しみじみ清水エスパルス2222
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
一.実況は専用スレで
一.原則sage進行で
一.あからさまなageやコテによる煽りは基本的に放置で
一.変なレスに脊髄反射でレスをつけずにまず荒らしでないか疑ってください｡
一.次スレは>>950が責任を持って立ててください。
オフィシャルサイト https://www.s-pulse.co.jp
オフィシャルオンラインストア https://store.s-pulse.co.jp/ja/
オフィシャルTwitter https://twitter.com/spulse_official
オフィシャルFacebook https://www.facebook.com/ShimizuSpulseOfficial/
オフィシャルYouTubeチャンネル https://www.youtube.com/user/OrangetvSPULSE
オフィシャルInstagram https://www.instagram.com/spulse_official/
スレを建てる際は、行頭に必ず
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を「3行」つけてください
※前スレ
しみじみ清水エスパルス2221
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1651148995/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■J1リーグ （月日昇順）
第01節 02月19日（土）14：00 札 幌 アイスタ △1-1 (鈴木唯人)
第02節 02月26日（土）13：30 磐 田 エコパ ○2-1(鈴木唯人、中山克広)
第03節 03月06日（日）14：00 横浜M. 日産ス. ●0-2
第04節 03月12日（土）14：00 C 大阪 アイスタ ●1-3（髙橋大悟）
第05節 03月19日（土）14：00 神 戸 アイスタ △0-0
第06節 04月02日（土）16：00 鹿 島 カシマ. ●1-2 (コロリ)
第07節 04月06日（水）19：30 浦 和 埼玉 △1-1 (ヴァウド)
第08節 04月10日（日）13：00 G 大阪 アイスタ △1-1（オセフン）
第09節 04月17日（日）15：00 鳥 栖 駅スタ △0-0
第10節 04月29日（金）14：00 広 島 アイスタ
△2-2 (サンタナ、サンタナ)
第11節 05月03日（火）15：00 湘 南 レモンS NHKBS1
第12節 05月07日（土）14：00 川 崎 アイスタ 静岡放送
第13節 05月14日（土）14：00 京 都 サンガS
第14節 05月21日（土）14：00 名古屋 アイスタ
第15節 05月25日（水）19：00 F 東京 アイスタ
第16節 05月29日（日）16：00 柏 三協F柏
第17節 06月18日（土）18：00 福 岡 アイスタ
第18節 06月26日（日）18：00 C 大阪 ヨドコウ
第19節 07月02日（土）19：00 横浜M. 国立 NHKBS1
第20節 07月06日（水）19：00 神 戸 ノエスタ
第21節 07月10日（日）18：00 名古屋 豊田ス
第22節 07月17日（日）18：00 浦 和 アイスタ
第23節 07月31日（日）18：00 鳥 栖 アイスタ
第24節 08月07日（日）18：00 F 東京. 味スタ
第25節 08月14日（日）19：00 G 大阪 パナスタ
第26節 08月20日（土）18：00 柏 アイスタ
第27節 08月27日（土）18：00 京 都 アイスタ
第28節 09月03or04日 未 定 広 島 Eスタ
第29節 09月10or11日 未 定 湘 南 アイスタ
第30節 09月17or18日 未 定 福 岡 ベススタ
第31節 10月01or02日 未 定 磐 田 アイスタ
第32節 10月08日（土）.未 定 川 崎 等々力
第33節 10月29日（土）.未 定 鹿 島 アイスタ
第34節 11月05日（土）.未 定 札 幌 札幌ド ■YBCルヴァンカップ
グループステージ
第01節 02月23日（水）14：00 名古屋 豊田ス. △0-0
第02節 03月02日（水）19：00 徳 島 アイスタ △1-1（神谷優太）
第03節 03月26日（土）14：00 広 島 Eスタ. ◯2-1（ベンジャミン・コロリ、原輝綺）
第04節 04月13日（水）19：00 徳 島 鳴門大塚●1-4（栗原イブラヒムジュニア）
第05節 04月23日（土）14：00 名古屋 アイスタ ●0-1
第06節 05月18日（水）19：00 広 島 アイスタ ｜★☆荒らしは放置が一番キライ！☆★
｜
｜●重複スレ､板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜※誤爆を装ったコピペ荒らしも多いので注意！
｜※荒らしにレスしたらあなたも荒らしですよ！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです｡
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい｡
｜
｜▼枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です｡
｜ ｡
へ,,,)),ヘ ／
∠ヽ・∀・ﾉ⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
*～/U /
U U
NG推奨IP
・円安[131.147.23.76]
http://hissi.org/read.php/soccer/20160810/U0pUcDdwY28w.html
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1470718061/276
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1470718061/282
・bye shimizuland[14.11.146.96]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1641005910/
長文で変なこと書いてあるレスがあったらレスする前にこいつでないか確認しよう >>1 ゾロ目乙
次節も2-2のスコアレスドローになりそうだ スタメン揃えばしっかり得点もするし強い。怪我人が出ない様にする
ボランチ揃えばSHに白崎置ける。 差はまだ無いし上位行ける
もし夏に移籍金払って補強するなら吉田麻也、北川航也。 今日の天気、雨から曇りに変わったんじゃねえのかよ！日本平何か本降りになってきてんぞ！
プレミアだし観衆もそんなに来ないだろと思ってたら結構来てるね >>12
オジーはJFAかJリーグに紹介してもらったんだっけ
今回もその手で行くか。どうせガチャだ 実況落ちてるやん
取り敢えず10番の選手は今日もスタメン・スタベンから外れております 9番が退がってからボール尽く奪われて押し込まれております 勝ちました。ノボリで初クリーンシート
この大会特有の相手応援席に挨拶しにくる子達にほっこり
リード抱えてても最後まで異常に攻めるチームにオジー＆ぺリマンイズムを観ました
ゲームで言うとFIFAやウイイレじゃなくてFE、それも加賀時代のやつなのは気になりますが
何処までいってもエースと有能杖使いで攻める、みたいな。9番が退がってから気が気じゃなかった
状況報告は以上です >>1
今見てニッコリしてしまいました乙
2222記念カキコ >>17
長期ケガって２試合位前の時に
言っていただろ エスパルスの今月の運勢↑
エスパルスが勝ってくれないといつも大凶だ プロ野球の世界では「月が変わればツキが変わる」という
４月はツキがなかったんでそろそろツキ変えてくださいや 火曜の湘南戦…もし負けるということがあると、
これは勝負の時の運という言葉で済まないことになりますが… >>24
「リード抱えてても最後まで異常に攻める」ってのをトップチームで見たいんだよなあ これだけ監督変えまくっても駄目なのに
まだ監督変えれば好転すると思ってんだな >>35
他に問題はあっても監督が一番の癌なんだから
交代すれば好転はする
長続きするかどうかは別の問題かも知れんが >>35
監督変えろマンの言うこと聞いた結果がこれだからな、ただ健太変えろマンとゴトビ変えろマンとヨンソン変えろマンは馬鹿だが、大榎変えろマンモフモフ変えろマンロティーナ変えろマンは正解だったな ヨンソン2年目はエウソン獲得による立田CB起用と
システム変更、ドウグラスの不整脈とかあったから同情するよ 同情はするが最下位と勝ち点１差じゃクビでも仕方ないわ 今年よりけが人少なかったのに順位下だった時の監督を待望するってすごいな ユース観にいったけど、トップチームの数倍面白かった。 うちらはホームで清水さんに勝ててないから引き分けで御の字レベルだと思います。 >>43
誰のこと言ってんのか知らんけど、ヨンソン？
ヨンソンの時とは選手層が違い過ぎるから今年と比較しても仕方ないだろ。
というかこの戦力でこの順位が異常ってだけ。 >>43
平岡は怪我人戻ってきても全く勝てねーじゃん
無能の極み >>46
フラグ立てにきてんじゃねーよ
うちだって正直引き分けで御の字だよコノヤロー 左SB以外はここ10年で一番選手層、質量ともに厚いでしょ。
その左SBも山原は大当たりだし。
まあこんなクソみたいなサッカーやってたら夏と冬で主力大量流出しかねないけど。 仮にグアルディオラとかクロップとかが監督になったら今の選手でも上位いけるのかしら？ スタッツで大抵負けてるの何とかすれば結果も付いてきそうだが
変えないだろうが、442が合ってないんじゃないの いいCBがもう一人いたら絶対3-5-2か3-4-2-1の方がいい
立田では無理 >>46
公園の駐車場は何時くらいに行けば間に合う？ >>51
前者は勿論、後者も資金恵まれたクラブでの結果だから
バイエルンに比べりゃそりゃ負けるがドルトムントだってビッグクラブでしょ。格だってボルシアMG級じゃない
アタランタのガスペリーネやベティスのマヌエルとか観てみたい。ただ、アタランタはボスマンルールフル活用してたけど 平岡否定する奴がヨンソン推す意味が分からんわ
ちょっと選手いないくらいで今より低い勝ち点なのに誰かさんのせいにしてもらえて羨ましい限りだわ >>56
ヨンソンは平岡と違ってやりたいサッカー分かるからな（解任された年はグチャグチャしたけど）
