために他のGKいるんやと 負けても腹立つのは試合直後だけになってきた、冷めて来たんかな まあ仙頭のシュートは止められないほど難しいもんではなかったな しゃーない。 >>30
まともなFWくれってずっとリクエストしてたしな >>189
加藤の方が不器用だけど実は山田がセカンドトップなんだよな
囮になってくれる相方がおらんとピッチを浮遊してるだけなんよ毎回 >>196
奥埜と徳真の組み合わせの話出てたけど、そういう意味では浮遊するもの同士の山田キヨの組み合わせも最悪やな 監督がダメでも良いコーチ付けてそれなりに見れるサッカーにすればええのに、
コーチまで元OBって事以外なんの理由もない人事やからな
その程度の感覚でチーム作ってたら今後どうなるのか >>178
世界に出て闘うにはそれくらいの自己主張が必要って事をある意味拓実も乾も現してるな 名古屋はオフサイドでもネットを揺らすといちいちゴーーール！って叫ぶのかな？ オフサイドかなり微妙だったから１失点ですんだのはラッキーだったかも >>201
現地で観ててアレは笑たわ、パス出たときにオフやんって思ってフィニッシュまでいって、即「ゴーーーーール」ってココのスタッフはアホやろって思ってた。
前に座ってた試合中的はずれなうんちくたれてた名古屋サポのヤツも、ガッツポーズで叫んでたけど、後ろで「いやいやあんたどこ見てんの？」って >>201
現地だけどあの副審のオフサイドのアピール分かりにくかったから仕方ない部分もある。さすがに2回は笑ったけど。 そうなんですよ、さすがに2回目は慎重になるかと
あれは両方のサポにストレス >>197
山田とキヨはライン間でボール受けるトップ下タイプという持ち味が被ってるから真ん中に並べると機能しにくいし裏抜けもなくなってしまう
CFタイプでオフザボールの動きだしに長けた陸次樹とタガートのフィニッシュ精度が低いのが残念 小菊さん、セレッソにしか縁がないんだから
ここで有能さの片鱗も見せずに解任になったら次の仕事ないぞ
自分が追い詰められてることを自覚して奮起してくれ >>198
じゃあ貴様が行動しろよ。
・貴様の名義で意見書提出
・民事訴訟して退任させろ。内容証明書を送れ。 藤尾スタメン、怪我は大したことなかったみたいでよかった
愛媛で松田力と森下が出てる
鳥取の魚里スタメン
今治の島村と鹿児島の米澤
宮崎の新保海鈴もスタメン定着な感じやね
富山の大山スタメン
多すぎてチェックしきれん >>204流石に名前は出さなかったがスタジアムDJ
泣かせの副審はいてるって西川君もトークイベントで言ってたな。 乾がいなくなってから負けててもチーム鼓舞する選手いなくなったな
チーム全体として声もでてないし DJはゴール入ったらコールした方が盛り上がるし万が一があるかと思ってコールしてるんだろな
間髪入れずコールしてたw >>208
いつかは辞めるんやろうけど、次の職はどうなるんや？
大学とかの監督か？ >>211
山中は裁縫苦手そうだな
アパレルの仕事やってるけど 大学サッカーの指導者も実績がゼロどころかマイナスに突入してる監督に声掛けるほど人材は枯渇してないだろ >>201 >>203
ピコーンのアラームで「ゴール」コールしてるんちゃうか
ピコーンも、めっちゃ反応速いけど、取り消し多々あるし >>216
アカデミーに戻して、風間メソッド叩き込むべき まだ30代なら風間の下で学ばせる意味もあるだろうけど、もう47歳だろ？
とっくに監督として一本立ちしていなきゃおかしい歳だと思うんだが >>218
まぁ良くてJ3、あって社会人クラブやろな 乾いなくなっても聞こえる誰が試合中ずっとゴーゴー言ってんの
乾いる時は要所要所で的確に言ってたけど
いなくなってからずっと聞こえるけど体力もつわけない 誰が監督になっても、どんな選手が出ても同じような声でフリー！って声が試合中聞こえてる気がする 小菊さんは下位カテゴリーやアマチュアとか場所や待遇を選らばなけりゃいくらでもコーチ業の再就職先を想像できるけどな
モリシ＆カジノもセレッソのノウハウ持ってるってことでまた以前のFC大阪の時みたいに下のカテゴリーでGMやアドバイザーの需要はありそうだし
彼らの将来のことは気にしなくて大丈夫でしょ
セレッソの将来を考えてほしい 横浜FCと徳島の試合見てるけど、サウロミネイロ借りれないかな。
梶野がイチから外国人探すとほぼハズレ引くから。 元彦 FK直ごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおる（左足） 元彦の直FK
コース・スピード 完璧や
あんなん、守備側防がれへん >>240
大阪市信用金庫ちゃうかなー
>>241
金とるんかい 与えてもよい働きやろ
でも返せよ 最近数試合は足にボールついてない感じだったが、コンディション戻るといい感じねもっくん 仙台フロント「元彦くん、山を３つ買うといたよ、残ってくれるよね」 U-18やレディースそしてレンタル先や元の試合を楽しめるのはウチの醍醐味ではあるが、やはりTopの試合で感動したい
とりあえずもっくんFKでご飯いっぱい食えるわ 山は管理大変だし、山持ってて得るものがマジで無いぞ >>235
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / >>234
大丈夫
仙台ではJリーガーは住宅ローン通らないから
ソースは寿人のYouTube 中島のゴールは嬉しいけど、アレがJ1で年1か年2のために
ずっと使い続けられるか？っていうとな >>224
これなんよな
乾ははよS級とってプレーイングマネージャーしてくれ >>224
ゴーゴー言うてんの邊さんかなと思てた。 選手の名前を連呼してるだけの赤いチームの監督がいたけど
ああいうのでも選手は自分が何を求められているのかわかるんだろうか
取りあえず前にダッシュしとけば良いんかな 厳しい見方をすると
金沢のCKで、元彦ボールウオッチャーになってしまいマーク外して失点した 現役からS級とか取れんのか？謹慎してたら取る暇あるだろうけど >>191
ただ、ホームでは負けられないな
同じチームにダブル喰らうのは厳禁 そう言えばサポーターズディスカッションの抽選外れたなあ、当選したサポーターからどんな集客の提案出るか見ものやな、まあある程度概要はクラブ側が決めててクラブの思惑と一致した提案してるサポーター呼んでるんやろけど。 >>261
今はどうか知らんけど、海外クラブに研修とかあるらしいぞ
乾とかうっちーレベルの経験値あれば免除して良いと思うが 主催が強化部じゃなく事業部やからそこまで露骨なことはしないと思う >>264
例えば退屈な映画がかかってる映画館に客集めるアイデアなんて、ないやろ。
せいぜい、ポップコーンの増量か、SNS発信程度の素人アイデアくらい。
フツウはプロに発注する仕事をサポに頼るてアホか思ったわ。
おもろいサッカーして客呼べや。本末転倒やわ。 前哨戦とすらいえないが、今日のダービーは勝ったぞ
2022 Jユースリーグ
G大 0-3 セレッソ大阪U18 サポを無視してるとか言ったり、声を聞いたら聞いたでそんなこと言われるし、組織って大変やな 名古屋はJ2落ちた年に観客が増えたらしいし
マーケティングとか上手く出来れば動員は増やせるんだろうけど >>269
こんなとこ書いてる暇あったら次の監督選んどけ
ああ、サポーターズディスカッション強化に口出し禁止やっけ おもろいサッカーとか死ぬほどどうでもええわ
勝てるサッカーなら1-0が30試合続いても全然問題ないし客は増えるよ。客が減ってるのは自ら弱化させてるフロントが居座ってるからやろ。 かといってそれだけに責任求めても何も変わらん。
やれることはやるのが組織ってもんや ワクワクとか誰も求めてないし、どうでもいいから戦術を整備してくれ。そもそも小菊のサッカーはワクワクじゃなくてハラハラだし >>264
俺もハズレ
別にクラブの意にそぐわぬことは言うつもりはなくてファミリー割引とか子供料金を高校生まで引き上げるとか提案したかった 価格に関しては多くの人が思ってるから誰か言うと思うぞ。事業部も声を上げてほしいんちゃうか。1年くらいで決めた価格を変えるにはきっかけがいるやろうし >>278
それはあると思うわ。自分らで決められへん組織にありがちやけど
去年？かのサポコンで新スタの高いチケット案をチラッと写してその後でアンケートも取って、今の価格になった経緯もあるし なんで「勝てるサッカー＝退屈な守備的サッカー」という前提で語る人が多いんだろ？ クラブ哲学はワクワクでそれに沿った活動を続ける
J2から安く選手獲得した選手やユースから海外行くくらいの選手が出てくるの待ちくらいのワクワク
集客面の施策もセレ女の成功を忘れられない
ワクワクの正体はおじさんたちの思い出美化の懐古主義で若者は離れていくし、新規も見込めない状況に
まぁJ全体が集客苦しいんだけども… >>280
退屈な守備的サッカーで4年間勝ってきたからかな
退屈には思わんかったけど >>15
尹さんの2年目もスタジアムでうとうとしたな。 >>286
本当に面白くないけど終わったらしれっと勝ち点３ 勝てる時は守備だけじゃ無く明確な攻撃プランとそのプランに必要な人材が揃っていたと思うけどなあ
逆に勝てなくなった時は攻撃パターンの乏しさを見切られたり、必要だった人材が流出してプラン自体が成立しなくなっていたと思うが >>279メールで新スタのチケット代のアンケート来たのはコロナ前やで、あの時は堅実路線の継続で行くものと思ってたから多少の値上げは、やむ無しと思ってたけど。 つまらないけど強いつうのはよくありそうやけど、面白いけど弱いつうのはありそうで実際のところないんやないか
つまるところ漠然としたワクワクする試合なんて無いつう事 ワクワクとかより、筋の通ったチーム運営をしてほしい。
おっくんのトラップとか陸のピンポイントクリアーとか、十分ワクワクできるけど、
クラブ運営はだるくていい加減で、ワクワクからは程遠い。 >>288
その通りやと思う
必要な人材が流出したんやなくて、だいたい追放してきたんやけども… メンバーが変わったのなんて
乾と清武が入れ変わっただけで
こうもサッカーが変わるんだな
結局は運動量というか動きが大事だと思う
パトリッキもポジショニングというか動きが全然だし
乾はここが凄い
京都戦のゴールの斜めに走る動きや
川崎戦の2点目とか空いてるスペースを瞬時に見つける能力が凄い
乾がこういう動きするから乾が点決めれなくてもDFを釣って
他の選手がフリーになったり
長友も言ってたけど
乾とやりやすいし乾はかなり頭いいって言ってたな
まずディフェンス時のポジショニング？後ろの選手も連動してプレスいけるポジショニングしてるって
あとは乾とやってるといつも自分は走ってるだけで欲しいタイミングでボール出てくるし
自分が上がる時は相手SBがついてこれない
なぜかいつもフリーの状態になってるって言ってたな
乾が入ることによって周りの選手みんながやりやすくなる
今の前線はみんな動きがないというか
ボール来るの待ってるだけだし 少なくとも関西勢には成績で
負けてほしくないねん。
観客動員はヤバいけどな。 代表でたまにしか一緒にプレーしてない長友ですら
乾の事こんなによく分かってるのに
いつも一緒にいるセレッソの監督や運営陣は乾のこと多分全然分かって無いと思う
例えば乾のゴール以外での貢献度とか見えてないから
乾いなくても清武戻ってきたらとかパトリッキとか代わりいくらでもいると踏んで
こういう重い処分に勝手にクラブがしたんやろうけど
案の定ボロボロだし
まじで今シーズン上位いけるチャンス逃したわ 乾いる時チーム
得点数22
1試合平均2.2
乾謹慎後
得点数5
1試合平均0.6
全く別チームやないかい
乾の代わりはいないんよ
大迫の3億とかとくらべると乾の年俸ってかなり安く感じるわ 中島選手は本当良い選手ですね、大活躍してます
必ず返すので昇格しても一年レンタル延長お願いします >>300
レンタル代金、１年3億円になりまっせ。 >>300
昇格したら完全移籍以外は無理だと思うので、そこは念頭に置いといてね 公式チケットサイト、清水戦から改善せれたな
最初からやっとけよな、顧客目線で考えたら簡単なこっちゃ >>299
露骨やなぁ
少なくとも攻撃のデザインは小菊にも高橋にもできなくて、乾頼りってことやな >>まじで今シーズン上位いけるチャンス逃したわ
乾の個サポってホンマ頭悪いねんな >>297
来シーズン上位目指したらええやん
J2でw >>294
分かる分かる。
広島戦とか全北戦とかは興奮した。 >>305
sageれないお前もかなり頭悪いと思うよ >>311
最終節に横山の2ゴールで自力残留して喜んでたらスタ内のあちこちから「ガンバと神戸降格やって…」って声が聞こえたのも未だに覚えてる >>311
それ2011年やろ
2012年は夏までソアレス、夏以降にクルピ
2011年は面白かったよ
取ったり取られたりバンの途中出場ハットが2回合ったり
山形に6点、盟主に7点取ったな
でも今そんなに点差を広げるならマリノスみたいなサッカー目指さないと
ふわふわ小菊サッカーでは無理やね 横山の同点ゴール→残留の試合、当時小学生やったけど試合後に人生で初めて興奮で吐いたわ 横山の２ゴール決めた試合って吹田が勝った上でウチが２点差以上つけられて負けなければ順位ひっくり返らないとかじゃなかったっけ？ 12年最終戦の川崎は中村憲剛小林悠が強烈だった
くっすんはドリブルは凄かったけど抜いた後が雑で助かった >>298
でもそれは別に出場停止で無くてもええやんって言うのが多くのサポの意見やったけどな
誰が得するんやと >>317
現地いたけど冷静に携帯で隣と神戸が負けてるの確認してたから
横山の同点ゴールでそんなに騒げなかったんだよな… ああ、あの最終戦ケンゴが
キレッキレやったなあ。
あと、小林悠が勝ち越しG決めた時の
楠神のテンションの低さに笑った。
あの年、スアレス解任→クルピ就任で
ここも祭り状態やったなｗ >>319
そもそも処分せなあかん状態に選手を持っていくような、
フロント側の関わり方に問題ありなのにな
クラブの財産は選手で、いかなる時もその価値を落とさない事を最優先に考えないと
「こいつは逆らった、処罰だ」って息巻いても、
結果が全ての世界は残酷な訳で>>299 本人はFWで出たい中でチーム事情でボランチで
ずっと活躍してくれてたから今日のゴールは涙出たよ 感謝とか涙出たとか、どうでもいいんで移籍金全額払えよな >>299
あなたに反論するためではないので誤解なさらぬよう
あなたの言う通り「乾の代わりはいないんよ」は、全くその通りだと思います。
ただ、同レベルとは言わないけど、それなりのレベルを持つ代わりとなる選手が、いないことのほうが問題だとワシは思います
そんなスーパーな選手はいないかもしれないけど、結構重要な事かなと思う
キヨが居なくなったらどうすんの？
ジンヒョン居なくなったらどうすんの？
他にも肝になってる選手が居なくなったらどうすんの？
ま、個人レベルでココに書いてても何も解決には向かわないけどね
長文、ごめんなさい >>326
梶野は各ポジションに同レベルの選手揃えたってドヤッてたで >>327
マジ？土曜日原川が居ないだけでボロボロでしたやん、後半、キヨが降りて体裁整えられたけど、あと、得点力の無いFW、納められないFW
ヨニッチ、西尾、代わりもおらんし、火事は何を見てるんやろか？ さてと、そろそろ寝ますね
水曜日は平日アウェイなんで行けませんので、タゾっての応援です
勝ちましょう！ 小菊が いつかの試合で、
清武もボランチできるとか言ったのには 呆れて固まった
そりゃ、試合中のアクシデントとかでどうしようもなければ、中盤後ろ目に居ろって清武に言うことはできるだろうけど 水曜日にDAZNで何を見るんやろうか、岐阜ちゃんかな？ >>330
あれ小菊さんはボランチのつもりかもしれないけどキヨはずっとIHとして振る舞ってたと思う
昨日も終盤はキヨ北野がIHの4-3-3っぽかった >>323
ほぼ毎節見てますが、
フォギーニョと中島のボランチ
前は遠藤康と誰かFWが一番バランス良いのですかね？
カルドーソや鎌田弟とか吉野デサバトやら個性ある面白い選手多くて >>334
小菊さんがふわっと伝えてる役割に、選手が臨機応変に合わせてる気がしてるわ
選手入れ替わるとここまでチームが変わるのは、チームとしての細かい約束事無く、個人任せのような気がする >>326
キーとなる選手が居なくなるのはサッカーじゃ当たり前に起きる
そして、どんな選手もいずれ衰える
だからそこを計算して若手を当てはめたりベテランを当てはめたりするんやで
ただし乾に関しては、セルフ制裁してるだけ
乾が不機嫌そうにしてたらキャプテンが間に入るとか、
ルール作っとけば良かっただけなのに なんで梶野はこんなに長期謹慎させたんだろうな？
よっぽど言って欲しくないようなことを乾は言ったのか 乾は厳しい実力主義でずっと生きてきたから、
(サポーターには関係ない)縁故だの情だので人事してる人達と相入れるはずが無いよ >>335
怪我人除けば今回がベスメンだと思う
加入数日でその一角になった中島は別格だし
デサバトももう少しフィットすれば攻撃パターン
増えそうで楽しみにしてます >>340
それは本来セレッソ、てかJ1でプレーする実力が無い選手の場合な＞縁故。
乾は真司以上にうちを袖にしてもいい位のキャリアと実力の持ち主だから、現場監督の能力も含めると尚更ね。 小菊は長年縁があるから監督、コーチはACLダービーで決勝ゴール取ったから高橋
それでええんか？って話よ
乾はリーガでばりばり出来るレベルで帰ってきた
実力に対して何の文句もない
旧縁に頼りすぎで新しい縁が生まれない
梶野やと未来が無いな 聞いて非常にくだらん、一般社会でも入社が縁故なんてよくある話でその後実績でいかに黙らずかやろ
小菊さんや高橋大輔が縁故やから皆怒ってるわけやないやろ、実績で怒ってるとこに一部のアホが縁故云々難癖つけ出しただけやから相手にすな 監督やコーチはサッカーの世界じゃ最重要ポジションなんだから、
就任させる基準として、縁より先に実力が来てないとおかしいやろ
セレッソは実力度外視で縁で最重要ポジション決めるからおかしいって言うとる訳で、
この程度の理屈を理解できん奴の方が正直アホやと思うで
一般社会の新人社員と監督が一緒か？ 要は実力が無いのに縁故やから怒っているわけで実力があったら縁故でもええんでしょ、一般社会でもそう
何か後付けで縁故縁故言い出したのが見え見えやから書いただけです 縁故言われて気に食わん勢かな？
乾の縁故でメンディ連れてくるのはええで
縁故サイコー！実力あれば
そんだけの話
入ってから努力云々は新人の話や
それでも春樹みたいなんは全然頑張れと思うが、
監督って企業で言えば部長とか取締役レベルやろ
そのレベルに長年勤めただけの功労者を置くか？
置くのがセレッソ そりゃ縁故も何もモリシを社長にしたら梶野呼んでヤンマーサッカー部再興を目論むでしょうよ
宮本弟熊派閥追い出したけど梶野も自分の人脈広げてないからクルビ相澤マツケン大輔ぐらいしか現場に呼べないのが最悪 みなさんおはようございます
>>331
「おい！水曜日はルヴァンやぞ」ですむものを…小さいヤツやのぉ
>>332
それに便乗してるさらに小さいヤツ そもそもプロなんだからプロの監督連れてこいや
なんで縁故リーマンなんや そもそも梶野・森島だけでなく出向組も含めた現クラブ内の力学がまるで見えんブラックボックスだからな
小菊が今の地位をどうやって手に入れたのかもさっぱり不明だし
バイトから一度も他所の監督を務めずにトップの監督へ、なんて余所から見たら不自然極まりないキャリアだろ 【C大阪】「ネルソン」伝説再び…17歳石渡ネルソン公式戦デビューへ 早ければルヴァン大分戦
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202205150001403_m.html
セレッソ大阪の17歳、アマチュア選手のMF石渡（いしわたり）ネルソン（17）が、早ければ18日のルヴァン杯1次リーグ最終節の大分トリニータ戦（昭和電ド）で公式戦デビューすることが15日、分かった。C大阪は既に1次リーグ突破を決めており、金の卵が初お披露目されそうだ。
ナイジェリア人の父、日本人の母を持つ石渡は、日本国籍を持つユース（U－18）所属の高校2年生。既に年代別日本代表にも選ばれる185センチの大型ボランチで、身体能力に加え、スケールの大きなプレーが魅力だ。数年後には、A代表入りが期待される。
体調の問題などで、ルヴァン杯大分戦でデビューできなかった場合、6月1日の2回戦から登場する天皇杯も候補になる。 >>351
大熊弟がマリノスに行ったからだろうな、育成とトップの両方で監督経験ある唯一の人材だったし
小菊を将来の指導者として見込んでたなら、U-23で監督経験を積ませてたはず >>353
風間チルドレンが続々と育ってるな、ええこっちゃ >>353
名前以外に頑張って共通点を探した感↓
＞05年に京都で生まれた石渡はもちろん、レジェンドとの接点はない。それでも、天性の柔らかいボールタッチなど共通点はある。吉村さんの下でスカウト補佐をしていた小菊昭雄監督（46）が、その石渡を指導するのも何かの縁だ。 小菊さんは、好い人だけど、
生き馬の目を抜く業界をくぐり抜けてきた海千山千の監督に比べると見劣りはする。
去年だらだらと嘉人を使い続けたのも、今回ジンヒョンに無理をさせたのも、
監督責任での決断力の無さを感じた。
高橋は脳筋。
セレッソは、大学のサッカー部じゃないんだ。
周りのスタッフが監督の仕事を難しくしてどうするんだよ >>357
それは逆に大学サッカーの指導者たちを低く見積もり過ぎだろ
高橋は下手したら秀学館高校のレベル
監督は優柔不断、コーチはパワハラ気質って割と最悪では トップチームの人事に関してた決めた奴が悪いとしか言いようがない 結局は全部森島＆梶野が悪いと。
去年クルピが自ら身を引く決断をしなけりゃ今小菊さんが監督してるかも怪しいしなー。
クルピ続投で二部降格→梶野居座りとなったら伝手がなくて結局小菊さんになったかもしれんけど。 小菊氏は明らかにキャパオーバーで成長余地が無さそうなのがな 小菊ってコーン並べたりビブス渡してたりしてただけのフリーターのおっさんだからなw
こんなん監督にする時点でサッカーを舐めてるとしか思えん
「フリーターがプロサッカーの監督になったら無双した件」となるのはなろう系だけ >>362
ほんならクラブに在籍していた20年間ずっとバイトでも出来る仕事しか任せて貰えなかったという事にならんか？ >>363
小菊は1年契約を更新し続けて今へ至ってる
バイトレベルのことしかできないからこんな雇用形態ということなんでしょうw それはおかしい
途中から正社員採用されてたはず
むしろ今も契約年数はなくて社員監督やと思うぞ >>358
よし、貴様は意見書を出せ。
もしくはクラブへ直接、直訴状を持って乗り込め。 乾は練習に復帰しとるんかな。
5月の練習スケジュール更新されてないから、そもそも全体練習があるのかも判らん。 期間中は練習参加も禁止やろ
こんなん選手に対する「出ていけ」宣告やぞ
乾抜きで激弱になってるのにどこから来る強気やねん >>357
ジンヒョンの起用は強い決断力の現れだと思うが そんなのは決断力とは言わん
ジンヒョンを無理させただけやろ
むしろ思考停止に見える >>358
樽の呪いちゃうん？
ちゃんと樽供養したら？ 怪我したての実力者を無理させる事が決断力かよ
しかもその決断の結果とも言えるミスみたいな失点の仕方してるし
まぁ清水を使ってればもっと手酷くやられたかも知れんが、
控えを充実させないのは強化部の責任やしな 小菊監督と高橋コーチについての度を越した批判はアカンやろ
誹謗中傷や名誉毀損で開示請求くらっても知らんで
自分は、これまでの結果や一連のチームブチ壊しの実態から、森島社長以下責任取って退任かクビしか希望してないが 途中で切れてしまった
バイトレベルやら秀岳館やらの根拠不明な中傷はアカンやろ 小菊は被害者やしな
ほんまに最初から小菊を監督にすることを計画してたならU23の監督に据えてるはずやし、小菊に3回も拒否されることも無いやろw
もともと緻密な分析や戦術コーチとしての評価が高かったわけじゃなくて、選手に寄り添ってやれる潤滑油として評判が良かった人。
尹晶煥の時もロティーナの時もヘッドコーチにはなれてないから戦術ミーティングなんかも参加はしてたかもしれんが、発言権は無かっただろ。そんな人をいきなりJ1の監督に据える方が責任を取るべき。まぁ大輔は就任以降、攻守にセットプレーが激弱になってるから小菊よりもむしろ元プロ選手として責任は重いと思ってるけど 小菊さんはここまでの試合見て、監督としては退任してほしいが小菊さんは責められへんわ。キャリア潰れる前にコーチに戻してほしい
もともと監督就任を固辞してたような報道もあったし、就任させたフロントの問題やろと思う セットプレーはハネケンが有能だったみたいやね。
高橋大輔は何の役に立ってるんだろう ええい、舞洲は乾いてるのか乾いてないのかどっちなんだい！ 乾は謹慎空けてから練習参加だろ
プレー体力とか試合勘とか連携取り戻すに一月はかかるんちゃうか 謹慎中一ヶ月以上一人でも練習してへんと思うか
シーズン中やぞ
体力落ちんようにしてるわ
てか試合観戦行ってた人でスタジアムにも乾見たって人とかちらほらいたみたいやけど
ベンチ外の選手とじゃない
気になって一人お忍び観戦してたのかな？可哀想に 寝る前にベランダでボール蹴ってるような奴やから体力面は維持してるんちゃうか
問題は試合勘やら、周りとの関係性やな
何人かは練習外でこっそり会ってそうやと想像するけど ネルソン繋がりの記事は流石に辟易するな、小田さん以外に清水や札幌みたいに
定期的、且つ展望記事を書く人はおらんのか >>386
悪いけど日刊スポーツに期待するだけ無駄や
まだサンスポやスポニチやデイリーが良さげ
コロナで試合無かった時に購読辞めたけどエルゴラ購読再開しよかな FOOTBRAINで相生学院高校を紹介、創部３年目で昨年の高校選手権の兵庫県決勝に進んだばかりか
Ｊリーガーを生み出した。元アーセナルのGKコーチでベンゲルと共にしたジェリー・ペイトン氏が
ＧＫの他にシュートトレーニングを指導している。特にシュートはパワーとテクニックを半々意識して
撃てと、もちろんゴールの隅っこを狙う他、ＧＫとの駆け引き等、アーセナルの練習と同じ
「日本はキーパーとストライカーに問題を抱えてる」と指摘、セレッソにも刺さる指摘だ
ＢＳテレ東での放送 5/23(月)2:10～2：40 >>365
これ見る限り1年有期雇用契約を更新し続けてるだけだね
監督就任にあたって退任後のコーチ手形切るなど何らかの雇用保証はしてるだろうけど
１９９８年、Ｃ大阪下部組織の指導者としてアルバイトで採用される。半年後に契約社員となり、現在まで単年契約を継続している。
https://www.yomiuri.co.jp/local/osaka/feature/CO049631/20220401-OYTAT50036/ まあロティーナ切ってクルピとかにするのが悪い
勝手に監督になれるわけでもないし >>384
プレー体力って書いてるやろ
予期せぬスプリントが発生したり、
相手との兼ね合いを思考しながらプレーする為のフィジカルは、
1人でトレーニングしても身に付かんやろ ダービーからの乾復帰を願ってたが、やっぱ無理かな。残念。 無理です
公式の練習の写真でもいつも通り乾写しません 乾に改めて謝罪させそうで怖いよ
普通にサッカーさせてあげてよ 仮に体力を維持できていたとしてもモチベーションの方が維持できているかどうかだな
一ヶ月も練習から締め出すってのは、契約更新で語ゴネた選手に対する報復的仕打ちと同レベルなわけで
要するに「お前は戦力外だ」と宣告しているに等しいから、そんな仕打ちを受けた選手がクラブの為に頑張ろうと思ってくれるかどうかは甚だ疑問 J1シュート成功率ランキング
1位乾貴士 60%(3/5)
2位鈴木雄斗 42%(5/12)
3位森島司 33%(4/12)
4位山田寛人30%(3/10)
乾はよ帰ってきて... 今年は北野とかネルソンとか若手の成長を見る以外の楽しみがないなあ
>>374
その程度で開示請求されるんなら372みたいな小汚いエテ公が既に何匹もされてないとおかしい そもそもセレッソに日本のサッカー史上でも最高クラスのキャリアを積んだ選手を迎え入れる事への備えがあったのかね？
出て行った時は聞かん気の強い若手だったかも知れないが、日本を出ていた10年の間に格は段違いに上がっていた訳で
海外在籍時も「謎の練習生」としてクラブの練習に参加していたからっていうだけの変な身内意識に染まっていたというか
偉大な選手に接しているという意識に乏しいままで敬意も何も足りなかったのでは？ >>397
開示云々はわからないけど10年前と比べて荒らしはかなり入れ替わってるから何人かは別件で逮捕されたり精神病が悪化して廃人になっててもおかしくない クルピ、大熊兄弟、アウトゥオリ、ポポビッチ他の監督だったら
8位まで来れなかった気もするので監督未経験なのに実は小菊さん凄かったとか？
ただ乾が551の豚まんっぽい気はしてます 準備段階では川崎戦みたくハマれば良いとは思うけど上手くいかない時にもそのまんまプラン通り進めるのがな
絵を描くのは良いけど現場監督はむいてない
勝負事なのに勝つ気あんのかよってなる
そのへんが乾に噛みつかれる所なのかも
去年の一発勝負にもチアゴ外し続けて負けててもパワープレーなんてしらんがなのごとく打つ手なし
あと選手起用もなんか含むところ見えて嫌 去年の今頃の順位は10位だから大して変わりません
ここからガクッと落ちる可能性はわりとある ここ数年で一番ワクワクしたのはヤマムーのコンバートだけだな 国賊キシダ先生＆亡国自民党の皆様へ
"日教組教育の申し子"こと国賊キシダ先生と、我が国を戦後70年間も骨抜きにしてきた亡国自民党の先生方は、米国やEUの要人にヒロシマ詣でをさせていますが、その一方でロシアや中共の要人にはヒロシマ詣でをさせていません。同盟国や友好国に「核廃絶」を押し付ける一方で、我が国に向けて核弾頭を向けているロシアや中共に「核廃絶」を要求しないのはおかしな話です。
1964年、中共は核武装をしました。これを受け、佐藤栄作先生は日本の核武装を主張しました。当時、米国統治下の沖縄には核弾頭1300基が配備されており、佐藤先生は米国側と沖縄返還交渉を進めました。一方、当時の中共は露共や日共と対立しており、毛沢東は周恩来に対して、日米政府への接近や、日本の核武装の阻止を命じました。
そこで中共は、日共の元スパイである池田大作と接触し、資金を提供して公明党を設立させました。その後、公明党は国会質疑において、佐藤先生に「持たず～作らず～」を答弁させ、「非核三原則」とすることで日本の核武装を阻止し、同時に日台断交＆日中国交回復の政界工作も展開しました。
つまり、我が国の「非核三原則」は、亡国自民党の先生方が、中共の対日工作に敗北して作り出されたものです。これを勝手に「国是」とし、世界に向けて「核は持ちません」と発するのは、コミンテルンの残党に忠誠を誓っているようなものです。大東亜戦争がコミンテルンとの戦いであったことを踏まえれば、「非核三原則」は国・国体・英霊・先祖・子孫の全てを裏切る亡国の呪文であることは言うに及びません。
主権回復後70年間も我が国を骨抜きにしてきた亡国自民党の先生方におかれましては、中共の対日工作のハブとなっている公明党との連立を一刻も早く解消し、政権政党として自覚と責任を持ち、自国の防衛を同盟国に丸投げすることなく、我が国を無力化している「非核三原則」「専守防衛」を見直し、大陸間弾道弾・原子力空母・原子力潜水艦・ステルス爆撃機をキチンと保有し、我が国を戦前のようなスケールの大きな国に戻したうえで、国体及び国民の生命と財産を護っていただきますようお願い申し上げます。 >>403
ロティーナの下の清武と奥埜もまあまあ楽しかったよ ワクワクとかマジで要らん、史上最攻（）と変わらんわ。