というか、そこまで言うなら選手層比べたら良いじゃん。今とは比べ物にならんよ。 まぁ明後日の湘南戦に勝てなきゃクビだろう
難しい試合になるだろうが結果出せなきゃさすがに終わり 湘南に負けても解任は無いね
エスパルスは伝統的に判断が遅いから まぁ流石に湘南には勝つだろ
監督抜きでも勝てるレベル 現実は湘南にも引き分けで切るに切れず今の体制が続きそう 何だかんだ湘南も良い選手居るし今のJ1は甘く無い。
ベストメンバーの清水は強いのは間違い無いけど
湘南戦に限らず先制したら、SH交代して守備優先で後藤入れて良い
今の選手は攻撃的な選手は多いけど守備的選手が少ないんだよな
走れて守れる相手クロス防ぐSH、SBは足りて無い。クローザーとして山原をベンチに置くのも考えて良い >>54
時間に余裕があるなら3時間前の方が安全かと思います。
近くに〇友やク〇エイトの駐車場もあるのでそこに置くのも手。 中山が結構守備もいいからスタメンなんだろうけど、後半の逃げ切りとして使う方がいいと思うんだ
あとカルリーニョスも守備のカードだと思うんがFWとして考えてるなら監督はアホ
中山、後藤、カルリーニョスのうち2枚がサイドならクロスには強くなり、鹿島戦とかガンバ戦とか広島戦みたいなことは少なくなるはず
得点はセフンサンタナコロリ任せ
ヴァウドもホナウドも外せないから外国籍選手の扱いが難しい >>69
中山本当に使いやすいんよなあ
使われる理由はよーくわかる 湘南は崩壊してる訳じゃないから普通に難しい試合になると思うよ
ただでさえ361のWBが幅使って来る相手苦手だし 湘南はゴール前でも繋いでなぜかシュート撃てる時も絶対撃たない縛りプレーみたいなのしてる
一回解放されればケチャドバするかもしれん 絶対に勝てる相手も絶対に負ける相手もいない
試合はやってみないとわからない >>67
痛いところを突かれたら荒らしってか
俺からしたら身内可愛い可愛いしか言わないお前らの方が荒らしに見えるがな 今16位で下には2チームしかいないんだぞ？
そのうちの1チームに勝てなくてどこ相手なら勝てるんだ
どんなに平岡が無能で采配で足を引っ張っても
選手の個の力だけでも勝てる相手だ 現状上だろうが下だろうが勝ち負けで順位ってのは入れ替わっていくんだよ ユングベリが古巣アーセナルに歓喜してるらしいが古巣エスパが苦戦してることも気にかけてくれてるかな、、 >>79
可愛い可愛いなんか言ってねぇよwww
ヨンソンヨンソン言ってるお前の方が可愛い可愛い言ってるみたいなもんやぞwww そら右だろうと左だろうとそいつらからしたら真ん中の奴は反対サイドの人間に見えるだろうよ >>69
カルリに関しては同意
カルリはfwじゃなくてSHで使うべき 万全ならトップでもシャドーでもサイドでもやれるだろうけど
現状すぐ強度が欲しいサイドに置くべきよな モフ率いる山形だとか清水産の多い岡山だとかとプレーオフって十分ありえるな >>84
自分も偏っているくせに
中庸ぶってんじゃねーよ オシムの能力を全体的に劣化させてハードボイルドにしたのがチョウキジェな気がする 肉離れ？ライオンに襲われた野うさぎが逃げ出すときに肉離れしますか？準備が足りないのです。 大熊がモフ解任したのは11/1、ロティーナ解任したのは11/4
だから今年は33節終了まで解任はないな
セレッソ時代も最終節だけ大熊が監督代行したことあったろ オセフン
カルリ 唯人
山原 ホナウド 松岡 中山
ヴァウド 義宜 原
権田
もしくは前3人を
サンタナ オセフン
唯人 山形のなべしんコーチと平岡篠田を交換とか馬鹿なこと言ってるな 宮本は最近本当に良い！
けど、現状打破するにはここを松岡とかにしないと厳しいよなあ ロティーナの時は溜息つくな！ブーイングするな！って吹きあがってた界隈が今では逆にそういう風潮が息苦しいと批判する側に回ってて草なんだ 宮本は良かった次の試合は別人のように良くないからそこを乗り越えて欲しい 松岡が逆にまだまだ感がね
いまの宮本下げて使えってなるかな >>98
松岡底で宮本ホナウドを前に並べてボランチ3枚とかも見たいけど、前線のタレントが豊富だからそれじゃもったいないしね。選手層が厚いのも悩ましい。
あれ、なんでこのチーム勝ててないんだろ。 ワイドにしても駄目ならいっそ旧ミランみたく4-3-1-2にするのも有りか てか今のスタメンの出来に文句はあんまないわ
個人個人では十分やれてるし
監督の戦術の問題だと思う 選手は随所にいいプレー出してるよね
監督やコーチがそのレベルに追いついてないように見える フットボールラボ見ればわかるけど、タックル数リーグワースト、警告数リーグ17位だから全然ボールにいけてないことが分かる
ボールが取れないから攻撃もできなくて点も入らない（攻撃回数リーグワースト、パス数リーグ16位、クロス数リーグワースト）
だから弱い 前に山原がタックルしたら権田が「滑らない、滑らないよ」
って声かけてたからチームとしてタックルは抑制してるんだと思う 守備の部分は去年から継続してるからな、平岡は前からのプレスを強める気は無いようだし >>101
去年も3試合ぐらいだけ良くてまた駄目になったからどうなるかってところ >>107
これ以外にラインが異様に低かったりでマトモなサッカー実践してないことはタッツ的にも明らかなんだよな…
そりゃ河治良幸からもうちのサポとのやり取りで遠回しに清水は監督変えた方がいいんじゃね？と指摘されるわけだ >>107
違うよ。タックル＝スライディングだとしても、ついていけない事じゃない。切りかえされて、かわされないように滑らない。
ただ、サイドからのセンタリングには滑って欲しいよね。 ロティーナのやり方を元にしてるからそりゃ去年と同じ様なスタッツになるだろ >>110
いやいや
フットボールラボのクラブスタッツ見る限り今季のうちはJ1リーグNo.1のハイプレスチームだぞ
ロティーナ？そんな人いたっけ？ってぐらい守備体系はもう以前と全然違う 今年の守備のやり方がロティーナと同じとか言ってる奴って本当に試合見てんの？ まあタックル少ないのは確かにそういう守備戦術なのかもしれないけど、被チャンス構築率、被シュートがリーグ16位の時点で割と破綻してると思う
特に被シュートが多いと、それはそのままうちの攻撃回数の低下に繋がるよね そら90分同じ戦い方はしてないだろ
ハイプレスしてる時間帯もあればロティーナの守備戦術してる時間帯もある
試合の要所要所では上手くいってる時間帯も多々あるけど平岡の試合全体のマネージメントが下手すぎていっつもやられてる 超ハイプレスなのにトランジションめっちゃしょぼくてラインもかなり低い
今季のうちはなんかわけわからんチームカラーになってる
だから>>107みたいなクラブスタッツにもなるし成績もよろしくないのかなと >>118
被シュート数なんかどうでもいい
そこは失点数でみればいい
入る見込みのほとんどない打たされたシュートってものもあるからな >>121
シュートで終わられてるってことはこっちがカウンター打ててないってことだけどその点に関してもどうでもいいの？ >>123
そういう煽りはいい加減やめようよ
言いたい意見があるなら、データを示すなりしてこういう傾向があるとかちゃんと言ってほしい >>122>>123
昨季と打って変わりリーグ1位を誇る超ハイプレスクラブへ変貌したにも関わらずカウンターへ繋がられないってそれ普通にダメだろ >>124
煽り？ちょっと何言ってるか分からんけど
今更去年からやり続けてる事を否定してどうしたいんだ？
そもそもそれじゃやってられないから平岡が前から行くのをプラスしたんだろ
本当に試合見てるのか？ うちの場合、超ハイプレスという名の無駄走りだからな とりあえずラインはもう少し上げないと、押し込まれた時に押し返せず、防戦一方になってしまう。 プラスっていうか前から行く時間帯が殆どだろ
J1リーグ18チーム中ハイプレス指数1位は伊達じゃない
それでいて劣勢になると昨季より明らかに最終ラインはドン引き状態
これのどこがロティーナと同じやり方なんだよ ハイプレスなのはいいが決まり事のないハイプレスだからうまく奪えないしカウンターにならない
誰を起点にどこで奪うかぐらい決めとけよ 単純にセットプレーでの失点が多いからタックル数減らしてるんだろ 前線はイケイケハイプレスで相手を牽制するけどバックラインは低く構えてるから中盤スカスカ
ボランチ宮本が欠かせない存在になっているのは豊富な運動量でその中盤スカスカスペースを埋めてくれるから
ボランチ白崎も基本同じような役割だったが不満タラタラ（そりゃ普通そうだわな）で挙句に故障した 運動量なら竹内も…
ってあいつどうしたステルス負傷かそれとも序列下がったか？ >>126
試合見てるのか？だけ聞かれたら普通煽りに聞こえると思うけどまあそれは置いておいて、俺は今の守備機能してないから攻撃回数も減って点取れなくなって弱いんじゃない？変えるべきなんじゃない？って言ってるだけだよ
去年からやり続けてるかどうかとかどうでもいいよね >>133
宮本の運動量はその竹内でさえ圧倒する
>>132
自分でレスしていて気づいたけど中盤スカスカになるのも昨季ロティーナ体制とは大きく異なるね スカスカと言うがラボのデータによるコンパクトネスは例年と大差なくリーグ内でも平均的な数値
去年だけはかなりコンパクトだがご存知の通りの成績なので去年と違ってもそこに何ら問題はないだろう
ちなみに2018年は今より若干縦幅広い >>132
納得
で、中盤が間延びしているのに放り込みする訳でも無く
何をしたいサッカーなのか全く分からん
ただの無秩序お気持ちサッカー >>129
ロティーナと同じということがよっぽど嫌みたいだけど、大熊さんや平岡がそう言ってるんだがそうなんだろう >>130
行く時と行かない時を合わせる練習してるって言ってたぞ、そのおかげでプレスの強度がなくなってるけど 前線は全く強度の無い後が連動しないプレスをリーグ1してて
後ろは去年から継続して自分の守備範囲を守るブロック守備
よって中盤はスカスカだからそこからフリーでクロスを上げられ失点 それでも失点数自体は多くないんだから得点をどう取るか考えた方がいいが
まずは攻撃回数が最下位なのを改善しないと得点は増えないだろう >>138
嫌だとかそんな俗悪な感情はないよ
ピッチ上で起きてる事象が昨季と違う点多すぎるからそれを指摘したに過ぎない
それを踏まえたうえで開幕前確かにそんなこと言ってたけど現状の認識は大熊さんなら多分変わってるでしょうね
そういえば以前大榎さんが2018シーズンのヨンソンスタイルをポゼッションに優れたサッカーだと素っ頓狂な評価を口にしてここでも総突っ込みされてたな
あれには笑ったわ 今年はロティーナとは全然違うやり方だと思うけど別にそれ自体が問題な訳じゃないでしょ >>143
各ポジションにタレント揃っているから勝ち筋というかセオリーに沿ったやり方でいいのに