あの川崎でさえ昨年末に鬼木さんが口にした途端（ｒｙ [関西]関西大が5発大勝!関学大FW木村は開幕4戦連発、びわこ大と阪南大も競り勝つ:第4節
https://news.yahoo.co.jp/articles/2daf58e480940986e9c0a246afe534cb793fdf76
関西大は甲南大に5-0で大勝した。
FW百田真登(3年=関大一高)の先制点を皮切りに前半だけで4得点を奪って、試合を決めた。
FW西村真祈(3年=C大阪U-18)は1ゴール3アシストの活躍だった。
[ヤンマーフィールド長居] 関西大 5-0 甲南大
[関]百田真登2(7分、14分)、川島功奨(10分)、濱瞭太(36分)、西村真祈(77分) 乾はモチベーション保てとるんかのう
練習に参加できんからずっと不貞腐れててもおかしくないが、大人になったんやろか 乾がこれからの夏冬で離れるような事があったら気持ち離れてしまいそうだわ ACLダービー＠万博で
高橋が決勝ゴール決めたのと
前半で下げられた
乾が万博のガラス叩き割ったんが
一緒の日やったんか。 あの日が高橋の選手人生の最後の輝きやったな
乾はバルサ2ゴールか、W杯決勝トーナメントでベルギー相手にゴールか
えらい差ですな 乾が磐田という噂が流れてるね
フロントあほちゃうか @
セレッソ乾貴士離脱前と離脱後の得点力の違い
【乾離脱前】
得点：22
1試合平均：2.2
【乾離脱後】
得点：5
1試合平均：0.6 移籍したらユニ代返して欲しい
何も無い所で乾が暴れた訳じゃなく、
コーチが突っかかったから乾も抑えきれなくなっただけやし
他のチームじゃこんなアホなマネジメントせんやろ
金崎ですらここまで重い懲罰受けてないし 乾移籍するなら神戸に行けばいいのに
ロティーナがいる時も一緒に練習してたし相性いいだろ 金崎も監督に対して握手拒否し暴言吐いたけど、数試合の謹慎で復帰してる
練習参加もダメとかありえない処分だ この処分決めたのどうせヒゲカジだろ？
自分に甘く他人に厳しいの典型
チームの規律を乱した選手に厳しい処分をしてチームがまとまったわけでも監督の求心力が高まったわけでもなく
逆に状態が悪化したように見えるんだがその責任をヒゲカジは取らないんだよね 自分は結果責任取らずごめんちゃいで済ますからな
1番規律を乱してるやろ >>401
名古屋戦の後半は4-3-3に変えて最初の20分はそれなりに決定機は作れたけどそこからだんだん布陣が機能しなくなった
そうなった原因は4-3-3のタスクをきちんと選手に仕込んでないからだと思う
特にキヨはアンカー役の奥埜の位置まで降りまくってたけどあれは意味ないからまず辞めさせないとダメ
逆に北野は降りすぎずに奥埜やSBからのパスを受けられる位置にいてきちんとIHのタスクをこなしてた 話ぶった斬るけどグランフロント大阪・北館でバンクシー展開催中なので、この機会に真のウオールアートに触れてほしいhttps://whoisbanksy-osaka.jp/
ウェブ広告のレイアウト考えたデザイナー天才やなw 真のウオールアート・・・
真のウオールアート・・・
長居にあるんは？ 425のリンクから入ると背景がクリムゾンレッドになってるかも知れんので、バンクシー展大阪で検索して公式サイトにアクセスしてね、まあ大阪で開催するなら桜色やろ！って事かな？ トップの試合の時にだけミューラルアートを隠す(レディースの試合では隠さない)件を見てもフロントとヤンマー＆社団のコミュニケーション不全がよくわかる
ヤンマー側とモリシ梶野ら現フロント側があんまりうまくいってないんじゃないの？ >>430
ID:FyGizW+maを始末しよう。 トップの試合はサポがうるさいから隠すけど(サポが)
その他の日は、品の無い落書きをスタの正面玄関にさらして平気、
なんて、ポリシーが無いのがわかって恥ずかしい。
公園の入り口だよ。 レディースには青いライバルチームは無いとか、本拠地は どちらかといえばJグリーンだとか、違いはあるんやろけど、そもそも隠さんでもええやろとは思う
中途半端なことせんと、批判は批判で堂々と受けたらええのに しょせん絵のことやし、ツイのTLでももう話題になってなかったが、今週ダービーやからまた話題になるんかね >>439
あの時フロントは「家族の都合で退団」と明言してたよな？結局買い取るカネをケチっただけだったという事じゃん。
今も昔もセレッソのフロントは嘘と出まかせと言い逃れだらけ。 05年のGMはニシムーで梶野はGM補佐だったけどサボへの情報開示を渋ったり失態を誤魔化すためにウソをついたりすることまで継承してるのはまずい 今も乾がよっぽど悪い事したみたいに言うてるやん
実際は裸の王様やと指摘しただけやろうけど 乾だけ態度が問題視されて大悪人にされてるけど、観客やスポンサーの前で秀岳館みたいにキレ散らかした高橋はお咎めなしだもんな
公衆の面前であの態度ということは人の目に触れないところで何をしているのか察するに余りある >>440
コロナによるリモートワークの普及と冠婚葬祭の激減でスーツ需要厳しかったのかな
残念やな >>446
これオッペケも10数回書いてるけど結局梶野が悪いということ >>440麻布テーラーの系列会社やってんな、ワイシャツが結構おしゃれなんよね、ここ。 >>446
> 観客やスポンサーの前で秀岳館みたいにキレ散らかした高橋
捏造野郎は消えてどうぞ >>440
ということは今後、セレッソはジャージで移動か… 【Ｃ大阪】乾貴士の練習合流は先送り、体調が整えば合流へ クラブからのペナルティーは解除
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202205170000332_m.html
セレッソ大阪で規律違反などを起こし、クラブからペナルティー処分中だった元日本代表MF乾貴士（33）のチームの全体練習への合流は当面、先送りされることになった。体調が整えば合流するという。
クラブ広報が17日のオンライン取材で公表した。
「現時点で乾選手は、全体練習には参加していないが、個人の練習は継続している。現時点では、全体練習に合流できるように、コンディションを上げていっている状況。（トレーナーから）少し、コンディションは崩していたと聞いている」
本来は16日から全ペナルティーが解かれており、予定より遅れた合流となる。これまでも全体練習をしている同僚とは違った時間帯に、1人で調整してきた乾だが、今後も当面は時差調整になるという。
4月5日のJ1柏レイソル戦で途中交代を命じられた乾は、采配に不満の態度を示し、その後にスタッフに暴言を吐くなどし、クラブから実質8試合の出場停止（4月14日の6試合停止発表前に、謹慎で既に2試合欠場）と、全体練習への参加禁止が命じられた。
謹慎期間を含めた、この40日間、乾は1人で調整するしか許されなかった。
その出場停止も、5月14日のJ1名古屋グランパス戦が最後で、16日から練習参加も許されていたが、参加はしていなかった。
昨年8月末にスペインから古巣C大阪に約10年ぶりに古巣復帰した乾は、今季は開幕から主力で活躍し、J1では5試合3得点の結果を出していた。 【Ｃ大阪】17歳石渡ネルソンが公式戦デビューへ 185ｃｍの大型ボランチ、小菊監督も期待
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202205170000337_m.html
セレッソ大阪小菊昭雄監督（46）は17日、17歳のMF石渡（いしわたり）ネルソン（17）が、18日のルヴァン杯1次リーグ最終節の大分トリニータ戦（昭和電ド）の遠征メンバーに入ったことを明言した。
出場すれば、トップチームでの公式戦デビューになる。
オンライン取材に応じた指揮官は「彼を含め、若い選手は同行させ、貴重な経験をさせたいと思う。全員がいい準備をしてくれているので、全員で戦いたい」と期待した。
ベンチスタートとなった場合、試合展開によっては出場機会がなくなるかもしれない。それでも、C大阪は既に1次リーグ突破を決めており、17歳の公式戦デビューの可能性は高い。 【Ｃ大阪】DF山下達也が今季公式戦初出場へ闘志燃やす「戦う姿勢を見せたい」
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202205170000454_m.html
セレッソ大阪のDF山下達也（34）が、18日のルヴァン杯1次リーグ最終節の大分トリニータ戦（昭和電ド）に、今季公式戦初出場することが確実になった。
柏レイソルから今季2年半ぶりに古巣復帰。これまで出番がなかったが、プロ17年目の大ベテランが存在感を示す時がきた。
セットプレーでも得点力を発揮するセンターバックの山下は、今季開幕前に故障で出遅れ、その後はクロアチア人のDFマテイヨニッチの途中入団もあり、出場機会がなかった。
17日にオンライン取材に応じた山下は「みんなが結果を出すことで、新たな競争が生まれる。そう意味でも試合に出ることは大事。うまいことやろうとは思っていないし、自分ができることを精いっぱいやり、戦う姿勢を見せたい」と、静かに闘志を燃やした。 限られた選手生命の中でコンディション落としやすいベテランを2ヶ月もチーム練習させないってんだからフロントもいろいろ（乾の移籍、サポーターの減少、スポンサーの撤退等）覚悟してのことやろうけど正直悔しい気持ちでいっぱいだわ
特に乾が外れてからの試合内容に鑑みてみて、本当に中心選手を干してまで大切にする監督とコーチなのかより疑問になってしまったし 乾とアホフロントなら乾につくサポも多そうね
自ら対立を広げていくアホフロント ドイツ・スペインの1部リーグで通用した稀有な日本人選手の経験を若手に伝えさせるよりも若手に何も教えられないバイト上がり監督とパワハラコーチのメンツを優先したいんだろ。 セレッソ大阪・乾貴士 謹慎解除も調整不足で全体合流のめど立たず
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2022/05/17/kiji/20220517s00002179253000c.html
C大阪が17日、4月5日の柏戦で交代を命じられた際にサポーターの前で暴言を吐くなど不服な態度を示し、4月17日福岡戦から6試合の出場停止処分となっていたMF乾貴士（33）に関しての現状を発表した。
会見に応じたクラブ広報は、前節14日名古屋戦をもって処分は解けたとしながらも、コンディションの調整不足で全体トレーニングには合流できておらず、個人でのトレーニングを続けている状況と説明。全体への合流時期のめども立っていないとした。
個人トレーニングも、全体とは時間をずらして行っており、サポーターの前に姿を現すのはもう少し先になりそうだ。 謹慎中の乾が「コンディションは崩していた」ってのはアレかな 乾がコンディション崩すことはない？
怪我もまったくないそれだけが今まで取り柄だったのに
10年間海外でもコンディション不良は一度もないのに
セレッソの管理が悪いのか
乾が嫌気さしたのか ダービーから新ボールになるようですね
5月21日の試合からJリーグとルヴァン杯の試合球が変更とJリーグが発表。
W杯カタール大会公式試合球の『アル・リフラ(AL RIHLA) 』になるそうです。
メーカーはアディダスで変わらないんで
特に影響はないのかな 鹿島のピトゥカは謹慎中も普通に練習してたのがSNSにアップされてたけど乾は完全に干されてたのか
移籍されても仕方ない処遇だな JFAのツイート、天皇杯関連で
山橋貴史がヴェルスパ大分で監督してると知った 何があったか詳細を公表しないことで結果的に森島・梶野・小菊が批判の的となり
また、高橋コーチへの度が過ぎる誹謗中傷レベルの書き込みも散見されるに至った一方で
乾には処分理由となった言動が謎のままであるにも関わらず同情を集め擁護者を増やすこととなり
なんだかんだでちゃんと選手を守る形になってるように見えるからクラブはよくやってると思う 選手を守るとは謹慎が明けた後に選手がスムーズに練習復帰できる状態と環境を整えることだろ
何も機能せずマイナスしか出してない いや、この2年で何しても批判されるくらいにサポーターとクラブの信頼関係崩れてしまってるわけで普通の会社なら近々倒産してもおかしくないくらいまずい状況だと思うぞ NPBははっきりと感染者の名前を書くようになったけどJリーグは匿名の発表だから選手のコンディション不良による離脱がケガのせいなのか陽性判定のせいなのかがわかりにくいな 乾が処分に納得してるかどうかもわからんからな
チーム練習参加を拒否して移籍先探してる可能性もあるよな そういえばダービーナチスの選手はコロナの影響無し？ 乾のおかげでウチの21年度ダイナミック債務超過についてはここで話題にならず
まあ来年から減らせばいいしヤンマーに泣きつくんだろうが コンディション不良って額面のまんま信じるのは難しいな。
そもそも練習参加を認めないってのも、こうなると怪しく感じる。
謹慎の段階で乾とチームで拗れちゃってるんじゃないの？
夏からスペイン2部あたりの移籍先探してる気がしてきた。 ようは乾から
練習?知るかボケが!!
って言われたんだろ? 乾のコンディション不足は体調的なことではなく、メンタルの可能性が高そう。
怪我でもなく一ヶ月近くも休んでたら体力的にはビンビンだろ。 モリシと梶野にしてみればサポーターにどれだけ文句言われても「反省してます。」の一言ですむし、債務超過どれだけしてもヤンマーに頭下げればいいし、気に食わないやつは干して追い出せばいいしで、すごい楽な仕事やわな このタイミングでチームからの発表のみで乾のコメントが無いのが不自然。
体調が整わないとしても練習はしてるみたいだし、チーム練習についていけないとしても
練習に顔を出すぐらいはできるし、コメントを出す程度の事は出来る。
もうセレッソで試合に出ないんじゃないかな。 乾は移籍ウィンドウあいたくらいに就職活動で試合出させてもらって神戸に高値で売られるんだろうか >>481
イニエスタもだいぶヨレっているし、三木谷の成金趣味を思えば「後釜に乾を」ってのはあり得ない話じゃないよな。 乾がこれ以上セレッソでやる気はないってことだろ
感情の拗れが一ヶ月以上かけても解決できないならもう無理 >>479
いろいろ察してしまうよな
もうダメそうな予感しかしない 自称専業主婦や自称家事手伝いより楽な仕事だろうな、並のサラリーマンよりは遥かに高い給料貰ってるだろうし。
マジで神戸辺りに移籍するんじゃね？＞乾。そして、かつてノ・ジュンユンさんにやられた事と同じことされたりして。
まあ、うちはJFLまで落ちたら「ワクワクする攻撃サッカー」で首位独走も夢ではないのかもな、知らんけど。 >>479
まだ拗れてるんだろうな
今週末は乾ユニ着ていこっかな >>480
いいや、468の言ってることはわかる
乾のしでかしたことを全部詳しく説明した結果乾もクラブも叩かれる結果に比べたらまだ現状のほうがいい
ただこれで乾が出て行ったら元も子もないから今後の経緯次第 Jリーグの夏の移籍ウインドウっていつから開くんだっけ？ やるかした内容にもよるけど、現状見たら他サポのおもちゃ状態やけどな
選手も集中出来てなさそうやし、こんなゴタゴタしたクラブに新たに来る選手どれだけおるねんと思う 小菊のコメントから乾を守ろうとか復帰を待ってるってニュアンスがゼロだったのが全てなのかもな
海外から帰国してすぐ舞洲来るような奴がコンディション落とすか？ >>490
このご時世にコンディション落とす源一は他にもありますよね？ しかしうちのフロントはどうなってんの？たった２週間で全体練習参加出来なくなるわけないだろ！去年から嘘ばっかりやないか！ >>420
そら自分には無茶苦茶甘くて有名なのが梶野くんやからなwww去年大風呂敷広げて畳めなかったのに普通に居座ってるからなw常識がないねんw 大事な商売道具のメンテナンスもろくにできんのかいな……
がっかりや 今季のエースであり貴重なレジェンドである乾との関係を壊した責任者出てこいや ショック過ぎて声もでない
これなら移籍させてあげたら良かったのに...