ハイプレスに特化するならせめてライン高くするとか
ライン低く設定するならよりコンパクトにするとか
こっちも大それたことを望んでいるわけではないんだよ
なのに平岡さん何故かそれやんねーんだもん
それでいて結果も伴ってないわけだから周辺からごちゃごちゃ言われてもこれしゃーねーわ アグレッシブかつフレキシブルに色々やろうとしてぐちゃぐちゃになってるんだろ今
ある意味監督の目指してるサッカー モフの攻撃とロティーナの守備のハイブリッドや！
モフの守備とロティーナの攻撃のハイブリッドでした…(白目) ここまで何も出来ない監督は大榎以来だわ
今年は選手のレベルが比較的高くてそいが厚いのが幸いだった
ヨンソン時代の戦力で平岡だったら
ブッチギリで最下位独走だったな 湘南には勝つとしてもその次は川崎だぞ？
12戦で2勝とか無能にも程がある 試合の内容自体は選手の質もあると思うけど近年より良くなっていて互角以上の内容が多い
サンドバッグになる絶望的な試合はほぼ無い
その分交代策をことごとく外してるイメージ 昨シーズンもぶっちゃけセットプレーからの失点率が全体の43％と異常すぎただけで
この数値が平均なら、失点数は少なかったんよね
守備構築は昨シーズンからされていたと考えるべきか
相変わらずヘディング弱いのはあかんけど >>152
課題は昨年から全く変わってないと言うことか、ただ昨年はサンタナがいたけど今年はサンタナ復帰したばかりだしこれで好調の広島と2対2は悪くないともとれる、痛いのは神戸、浦和、G大阪と引き分けたことだな >>153
高温多湿のマレーシアでの中２日６連戦の疲れが
この日数で抜けるわけがない
あの川崎をタコ殴りにできるチャンスでしょ 有利な日程でうちが勝てたことあったかな
下手したら走り負けるまであったぞ クラブがやりたいサッカーってどんなの？
アルディレスペリマンあたりの？健太のころの？ 流石に湘南には勝てるだろうよ
下見たらもう他に勝てる相手いないよ そもそもお前らどこの何のデータで語ってるの？
そしてそのデータがどういう状況での数値か分かってるの？
甚だ疑問だわ まあ明日は気が楽だろ
勝てばそれに越したことはないし勝てなくても解任されるだけだから シーズン前に優勝争い！
得失点差+10以上！
タイトル獲得！
とか言ってたはずが入れ替え戦順位の16位…
怪我人戻ってきても全く勝てず
10試合消化して僅か1勝のみ
どうしてこうなった 壮絶に勝てないからイライラしているビッグフットボール清水だ
まずは、日本サッカーに多大なる貢献をしたオシム氏のご冥福をお祈りします(_ _)
これからも厳しい現状の日本を厳しく、温かく見守ってください(_ _)
そして、我が清水ですよ。マジでイライラしている。何故勝てんのよ(#´・ω・`)
下手したら、大宮にも勝てないんじゃないかと思うくらいヤバいぜ(#´・ω・`)！！
頼 む か ら 勝 っ て く れ(#´・ω・`)！！
清 水 打 線 大 爆 発 が 見 た い ん だ よ(#´・ω・`)
明日は湘南。レモンガススタジアムに参戦する！！勝つのみだ(#´・ω・`)
さあ、ちくん！！全てのピースが揃った我が清水エスパルスにひれ伏す準備は出来たかい(#´・ω・`)？
ビッグ・フットボールを目指して、現状から脱却する日が来ている。覚悟しとけよ……(#´・ω・`)
∧＿∧
(#´・ω・`) _､_,,_,,,
/´`''" '"´｀`Y'""｀`'j ヽ
{ ,ﾉ' i| ,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l
'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{ ,ﾉi,､;;;ﾉ
ヽ､, ,.- ,.,'／`''｀,,_ ,,/
`''ゞ-‐'" `'ヽ､,,､,､,,r'
,ﾉ ヾ ,, ''";l
./ ;ヽ
.l ヽ,, ,/ ;;;l
| ,ヽ,, / ;;;| オラぁ、ちくん。見とるか！！
| ,' ;;;l l ;;'i, ;| これが清水エスパルスの最終形態よ……
li / / l `'ヽ, ､;| 我が清水エスパルスにひれ伏せ！！頭が高けえんだよ猿ども(#´・ω・`)！！
l jヾノ ,ノ ヽ l ,i|
l`'''" ヽ `l: `''"`i
.l ,. i,' } li '､ ;;' |
l ; j / _, -― '￣￣｀ー‐-､_
, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´ ;; __ __, -―- ､;;￣￣｀l
;; ,__ ;;' r ' ´;;; ヽ_ゝ_;;| lヽ, / .|
;, Y´| l __ ／`'| | | l l;| l ヽ l .
| |.;;l_,-'l | V | |.l .| .| l i i | ;lヽ|
|.| ''.|/ l |;;;| | | | ;| | | ;l l| i ;;;; l | l
;; i / .il /| |.| | | i | | l i '`i l / >>158
湘南にはリーグ戦直近3試合勝ててないけどな どうしてどうしてどうしてこうなった
マチスコープ♪
・ゴール経験の少ない日本人選手しかいないから決定機を外しまくるのは自明の理だった
・頼みの外国人選手がスロースターターすぎて弱いチームなりの開幕ダッシュに失敗した
・本来なら勝利の救世主になってほしい鈴木唯人がここまで何もしていない たしかに権田と一対一になって点取られるシーンて今年無いな。
低い位置からクロス→ドッカーン
セットプレーでゴール前ごちゃごちゃ→ボールが転がって入る
みたいな失点シーンしか記憶がないわ
そんだけラインが低いんだろうな。 >>132
白崎も基本同じような役割だったが不満タラタラってどっか情報出てんの？ やっと公式LINE出たと思ったのになんか違うんだよなー。
エスパルスだけちゃんとしたスタンプ作っちゃいけない契約でもあんのかな？ 某記事からビッグベアのオシム思い出コメントより引用
＞シュート練習中の選手に大熊さんが「ナイス、ナイス」と声をかけると、オシムさんは「ゴールに入っていないのに何がいいんだ」と激しく怒ったという
＞「そんなことを言われたのはオシムさんだけ。サッカーではちょっとの差が大きくなる。それを気づかせてもらった」
理解ってんなら平岡通して唯人に言えや！レギュラーの責任としてプレッシャー掛けとけ！ 著作権が別の会社で使用料がかかるのかな？
LINEスタンプの単価が低いから他のグッズと違って回収の見込みができないとか？
知らんけど 鈴木唯人は湘南戦から一気にブレークして最終的には１５点キメる
と信じたい
それが出来る未知の実力を秘めているんだからそろそろ(*>人<*)お願い！
なんだかんだみんな期待していると思う >>159
確かに主観よりはデータある方が良い、とは思うんだけど…
起こっている現象より自分の結論を優先したり
起こっている現象の一部のみに着目しすぎて他の大切な部分が見えていなかったり
みたいなのも多い気がする
そして正直ここに書いてることは
強化も監督も選手もとっくに分かってるだろみたいなのがすごく多い 湘南戦はこんな先発かな。サンタナは、骨折が蓄積疲労によって再発する恐れが
あるからベンチじゃないかな。同様に、ホナウドは腰痛・白崎も肉離れ再発の
恐れで先発から外れると。唯人と宮本も疲れがあると長所が死んじゃうから、
コロリと竹内が先発でいいのでは。
オ・セフン
コロリ カルリ 神谷
竹内 松岡
山原 皇帝 ヴァウド 原
権田
控え；大久保 立田 サンタナ 岸本 宮本 片山 唯人 湘南には全力でいってほしいけど難しいか、どうせ川崎にはベスメンでもボコされそうだし >>175
まあ結論ありきで書いてるんだろうな
自分にとって都合のいいデータを都合よく解釈しているんだろう
そして何より都合悪そうなデータを示すとだんまりなのがいただけない 前線のチェイスはできてるんだけど、攻め込まれた時のボールホルダーへのプレスが甘くない?
守備ライン作るのを優先して楽にパス通されたり、
一定距離保ったままズルズル下がって簡単に5mくらいライン下げられちゃう >>177
金曜の疲れを後ろ倒しにできるわけではないからな >>161
選手「復帰してもすぐにコンディション戻らねえよ」 >>174
現実見ろよ
スタメン一回外して本職のFW使ったほうが勝ち率上がるわ
北川より得点力が上と書いてた人元気かな >>171
オシムさんサッカーは得点しないと勝てないのを良く知ってますね
ここの唯人個人サポには耳の痛い話し 広島戦のように急に押し込まれる展開になったとき、縦にパスを出せる松岡が必要
松岡が復調すれば変わるよ ハイプレスしたいという一部の選手の願いを叶えるためのロティーナ更迭、平岡就任だから
ただシーズン始まってから結果が出てないから後ろはビビってライン上げられない 中山も神谷も結局は点取れないからダメなんだよなあ
唯人はIHな、ゴリブルと運動量活かして得点取れなくても貢献できて輝けそうなのに 去年ラスト４試合をダイジェストだけど見たんだが唯人の推進力と西澤のプレースキックが攻撃を牽引してたわ
セットプレーが武器になれば大分変わって来ると思うわ 左SBが全員鈍足でまくられ無い為にライン下げてるのがプレスかけきれない原因でしょ
山原片山二人とも足が終る後半にウインガーにやられてるじゃん
松原補強まで待つのかね？ 片山はともかく山原にはビルドアップや攻撃も任せきりなんだからそりゃ試合終盤は厳しいだろ。山原いなかったら今以上に機能不全だわ。
>>193 はアホかよ 山原はデータでも意外と走行距離、スプリント回数悪いよな
SBだったらもう少しやってほしいところ
身長という弱点もあるわけだし さすがに山原神格化しすぎ
ここ2試合だけだが本当に神格化レベルはホナウドだと思うわ
でも山原は賞賛に値する活躍してる
本当に良い選手 選手は揃ってんのになぁ。。。
監督が足を引っ張りさえしなければ普通に勝てるのに 湘南には勝てるだろうが
それでこの体制でイケる！とか思われるのも何だかな、、、
その次の川崎で現実見ることになるだろうが アシストしまくりの山原まで叩き出したら終わりだぞ…
山原のプレースキックがかなり可能性感じるからサンタナ、セフン、ヴァウド揃い踏みのセットプレーが見たい >>164
ポジティブやなあ
３チームとも実力的に格上やで クローザー的な存在が必要かな。今のメンバーだとヘナトとか。
外国人枠がハードルになるとしたら、白崎をリザーブに置いておくか。 >>209
この書き込みしたのが立田とかだったら激アツ 湘南とはいい試合するだろうし川崎にも京都にも同じようにいい試合するだろう
今のチームはJ1どことやっても戦えるけど、どことやってもお付き合いするチーム 湘南にも勝てなかったらさすがに擁護できないわ
監督コーチ総辞職もおかしくない ユースは4-0で勝ったみたいだけどトップは1点リードした後2点差つけたら死ぬ呪いを受けてるみたいな試合になるのどうにかしろ >>200
あの程度で信者呼ばわりはないだろ
清水のFWは点が取れない
岡ちゃんだって例外じゃなかった
代表の方が点取れてたしな
清水を出るとちゃんと得点できるようになる（大王、丸木、宇高など）
チームのコンセプトが2点失っても3点取って勝つサッカーじゃないからしょんない
今はサンタナ様様 >>200
お前、人を見る目無いな
俺は何回か唯人アンチと個人サポさんから言われたことあるんだぞw >>206
ガチの皮先サポが荒らしに来ててワロエナイ
余裕ないんですかね 相手のハイプレスはかわせるようになってきているし
最近は攻撃の練習を重視しているそうだけどその成果も出始めている
ダメ出しばっかしてないで良くなってるところを認めて信じて応援しようや >>217
そうは言うても後半キッチリ対策してきた熊のハイプレスに手も足もでず終始サンタナ目掛けて蹴り込んでたけどな
湘南もトランジョンに優れたクラブだからビルドにおいて90分間ハイプレスをいなせるか？格好の試金石になりそう 最終的に悪い結果になることもあるでしょう。
けど、やる前からそれを受け入れちゃダメでしょ。
by王貞治 先制点は取れてる
更に追加点も大切だが
それ以上に守りきることが大切！
とりあえずベンチメンバーにCB入れようぜ平岡さんよー ベンチのCB入れてドン引きしたら追いつかれたゲームもあったなあ GWの箱根越えなんて嫌すぎる
さらに今日は小田原で祭り 戦術的にCBの投入がなくてもアクシデントもあんだから入れとけって話だよ
この前もヴァウド危うく痛めるとこだったろ 原スライドするんだろ
そこら辺は立田相当信頼ないみたい
立田、ヴァウド、サンタナ、セフンとか同時にいるとセットプレー迫力あるのにな >>222
入れずに追いつかれた試合も2試合あるのも事実
問題は戦術の選択肢無くして対策されやすいことが大問題 てかレレとか神谷とか入れんなら立田(井林？)に割く枠ぐらいあると思うんだが >>229
それを議論してるのよ
攻撃的選手だらけで交代戦術の幅潰しちゃってるって チーム状況がアレで銭出してアウェイ遠征とか偉いなぁ 湘南に勝てなくていつ勝つのか
清水に勝てなくていつ勝つのか
お互い崖っぷちだなまじで頑張れ！
勝てなきゃ平岡さん終わりだろう 今日勝たなきゃしまいだよ
勝つ事以外有り得ない！勝てる力あるんだからなんとしても勝て！
勝つことにとことんこだわる戦術と技術と何より気持ちを！！ >>234
２日前に高速で事故2連荘みたよ
多分どっちも人亡くなってる事故やった
気をつけて運転してくださいね お客は癒されにここ来てるみたいだけど>>233まみれ筆頭に書き込みするなよ 勝点3
これで外野は黙るから
とにかく勝って欲しい
自信も戻るし 湘南スレ覗いてきたら誰もサッカーの話してないしこれは勝つる >>216
すまんけど、うちのサポの巡回先は関東メインで鞠、鹿、瓦斯、らスレくらいかと
エセ関西弁だし、京都のなりすましでは？
余裕無いのは事実だから、清水戦はそこそこガチメンバーかと。
ノリでレプリカ買って偵察へ(湘南側だから出番が…)
平塚アウェイ側売切。気合い凄いな、そういうしみサポの姿勢尊敬するわ
BSでも放送予定
https://i.imgur.com/fhOVIrc.jpg
https://i.imgur.com/UU80g0p.png 山原の縦パス大好き
今日こそは唯人にものにしてほしい アナ「もし湘南に負けたら降格濃厚ですし、これはご自身の進退に関わると思うのですが…」
平岡「やる前から負けること考えるバカいるか！出てけオラ！」
みたいな茶番を試合前にやって欲しい >>232
こういう下位同士対戦って、引き分けで共倒れって可能性が結構高いんだよなあ >>250
6ポイントマッチあるあるだね
お互いリスク回避で前に出ない予定調和
でもそれは問題の先送りでしかないし、湘南は前から来るでしょ受けて立つしかないね 終盤の放り込み対策だけなら
立田しかないと思う。
使い用だわ >>254
そう思って鹿島戦だかガンバ戦に終盤入れたら完全に逆効果だったのがトラウマなのかも
それから頑なに使われなくなったのは悲しい >>240
対戦前に覗きに来るたび思うんだけど
予算40億超で高そうな外国人何人もいるのに
なぜか毎回残留争い直接対決になってて
ぜんぜん勝てずに煮詰まってるチームに対して
延々ガチサッカー話で盛り上がってる王國スレが異常なんだよ
うちでデータ出せとかやったらハラスメントとして扱われるから >>247
甲高いすっとんきょうな声で『時はぁぁぁ来たぁぁぁ！』
堪えきれない絶妙な表情で『プッww』
をやれる湘南選手が思い浮かばない >>255
終盤放り込みされまくるから
立田純増して中厚くするしかねーと、思うけど 今日は６ポイントマッチだな これに負けるときつくなる 湘南は守備は固いぞ あの日の湘南戦は西澤だったな
エウソンはいないけど オセフンがスタメンなら今日は100%清水エスパルスの勝ち
そうでなければ…
察してくれ… 唯人のヌルヌルドリブルをレモンスタの名物にできるように今日も頼む そういう試合でいつも負けるのがエスパルスだろ
まあ平岡解任(or辞任)してくれるならむしろ負けてもいいんだけど 試合前の熱い時間に申し訳ないけど
ヘナトって今何やってんの？まだ療養中？
昔は神とか言われたけどさすがに試合勘ないだろな
夏市場でバイバイなの？ まあこの6ポイントマッチまでに全員ではないとはいえ怪我人が帰ってきてよかったわい >>267
この前練習試合に出てたから復帰してるけど。
少しは調べたらいいのに、貶して何がしたいんだ。 >>270
ごめん。ありがと 松本戦出てたんだね
復調しているなら松岡とのコンビ早く観たいなぁ GK 21 権田 修一
DF 4 原 輝綺
DF 2 立田 悠悟
DF 50 鈴木 義宜
DF 29 山原 怜音
MF 13 宮本 航汰
MF 3 ホナウド
MF 11 中山 克広
MF 18 白崎 凌兵
MF 23 鈴木 唯人
FW 9 チアゴ サンタナ
GK 1 大久保 択生
DF 7 片山 瑛一
MF 17 神谷 優太
MF 32 ベンジャミン コロリ
MF 8 松岡 大起
FW 10 カルリーニョス ジュニオ
FW 20 オ セフン GK 23 富居 大樹
DF 16 山本 脩斗
DF 8 大野 和成
DF 2 杉岡 大暉
MF 5 古林 将太
MF 15 米本 拓司
MF 27 池田 昌生
MF 7 田中 聡
MF 26 畑 大雅
FW 9 ウェリントン
FW 10 山田 直輝
GK 1 谷 晃生
DF 22 大岩 一貴
DF 3 石原 広教
MF 14 茨田 陽生
FW 11 タリク
FW 13 瀬川 祐輔
FW 18 町野 修斗 ヴァウド怪我かな？
てゆーかそれなら井林控えに入れろってほんと ガチ？
ヴァウド欠場と谷ベンチどっちが影響でかいかね？ あー
セフンはスタベンかぁ
せっかくの勝ち点3確定機会逃した
平岡さんキッツイぞこれ 外国人7人居てスタメン2人
ベンチにはDF0
オセフン獲得は他所も羨むようないい補強なのに戦術面でベンチ
足引っ張ってるのはフロントと監督か ヴァウド居ないのはきつい
そしてCBの控えはまた入れないんだね なんだこのスタメンは、、
カルリ、オセフン、松岡がスタメンなのが理解できない
流石に今日まけたら辞◯だろうよ 能力の高い外国籍選手を使いこなせてないよなぁ
先発これでいいのか ヴァウドは外人枠問題か
てかカルリはベンチ入れんなら使えよ オフセンこのままベンチ続くようだと早期退団あるかもな 自ら勝ち点を捨てていくスタイル
もはや解任待ったなし！ >>288
それより松岡とカルでしょ
使わないなら勿体ない、売るとかJ2にレンタルとか 怪我明けの選手がすぐに怪我前に戻ると思ってる戦術クラスタはやっぱり選手を駒としか思ってないんだな >>237
無事到着したよありがとう
しかし人凄い
GWなめてた
ケータリングカーいっぱい並んでるしこれから腹ごしらえ
まあどこも行列だけど >>294
それならサンタナ、コロリ、カルリーニョス、ホナウド、白崎、松岡は外さないといかんな…
全員まだ合流して1ヶ月未満… >>294
単に批判したいだけだからな
批判するなとは思ってないが批判内容がアホすぎて突っ込まずにはいられない カルリベンチ入れても使わないしコロリは前節戦術面でベンチ外
オセフンはチーム事情でベンチ
これに触れると戦術クラスタに認定されるらしい CBが跳ね返すよりクロスを上げさせないのが本当のウェリントン対策だと思うが 立田、ウェリントン相手はヤバい
嫌な予感しかしない 湘南のスカウティングはきっと前節の広島みたいなゲームプランで来るよ
放り込みは後半から増やしてくると思う >>302
昨シーズンヴァウドもボロ負けしてるし
どうせ誰も止めれん >>302
試合終盤に向こうが放り込み作戦してきてウェリントンにやられる
これがめちゃくちゃ想像できる オセフンは素人が見ても凄いと思う
勿体ないがスズキはエスパのサッカーに合ってないと思う
オセフンこそヨンセンやそこいらのかわりになりえる選手かと
あと立田使うくらいなら原cbで片山使うのがマシだと思います てか前の試合見てなんでまた中山使ってんの？カルリーニョス使えよ 例の神戸戦で立田壊したのウェリントンじゃなくてポドルスキだっけ？ 正直ここ最近の低迷は唯人を引っ張り過ぎてるのもある気してきたわ どーせカルリコロリはでないだろうって邪推してしまうくらい前節の采配にはガッカリしたわ 中山は決めないけど
縦への推進力が抜群で相手を引っ張れるから使いたくなる気持ちはわかる
まぁ、決めないけど レアンドロダミアンとウェリントンは対策してもやられる定期 >>307
原と皇帝じゃウェリントンに無双されるだけだろ ウェリントンって今シーズンノーゴールどころか途中出場ばかりなんだな ウェリントンに後半から放り込みって言ってる人いるけど途中出場ばかりのウェリントンは最後まで持たない気がする セフンスタメンなら勝ち確定だから試合始まる前にビールでも買ってこようかと思ったけどやっぱそうは問屋が卸さないか
湘南は堅い印象だけどクロスからの失点が殆どでDF陣（3バック）の空中戦勝率もJ1リーグ最弱なんよ
だから屈強なターゲットマンタイプに該当するセフンは湘南からすればまさに天敵なのでスタメンからぶつけて欲しかったが…
上手くいってないチームは得てして自らゲームを難しくしがちなのでまぁしゃーないか 今は知らんけど2年くらい前までは外国人部隊に弱かったよな湘南 まあでもポジ要素あるとしたらヘナト以外の外国人が高いレベルで戦力になってるのはデカい 平岡って展開予想してベンチメンバー組んでないから攻撃選手ばかりになるんだろ
コロリカルリ神谷は同ポジ争いだしこの中の誰か1人じゃないの >>331