でうちは残留あらそいに突入だ 他サポどころかワイドショーネタ大好きな一般人のおもちゃ状態
処分発表までの流れがまずかった時点でこれからの人生日本で活動すること自体がつらくなるような対応だと想像したけどね…
そういう人は情報をアップデートするつもりもないから乾を見かけるたび10年でも20年でもこの件を持ち出し続けるよ 乾も恩義あるセレッソのためにと、
他のチームかオファーがある中義理堅くわざわざ戻ってきてくれて 一生懸命頑張ってたのに。
乾がチーム抜けたら柿谷や尹以上の喪失感やで 瀬古なんかも将来帰国するにあたってはセレッソへ、とか思っていたかもしれんが
乾の扱い見ていたら「出身クラブに拘る必要もないか」と大迫や武藤みたいに成金クラブを選ぶようになるかも 乾が出ていくことにしたい奴らがワンサカ沸いて来ててﾜﾛﾀ これで乾が出ていったらセレッソから海外に羽ばたいてその経験をチームに還元するって流れは完全になくなってただの踏み台になるな アカンフロントのやることやからな
セレサポはどこよりもフロントを信用してない
これまでの言動が酷すぎる 乾いるいないで
明らかに成績に影響してりからな
プロとして結果ださないフロントのほうがいらない サポーターの応援する気持ちを削ぐ能力に関しては右に出るものがない印象 先週ぐらいまでは>>468みたいなのを信じてみたい気持ちも残ってたが、なんなんこの聞かれるから取ってつけたような発表感
何かさあいきあたりばったりなのがみえみえなんよね、今回の処分がなんらかの妥協点なら復帰に向けたプログラムかなんか考えていた筈が何もないのかよ
こういうのの積み重ねでファンがどんどん離れていくって少しは自覚しろよなあ ゴール裏も、どうせ迎合してなんもせんのやろなとも思う これで乾国内移籍とかになったら応援する気失せるなあ ナチ戦後にフロントに説明を求める座り込みくらいしたらROUを見直すんだが そもそも乾擁護してるのはサポーターだけで、世間一般は乾に厳しい目を向けてるから選手を守る形になってるとも思わないけどね 乾が居なくなってゴール数が圧倒的に減ったから
若い選手や新しい選手にプレッシャーがかかって
ますますゴールできないという悪循環が起こってる
4月21日のコロナが乾で体調崩して調整中だと思いたい
乾は名古屋戦の公式にも良いねしてるから
心が折れてないと信じたい >>511
ピトゥカの水入りペットボトルを観客席に蹴り上げた処分より重いって
どんな悪い事したんだって憶測が立つだけだよな 乾出場6試(ルヴァンカップ含む)
得点数15G
1試合平均2.5
乾4G
乾謹慎後
得点数5G
1試合平均0.6
守備も効いてたしピッチ内でも前線の選手に指示が効いてた
乾のプレーが見たい 他サポは乾擁護&フロント叩きに加担してくれてるわけね >>511
ほんまそれ
乾が子供過ぎるし悪いと思うけど、それをマネージメントしきらんのやったら乾の為にも出ていった方が良いと思う。
チームに乾を守るという姿勢を全く感じない。
乾は海外に行っても、常にセレッソに気にかけてきたのにな。 >>512
新しい発想やな確かに発表みる限り可能性0ではないしバタバタ感とも辻褄合う だって普通につまらないからな
数字で分かる結果出してて、尚且全く効果的では無いテンプレ交代、プロとして態度に出すなって言うならフロントとして結果出せよって思うし
勝負事で結果重視の契約の世界で仲良しこよしだけでやられたら身内しか残らんぞ せやから乾ほどの凄いキャリア持ってる選手なんか扱えんて並の監督では。。ましてや小菊如き >>512
それはそれで不安だけど今後考えたら1番明るい憶測やね
俺もそれ期待するわ 交代ボードを見て、ふくれっ面ながらも、
キャプテンマークを渡しに行って小走りでパトリッキとタッチして監督ともちょこっとタッチしてベンチに下がろうとするところまではだぞんで見た。
その後何があったのか、見た人教えてくれよぅ 今回は、風呂場のガラスは割ってないんだな。
記事を見るところ、要するに暴言か。 >>522
ガラス割って大けがしてる可能性もあるけどな。 もう邪魔くさいから乾は乾サポ連れてよそに行ってほしい >>524
楽天モバイルって何故かアホみたいな書き込みしかしないよな >>515
反対やろ
他サポは乾のことボロカス書いてる >>506
尹、ロティーナと続いてきた規律あるサッカーを放棄
旧縁のあるクルピを呼び実質的な残留争い
クルピで失敗したら今度は長年コーチやってるってだけの縁で小菊を監督に
→1本調子で勝てないイライラサッカー
この流れだけでサポーター減ってるだろうにな >>525
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝはいつもこのスレには居ないからな >>508
普通のとこならあの謹慎処分が発表された段階で処分が重過ぎるんじゃないかとか
横断幕出してアピールするだろうな
これに関しては汚い殴り書きでもよかったのにw >>530
普通のチームならフロントの責任やら現状について、弾幕のひとつやふたつは出るわな
赤ゴール裏みたいに、何をやってもどんな時期でも反フロントに見えることまでやらんでええが まあ、フロントと並んでROUにもなにも期待できないからな ここではやっぱり高橋大輔コーチに厳しい意見あったな
ベンチ前のあれ意味不明だった
握手しないなんて別に珍しいことじゃないけど、握手強制は初めて見た
気持ち悪い 普通に考えれば、謹慎があけたら、練習に参加できるできない関係なく、とりあえず乾の「ご迷惑おかけしました」的なコメントが出るもんやろ
それが出ないということはそういうことだわな ゴール裏というかROUに関しては昔から梶野アンチだとか言われてたのに
今は何も動かないことを理由に迎合してるみたいに言われてんのかｗ >>534
それはｱｰｸｾｰしかしつこく問題視してなかったような >>527
ロンドン世代の曜一朗蛍タカとか
その前は香川乾もっと前はモリシ西澤大久保と
スター選手を作って個サポを増やして来たのに
ここへ来てみんな居なくなってしまったのが大きな原因だと思う
せっかく海外から帰って来てくれた選手とも
ケンカ別れみたいになってサポの心は折れているんだよ
推しの選手を応援する形を作ったのはクラブなのに...
その形を止めたのに別に強くなったわけでもなくどうしろと言うのか... >>536
ご迷惑かけましたと記者会見させるのもSMAPの晒し記者会見みたいで反対だ
前回クルピが必要だから出したみたいに
普通に帰ってくれば良い 小菊さんは嫌いではないけども、判で押したような交代策は
選手から結構舐められてると思う これは一見矛盾するけれども
理念のある競争の元に自分も上手くなっていきたいと感じるのも選手だから
あの取り合えずの調子か体力か知らないけどもいい加減な交代策は駄目だわ
一番を勝ち取りたいという成長欲を台無しにしている
難しいけどな >>536
柏戦から今に至るまで1度も乾のコメントが無い
なんぼ何でも異常やで
身内ばっかりでやってるから客観的に見れないんだろうけど >>542
柏戦の後の「実力不足で～」が最後
あれはサポに対する素直な謝罪でらしかったと思う >>468
今んとこ大輔のことで書き込みされてることはサポから見える範囲の客観的な事実だけじゃないの？
J1から7個下のカテゴリで参戦してる福大でも成果出せなかったのになぜかセレッソのコーチに栄転しとるし、実績を評価された人事ではないことが明白やん フロントの中枢にまでお友達入れるのなんとかしてほしい
よそで結果出してる人ならお友達でもなんでもいいけど 正直高橋大輔のアレは結構ショック受けたよ
実績はあるんだから有能なコーチに育って欲しい
セレッソのOB何してるのかな・・・・濱田とか元気にしてるか？ >>521
DAZNでは見てないけど小菊とすれ違ってから大輔が乾の肩掴んで口論になって、それを小菊が止めてたよw
やるべきことが真逆やろとww
大輔は監督気取りなんかもしれんな >>544
＞なぜかセレッソのコーチに栄転しとる
この人は梶野がウチから去った14年に大輔がトップのコーチやってたことを知らないのか >>548
トップのコーチだけじゃなくてユースでもコーチやってたぞ
その後数年後に契約満了で退団しとるやん 要するに、梶野にコネがないから大輔しか呼べないのは仕方無いやろって擁護だったの？ どっちの肩を持つ訳でないが、乾は体調不良ではなくて、気持ちが何ともならん状況なんかなぁ
クラブとして乾だけが処分されたことについても「なんでオレだけ処分なん？」って気持ちもあるかも知らんし
ま、全て想像でしかないけどな 西澤はそもそも指導者ライセンス取ってないじゃね？
最初から代理人なるって言ってたし。
というか、ロクな指導者がセレッソOBにはいないんだからOB路線を辞めろという話よ。時には選手を守るために自分の首を賭けてフロントと喧嘩する、そんなことも辞さないようなプロのコーチを呼んで欲しいわけよ。いまセレッソにおるのはただのサラリーマンやん >>549
それ今wiki見て書いてるだけだろ
まあこれで「ACLでゴールしたからコーチに抜擢された」とか書いてるアホも消えるだろうな 良かったやん
ガンバに負けても乾のせいにできてw ＼(^o^)／ ここで、８の人文字とかやらないのが
レアルなんだよな。
謹慎も明けたし横断幕も乾関連でそろそろ発してもいい頃合いだが。 乾が不在の期間も点を取ってある程度勝ててたらここまでフロント批判も大きくならんかったやろな
実際はほぼほぼ乾のワンマンチームだったのがバレたからサポーターも乾の肩を持つことになってる 声が出せるのは、まだまだ先
6月の2試合でお試しして、早くて7月か？
Ｊリーグ公式試合における声出し応援の段階的導入について
https://www.jleague.jp/sp/news/article/22376/?utm_source=twitter&utm_medium=social
席を離した声出しエリアを設けるということは
今の客の入れ方じゃ出来ないってことになる？ >>554
わしの親戚の息子がU18におる時直接話したことあるから知っとるわそんなもん。セレッソ辞めてから福大に行ってまたセレッソに復帰したことの理由になっとらんやろ。よくもまぁこんな恥晒してるフロントや現場指導者の肩持つよな 小菊さん、選手コロコロするせいでコンビネーションも薄いしな
割とプレッシングやボール奪取は上手くいくのに、その後ミスばっかりで攻撃が壊れる >>554
ACLでゴール決めたから、何の実績もないのに2014年にコーチになった、
は別に何も矛盾しないけど？
むしろ梶野のコネの無さが浮き彫りになるだけで余計に批判材料になる 乾の話はもういいよ。出場するか移籍するか待つことにするわ。 週末のダービーすらどうでもよくなるくらい気持ちが沈んだわ
復帰しやすいようなサポートがどれだけあったのか
乾のメンタル大丈夫だといいんだが それより乾がいないと勝てないとか、なんとかしろよ。 結局この前のトップチームのコロナって誰やったん？今になって乾やってまだ体力戻ってないから合流できてないって言ってる人ちらほらいるけど
それなら乾は謹慎中あそんでもらったのかな？ >>559
的はずれなレスしといて逆ギレしてんじゃねーよ
じゃあ14年に誰が大輔コーチにしたんだよ？ というか、ヨドコウってちっちゃ
2万5千しか入らんねや (´・ω・｀)
というか、屋根ちっちゃ
ただの飾りやん
アウェイはそもそも屋根がないし
ひょっとしてこれが完成形じゃないよね?
こっから改修するんだよね?
今のままじゃ、どっかの途上国のスタジアムみたいw >>561
ACLのゴールと14年のコーチ昇格がどう関係あるのか説明して >>560
変えるとコロコロして連携無い
変えないと固定して消耗
どーせいっちゅーねんw ユンやらロティーナやらで見られた積み上げや約束事がいつまで経っても見えないから、勝った負けただけの切り口でしか見れんようになったわ >>569
結論：結果が出ていれば内容も熟成するまでそんなに批判されない
どちらからチームを作っていくのも監督の腕次第だからね
素人目に見てもロティ―ナのスタイルは無理では・・・速攻が基本にあるし、失点しないように
キープするスタイルじゃないでしょ >>568
え、ACLダービーでガンバを打ち破った英雄やからコーチにしたんやろ
んで今年コーチやってるのは小菊を監督に引き抜いて、
梶野がそのコネしか無いから高橋しか呼べなかった 少なくともサッカーの指導方針や戦術面での方向性で選んだわけではないよね
知り合いでサポートし易そうだから選んだよね 19年と今シーズンのここまでの平均来場者数でJ1で唯一うちだけが6割近く動員が落ち込んでる
この原因についてフロントはどう考えてるんだろうな
戦力などには触れてはいけないバカみたいな意見交換会とか、いまだにワクワクとかいってる時点でなにも考えてないんだろうけど ちなみに野球ってyoutubeの公式サイトあるの？
MLBチャネル以外、アングラなサイトしかないと思っていたんだけど。 >>566
14年にコーチになったことといまコーチになってることに何の因果関係があると思ってんの？一回契約満了になってんのに。お前が的外れやん 論点ずらしが得意な人と続けても疲れるだけやからキリのいいとこでやめた方がよいよ >577
らスレで遊んでたら誤爆してしまった。失礼。 ああ2014年は梶野満了後な
まぁだとしても、2013年までのセレッソアゲインを狙って高橋やらケンヤやら戻してるんだから、
結局過去にすがってコネコネしてるだけやんで終わりやけど 暗い話ばかりやと鬱になるから楽しめる話題を
大分戦結局どんな面子になるかな
ツイに出てるのは有力と考えて
ほぼ確定: 副キャプ山ちゃん
有力: 喜田、岡澤、加藤、為田、北野君
まずはベンチ入り: ネルソン君
春名君使うのは流石に無いか ちなみに大輔って福大ですらトップチームのコーチじゃなくて新人戦とBチームの担当だったからな…今更なんだけど 高橋大輔がACLダービーでゴールしたからコーチになれたと思ってるのは控えめに言って頭がおかしいと思うよ
ガンバサボにとっては思い出したくないトラウマだろうけど >>567
ただ、バックスタンド中央の上段と下段に関しては、国立競技場(酷立)のプレミアムシートよりも椅子はいい。 ヤマと喜田見たいわ
清水
ネルソン、山下、鳥海、丸橋
新井、鈴木徳、喜田、為田
北野、上門
ベンチ：ラム、舩木、岡澤、毎熊あたり？
前の選手はコンディションわからんし、前は週末の試合見越して後半頭から交代かも >>590
そっかネルソン君今右SBが主戦やっけ
ボランチ先発は流石に無いと思っていたが、陸を完全休養させるために右SB先発はありかも そう言えば福岡大サッカー部の監督って乾さんやったなw 羽田が引き抜かれたから他にコネなくて大輔呼んだんだろうな
鳥栖のユンさん時みたいに本来なら参謀にできるコーチ呼んだら良かったのに ユースはめちゃくちゃスタッフ充実してるのにトップチームのショボさは悲しくなるな >>591
ジンヒョン、陸とヨニと西尾と山中、原川と奥埜とキヨあたりは明日は完全休養してほしいけど、どうなるか 呼べるもんなら呼んでるやろ
外国人選手の補強見ても監督人事見てもどう見てもそのへんの補強能力が皆無だから内輪ですませたんだろう
もしくはクラブ経営をサークル活動と勘違いしてるかのどっちか 北野、上門、加藤、タガートは明日の試合使ってコンディション上げてもらいたいところ
鳥海なんかもっともっと使ってほしいけどな >>594
ユースは枠にとらわれないマラドーナみたいな選手を作りたいって言ってるのにトップチームは
クルピにマラドーナみたいな選手と言わしめた乾を認めないなんてちぐはぐやな >>586
なーんだ
高橋って福大時代に乾監督の右腕ポジションぐらいだったのかと思ってたが完全に下働きポジだったんじゃん
そんなんでよくドイツ・スペインと渡り歩いた日本サッカーのレジェンドに悪態つけたな 小菊監督に言いたいことは
勝ってくれよ、勝ってあなたの指導力を見せてくれよ、大事なところで負けを積んで、変な言い訳してちゃうぞ！
ぶっちゃけ「拗ねてる乾なんかおらんでも勝てるわボケ！」って試合してくれよ、あんたはボスなんやで >>601
それにこだわってるお前がキチガイだと思うよ このスレって、ちょっと批判的な空気出たら排除したがるよな
5chなんかそういう場所なのに
馴れ合いたいんならTwitterやっとけよ
>>605
サポーターがクラブの人事に興味持ったらキチガイなの？ コーチ（大輔）が実績無いからって選手の態度を注意してはいけないというのは極論すぎるやろ
ここでの問題は8試合という長過ぎる謹慎期間の根拠の不明確さと、乾が抜けたことでチーム状態が明らかに悪くなったという事実に対してこの件で乾とセレッソの信頼関係が壊れた可能性があるという「ことの重大さ」をフロントや監督コーチが理解しているのかという点やろ
乾を応援してるサポは当然少なく無いし、今日の報道でチームとサポーターの関係悪化により拍車がかかり始めてる >>606
現役時代にダービーでゴール挙げたことでコーチ就任できたと思ってる頭の弱い奴と議論はできません >>608
頭弱いとかキチガイとか、酷い言葉使わないと主張出来ないんだな
君みたいな危ない人はスタジアムに来ないでくれな >>607
注意するのはいいと思うが、火に油を注ぐのは最悪だと思う
常に冷静でいなきゃいけないポジションだと思わん？ 梶野は、結局せいぜいスカウトまでで、GMの器じゃないってことだったなあ
クルピにしろ小菊さんにしろ、ピッチ上の現象を評価して監督を選んでるとは思えず
クラブの強化ビジョンもワクワクとか攻撃的とか、抽象的なことしかいえない
大熊GM時代は、梶野のほうが有能って言ってる人もここには結構いたが
とりあえずそんなことは全然なかったってことは確信できたわ
大熊にはあれはあれで問題あったけどな 大熊が監督連れて来て梶野が若手引っ張って来るのが適材適所だな 大熊がアウトゥオリを連れてきて、梶野がルーカスミネイロを連れてくる世界線 >>602
バイトリーダーレベルの監督に相応しいレベルのコーチじゃないかw
選手を恫喝するのだけは一人前だけどw いやいやコーチって選手をサポートして(有る意味)持ち上げたり、選手目線で仕事をしなければならないの人ですよね
詳細が発表されないんで全部闇の中！
従って、表には「乾が暴れたおして、暴言をはいたんやろ」ってなってるけど、乾だけが悪者で良いのか？ >>610
火に油を注いだかは根拠に欠けるし、仮に相手が激怒してでも譲ってはいけないときはあると思うぞ
ただ、その場合はその後のケアをちゃんとしたり、コーチがそうした場合に監督がクールに双方をなだめるとかの役割分担をするやろな
まともな組織ならそうする
誰に否があれど仕事の中では一方的に片方に責任を押し付けるようなことはしない 乾は鹿島の鈴木優磨に比べたら別に嫌いじゃないけどチームに迷惑かけるなと言いたい
試合中に審判に暴言はいて退場とかな行為だと気づかんか
サッカーで感情コントロール出来ないなら辞めたほうがいい >その後のケアをちゃんとしたり、コーチがそうした場合に監督がクールに双方をなだめる
しかし現場の長である筈の小菊が取った態度は「我関せず」だ
こんなボスに誰がついていく？ おそらくルヴァンカップで乾抜きで点も取れたしパトリッキも使えそうだから
もう乾が居なくても構わないって判断で、乾に強く出たんじゃないかと思うんだよな。
乾の態度も悪かったし、これで改まれば良いし、改まらないなら移籍で良いってやったんじゃないかなと思うんだよな。
乾も負けた後tweetで自分の実力不足って書いてるぐらいだし、そんなに怒り狂ってる感じはしないだけに、そんなに荒れたのか？って思ってしまう。
処分するあとは言わないけど、処分するならしっかり復帰できるように処分しろよと思ってしまう。 乾も度が過ぎたのかもだけど、周りにケアしてあげる人は居なかったのかなあ
セレッソ愛と実力がある選手だけに勿体なすぎる >>618
いやいや、映像で思いっきり油注いでるとこ映ってたやん
仮に強く出るべきだったとしても、
結果は最悪な方向に転んだからアウトやし
一般の会社でもそうやけど、
熱くなってる相手に怒鳴ったら揉め事が拡大するだけやろ
普通は空気読んで相手を宥めるよ
ましてや、今回の相手は全力でアドレナリン出しまくってピッチを去ったばかりの選手やねんから 風呂場で乾が何を言ったかの事情聴取に時間が掛かったんだっけ 風間は活火山みたいな全盛期の大久保を使いこなしてみせたけど
小菊は大久保に比べれば遥かに大人しい乾すら使いこなせず平然と干す
サッカーの監督に限らず人の上に立つ役職ってのはエネルギッシュな人間をどうやって使いこなすかが問われるんだが
干しても結果が付いてくるなら許されるが、干して成績が落ちたのなら自分が責任を取らんとケジメが付かんわな 試合で退場するような選手ではないからなあ
その辺大久保嘉人とかとは逆なのね
審判とも上手くやるしサッカー好きだからプレイ機会が減るようなヘマは
元々やらないのよね ファウルや基準に文句言ってもニコニコやるし
柏戦はちょっと熱くなり過ぎてたからなあ 怪我の影響もあっただろうし
川崎戦の次だし正直あんな姿はレアだった アンガーコントロールがどうの
言ってるけど11年前のセレッソ時代以来あんなの無いけどな
あら不思議 >>607
意味不明に長過ぎる謹慎の説明不足が
今までずっと続いてる説明不足と重なって
更にストレス溜まるしヘイト高まってるんだよなあ ま、へそ曲げてる乾を、クラブ側がちゃんとフォローやサポートが出来てないのんが丸出しやな、処分したら、後のフォローまでちゃんとせんとアカンって事がわかってないクラブも痛いし、いつまでもへそを曲げてる乾も痛い
腹割って話せよ、これにつきると思うわ >>628
糞ナチスを推すような屑はほっとけ相手にすると喜ぶだけ 相手につり目ポーズされても、
自分もつり目して見せて笑ってるみたいな、
明朗で争いを好まないタイプなのにな。
ただ、サッカーにはこだわりがあるし、
思ったことは忖度無しに言っちゃうタイプでもある。 俺が乾の立場なら移籍するなー
こんなチームやってられるかボケって
インスタに良いね押してる乾見て大人やなぁ思うわ >>623
小菊無視した乾に激昂して掴みかからんばかりに詰め寄ってたからな
頭秀岳館と言われても仕方のない態度 8試合もの出場停止決めた奴アホやわ
どつき回したいくらいほんまアホ >>634
会社で上司が同じ事やったら間違いなく降格やんな いぬい「監督、コーチがヘボ過ぎんねん！」
後輩ら「有言実行の乾さんさすが！俺達が言いにくい事でもハッキリ言ってくれて頼りになるわ！」
クラブ「はい乾謹慎な。練習にも来んなよ」
後輩ら「・・・・。（このクラブやばぁ）」 >>635
30にもなって感情コントロール出来ない選手の方がアホ >>639
感情コントロール出来てないのはコーチもだけど？ 普通は休みの間は休息を取ってキャンプで身体を作って行くのに
乾は休んだら身体を調整するのがしんどいからと
欧州の休暇中もセレッソで練習してた
そんな練習の虫の乾を全体練習から排除するって...
コロナにかかって調整不足だと思いたい 監督が怒ってコーチがなだめるのが普通なのに
アドレナリン出まくってる選手にコーチが火に油注いで何してんねん
超重要な戦力やぞ というかイライラ興奮状態の乾に火をつけるようなことしたのは大輔だからな
選手に寄り添って励ますかあのままベンチに下がらせておけば良かったのにバカなことしたよ
1ヶ月半の謹慎処分を下したのは監督じゃなくてフロントだろ
監督なら干すだけで謹慎処分という発表はしない >>644
だからといってコーチと選手の線引きは超えたらアカンやろとは思うけどな >>645
乾はケンカ売ってないよ
メインで見てた人なら見てたはず
不服そうだったけど小菊さんとはハイタッチしてた
それを見て態度が悪いと肩を掴んだのが大輔
それに反応して乾が激昂した ここまで干して追い出すなら乾関連のグッズ売るなよ
構想外の選手で金儲けとかソシオを何だと思ってるんだ 乾に厳しく規律を示して、チームが纏まって強くなって乾無しでも困らないってんなら文句はないよ。
最近の試合の内容を見るに、チーム自体に不協和音が流れてるように感じるけどな この件の真の問題はやっぱりフロントじゃろ
選手には厳しく処分を課す癖に自分達はサポーターとの約束守らなくても「反省してます。」で終わると思ってる
他にも観客動員の減少割合がJ1で最悪でも企画に関する意見交換会とか小手先でどうにかしようとしてるしで、サポーターとの感覚に大幅にズレがある
こんなんでチームが強くなるわけがないし観客も増えるわけがない
クラファンやスタジアム募金してもサポーターの気持ちが離れてるからグズグズ
この乾の件は一因なだけで、サポーターの熱を冷ましてるそもそもの原因は常に自分達にあるっていい加減に気づけよと思うわ
今残ってるサポーターすら必死に選手が戦ってるから応援してるだけでチームには愛想を尽かせてる節あるぞ 誰が見ても納得のプレーを見せていた中心選手を干すクラブの判断に異を唱えない監督に忠誠心何か持てる筈も無し
どれだけ経営陣が無理を押し付けても「上がそう言ってるから」と現場に丸投げする保身丸出しの上司みたいなものだものな
そんなんだからサラリーマン監督と呼ばれるんだ >>650
同意
サポーターは岡野革命の後の降格もきちんと心でケジメを付けてたし、
だからこそ心機一転の2017年のタイトルが心底嬉しかった
尹の退任で一悶着あったが、
その後のロティーナに日本一綺麗な守備組織を見せて貰って、
みんな新しいセレッソにワクワクしてたと思うのに、
何を思ったかクルピを復帰させたり、
訳分からん事を始めたフロントのせいで客が減ってると思う >>613
藤井社長時代にバイエルンミュンヘンにセレッソの金で長期研修行ってなかったっけ。当時のバイエルンはウリへーネス体制だったと思うけど、何しに行ってたのかな >>649
乾いなくなってからアカデミー上がりの子らが全然動けなくなってる気がする。特に守備で >>646
意味がわからん
監督とコーチは別やで？学生やないねんからどっちもプロで、意見の対立あって当たり前。選手とコーチはどっちが上も下もない対等の存在やぞ。監督だけは上だけど大輔は監督じゃない もう謹慎も終わった事やし、今はとにかく乾のモチベーションを上げるようにファンサポーターは行動するべきやと思うわ >>655
監督だって絶対に上って事も無いしな
アリゴ・サッキのやり方について行けなくなったファン・バステンはオーナーのベルルスコーニに直接「俺かあいつかを選べ」と迫って
最終的にサッキは退任する事になったし（後任はもっとついていけないカペッロだったが） 大輔と乾はちゃんと話し合ったんやろな？
森島何してたんや？ >>656
このタイミングで公式がサポのモチベ下げる発表してるんだわ >>658
それはGMの仕事やろ
社長の仕事じゃない 高橋って酒からレギュラー奪って、
さぁ右SBは暫く安泰だっと思ったのに、、、
怪我でタダ飯食いちらした挙げ句に福岡に逃げたじゃん
コーチの実績もないし、お友達人事でも要らないわ 何にせよ小菊はもう５月末でバイバイだな
過密日程の中で新監督迎えて立て直す時間なんて６月前半の代表が活動している時期しか無いし
というかその時点ですらシーズン半分がた終わってるし >>662
選手時代を悪く言う気は無い
俺も11年前の今頃、ヴァンパークで夜な夜なガッツポーズした1人だ
悪く言いたくない人を、実力と不釣り合いなポジションに使うから駄目なんだよ
コネが無いからってOBを消費するなと セレッソ程度のクラブで指導者の人事がＯＢ限定って要するに金と人気の無い阪神みたいなもんだものな。