中山ってスタメンで使うより後半途中のオープンな展開でスペースが空いてきてからの方が効果あるからだろ 決定機を台無しにしたりイージーミスでロストする選手は、他で効いててもマイナス要素の方が遥かに多いんだよ。 >>332
いや中山はスタメンから派だわ
途中からだとただただ試合に入れなくて技術の低さを露呈する試合が多かった印象 >>334
決定機はあれだけど
ロストは前線の選手で最も少ない定期 カルリーニョスを使わない縛りプレイはいつまで続くんだw ボーナスステージ
ラッキー立田
お前ら勝ち点3ありがとなw >>330
今日こそは行けるかもしれん
まともに動けるのか疑問だけど 今日勝利なかったら辞任してくれよ
マジでそのくらいの試合とメンバー選考だぞ カルリカルリ言ってる人多いが、名古屋戦途中から出て空気だったじゃん >>344
そんなこと言ったらここ最近の神谷も空気じゃねw カルリじゃなくてディサロ使ったのはなんだったんだろうな
きょうはベンチ外だし ヴァウド怪我かよ！立田は存在価値証明出来んのかよw。何回もチャンス与えて裏切られてんじゃん
井林も無理ならまだ菊池に賭けた方が期待持てねぇか？平岡はいい加減自分の世代諦めて成岡から下の岩下直撃世代選べよ
それと中山と唯人はスタメン外せって！特に唯人は推進力が…とかFWで言われても意味無いよ。スターシステムどんだけだよ
サンタナとセフンのコンビ仲がまだならコロリで良いだろ 宮本は不安そうな顔がいかん。
ビキさんの系統
もっと堂々としてほしい。 ヴァウちゃんいないと何より寂しい
立田はかわりに祈れよ 最初からセフン、松岡出せよと思ったけど、もうなんでも良いから勝て勝て勝て勝て！！！ 宮本の時点で勝てない。
カバー範囲が広かったとしてもそもそものクオリティが低い選手は通用しないんだよ。
それに宮本は致命的にやらかす。 権田、よしのり、山原、松岡、白崎、カルリ
次点でサンタナ、セフン、唯人
近年のエスパルスベストイレブン入って来そうなメンツ揃ってるんだから勝てなきゃおかしい
自信持て！絶対勝てる！！ 中山と唯人は最近結果出してないからなぁ
不安に思う気持ちはわかる せめて中山は後半途中からとかなら、活かせそうなのに何故先発なのか。いまは得点力が欲しい。 アウェー湘南戦だと
篠田とモフは快勝
ロティーナは引き分けだったが今日は果たして 宮本は横パスのミス
中山は大事なとこでのトラップミス
どっちも致命傷でしょ ここ数試合の宮本は及第点以上だろ
そりゃミスもあるけどプラスマイナスなら充分プラス域ある
竹内ベンチ外に追いやるだけのプレーはしてる
翔さん時もそうだが、客観的に見れない奴多すぎだろ
いい時は良い、悪い時は悪いでいいのにな >>363
中山に関しては、前節と神戸戦決定機外しでほんと無理 降格した時の大榎を思わせる頑固な選手起用
やべーなこれ ここ数試合の宮本にそこまで不満ないけどな。
前節の2点目なんて宮本が飛び込んでなかったら入ってないし。 宮本は今までの借金がでかいからな
あと5試合ぐらいは活躍してくんないと 竹内はホナウドと控え組として組んで連携よくなったんじゃないの
チームの決め事ないから個人同士の連携がすべてだし >>375
ウタカヘディングあんなうまかったっけ… >>373
終わった試合の事はどうでもええわ
これから出る試合で活躍してくれればええ 点が獲れてない相手に大量失点とかたまにやらかすからな。今日は絶対に点獲らせるなよ >>381
TVないからDAZNだよ今は実家だから ロティーナとクラモフのサッカーをドッキングwwww無理な話www 【清水】 押し込まれる展開が続いており、ボールを奪ってもシンプルに前線へロングボールを供給するしかできない
情けなくないのか
こんな書き方されて 中山さんすみませんでした。今のところ攻守によく効いてる やっと二人結果出したな
サンタナの影響力でかいからDFがつい釣られるか 前節で愛想尽かしてdazn解約した者ですが、速報見てすっ飛んできました
なにが起こってるんです？ >>399
あんなんで心折れるならよく去年耐えられたな ドラえもんの驚愕AAの気分です
勝ってるだと！？(AA略 ラッキーラッキーかわいい
日本平にも来てほしい
勝利の女神 この展開はむしろ監督の力量が問われると思う。
唯人連戦だしカルリは絶対に使え。 お前らのケチャップどんだけビッグサイズなんだよ業務用か！ 現地見に行った人には報われてほしいから今のとこにっこり ターンオーバーの湘南にはこれくらいやってもらわんと
それにしても相変わらずCBの足遅いのにハイラインとか湘南は良くやるな 唯人はホントに雑魚相手には無双するな
去年のスーパーゴールも湘南戦だろ？
現代サッカーはCBが良くないと始まらんな 現地のサポ報われて良かったな
唯人休ませてほしかった
やっぱIHが向いてそうだ
神谷だめ
コロリが良かった ┼‐ヽ ｰ|,-┐ ｰ┼‐, / ／⌒ヽ ＿)))))＿ ／⌒ヽ ＼ | ┼ | ┼
ﾉｄ､. /| ﾉ Ｃ|フ) / ／／ミﾐ＼＼ ／_ノ ヽ､_＼ ／／ 彡ヽ ＼ .. ﾉ. | ｄ､ | ｄ､
＿_ / ／／ﾐ ﾐ ﾐ oﾟo ○ ○ oﾟo彡彡彡彡ﾐ ﾐ ﾐ ＼ ___
| | | | ∠. | ､ ヽ／/ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__●__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) ＿,､) _) |
・・・・ o__） ﾚ ｀ / | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ＼ |
＿_l___ ＿＿ / | :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ） | ┼ |
. ｄ ／ ＼ | ノ | | | ＼ / ） / ／ | ｄ､ |
ノ ＼ |ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ／ |
＿!___ l l __l__ ヾ（￣ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ￣￣〈 | | | ___
ｰ┼‐ | ｀! ＞ ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン ﾉ ・・・ _)
(＿. ﾉ. ､ﾉ （ ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ ／
. __/＿_ ／ ン ￣￣￣∨￣￣⌒ヽ
/. -- ＞.
/ ー‐ ／ サンタナいるといないじゃ全く別チームになるな
明らかにサンタナ復帰してから復調しだした 内容は結構難しい試合だったわ
本当に厳しい
でも勝てたから良し
とりあえずボランチ二人ヤバいって >>428
これのラインスタンプが欲しいんだよなあ スタッツ見ると湘南の方がいいけど決定力の差で勝てた こんな勝ち試合なのに
SofaScore
宮本
5.9
嘘だろ 一気に順位表の見栄えが良くなったな
負けてたら終わってただけに快勝できて良かったわ >>436
サンタナを相手DF警戒するから唯人、中山にチャンスが来るからモノにしてくれれば上なんだけどな
これからだ 宮本は覚醒した試合は良いけどそれ以外は本当に酷い
そろそろ松岡スタメンでいいだろ
後立田が思っていたより良かった >>449
しょんない
デュエルで点数かなり上下するから 鈴木唯人
・CKでこぼれてくるってのは去年から得点シーンで多くあったのでしっかりそこにつめようと意識していた
・（中山、白崎へのアシストは）いいタイミングで走り出してくれたので自分はそこで出すだけだった
・他のシーンでもコンビネーションをもっと高めていきたい
・まだまだミスも多いし課題はたくさんある、次々に試合がくるので次に向けて準備していきたい
・サポーターに勝利を届けられていなかったのでこの勝ちをいい方向に持っていけるようにチーム一丸となってやっていきたい 一生懸命応援してくれてるvtuberの人に勝利見せれて良かったわ 平岡代えろ！中山唯人外せ！
完膚無きまでに外れてて草 試合始まる前からネガってたやつら
このスレにいっぱいいたよな
平岡さんに謝ったらどうなんだ？
お前らみたいなのがチームの“癌”なんだよ 唯人をIHで使えたら本人にもさらに良さそうだなあ
カルリを使う時間増やしてさらにコンディション上げてほしい
神谷よりコロリなのを監督は理解してくれ CKのこぼれるとこにサンタナ居る率の高さよ
2点ともサンタナが最初に触ってる >>469
所詮そんなもんだろみんながみんな清水のために尽くしますみたいに思ってるのか? >>472
嗅覚がすごいわこういうとこがストライカー ここんとこ少しずつだが内容よくなってたから勝つと信じてたぜ
次は王者川崎だけどガードオブオナーやった試合のように目にもの見せてやれ 勝ったけど平岡の交代策はやっぱりイマイチなんだよなあ >>472
ボックス内の職人だわな
それ以外ももう少し頑張ってほしい 地味だけど権田の存在がデカイ
Gkが逆だったら確実に負けてた
>>474 唯人無双はもちろん絶賛なんだが、前半の宮本が効きまくってて凄かったわ。ここ数試合良いけど、ひょっとして化けてきた？ >>469
1日で30回40回ネガティブなレスしてる人もいたな 最後の締め、本当に雑すぎ
鹿島ったり繋いだりしろよ >>462
川崎にもサンタナ、カルリ、唯人、コロリなら得点できるでしょ しかし今日の主審微妙すぎじゃね？
まあ結果に対しては若干有利に働いたかもしれんが 流石に湘南はJ1厳しいと思うから怪我人戻った状態なら勝ちは当然だった。
湘南側は対戦もう少し前だったら良かったのに。
鈴木唯人と松岡はワールドカップ帯同の練習相手にはなりたいので結果出さないと >>469
偉そうに講釈垂れてた奴らとかどういう気持ちで試合見てたのかな？ カツに関しては前節も外す以外は普通によかったから
いらねしてたのはノイジーマイノリティって奴だろ
ていうかサンタナいらねするスレ民だぞ、推して知るべしだろ 平岡「立田が久しぶりに試合に出てほぼパーフェクトな試合をしてくれた」
全くその通り あとはカルリのコンディションが100％に戻ってくれれば
前半少し怪しいとこもあったけど後半の跳ね返しは最高だったよ立田 選手の能力考えたら勝てなきゃヤバいからな
逆になぜ後半早々失点するのか >>472
フィニッシュに徹してくれてそれ以外をセフン、唯人、カルリにさせたら爆発してくれるのに ウェリントンばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか 唯人相変わらず上手かったけどあともう一皮剥ければとんでもない化け物になるぞ >>502