阪神だってノムさん～仙一という外部からの招聘に踏み切るまで暗黒時代を抜け出せなかったし。
その後岡田～真弓という85年の夢を追った身内人事に戻ったらあっという間にその遺産も食い潰してしまったが。 >>567
よかったね、カタノサッカー機能しだして。 ルヴァン杯6節 セレッソｘ大分トリニータ
5/18 BS241 18:50-21:20 5/19 CS800 7:00-9:30
5/21 CS309 9:30-12:00 5/23 BS241 12:00-14:30
ルヴァン杯1節 セレッソｘガンバ
5/23 CS309 11:00-13:20 >>657
わざわざACミランで例えんでも
ユンちゃんのやり方についていけなくなった柿谷が俺かあいつか選べと言って
ユンが退任する事になった(後任はもっとついていけないロティーナだった)という都市伝説がｗ 柿谷はもう下り坂だったけど
乾は現役バリバリだからもったいない
戦術乾で良かったやん
若い選手ものびのびやれてた
柿谷に関しては観客が減ったのは移籍してしまったことも大きいだろうな
コロナで人数制限とかしてたからクラブは気づかず
今になってあわててる 柿は自分からポゼッションサッカー望んでたからな
んでそれについて行けなくてゼロ円移籍を画策したと
笑えるようで面白くない話だよ >>656
それには超同意する。
乾にファンサポーターは乾の味方やでって事をしっかり伝えないとあかん
今のセレッソには乾が必要なんや 都倉に9のコレオやるんやから、
INUI8くらい見たいね >>565
4/20の練習見学でいなかったのは奥埜のみで、翌週練習復帰してるから消去法で乾。
リリースでは発熱ありだから、回復に時間がかかり体力も落ちてるのだと推測する。
乾の場合、オフでもそれだけ身体動かさない事なかっただろう。
その状態で、移籍だなんだと言われているのは本人やるせないだろう。
本来は、誰だったのか明かすのはよろしくないと思うが、
ガタガタ言われるより、療養してましたの方がすっきりするかなと思って書きこんだ。 >>461
調整不足もなにも、練習にすら参加させないで何を言ってるんだクソが。 なんかなー、乾はブンデス行ってもリーガ行っても日本に来たらセレッソで練習に参加して、本当に選手と良い関係つくるクラブやと思ってたのにな。
今回の件、長過ぎる出場停止と、練習参加禁止までやる必要あったのかっていうので、クラブに対する見方が変わってしまったわ。
乾が出て行くことになったら、もうがっかりでしゃーない。 乾が退団になったら、個サポでなくてももうチームに対して愛情なくなるサポ増えるんちゃうん？ Ｃ大阪・乾貴士、出場停止処分明けも練習に参加せず…今夏に退団の可能性も
https://hochi.news/articles/20220517-OHT1T51185.html
Ｃ大阪は１７日、公式戦６試合の出場停止処分が明けた元日本代表ＭＦ乾貴士（３３）に関して、いまだ全体練習に合流していないことを明かした。ルヴァン杯１次リーグ・大分戦（１８日・昭和電ド）に向けたオンライン取材の前にクラブ広報が対応し、「練習には参加していません。合流できるようにコンディションを上げている状況です」と説明した。
乾は先月５日の柏戦で途中交代を命じられた際、サポーターの前で暴言を吐くなど不服な態度を示し、試合後にチームの規律・秩序を乱す言動が問題視され処分を受けた。以降はチームと時間をずらして個人で調整。処分は１４日の名古屋戦までだったが、今も練習時間はずれたままで、クラブ側の説明には疑問が残る点もある。
処分前に謹慎中だった時期も含め、公式戦８試合を欠場している乾。現時点で合流のメドは立っておらず、今の状況が長期化すれば最悪の場合、今夏に退団となる可能性も出てきた。 今回の件で何がイヤかと言えば
サッカー人としてのキャリアや実力より組織内の力関係やら序列みたいな物を振りかざす
独立した個人事業者であるプロサッカー選手に緘口令を押し付けて平等な発言の機会を与えない
そういった永遠に変わらないであろう日本人的な体質を隠そうともしないセレッソ大阪という組織の体質の古臭さに
日本の社会の中で生きてるサポが日常付き合わされている現実が透けて見えてるのがすっげえイヤなんだよね
夢売り商売がサポが冷めそうなもん見せつけて商売になるかと
やってる事はカウンターの向こうで店長がバイトをどやしつけまくってるパワハラ飲食店と何も変わらんわ ここまで徹底的に干したら普通は夏に出ていくわな
でも乾は普通の選手ではないのでワンチャン残って欲しいし、セレッソを強くしたいって言ってくれた乾と強くなりたい 発表された時も散々言ったけど
どこぞの昭和脳のアホが決めたんか知らんけど、8試合出場停止は完全に悪手やったな
結果スポンサーもサポーターもチームも乾も全員損してる
せいぜい3試合で社会奉仕活動とかで良かった 年パスハーフシーズン入会のハガキ来てた。
すぐにゴミ箱に捨てた。
乾戻るまで観戦行かん。
もし乾退団なら俺もサポ引退や。
25年応援してきたが、もう無理。 サッカーが好きで好きで、欧州のオフに毎日セレッソの練習に来てフルメニューを全力でやってた乾にとって
練習参加禁止なんて、一番残酷な罰やん。
そんな悪いことしたん？
首脳陣への暴言って、
監督がア○やからサッカーができへん
みたいなこと言うたんか？
小菊もええ迷惑やと思う。
清武やら乾やら、選手の能力頼みで中庸のサッカーをやってきたのに、
居丈高な処分で和をぶち壊された。
乾だって、高橋に煽られなければ、
頼んない監督やなぁよっしゃ俺が頑張ろうって思って、暴言なんか吐かずにやってたと思うのに。 >>680
これを機にサポやめる人メチャメチャ多そう
サマユニ始めとしたグッズの買い控えもすごいことになりそう >>686
そこまで好きなチームにこんな罰をウケたら、
人間の心理として好きな気持ちが強い分、罰が中和されるんやなくて、
反対に嫌な気持ちが増幅されるんやないか。
俺らも例えばどうでもいい奴に陰口叩かれても大した気にせえへんけど、
無二の親友にされたら半端なく気付くし、逆に嫌いになる >>686
小菊に被害者ポジが許されるわけがねえだろ
ノーコメントという形でクラブの決定に消極的支持を表明したんだし
それがイヤなら辞表片手に抗議しなきゃならなかった
バイト上がりのサラリーマン監督には無理だろうがね 温厚で、あっちにもこっちにも気を遣うのが取り柄の監督を、
意味もなく二択に追い込んだバ○コーチとフロントに腹が立っている。 >>652
ほんこれ
せっかくタイトル目指すチームになったのに
ぶっ怖したのは酷い
ワクワクは史上最攻と同じく
アホまるだし
タイトル目指すチームが見たいのであって
攻撃的なチームがみたいのではない 対外的には重すぎる処分をして、何があったかは公表しませんは良くなかったかなあ
なにがあったかわからんから推測で語るしかないし、それが分断を生むよね
個人的には推測で語るのはなあって思うからあんまり言いたくないが、言いたい気持ちもわかるから 最近は仙台でもっくん出てるの見てる方が楽しいわ
立派に個サポ化してるってことなんかな… 乾に語る場所を一切与えないのが致命的やと思う
この期間に何があったのか、今後も知らされないで納得はしにくいやろ
だから退団する方向で調整してるようにしか見えん
真面目に乾が残って、処分したがってる奴らが退団しろ 処分したのが梶野なんだろうなというのがわかるからな
大久保の引退時期の話にしろ自分の権力権限を見せたがる
自分に能力がない故の行動だからタチが悪い
権力を持ってはいけない人だった
梶野を引っ張ってきたモリシも同罪
支持できない 乾を干して得たメリットは何よ？
フロントだけがくだらない自己満足を得ただけだろ？
それ以上に失ったものが甚大すぎるわ 何にしても乾を欠いた状態でダービーに臨んで負け、それも大負けでもしたら監督・コーチのクビが吹っ飛ぶだけでは収まらんわな。
観客動員が数年に渡ってガタ落ちになる事も覚悟しなきゃならんやろ。 一番悪いのは乾だとは思う。
乾に罰則を与えるのも仕方が無いとは思う。
罰を与えるには、乾がきちんと受け止めるように説得する必要があるはず。
トップの選手だから遠慮しろって話じゃなくて、どんな選手にも言える話。
しかも中心選手を試合にも練習にも出さないなんて、チームに勝つ気が無いと選手に思われても仕方が無い。
チームが勝つよりもチームの規律の方が大事ってフロントが言ってるのも一緒だしな。
出場停止とかじゃなく、反省文とか、監督への謝罪とか、罰金とか、処分の仕方はいろいろあったと思うけどな。
まぁ積み重なって手に負えないから、もうチームにいらないって判断をしたのなら、今の処分でも納得はするけど
サポーターがそれを喜んでくれると思ってるのかね。 >>698
そんな覚悟あるとは爪の先ほども思えない 乾もクラブ側も何一つ説明しないのが疑心暗鬼を招いて応援する気を失わせているのは事実だよな。
「自分の考えと決定には何も誤りがない」というのなら公明正大に事実を明かせよ。
人気商売で客をシラケさせるのが一番まずいって事すら理解できてないじゃん。 フロントというかわかりやすく首脳陣はクラブ経営を何やと思ってるんやろ？
サッカーの試合をただ観せる場の運営としか思ってないのでは？
エンターテイメントの運営であってらいばるはUSJの気持ちで改めて運営方針考えたほうがいい
選手は人財。クラブ内の混乱がサポーターを含めた客に見え隠れどころが丸見えのエンターテイメントを誰が楽しそうと感じるか？誰が足を運びたいと思うのか？ そもそも乾は干される事をしていないから謝罪する事も無い
金貰ってコンデイション調整して夏移籍だろ
サポが高橋コーチから社長までを全員追い出さないと
このままだと千葉化する このままだと千葉化するって７～８年前から言ってるけどまだ？ 大宮とかもそうだけど、何回か昇格したりするけど、
結局弱くなったよな
舐めてかかると本当にそうなるぞ
セレッソが2016年に昇格できたのも幸運に過ぎない
でも降格したのは必然だ 海外との往来もできるようになってきたことだし、
高橋コーチには海外留学でもしてもらえばいいよ。
1人で海外にわたって実力で地位を築いだ乾や南野のすごさをちっとは理解しろよ。
監督とのハイタッチの仕方が悪いとか、誰に向かって言うとんねん。
プロサッカーはちいせえ会社と違うんだよ。 乾が悪い！と言ってる奴だって乾が具体的に何したのか知らんのよな >>708
いまやすっかり呪いの数字
来年はラムちゃんが8番でいいよ 梶野は本当にメンタルヘルスがおかしくなってるんかね？
批判された時に「大久保がダメだったら僕が引退のカードを持っている！」ってドヤったりサポコンで「私に責任があると思っております！」ってマイク叩きつけるように置いたりカッとなりやすく感情のコントロールができてないように見える
今回の長過ぎる謹慎も頭に血が昇って感情論ベースで決めたんじゃないかと >>675
可能性としては十分ありえるがその後の皆の投稿みるとあまり効果出てないね(まあ半分くらいは荒らしなんやろけど)
公式で触れづらいならこういう時こそ関係筋みたいなのでリークすればよいのにね、マスコミも退団説報道し始めたし… >>710
ラムちゃん出番ない上に呪われるとかひど過ぎるやろ いまクラブの体質批判してるやつの中に荒らしなんかおるん？
荒らしってことは他サポやねんからセレッソが弱いままの方が都合ええからフロント擁護してるやつ乾が悪い言うてるやつこそ荒らしに見えるんやけど。昨日のらスレでも何も事情知らん他サポとかヤフコメがそんな論調やったし >>702
うちのフロントは都合悪くなりそうなのはことごとくダンマリなんだよな。サポコンでもまともな回答になってないし
上場会社でも公的機関でもないから、なんでもかんでも開示する必要はないが、情報開示無いと憶測で批判されたりする世の中なんだし、
人気商売なんだったら疑念持たず黙って応援しろとはならんだろうな
それ言うなら、せめてホームだけでも無敗くらいチーム強くしてから言えよと 表だって話せない事でも上手い事マスコミ使ってそういう事情が…と察させるようにもっていけばいいのに
わけわからん利敵行為みたいな情報流す奴しかいないという なんだかんだで玉田・大熊時代は平穏で結果も出して良かったよな
森島・梶野体制になって良いことが一つもない >>717
玉田社長良かったよね
マイナスからのスタートで苦労はしただろうが
森島になってからは良いこと無いわ。評価保留だけどせいぜい風間呼んだ事くらいか >>714
セレッソがどうこう、乾がどうこう関係なく
スレが荒れるのが楽しいのが荒らしだろ かつて新井場がセレッソを「女子高サッカー部」と揶揄していたが、一番継続したがってたのがレジェンド社長だったってオチ。
尹～ロティーナ路線の中で結果が求められる様になり、甘やかされた生え抜きが出て行って戦う集団になりかけていた時期に
脳内お花畑スローガンに懐古趣味とお友達人事で全部ぶち壊し。
乾がやったとされていることを柿谷や2980がやってたら絶対庇ってた思うんだが、穿ち過ぎかね？ >>720
例えば、これは他サポだな
新井場のくだり いや、セレサポなら新井場の女子高発言が揶揄じゃないことくらい理解しとこうや
あれは単に選手が若くて賑やかな様子そう表現しただけであって
後からセレッソアンチの連中が別の意味付けをして批判ネタに用いるようなったというだけだから >>714
スレが荒れたり住人にケンカ売ってるのが荒らしであってそいつが書いてるレスの中身は関係ない イキナリ他サポ扱いかよｗ
これでも現社長が天皇杯でヴェルディ相手にゴール決めた時からセレッソのファンやってるわい。 乾の一件は、乾だけの問題ではなく、クラブのマネジメント能力が欠けていた事が根幹。
結局は自滅したに過ぎなかった。先行きが思いやられる。 乾をもらってやっても良いんで詳細な取説をくれ
たぶんうちのやりたいサッカーに合うと思うんだよな >>714
ていうか1番荒らしてるのがフロントやもんな ゴール裏連中が沈黙続けるのはクソやな
意味わからんきったない字の弾幕の出番やろうに >>720
その二人なら反省してまーす的な謝罪コメントを発表して何のお咎めもなしで終わりだったろうな
こんな感じで甘やかした結果増長してチームに悪影響を与えた挙げ句後ろ足で砂をかけて出ていったわけだがw
特に柿谷なんて折角クルピが徳島に追放して漂白したのに全てがムダになだた 乾がどんな暴言を吐いたか知らんけど、
8番についてこれなきゃサポーター辞めろに勝る暴言は無いやろな
そんでそんな発言したエイトマンは契約延長を拒否して0円移籍
フロントは庇う人間と厳しくすべき人間を間違えてる >>730
梶野嫌いなROUがダンマリなのは意外やな
我慢してるんやな ゴール裏に何かメッセージを出すよう期待する意見ちょいちょい見かけるけど今の段階で攻めた感じのは出しづらくね？
それこそ「乾はどこへ？」みたいなカジュアルなやつしか無理かと思うがそれならゴール裏に頼らず自分で出せるでしょ
乾の処分・謹慎 → 詳細不明で処分内容の妥当性がサポにはわからない
処分明けたが合流できず → 本当にコンディション不良かもしれない(コロナの可能性など)
チーム成績 → 内容はともかく順位自体は6～9位をうろうろしてて抗議弾幕出すほどの段階ではない >>700
いつも気になるんだけども
「積み重なって手に負えない」この妄言の根拠は？
先ず第一に今年の初めに契約を更新した。手に負えないならするはずない。
では、今年のシーズン開始から4月迄の間？だったら普通に試合出てるのおかしいだろ。
ベンチに待機してる時もコーチ陣と仲睦まじく選手達応援してたし。根拠無さ過ぎて怖い 明治安田生命J1第14節「C大阪vs.G大阪」(大阪ダービーマッチ)
※DAZNで5月21日(土)午後1時45分から生中継
解説：戸田和幸 実況：野村明弘 リポーター：高木聖佳
※NHK大阪放送局他NHK近畿エリアで5月21日(土)午後1時50分から生中継
解説：大久保嘉人 実況：鳥海貴樹(NHK大阪) リポーター：増村聡太(NHK和歌山)＆森本万里奈(NHK大阪) 例えば乾以外のそれほどでもない選手が同じことしても同じくらいの処分はしただろうけど
それは組織としては当たり前だと思う