試合始まる前からネガってた癌細胞が何か言ってるわ 中山がかなり良かった
ホナウドも失点するまではかなり効いてた
あとは今後考えるなら松岡、セフンをスタートから出したい
サンタナ、セフンの共存が浮上の鍵かもしれない カルリがまだまだ本調子じゃないが慣らしていくしかない
福田も言ってたがこれだけの選手層があるんだからもっと上行かなきゃ 怪我人戻った状態だと川崎にも申し訳無い。
先制からの後半引き分けな展開 何故かいつも不意に大勝する平塚のスタジアム、いつもありがとうございます。
（今日も6点くらい取れるかと思ったけど） 川崎相手に今日のサッカーできたら上々だろ。頑張ってくれよ。 >>461
失点に絡んだわけでもなく
デュエル全敗でもなく
この点差でこの採点はなかなか無い 選手が揃ったからとすぐにコンディション100パーじゃないのにな
平尾戦術なしくんもだけど 川崎相手に同じ展開なら前半のピンチで2点ぐらい決められて早々に試合決められる 平岡監督
・湘南が非常にアグレッシブでピンチもあったが選手が粘り強く戦った
・そこからカウンターといううちの得意てしている形で得点を奪って追加点、非常にいい形で行けたのが良かった
・選手が本当に頑張ってくれたのに尽きる
・相手のシステムが違うところが最初あったが、どこが空いてくるのか相手が前に出てくるところその逆というのもチャンスになると話した、それが上手くはまった
・（鈴木唯人について）いつも言っているが彼はあれぐらい十分できる選手と思っているのでもっともっと得点に絡むように、守備でも貢献してもらいたい
・権田、鈴木、久しぶりの立田がほぼパーフェクトなプレーをしてくれた、感謝している
・勝てない時期でもサポーターの暖かい熱い応援に感謝している、次のフロンターレ戦勝つことしか考えていないのでいい準備をしていきたい 福田は
おっしゃる通りだと思いますねぇ
その通りだと思いますねぇ
が口癖だから 川崎だろうが戦えるはず
ジェジエウとかいうバケモンいないからセフンで押し込める
あとはサンタナに決めてもらおう カルリのセーブされたやつか
抜け出た唯人がセフンに出せれば追加点あったかもしれないのでその辺は残念
カルリのはオフサイドではなかったっぽいし >>505
コンディションは試合こなしてあげるんだからそういうのなんだかな 実況スレの平岡動け平岡動け連呼は相変わらずで笑った
ようやく戦力通りのサッカー実践できたかって感じ
とは言え相手がカード切って圧かけて来たら相変わらずバタつくのはどうにかならんのかな
今日は3点差もあったのに >>518
むしろホナウドに思った
後半球離れ遅くなって狙われてた 出だしのゴタゴタは相手のスタイルが事前準備と違ってたからじゃないか
いつもはもっと繋いでるもん
おらもそう思ってたけど7人替えて全然前に急いできた >>518
流石にヘロヘロだろ
中三日で12km走ってんだよ、よくやってるわ >>469
ダメ出しばっかして結果が出なかったらほれ見たことか解任だ何だと喜ぶようなレスは本当に気分悪い
選手からも言われるスタのため息もそれの現れじゃないか
良くなってるところを認めて勝利を信じる、結果が出なかったときこそドンマイ次頑張ろうって声援を送るのがサポだろって思う >>530
連戦過密日程とはいえ大一番で湘南は何故に7枚変えしたのかようわからん
舐めプしてきた訳でもなさそうだし 湘南のシュート22(14)でよく1失点で済んだな
頑張った証拠だ >>527
今日に関しては動け言うの早すぎだろって思ったわ
後半開始早々なのに 唯人と中山にはまだ貸付残ってるから掌は返さんぞ！
立田は今日みたいな慎重プレーしてくれりゃ良いんだが大概続かねぇんだよな…。宮本と合わせて貸付で一資産級だからまだ信用出来ん
そして権田凄すぎて笑えるw。序盤の二点ぐらい防いだセーブが無ければ点差は逆だったと思う
白崎も動きキレキレだったな。カルリと西澤の調子上がらん以上LSHスタメン固定だ >>507
あと一皮剥けたらうちにはいなくなる。悲しい これでも宮本が一番走ってんだな
原とかからも名前が挙がっているし見えにくい貢献 >>529
ホナウドは玉離れが怪しかったな。
>>533
後半2本ぐらいあったよく分からないミスは勘弁してほしい。
スタミナは流石だけどね。 >>542
柱谷に続きだんだん外堀が埋まってきました 今日の飛び出しといいやっぱ唯人はIHが一番合ってそうだな 湘南DFライン高いからボール出ればスプリントになるんやろな >>533
後半は流石に疲れてたなw
それでもカバーリングやプレスでは仕事してたが
パスの凡ミスは萎えた 唯人って脚の回転はそんなに早くないけどスゲー前に進むんだよな
バネがあるっつーかなんつーか >>529
ホナウドは体の入れ方がカード貰いそうで怖い
でも今のところは宮本とセットで良い感じ >>520
ほぼに該当しない部分デカくね？相手がクロスを左右に振りもしないのに放り込まれただけで超バタつく理由が分からねぇ
権田がキレキレでなかったら失点えらい事になってた。まぁ平岡だけの責任じゃないけど
皇帝も立田もヴァウドも井林も場数それなりに踏んでるのに動きがテンパるんだよな… 宮ホナコンビはここのところ調子いいけど前半ペナルティアークのところを御開帳してしまうこのチーム伝統の悪癖を踏襲してしまってたな
何で監督も選手も違うのに引き継がれるんだよ >>534
ほんとだよ
今日負けてたらあいつら今頃嬉々としてこのスレに書き込んでたんだろうな
応援してるチームが負けたほうが嬉しいってどういうことだよと思うよ
いろいろ歪んでるよあいつら アウェー平塚は相性良いなー。よく大量得点してるイメージ。松岡もだいぶ試合勘取り戻してきたし良いゲームだった。あとはカルリ 宮本ホナウドがデュエル負けてるが、二桁デュエルしてるのは偉いわ
竹内河井辺りだとマジでデュエル無かったからな
ボランチは捨て石になる事も必要だわ 前半の前半はヤバかったけど勝って良かった
人数はいるのにスカスカな感じでピンチになるのはなんでだろうか
これだと川崎の流動性を捕まえられないぞ スレ番といい５月は巻き返し月間になるかもしれん
縁起が良い >>538
そうか？
現に二枚目怖いホナウドを松岡、セフン入れてかなり安定したから交代も的確だと思ったけど 現地だったけど良かったわー。
ホナが交代時にキレてて誰ともハイタッチしてなかったので、誰かフォロー頼むよ。 >>569
西澤は去年の最終節に覚醒してたのになまたやり直しだよ… >>561
自クラブで不満溜まったら清水スレに癒されに来てる人がいるのはらスレの書き込みで見たからお客もたくさん混ざってサポのふりしてるよ 今日勝てなくて次川崎とかだと最悪だったな
だが勝ったおかげで最低でも14位になるな >>570
マジか
何か不満抱えたのかな
現地サポ報われて良かったな 山原は毎回体力切れで後半終盤守備破綻してるよなぁ
湘南レベルなら良いけど、上位に対すると厳しいかもね 伏見ガクさんは観戦したのだろうか
やっと勝ってくれたよ 西澤は箇所が手だしスムーズに合流出来るかと思ったら全然そんなことなかった
試合ぶり見るとちょっと出せないよね 福岡引き分けると得失差も並ぶから総得点かーと思って福岡の得点失点数見たら
6得点7失点…？嘘だろ…？ >>460
ようやく利子を返し始めたかっていう気持ち
結果出ない時でも優遇措置でスタメン貰ってんだから唯人は18年北川、中山は18年金子ぐらいの結果が必要
スタメンとスタベンはそんだけ責任の差がある派 手の怪我でもキャンプから身体作れてないとコンディションはすぐには上がってこないでしょ。 神谷は何とかならんかな
左SHのほうがいいような気がするが 最近の後半の戦い方、脚の止まり方見ると
ACL帰りとはいえ川崎に勝つのは厳しいな
リードしてる時にもっとポゼッションできるようにしないと
サンドバッグだわ >>534
そもそも「お花畑」と「アンチ」はイーブンじゃないからな
意見（そもそも他人を貶すようなのは意見とは言わんが）言うこと自体は自由だけどね >>584
サイドは守備出来ないと押し込まれるし中の方が良さそう
そんなポジションないけど 別に全く文句言うなとは思わないけど結果出した日でも褒めないのはどうかと思うわ >>588
うちなら唯人のポジションが1番か…無理だなそれ ってかうちって思ってたより得失点差マイナスそんな無かったんだな >>572
成りすましに監督選手批判派が乗っかってるという地獄絵図
>>577
唯人宮本原山原はかなり出ずっぱりだからな
今日は代わった原もだけど 中山が使われて神谷が使われない理由は完全に守備だよなぁ
コロリベンチ入りのためのヴァウドベンチ外かも思ったけどコロリ使わないしヴァウド怪我なのかな グッバイ湘南
こっちが得点するまではいいサッカーしてたから継続すればJ1定着できるだろ >>538
別に采配って時間でするもんじゃないでしょ ちょっと結果出てないだけで異常な評価を下す奴が結構いる、0点か100点かみたいな
神谷は技術あるって言ったらめちゃくちゃ否定されたし
どう見ても技術はある方だろ
効いてるかは別で >>582
お前自身の利子は払えない程あることを自覚した方がいいぞ >>589
鈍足のCBでハイラインやってる湘南に中山と唯人がやれるのは去年から分かってたからね
課題の対応ができないとフィジカルに優れる上位チームに勝てるかって問題と今日の出来だけ褒める人が別れても仕方ないでしょ 今日勝てたから正直次は捨てる気持ちでローテしていいと思うわ
その次の京都、名古屋の方が大事な相手だし >>594
先発CB怪我なら原か宮本も出来るから平岡的にはいいてことだろう >>597
技術はあるよな。
ただもうちょっとシンプルにプレイしてもいいのにって思うこともわりとある。 立田は今日のスタッツをダミアンで出せたらプレミア行けるな
ウェリントンは立田にデュエルしようとすらしなかった 平岡以前より頬こけたな
やっぱ心労は相当あるんだろうな >>390
DAZNをテレビで見ないでちっさな画面？ >>593
原山原はゲームメイクして守備もしてるから疲れはしょうがないけど、そこに選手交代使うのも勿体ないんだよなぁ
中3日なら岸本片山の使いどころではある気がするけどね >>589
大勝とはいえ前半グダグダなゲームの入りからして権田のビックセーブがなければ逆の結果になっていてもおかしくなかった
その権田も含め今日は選手達の個の力でなぜかメンバー落としてきた湘南を圧倒したにすぎない
勝てば何でもいいのでこれが悪い訳ではないけど各ポジションにタレント揃っているからゆくゆくは指導者やスタッフもそれなりの実力者で固めたい
もう残留争いは飽きたわ
上位目指したい >>608
このサッカーだとスタメン少し変えただけで全く機能しなくなりそうなのがね。SBは特に。 ＞もう残留争いは飽きたわ
＞上位目指したい
これ唯人とか松岡が言ってるならともかく5chのいちサポだからな
マジで頭どうかしてるわ >>605
うん、だから後半開始早々のタイミングは交代しちゃダメなんて理由ないでしょって事よ
現に失点してポゼッションできなくなり2点め取られそうな気配があった >>611
サポが何言おうと勝手だと思うけど…
この選手層で目標が残留ってのは目線が低過ぎるでしょ。福田も言ってたけど。やってるサッカー見たら目標が残留は妥当だけど。 >>612
別にダメなんて言ってないだろ
慌てて交代する必要はないって事だ
サッカーには大抵どちらかの時間帯ってものがあるんだから 唯人は休ませてほしかったね
良い働きだった
中山もやっと結果出たのはでかい
サンタナの影響力は相手DFに半端ないなあ >>616
唯人休ませてたら勝てたかどうか分からんけどな… >>606
そらそうよ。
ここを見てるとは思わないが、ここだけでも相当言われてるのに、個人支援会後援会やら友人知人からも言われて、
更に会社、チームから普通に言われてるんやろ >>610
基本うちはSBが幅取ったとき以外決まり事らしい決まり事が殆どなくて特に前線はフレキシブルという名の即興頼み
だからこそサイドで起点になりゲームメイクできる山原や原輝の存在が際立つ訳だけど言い換えれば彼らが不在だとそれこそ詰みなんだよね >>612
失点の気配はかなりあったし空気変わったよね、間違ってないよ
だから平岡さんも動いたわけだし >>592
せやで
みんなイメージだけでもの言い過ぎなんだよ
平岡さんは監督一年生だけど結構頑張ってるんだからもうちょっと長い目で見てやってよとおもう >>594
中山は数的不利な状況でもネガトラでボール奪い返してたから凄ったな
サイドでネガトラがあれほど強烈ならWBもSBもそつなくこなせそう
カツ中山攻守に効いてた
グッジョブ 唯人すげー走ったな、そしてランキングは広島の藤井が去年の前田大然みたいになってる
https://i.imgur.com/WptRfZ9.jpg
>>548
俺もこれだと思う、全力でなくても速くて記録される >>619
今日みたいに相手より個々の能力が上回ってたら即興でも押し切れるんだろうけどね。
今日勝ってそれ見たことかってなれる人達が羨ましいわ。個々の能力が格上の相手には歯が立たないし、ちょい上同等ちょい下の相手には采配でカバーされてるのに。
まあ一個勝ったことでメンタル的に楽になって、僅差のゲーム取れるようになる可能性はあるけど。 清水さんが止めを刺してくれてありがとう。これで心置きなくJ2に行こうと思います。 >>626
めちゃくちゃ効いてたね
唯人が派手に結果だしたけど中山もmomレベルの仕事したわ 松木ゴールしたのかよ。同年入団組の千葉も川谷もゴリも菊地ももっと焦ってくれよ。19や23なんてサッカー界じゃ若くないだろ
特にこのチームの育成レンタルは流刑みたいなもんだからな。帰ってきても居場所無いぞ。長澤や成岡みりゃ扱い分かんだろ
流刑から数年間戦力に数えられるまで登り詰めたの太田圭・竹内・白崎・金子ぐらいか。宮本もタイミング合ってなけりゃ見切り喰らってたよ
千葉とゴリなんて前評判上ダメだったらまた育成失敗って嘲笑されんだからさぁ、頼むよ〜。FWなら矢島だって１年目でインパクトあったやん >>615
もちろんその考えも分かる
その辺監督がうまく見極めてくれればいいけどね サンタナとオセフンの同時起用しない理由って
・一枚はカウンター時推進力のある選手を使いたい
（今日カルリを前線で使ったのもたぶんそれ）
・2人ともスタミナ的にフルは苦しい
・セットプレーの守備考慮
・ポスト役＆ターゲット役考慮
・併用するとプレスの強度を保ちにくい
みたいに割とあると思ってる >>633
失点が後半５分だからな
そこから急に動け動け合唱が始まったんだよ
さすがに落ち着けよって話
現に交代前に追加点取れた訳だし >>623
もし3-2になってたら雲行き怪しくなってバタついただろうから、少し遅い気もしたけど良い采配だったね ホナウド覚醒してきたけど毎試合カード貰うから怖くて最後まで使えない
ボール狩りまくってくれるし本当ならもっと長く使いたいけどプレースタイル的に厳しいか 実際後半の湘南の縦への早さと瀬川の嫌らしいポジショニングは対応が難しかった
運もあったけどなんとか凌げた >>632
ゴリの前評判って成長期待枠で入団したのにプロでもないのに大怪我するハズレかよって評価だろ？
千葉はまだ鬼フィジカル作るための身体作りの段階だろ
ロベカルマラドーナクラスに足を太くするんだよ >>582
プロの選手がスタメンとベンチスタートで責任の重さが変わるの？ベンチスタートはそんなモチベーションで試合するんだ。それは許せないな！ >>638
ボランチはネガトラでイエロー貰わないといけない場面は有るよ
マトモなボランチのプレーしてる選手だわ サンタナセフンは同時起用しない方が上手くいくだろ
どうせ夏場にサンタナがへばるから上手くローテして乗り切ってくれ >>638
ホナウドは実力発揮してきたのに頑なにホナウドが良いと思ったこと一度もないと書き込みしてるのが今日も居た
ホナ砲や狩り取り見てるのか疑問に感じた ホナウド前半のプレー続けられれば間違いなく替えのきかない選手なんだけどなー 福岡上昇気流に乗ってしまうと困るな
本当今のＪ1休まる時がない はるばる千葉から現地行って良かった！
試合後のラーメンの味はイマイチだったがw 気は早いけど川崎戦はセフン先発ないかな
プレスから蹴らされる展開が続くだろうし
谷口車屋ならかなり空中戦は分があると思うんだけど >>612
何とも言えないな
たぶん相手の勢いを一番削ぐのは追加点決めきることで
そのほかにもマイボールの時簡単にロストしないとかも大切だと思う
後半の序盤でスタミナ不足でそれが出来なかった感じはあまりしなかったけどな
あと選手交代は事前のプランとか小さなケガとか次の試合とかも絡んで決めると思う >>645
正直俺もホナウドにはかなり懐疑的だったからその頃のイメージで頭が固まってしまってる人も居るのかも
ここ3試合でどんどん良くなってるね
特に今日の前半は突出したパフォーマンスだった >>628
勝てなかった日に必要以上にネガって批判して、勝った日も素直に喜ばない
そんな姿勢で何が楽しいんだよ何のためにサポやってんだ
俺の方がサッカー見る目あるんだぜって自己満の為かよ CBいないのにマコ使わない瓦斯が悪い
信じる力が足りない ホナウド普通に良いと思うちょっと熱くなりすぎるのが気になるけど正直ヘナトは諦めてる >>636
そりゃ結果論だな
Attack Momentumチェックすればわかるけど1点返されたことは序章に過ぎなくてその後本格的に湘南の猛攻が始まった
これに飲まれて2-3にでもなったら今のうちではさらにドン引き→同点にされかねないからここはカードを切るべきだ
平岡動けとレスする住人が多かったのはこのため >>655
今日勝ったのは普通に良かったと思うし嬉しいよ。ここ落としてたら降格圏に埋まって抜け出せなかったと思うし、ここのところずっと雰囲気悪かったから。
ただせっかくこれだけ戦力揃ってるのにこのサッカーやるのが不満だし残念ってだけ。これを続けて仮に今季残留できても来季これ以上を期待できないでしょ。積み上げがないし。 川崎に真っ向から挑むのは分がわるい
セフン使って押し込めれば勝機はある
何より次川崎に勝てばかなり自信になる、勝ち癖つけたい >>594
個人的にはそこまで神谷の守備悪いとは思わないけどな
攻撃でスピードなら中山、技術なら神谷というか
前者は使われ後者は使うタイプって感じ
守備なら神谷白崎は勤勉に動いて基本に忠実に守る一方
中山はポジションだけ取っといて
相手は奪えそうな瞬間スイッチ入れるイメージ >>657
そんなに良くなったのか？
練習公開してる？ 逆に原と山原スプリント回数10回ちょっとなのか
SBにしてはここは物足りないがバランスか >>661
ぶっちゃけこれだけ強力なスカッドで試合に臨めて実際個の力で押し切るゲーム内容見せつけられると本来ならもっと上位目指せるよな…と自分も思いましたよ 本調子のホナウドここまで化けるとは思わなかったよな
松岡が調子戻せない今ホナウドマジで救世主だわ >>651
現地行って報われたな！
良かった良かった
>>654
今はかなりフィットして日本にも慣れて本来の力出せるようになったんだろうなと
ミドルもあるし狩り取り能力高くロスト少ないから早く松岡と見たいなという感じだ >>638
>>658
普段はそう見えないけどスイッチ入ったら熱くなっちゃうタイプなんだろうな
自分でもそういってた気がするし
ただ今日の前半はかなり効いてた
そういえば今日は前半皇帝と立田が露骨にウェリントン走らせる回し方してたな
実際30分ぐらいでもうスタミナ切れてたように見えたし
彼の場合それでも一発があるから怖いは怖かったが
これも攻撃は最大の守備というやつか 今日一番良いなと感じたのゴールは当たり前なんだが、唯人が早めに打ったシュート
これ今後の本人にとってでかいんじゃないか やっぱチームの強化を考えるとルヴァンの動員テコ入れ策ってとても大事だと思うんだ
だから来季は限定ユニとjam9招聘をルヴァン戦限定にしたら良いのではないだろうか
でも鹿児島デーは週中だと遠方から遠征し辛いからやっぱリーグ戦でやるべきだと思うんだ 大島がスキあらば怪我してた
流石にいつもの凱旋ゴールは避けられたか >>661
>これだけ戦力揃ってるのにこのサッカーやるのが不満だし残念
>これを続けて仮に今季残留できても来季これ以上を期待できないでしょ。積み上げがないし。
全く同意できんな
少なくとも今年のハイプレスカウンターサッカーは去年のドン引きモタモタサッカーより見ててはるかに面白いけどな俺は
いま時点の順位にはそりゃ満足してないが怪我人が戻ってきてるし今後は大いに期待してるわ 今日の試合はボランチみんな良くなかったな…
松岡ですらイマイチだったな
ここどうなるんだろ
平岡ターンオーバーなんてせず変えてこないだろうけど 正直宮本かなり効いてる
得点シーンもしっかりゴール前まで顔出してるし、繋ぎの場面でもしっかり顔出せてる >>660
選手でもない監督にあんだけ動け動け言われてんの始めてみたよ 試合前湘南は堅いチームだと聞いてたが
実際は3バックらしく攻撃の流動性が一番嫌だったわ
サイドに人集めてコンビネーションとか後ろからの飛び出しとか
逆にディフェンスは引いて守るときはともかく切り替えのファーストディフェンス突破すると結構崩せそうに感じた
リードしてからは相手もかなり前に来てたからその傾向強まったけど
その前からそうだった >>660
他人の意見を結果論だと結果を用いて否定するって斬新だなw >>680
これを良しとする人って頑なに去年と比較するよね。
自分もトランジションの早いサッカーが好きだから去年のサッカーは好きじゃなかったけど、だから今年のサッカーが良いとは全く思わないってだけ。