でもサポはこんなに不満持たなかったんじゃないかな
乾って存在だからこその騒動かなと 柿谷の時で学習してたら
こんなことにならなかった
同じことの繰り返しで
サッカー以外のところで冷めてしまう
8番を与えられた限りは自分がこのチームをなんとかしなくちゃいけないと思ってしまうんだろう
乾はエイバルでベンチやベンチ外でも監督の話しに納得してると言ってた
今までは小菊監督が緩和材になってたのにその役がいなくなってしまった
乾の身体を心配して交代するなら前もって話し合って納得させておくべきだった 磐田戦も勝てなかったらゴール裏で抗議文だそうって友達と決めてたけど中途半端に勝ったからなあ >>734
梶野と森島だけがフロントというかクラブ運営者ではないし。
宮本・大熊のラインに近い派閥がフロントに残ってればゴール裏の連中もそっちに流れるわな。
そんな対立構図がある中でまともなクラブ運営なんか出来るはずもなし。
フロント内部の派閥抗争に現役選手が巻き込まれるって言う最低最悪の状態が浮かび上がる。
妄想乙と言われりゃそれまでだが。 >>724
ならその発言はサポコンで新加入の選手の挨拶の時に明るいという意味で言ったのを覚えておいて欲しい
後付けのネットのレス見てそう思ってるんだろうけどね >>738
いやいや、他のチームの同種事案と比較しても明らかに重罰だからおかしいよ >>735
ダービーには8番来て乾のタオルマフラー上げるよ
乾の為には残るのがベストかどうかわからないけど
又乾のプレーをヨドコウで見たいという意思表示でね >>736
セレッソがどう思ってるかは分からんけど、乾ほどの実力者を移籍上等みたいな処分するって事は
手に負えないと判断した何かがあったんだろうって話ね。
乾が処分を不服に思ってるのはコメントが全く無いことからほぼ明らか。これは断言していい。
練習参加できないほどのコンディション不良とはいえ、最低限のコメントが出せないはずが無い。
処分発表から公式なコメントもＳＮＳのコメントすら無い。
俺が問題だと思うのは、乾が出て行っても構わないって判断で処分を出したのか？
そんなつもりじゃなかったのに拗れさせて乾に移籍を選ばせてしまったのか？
乾がセレッソで復帰するなら、何の問題も無いけど、現状みるとほぼ無いんじゃないかな。 ここ数試合見に行ってるけど乾と北野のユニは結構いたな
どっちも試合でれないのに >>741
そんな対立はないよ
それに選手が捲き込まれてるなんて妄想乙 >>745
乾は名古屋戦の公式のインスタグラムにもいいねしてるんだから
勝手に気味が妄想してるだけだろ
スポ新も名波監督にオファーしてないのにいつもしたというセンセーショナルに書きたい記事だ 来場ポイント交換のグッズに8番が全く載っていない。
何だかねえ。 フロントは本当に動員増やす気かあるんかな？
あるなら乾の件ははっきりさせないと。
話してマイナスになることはない。
どう考えてもマイナスやろ。
サポーターに聞く前に気付け。 乾は退団したも文句言えない
年齢考えてもシーズン途中にこの処分されたらもうコンディション戻せないやろ >>743
あーいや他クラブの同様の事案との比較ではなくて
乾以外の例えばパトリッキ辺りが同じことして同じ処分したとしても
サポはこんな風にならなかっただろうなって話ね
処分内容がおかしいのはもちろん >>738
セレッソには絶望した。
生きる希望もない。
今日はいい天気だ。
目の前に洗濯紐がある、どうしようかな。 >>751
俺はコンディション不良ってのをそもそも信じてないけどね。
フロントが乾と拗れてる事をごまかしたいだけだろって思ってる。
ただ謹慎中に暴れて大けがしたって可能性はあると思うけど
そんな選手ならセレッソ的にも移籍でいいだろ。 これで乾退団ってなったら経緯説明してもらわんと納得できんわ。乾のユニも買ってるのに なんでもいいから一日も早く乾に帰ってきて欲しいし乾の元気な姿をみたい 乾が居なくなって得点力は下がったけど勝ち点は取れてるし
いなくても困らんってセレッソが判断したんだろ。
香川の練習参加とかタイのＭＦ呼び戻すとか乾が出ていく合図にしか見えんな。 わざわざ8番を付けさせて、ありえんレベルの懲罰食らわすとかフロントの閣内不一致も甚だしいわな >>759
勝ち点取れてる？
6試合7で満足か？残留争いに巻き込まれそうだ あれ以降、乾本人から何のアナウンスも出てないのが1番の問題だと思うわ
まだクラブに謝罪の意思示してないんじゃないかなぁと思ってしまう
交代時に悪態ついてもその後すぐ謝って本人からの謝罪アナウンス出してれば少なくともピトゥカより長く出れなくなるなんてことはない
あの歳になると折れる事できなくなるのかね >>762
森島から謝罪あったって記事あったと思うが >>763
森島「本人は反省している」という記事だったかな >>762
発言したら発言したで尾ひれつけられるから無言を通してるんだろう
クルピの時のように監督が必要だから使うって言えばいいんだよ
公式のインスタグラムにいいねしてるからクラブとうまく行ってないとは思わない ダービーはヤンマーサポーティングマッチか。
無様な試合だけはせんように。
ダービーやし行ったるわみたいなサポも多いやろう。 次のヨドコウ開催 つまりダービーで
「乾はどこへ？」って幕出したら
選手席で乾自身が「ここ！ここ！」ってなるんやな
他のクラブの事案懲罰と比べて重すぎるって書いてるのが居るけど
乾は、交代に不満をあからさまに振る舞ったのはニ回目だからね
だから懲罰期間も前回の二倍なんじゃないの
で、さらに二回目なので練習も制限掛けられたと思うけどね
で、コンディション不良で全体練習にはまだ入ってないと言いながら
今日ベンチに入ってたりしてw >>742
『揶揄』という単語を使ったのは確かに不味かったな、その点はすまん。
新井場は良い意味で言ってたけど、悪い意味で継承させてるのが現社長じゃね？との意味で書いた。
個人的には、フロントが乾に厳罰課したのってロティーナ切ってクルピ呼んだ時と同じで深く考えてないと思う。
Ｊ銀河軍団の神戸に勝ったから居なくても大丈夫、とマッチョな所を見せようと中途半端にイキった結果だろう。
>>759
勝ち点稼げてるって言っても神戸戦の後は５試合で辛うじてホームで磐田に勝っただけやけどね。
今日の浦和vs鞠戦の結果次第では、ダービー惨敗で最悪６チームに抜かれる可能性もあるし。 >>767
2回目って言っても移籍して戻って来てからは1回目なんで
オファーして8番着けてくれってお願いしてる位だからリセットされてるやろ
今日じゃなくダービーならめちゃくちゃ盛り上がりそう >>737
加地バンドの呪縛からは解き放たれたか
現地やからあんまり恩恵ないけど嘉人のNHKは録画やな >>770
こういうとこからあんまり好きじゃなくなってきた 今日のメンバーはそれはそれで楽しみやわ
普段見れない選手が見れるし 舩木右SBの4バックなのか
それとも舩木・鳥海・山下の3バックなのか 上門またベンチ外なのはダービーに出してくれるのか？ ボランチが徳真喜田で岡澤使ってないことはダービーで原川復帰かな >>782
喜田の事かい？それとも川合の事かい？
どっちなんだい！ 為田は謹慎させられるような事してないからな
反省してますってSNSで発信してるし J:COMユーザーの方は明日朝7時から410chで放送あるので忘れずに。 どないしてもFW足らんのなら木下君でも前もって2種登録しとけば使えたのに
そして上門ベンチ外はまたコンディションなのか、ダービーに万全なのか 為田がああいうプレイに走らざるを得なかったのは
チームが与えてるタスクとベンチワークの結果かもしれないしな 狂ってるないろいろと
ゴール裏もだんまりなのはそこまでモリシ教なんか？
バーのマスターが乾もしっかり反省してって、おまゆう もし舩木右SBやとロティ爺以来か、金J開幕戦は興奮したな 休めたメンバー
ジンヒョン、松田、ヨニッチ、西尾、山中、奥埜、毎熊、パトリッキ、清武、山田、タガート、上門
原川は怪我？、メンデスは怪我（報道あり）、上門は怪我？、乾はコンディション（）
今日の試合で元々帯同してたけど、怪我や発熱があって1人抜けたとかがめっちゃ怖い。特にベンチFWが1人も居ないのは妙だ（タガートか上門？） >>804
ユース3人は元々帯同予定として、後は序列低いのオールスターズやからタガートか上門居てもおかしくないから気になるね >>800梶野アンチのレアルが行動起こさないってのは内部の事情聞かされて、これは乾アウトやわって判断した可能性高いな。 澤上スタメン
移籍できて良かったな、としみじみ思う >>806
軽い怪我ならしゃーないけど、例の病気なら面倒やわ
検査や対応に追われて練習なんかまともに出来んやろし >>753
冬用の敷き布団干すのオススメ
もう暑くなってくる 喜田、達也スタメンとか
ムツキと北野の組み合わせとか楽しみ
舩木をWBの位置で使うのなら
逆サイドもそういう選手が居るはずで
丸橋のCBは考えにくいのもあるから
丸橋、舩木、達也、鳥海
という並びの4バックなんじゃね
あと、為田、使って貰えたようだな >>801
スポナビでは
区切り線が見にくいが
MFに入ってるよ >>812
確かにこれが一番ありそうか
しかし鳥海は進藤とほぼ同じ扱いやな Vtuberコラボセレッソ担当の周央サンゴが志摩スペイン村の話してバズってるね
セレッソも本人にちゃんと楽しんでもらえるようにクラブでセッティングして
配信で話してもらえばそこそこ効果あると思うんだけどな
サポーターに話聞くとかそういう苦し紛れの前に今あるものを活用してほしい 実は全治2ヶ月くらいのケガしてました
→どのみち試合出られへんし謹慎処分って事にしとこ
みたいな感じでいいよ、というかそうであってほしいくらい
万が一退団したらどこのチーム応援しようか 案の定荒れてんなあ
川合とネルソンは30分くらい見たい
あと丸か舩木に右SBやらせるのは愚策やろ グループAはちょいちょいユース混じってるね、流石に高2はネルソン君だけかな 3-5-2かもしれないけどそうなると左IHが為田か北野か 船木鳥海山下の3バックで、丸橋と中原WB、為田北野の2シャドーと予想しとく
CBがダブつき気味だから3バックやりたいと小菊さん考えてそうだなっていうのも込みで 舩木の字間違えたわ
ベンチメンバーはボランチより後ろばっかりだな
岡澤やU18の子はSHとかSB（WB）とかで使うかもね >>818
乾がこうなったのも、全部おいどんが悪い。
おいどんが居なければ、セレッソは良くなっていた。
生きる希望もない。
あの形でお詫びしたい。 >>770
クラブから頼まれてて固辞してたけど
やっぱりつけようと決意したんだろ
8番は売れるからクラブは選手につけさせたい
8番つけてた曜一朗がオファーあっただけでもボロかス言われてるのネット見るから知ってるだろう
8番つけてしまったらサポの手前移籍しにくいので40才位までJFLに降りてもやって居たいと思ってる乾には重い番号だけど決意したからこそ
自分が引っ張って行かなくちゃと思ったんだろう >>817
あの辛口レポのスタイルをそのままセレッソに適用されるとまあまあでかいダメージも食らいそうｗ 小菊さんが連戦中に3バック仕込むとかナイナイ
ヒゲがスペインから監督を連れてくれるくらいありえない >>817
今のバズってる流れに乗っかってガッツリコラボやればいい
最近は仮想現実みたいに現実の映像とVtuberを合成できるんだし、スタジアムの画面で生配信してもらって、その後にYouTubeにも「ヨドコウでセレッソ応援してみた」動画あげてもらうくらいに
現実との映像合成はそれなりに金がいるけど広告費考えれば十分にやれる企画だしスタジアムでの生配信とか珍しいから話題性もある 8付けてたシンジとキヨに遠慮してたんか、ヤマ復帰時に23付けて欲しいと思ったか、そのへんもあるかもね
まあ初代8がサポの求心力失ってるから背番号の必要以上の重みなんかなくてええわ >>823
川合君は左SB、ネルソン君は右SB、あるかもね
岡澤は途中からボランチ、トクマか喜田のどっちかは週末に備えないと >>825
オファーあっただけでボロカス言われたとか、ようそんな嘘つくなあ。
「8番を信じられない人はセレッソのサポーターじゃない」とか大口叩いたのに、
あそこからのオファーを迷って迷って迷ってを2回もやればそら誰でも叩かれるわ。
それ以外にもルヴァン 優勝の際にゴチャゴチャいらん事を言うてたし。 ダービー無料招待乱発してるんやな。ほんとに売れてないようで、悲しいね。 ちょい前でも両方のゴール裏が余ってたな
招待はツイで見てもひっかからんけど、乱発してるってどれくらいなん？ 4-3-3はなさそうかねえ
舩木アンカーで、と思ったけど右SBいなくなるし
リーグ戦で4-3-3っぽい形模索してるっぽいし
どうせならそっちにガッツリ寄せてもよさそうだったが >>837
原川不在時はキヨに原川の役目させそうな気がする
正直、選手ありきのチームしか作れないんやろなと思ってる >>838
原川離脱ならまあリセットかもなあ
こういう勝敗度外視できる試合で何試すかは監督の器量だね
最近ずっと失望させられてるから、今日はなんか仕掛けてほしいんだけどなー >>825
クラブから頼まれてたけど、固辞してたってどこ情報なん？ 山田と原川も粛清されたん？
もし原川がコロナなら3回目な訳だが… >>832
ガンバからオファーあっただけで8番着けてるのにすぐ断らないからと
めっちゃ叩かれてた
昔のスレ読み直せよ オファーだけじゃなくて移籍成立寸前まで交渉進んでた、と山猿社長が後から言ってただろ >>843
つうか徳島から帰る時だったか忘れたが、
自分で言ってたよな
その時もガンバからオファーあったけど、
僕がガンバ行ったらヤバいでしょって
尹の時の移籍騒動でヤバい事をやれるんやな、と思ったわ >>841
子供のIDに先着順やで！とメール来ましたわ。２通。 >>843
全然反論になってないぞ。お前こそ、俺のレス読み返せ 隣からオファーあった段階では「散々馬鹿にしてたチームから引き抜こうとするなんて、アイツらも落ちぶれたなw まあ、オファー受けるわけないしw」が主流。
1回目(実際は2回目)のオファー断った段階では、柿谷叩きなんかより、あちらを嘲笑する声が多数。
2回目も当初は同じ感じだったけど、長期化ふるにつれ叩かれ出した。
自分は柿谷の数々の放言が嫌いだったけど、それを叩けない雰囲気が強かったわ、移籍騒動まで。 >>817
前に話題に出た時は皆あんまり興味無さそうだったんだけどな
Vtuber側は毎試合セレッソの公式をRTしてくれてるし、こちらからも何かアクション起こしてお互いにやって良かったねって言えるようなコラボにして欲しいわ >>847
ツイッターのTLでは無かったわ
それ系の見つけたら嬉々としてRTしそうなアカウント多いんやけど、乱発って言うからにはどれだけ乱発してるのかな 実況ないのか？
しかし神戸ロティナサッカーになってるわ
笑笑 前半だけで小菊の無能ぶりがよく分かる、どっちがＪ２か分からんわ
ビルドアップもプレス守備も選手がアドリブ対応ばっかりで組織の「そ」の字も存在しない
乾の件関係なしに選手がやる気を失ってるだろ、これ スカパー見てる奴はわかるだろうけど
凄まじい糞サッカーだ
こんな試合してて恥ずかしくないんかな ずっと大分のターン！
即席メンバーならこうなるか。大分も即席だろうけど。 >>860
即席とかの問題じゃねえよ
リーグ戦が選手の個人能力だけで支えられているってのが分かる、本当にそれだけ >>861
せやろな
森保ジャパンみたいに選手の個の力とアドリブだけでやっとるんやろなと想像するわ という事はマトモな監督が来れば大躍進できるとポジってみる。 まあ勝たんでもいいんじゃから！選手も力抜いてるじゃろ 思うようにパスがつながらない
期待の北野はあまりボールにからめていない
このあたりが今日の小菊劇場の笑いどころでしょうか? どうせ試合後荒れてすぐ1000いくやろから、テンプレ追加用
今のところ相手湘南かな天皇杯挟んで3連戦、まあ2位はほぼ確定でしょう
2022 Jリーグ YBC ルヴァンカップ
－－ プレーオフステージ －－
第01戦 06/04（土） --:-- H 湘南 or 福岡 or 磐田
第02戦 06/11（土） --:-- A 湘南 or 福岡 or 磐田
第101回天皇杯
２回戦 06/01（水） 19:00 H アルテリーヴォ和歌山 or 関西大学 ヨドコウ桜スタ >>863
そらユンやロティで証明済みやし、今さら発見する事でも無い 誰が出ても同じようにやってくれるみたいなこと言ってたしなんとかしてくれるんじゃね知らんけど >>865
北野が絡むもなにもボール運べてないからな 熱くならないわけがない？いや、サポーターはとっくに冷めてますが
https://youtu.be/Bkmg9wZEBXA >>871
熱いのはアカンフロントが炎上しとるだけやろ >>872
おいどんも生きる希望が冷えっ冷え。
セレッソがこうなった責任を感じている。
誠意を持ってお詫びしたい。 もうU-18とトップの監督コーチを入れ替えたら良くね？ 新しい組み合わせを試すより、攻撃の再現性を高める方が重要なんちゃうの。 >>880U-18はコーチ陣が守備をどう考えてるかやな。 右サイドの守備が破られっぱなし
鳥海何も出来て無いやん リーグ戦
5/29 湘南vsC大阪(レモンS)
プレーオフステージ
6/4 C大阪vs湘南(ヨドコウ)
6/11 湘南vsC大阪(レモンS)
2位通過でリーグ最弱の湘南とプレーオフステージを戦えるのはラッキーだな。
福岡の方が対戦相手としては嫌だった。 >>885
まあ、いきなり右SBで使うほうが悪いやろ 湘南の得点者、池田君やん
瀬古や鈴木冬と仲良かったU15出身 結局戦術乾やってんな
J2の13位の大分相手に何してんねん
北野ここまで引っ張ったってことは
ダービー出さないのか
アホちゃう小菊 >>887
何か去年みてるみたいになったね
2022 Jリーグ YBC ルヴァンカップ
－－ プレーオフステージ －－
第01戦 06/04（土） --:-- H 湘南
第02戦 06/11（土） --:-- A 湘南
第101回天皇杯
２回戦 06/01（水） 19:00 H アルテリーヴォ和歌山 or 関西大学 ヨドコウ桜スタ 結果としてゴールシーンが多くて面白かった
今月スカパー再加入して良かった ネルソンくんデビュー
相手FKの壁に入っただけで試合終了 いやー、乾の件とか関係なしに小菊の無能っぷりがこれでもかと出てた試合だったな
前半とかマジで「どっちがＪ２だっけ？」という展開で守備も攻撃もグダグダだったし
後半も岡澤と北野みたいなユース出身者の個人的連携でギリギリ保った試合
なあ、これでリーグ戦も小菊が監督を務めるとか冗談だろ？ ここも実況も試合日だというのに人が少ない…
こういうとこでもサポ離れ感じるなあ
月1の試合のためにスカパーとかに加入するのどうかと思うもんね、今の試合内容だと 右サイドの守備が９０分ずっとウンコ
鳥海、進藤のどっちがマシかと期待しながら見ていたが結果はどっちもウンコ
そびえ立つような糞守備を見せられ続けた
これで攻撃への貢献が見せられりゃ救いもあったが攻撃への貢献度はどっちもゼロ！
なあ、これ小菊は何がしたかったん？ 大味なゲームだった
わかってたことだが神戸の爺さんにくらべてビルドアップや44ブロックが雑
あとさっさとネルソン出せや！ カベネルソン
まあ試合としては面白かったんちゃう？後半は 山下の孤軍奮闘としか言いようが無い弾き返す能力と、舩木の不思議な粘りでギリギリ凌いでたな
清水はキムジンヒョンが長期離脱したら終わると確信させるパフォーマンス
足元のビルドアップ能力は言うに及ばず、ジンヒョンなら今の肩痛めている状態でも防げたシュートで失点してた プレーオフステージ
鹿島－福岡
広島－札幌
京都－名古屋
湘南－C大阪 鈴木はもう見たくない
同点弾食らった場面とか距離空けすぎてクロスをまともに上げられているし
居眠りでもしながらプレーしているんじゃないかという場面が多過ぎ
喜田も怪我から復帰したばかりでコンディションが整ってないのかパッとしないプレーに終始していたし
岡澤が縦横無尽に動いていたから同点、逆転が出来たが正直中盤がザルも良い所だった NJが後半32分交代で入って3分後に同点ゴール決めた
これはこれでちょっと嬉しい あんまコンセプトとかはなかったね
ハイプレスかけてショートカウンターしたいっていう気持ちはなんとなくわかるから
それが一応このチームのベースではあるんだろう
だったら最近のAチームの振る舞いはなんなんだって気がするが 丸橋はこのままじゃ消えるだけだろ
スプリント能力が決定的に失われているし、良いスルーパスが一回あったがそれだけだったし
為田も点は取ったけど守備で穴になってたし、何よりロストが多過ぎるんだよ
右サイドが壊滅的だったから目立たんかったが二人ともリーグ戦で見たいとは思わんわ セレッソ大阪(1651)@INaI TAKASHI 加藤は先制点は見事だったけど、あと１点は取らんと厳しいわ
先制点みたいなＧＫの虚を突ける場面以外ではシュートレンジの短さが目立ったし
北野はボールを引き出す動きは相変わらず素晴らしいけどフィニッシュが依然として素直過ぎ
プロのＧＫ相手にあの「ここに打ちますよ」というシュートではゴールを奪うのは難しい 頼むから５月中に監督交代の報をくれ
後半戦が今の体制のままなら本気で降格争いに巻き込まれる 颯太はGK見て駆け引きしてほしいね
2点目のところは最後持ち出しが長くなったからGKに詰められてしまった ハイプレスはエイバルのパクリ、劣化版だけど
やるならとことん押し込み続けて、また緩いビルドアップなんか
せずにガンガンクロス上げるんだよ その方が得点機会増えるんだから
下手にバランス取ろうとするとプレッシングの勢いが攻撃に繋がらなくて意味がない >>914
ハイライン＆ハイプレス＆ショートカウンター、夏にどうするんだろうね？ 前半完全に大分の一方的な攻撃に守るだけで
どっちがJ1かわからんかった >>926
それこそ選手交代5枚もできるんだからなんとかなる
まあどうせ徹底してなんかやらないから大丈夫
浦和とかに背後突かれてから上手く修正できずに
バランス取って耐えてブロックに変えた 今日の試合見て個人的にはかなり解任派になったわ
久しぶりに見たBチームのパフォーマンスが悪いのは本当に良くない
チーム内の雰囲気というか規律が心配 中原は後ろでプレーしている鳥海や進藤がウンコだと判断してもう少し守備で頑張って欲しかった
守備での貢献を期待したらいかん選手なのかもしれんが、それなら攻撃が坂元に近い物を見せてくれんと 舩木は酷かったけど右SBを見極める為に
CBに使ってたんやろうな >>932
舩木そんなに悪かったか？
今日の最終ラインでは唯一ビルドアップと呼べるフィードの精度を見せていたと思うんだが 中原は新参組の中でも間受けできる数少ない人材なのに
あまり生かし切れてないだけ それは他の選手にも言える
平等に時間与えたからといって完全に同じような仕事だけを期待しても
あまり上手くはいかない セレッソ来て２年ぐらい経たんとそりゃj1の平均的な
仕事をこなすのは無理よ 3-3なんだけど、どっちもダメージ受けたみたいな結果
まああえてポジティブに捉えるなら最近ゴールなかった中ゴールが３つできた所くらいか
スタートのCBを素直に鳥海山下にしとけばよかったのに
怪我明けの進藤をいきなりスタメンは厳しいから左舩木になるけど、どっちがましだったんだろう ネルソンや川合は何の為に大分まで連れて行ったんだ？
ネルソンは壁に入っただけ、川合はベンチで座ってただけで終わったし 新井とかも結局Ｊ１レベルのクオリティを見せられる選手じゃないって事がよく分かった
相手がある程度足にくる時間帯に投入された足の速さが売りの選手が一度もその武器を見せ付けられんとは
結局周辺の状況を把握した上で見せる判断能力がプロのレベルに達してないってだけの様に思えるんだが コンパクトに守り固めてハイプレスって一休さんみたいな指示やな スカパー視聴、チーム全体としていつもの酷い内容だが、選手個人のプレー選択と
状況判断がマトモなのは中原、岡澤ぐらい
トライアングル無いからボールキープ、ボトムアップ出来ない
大分の最終ラインの裏のスペースが空いていたので仕方なくFWへ強引な縦パスを
入れようとしていたが、FWとは離れ過ぎ、何度も相手に引っ掛かるアンダーパスを
出すぐらいなら、頭上の浮き球パスを出した方がマシ、それでも通るのは難易度高い
途中で入った進藤は殆ど動かず見てるだけで絡んでおらず、だったらネルソン入れろと >>937
川合君は流石に仕方ないんじゃないかな、元々アクシデントない限り出すつもりなかったでしょ >>942
現代サッカーの基本であるトライアングルを意識したポジショニングが微塵も見られなかったのは仰る通り
とにかく選手のポジショニングがデタラメ過ぎてお話にならん、特に前半
大分の2軍の方が組織化されているって何だよ、そりゃ！
小菊は監督という仕事を舐めてんのか？ 丸橋は来年セレッソに居ないだろうな
シンプルに戦力外だと思う。ロティーナ政権では何人もの選手が成長したが、丸橋だけ何故か超絶劣化したな。 浦和悲惨だなーと思ってたら
ユンカーハットで引き分けとるがな
ﾜﾗﾀ リンガーハットみたいだな
ちゃんぽん食べたくなって来た >>948
困ったときの縦ポン、このオプションは羨ましい >>946
>>948
西川だとかユンカーだとか、セレッソの試合も見ずに他チームの事ばかり語るとか何のつもりだ、お前らは？
……いや、その気分はすっごーくよく分かるんだけどもね。 うちより強い浦和の心配してどないすんねん
>>949
一票 セレッソ大阪(1651)＠#Football is our engine >>945
トライアングルなんて３０年前にオフトが持ち込んだお約束だしな
前半ＣＫ大分７、セレッソ０と言う数値にも表れ、勝利へのセオリーさえ出来てない
わしらはアマ主体だった日本リーグＪＳＬのサッカーを見せつけられると思うと辛い >>958
1975年生まれの小菊だからオフトジャパンはちょうど高校時代か
そこから30年、サッカーのトレンドなんて何回変わったか分からんのに
小菊の頭の中では「トライアングル」とか「アイコンタクト」が最先端の戦術としてブラッシュアップされずに……
いやいやいや、そんな現代のホラーみたいな事が現実のプロサッカー界で起きる筈が……無いよな？ 前にタロット占い師の人が書き込んでた終わりの始まりのような気がしてる。
乾のことも含めて。 ネガティブな事が多すぎて謎の占いまで信じだすサポまで現れる悲しい事態 >>960
安心しろ、「終わりの始まり」なんて事はあり得ない
だって、もうすっかり終わってるんだもの 戦術が前から追い回すってワンパターンで草サッカー見てるみたいやわ なあ……誰でも良いから教えてくれよ
この「ツートップに犬みたいに走り回って貰って守備を助ける」以外に知らなさそうな監督の下でどうやってＪ１を戦えると信じれば良いんだ？ 追い回すというか相手の選択肢絞るのは基本だろ
問題は奪った後だよ >>945
今日は大分のワイドな展開に引きずり込まれた気はする
20年ロティーナには続投してほしかった、ただ今年ロティーナに復帰してほしいかというと、どうだろうと思ってた
(小菊監督の今年続投は消極的賛成)
しかし今日みたいな試合見るとロティーナに帰ってきてもらってポジショニングとかちゃんと修正された試合が見たくなった
ロティーナの指導を受けたら伸びそうな若い選手も増えたしなぁと ロジックの上にハードワークを上乗せしているチームは強くなる
ロジックのなさをハードワークでごまかしているだけのチームはそのうち落ちてくる ボロボロの神戸を短期間で守備整理させたロティーナはやっぱり凄いけど、
神戸のFW陣でも塩サッカーしてたらどうしようもないな 負けてるし >>968
ほんまにそれなんよね。
矢印うんぬん一丁前に言ってる小菊に誰か教えてくれ。 正直浦和やマリノスや川崎のようなポゼッションを仕込めない監督は、テクニックと才能のある
２列目に「バイタルで受けて展開して下さい！」しかできないのよ。
サイドでアタッカーとSBが絡んでクロス上げるか、アタッカーがサイドを囮に中央崩すか
結局攻撃の形はアタッカーが決める >>966
トランジションの遅さと前線のスペースを狙った動きのなさが組織的にダメなのを感じさせる >>939
乾ネタ続きすぎなんで>>939にしようかと思ったけど、
セレッソ大阪(1651)＠阪和湘阪or和湘湘
じゃねってなった 前半はボランチがウンコすぎてセカンドを拾われまくって逆転を食らう
後半は序盤こそユース連携で逆転したが、結局サイドの穴を突かれて同点に追いつかれて、あわや逆転のポスト直撃弾を食らう
このザル守備で攻撃は遠すぎる間合いか通る筈もない縦パスを入れてカットされたり、連携の無いサイドに展開して手詰まりになるだけ
小菊の采配にこの部分は続投させるべき可能性が感じられる所とサポが納得するポイントってあるの？ 今日は舩木山下鳥海の3CBにすべきなのに
無理に4-4-2とか
はよまともな監督連れてこいや >>916
これで立ててくるぞよ
今日の試合は鈴木と清水が相当酷かったけどあとはまぁ試合勘も含めてこんなもんだろうという感じ
北野と加藤は90分よく頑張った 川崎戦やホーム大分戦の様によかった試合もたまにあるけど内容に継続性、再現性がまるで無いな
テンプレ交代の再現性はリーグナンバーワンだと思うが >>968
ユンセレッソはそうだったな
エレガントでは無かったが狙いがはっきりしてて意思統一された上でハードワークで守って強かった >>977
乙乙
取りあえず浦和vs鞠が泥で週末6チームに抜かれることはなくなったな。
・・・マトモな監督＆FWの居るクラブが羨ましい。 今日の試合に関しては個々の選手のコンディションとリーグに向けた見極めと考えればいいやろ
メンバー見てもリーグのスタメン0やし
むしろ岡澤、喜田、北野が順調にステップ上げていってることでポジティブやわ
もしかするとダービーのベンチは鈴木→岡澤になってるかもしれん
あと、清水が酷すぎるわ3失点とも簡単ではないけどノーチャンスとは言い難い
これなら客寄せパンダとしてもラムちゃんのほうがいい 配置で言うと前半は2CB＋アンカー喜田でビルドアップしてたけど左右SBを高く上げられず大分のハイプレスに捕まってボコられっぱなし
後半は徳真を外して後ろを鳥海・山下・舩木の三枚＋アンカーでビルドアップ
ファーストディフェンスを外して高く上げた丸を使って左から運べるようになりさらに死なばもろとものハイプレスでペースを握り返した
ただ、修正が相変わらず遅いというか前半のうちに鳥海降ろして組み立てればいいのに45分ムダにしたいつもの小菊さんでした >>979
ある時～ヽ(´▽｀)/ ない時～(￢_￢) 鳥海もチアゴの介護係の時は締まったプレーしてたのにな 鳥海はSBの適性が皆無ということがわかったけどCBとしてだめなわけではないからなぁ >>986 >>987
鳥海がダメなんじゃなく、鳥海をSBで使った監督が問題
進藤がSBを一応やれたからってサカつくじゃないんだから なんで大分に分けるかね？
攻めは前ポンみたいながほとんど、守りはグダグダ、攻めも守りも、サボる選手が多すぎる
前全員ではないが、ムツキは前プレしてたけど他はサボるのが多かったから詰めても抜けられる
あと、リーグ組もそうなんやけど、どうしてこぼれたボールが取れないの？
って印象でした >>991
今日は北野君も中原も交代要員いなかったから自重は仕方なかったのかも
…て加藤もやんけ、つか前の選手少ないねんから前半は抑え気味にって指示出てなかったのかね ワイらが見たいのは「もはや乾コーチやんけ！w」って笑って試合見てたあの頃や
乾早く帰ってきてくれ～ >>993
そうやね、前がおらん過ぎやったな
でも、前プレがきつくなるとヘロヘロになるのは、リーグチームも変わらんな
隙間はあるのになんで、キツキツに成るんやろうか 天皇杯もTOかますやろうが大分よりは格下とはいえ今日と同じ事やってたらやられるから、ある程度はレギュラー格いれなあかんので辛いね このスレッドは１０００を超えました。
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