今年の選手たちの即興サッカーに未来があると思ってるなら自分と貴方のサッカー観は合間見れないから議論するだけ無駄だと思う。 ホナウドさんは間違いなくハズレだと思ってたもん
本当に嬉しい
宮本はさすがに疲れてるのかなぁ
今日は集中力に欠けるみたいなプレーが目についたが戦力になってきてこれも嬉しい >>635
サンタナのロールがポスト&フィニッシャーだからDFW&ポストのオセフンだとポストの位置取りの練習が居るんでしょ
カウンターでボール運べるのがカルリ唯人中山後藤だからその辺が前線に居ないとサンタナオセフンのツートップは厳しいんだろうね 俺もう見に行った試合で勝ったのなんの時かも思い出せないわ >>682
宮本を語るキーワードとして
空いたスペースとか相手のフリーな選手をいち早くカバーする
ってのが一番適切な気がする
今日もそれは目立ってた（プレー的には目立ってないが）
もちろんそれがボランチの仕事だしリーグには彼以上のプレーヤーゴロゴロいるし
イージーなパスミスも目立つし
高さも強さもテクもそこまである訳じゃないが
攻撃時のもらう動きとか前への飛び出しも明らかに向上したしね 今年現地観戦試合は負けた3試合と、前節の大雨だったんで、心が折れかけてた。
行ってよかった！ 2勝しかしてないのに12位は草
ホンマそれだけ勿体無い試合が多かったってことやな〜 >>694
20代だけど調べなきゃ思い出せなかったわ
2018のアウェイ瓦斯戦だったわ4年前って何事だよw ホナウドは本当に失敗だと思ってたよ
転んで失点したり
今日はバックパスロストからウェリントンシュート権田神セーブのシーンはホナウド戦犯になりかけたな >>688
>現に交代前に追加点取れた訳だし
↑これが結果論
Attack Momentumを用いてリアタイで起きていた事象をもとになぜ平岡動けとあのとき連呼されたのか？説明したにすぎない
要は出来事について詳細にレスしたまで
結実から逆算して物事語る結果論とはまた違う >>689
どのへんが選手の即興サッカーなのか
ハイプレス＆カウンターもれっきとした戦術だし
どんな戦術でもフィニッシュは少なからず前線の選手のアイデア依存だよ >>700
だからサッカーには大抵どちらかの時間帯ってものがあるって言ったろ
慌てずに様子見たり今いる選手に対応させるることも大事なんだよ >>696
報われて良かったな！
現地サポには報われてほしいと思ってたから良かった 後半頭からフルボッコってのが続いたからねえ
あのなす術なく押し切られる感じはもう見たくないな >>701
特に前半は監督やチームの狙いがプレー出やすいと思うんだけど
今日の先制点は相手のサイドの裏のスペースを付いた形だけど
これまでの3バック相手の試合でも
プレーチョイス見てるとあそこチームとして狙ってたと度々感じてたわ
>>702
50分やそこらで毎回流れ悪いからと交代しまくってたら
特に連戦ではチームマネジメントメチャクチャになるだろうからな
どちらかというとどう凌ぐか、どう押し返すか策を練ってマネジメントする方が
監督としては大事だろうな >>701
そもそもだけど
うちは昨季と違い超がつくほどのハイプレスクラブへ変貌したけどカウンターに直結するトランジション指数がかなり低調とあって実はそこまでカウンターに特化してない
それでいて最終ラインは少なくともJ1復帰後もっとも低いのでハイプレスのメリットを見いだせずなんかわけわからんチームカラーになってる
得点力不足は前線が即興に頼り過ぎて’（得点パターンの）再現性が皆無だから
今日のように毎試合局面において個でぶん殴れるならそんなことどうでもいいけど現実はそんな甘くないよねって話 >>701
それはハイプレスとカウンターが監督が仕込んでるものだったらね。現実は選手のアドリブでやってる部分が多いでしょ。現に極の宮本のインタビューではそういうこと言ってる。
あと最後のフィニッシュの部分は前線の選手によるところがあるのはその通りだけど、フィニッシュ前までは監督コーチが仕込めるでしょ。今は再現性があるとは言えない。
やっぱりこれ以上議論しても無駄だと思うよ。 実際順位表眺めるとさ、降格圏で争うことになりそうなのって湘南磐田清水なんだよなぁ今のJ1厳しすぎるはよ残留争いから抜け出したい 実際即興頼みとか唯人頼みの部分はあるだろうな
まあドグいた時は超ドグ頼みだったし
ドグ北川なんかは監督ってより2人の関係だったし
攻撃は個人や選手間のコンビネーションでも別に悪くはないというか良し悪しだと思う
個人的にスタイルある攻撃作れる監督だなって思うのは
元鞠のポステコとかミシャとかスキッベくらい
後は割と特定の個人の質や即興に依存する割合大きい感じするなあ
そもそもどこまで監督が作ってるかって100対0みたいな話でもないしね いつからこんなにボランチの層が厚いチームになったんだ
宮本は本当尊敬するわ。ベンチにも入れない時期やサポからも評価されない時期が続いたのに今主力になりつつあるからな。
今日も疲れてただろうけど随所で効いてた。 >>700
Attack Momentum
馬鹿の一つ覚え
と言われるから連呼するのはやめたほうが良いよ いまの清水ってハイプレスカウンターがやりたいのか引いてセットして固く守りたいのかどうも狙いがよくわからん
ガンバ戦みたいな試合してくれるの面白いんだが >>711
ホナのバックアップ又は上位互換としてポジションを奪うか
ヘナトの復調次第 >>711
いるいらない以前に、もう前のようなパフォーマンスは出せないと思ってる
普通に今季限りでしょう >>717
ホナウドと被るのは竹内で、宮本と被るのがヘナトでしょ。
松岡はどっちもってイメージ。 >>710
また良い思いできるよう報われる行ってた良かった試合見たいですな
現地観戦お疲れ様でした >>706
なるほどw
カタカナ大好きなタイプかwww >>712
湘南は争わずもう助からないかなと
神戸の頼みの綱は有名人在籍ジャッジがあるか >>716
監督の指示としては前線もサボらずボールホルダーにチェックにいけ、だけじゃないの
その後の連動が一切見られないからサイドでハメるとかそういうのは狙ってなさそう ボランチは組み合わせが重要なのかなって思う
宮本ホナウドは相性◎だけど宮本竹内は相性×ってイメージ
松岡は誰とでも相性〇いける的な >>713
サンタナ復帰がめちゃでかいと思うよ
昨年13点は伊達じゃない
2点前節決めてるしね
カルリもだけど明らかに相手DFは警戒するもん
サンタナのおかげでマークも分散するから今日の結果がある >>714
今のメンツだとフィジカルも明らかに向上したよな
ちょっと前までは中盤でちょっとガチャガチャってなったりちょっと浮き球になったりすると
結果絶望的なくらい相手ボールになってた まあ今日は勝って良かったが、権田のファインセーブに助けられたのも事実だな。
毎回、前半も後半も試合の入りで集中切らして押し込まれるのはどうにかならないのか？あと、無駄なファウルが多い。そういうのが改善されれば、もっと勝ち試合が増えてくると思うのだが。。。 2019、2020のヘナト出せるなら余裕でポジション奪えるけどその状態には程遠いんじゃないか 竹内も宮本も相方に合わせて動くタイプだから並べると譲り合いになって自動ドアになる
過去では河井もそう >>706
今日の試合後コメントで平岡自ら「自分たちの特徴であるカウンターから中山が取ってくれました」
と言ってるしチームとしてカウンターを狙ってるのは間違いないよ
その一方でサンタナやセフンのポストプレーやサイドを起点とした遅攻も織り込んでるし現実的な落とし所だと思うけどな
後は前の選手が決めるべき時に決めればいいし決められなければ別の選手を入れるだけ >>713
>ドグ北川なんかは監督ってより2人の関係だったし
>攻撃は個人や選手間のコンビネーションでも別に悪くはないというか良し悪しだと思う
これはクリスラン＆北川の頃からショート＆ロングカウンターばっちり機能してたから指導者がちゃんと仕込んでいたよ
クリスランと同じレフティー＋ターゲットマンタイプでもある上位互換的存在ドウグラスが補強されたことでより機能するようになった ここ数試合での感想
ホナウド、宮本、立田いいじゃん！
山原は欠かせない
前線にデカい選手いると相手がびびってる
セブンとサンタナの同時起用がうまくいかないかなぁ
松岡、カルリの本調子にはまだ時間かかりそう
2点差にする点を取れればガンバ、広島にはかてたよなぁー
ゆいと、ゴンさんはスーパー 今日のセフンは途中から頭じゃなく胸トラップで収めようとしてたな
ドウグラスかよ なんでカルリ使わないの？って前節思っていたが、
今日の出来なら納得。 とりあえず勝てて良かった
スコアだけ見たら圧勝だけど権田のおかげだな 次節川崎に勝てれば、例の曲線にようやく乗ったと思っていいですか？ >>721
馬鹿にしてないで議論したら？
〇〇信者とか、こいつ試合見てねーわwww
とかレッテル貼って馬鹿にするのは簡単で卑怯 >>730
狙ってる割にはこれまで実際カウンターそれほど機能してなかったことを把握して頂ければ幸い
だからこそチームカラーも「？？？」になってしまう件も込みで
今季のうちは各ポジションにタレント揃っているから今日のように局面局面において個でぶん殴れる相手だったら基本なんでもやれますね
でも毎試合対戦相手は必ず変わる
そんな甘くない >>723
それが事実なら今後も厳しそうだな怪我人多かっただけでこれから決まりごと仕込んで行ってくれるなら良いけど ホナウドはJの中でも屈指のボランチだな
センターラインが安定してきたからどこ相手でも勝ち点狙えるはず
欲を言えばカルリ、コロリ、セフンに爆発して欲しい >>693
俺も自分の最新の勝ち試合調べてみたら2019年の神戸戦だった
北川とドグとビジャが決めた試合 >>702
だから
そんな余裕ないほど失点直後から湘南の猛攻が開始されたのでそれを受けて「平岡動け」「平岡動け」と大多数のリアタイ勢（実況民）が連呼したのも当然だとAttack Momentumを用いて説明したに過ぎない
結果論で物事語ってもいない
sofascoreのAttack Momentum改めてチェックしたけど試合全体通して結構押し込まれてる時間帯長いね
権田がビックセーブ連発してなかったらもっとオープンな展開で拮抗していたかも
想像するだけで恐ろしい
権田様々だ >>743
この二試合はホナウド、宮本の奪取からのゴールが産まれてて理想的
特に今日はホナウドの刈り取りがえげつない
松岡、ホナウドが完成したらJ屈指のダブルボランチになる それはそうと立田は得点者の頭をやたらバチバチ叩くのやめた方がええと思うんやが >>744
俺もこの試合観に行ったわ
となりの大学生らしき人が小籠包食べてて熱い汁がピュッて飛んで前の背中がはだけた若いお姉さんの背中に汁がかかって何があったか解らないであろうお姉さんが「痛い！」って叫んだのは衝撃だった >>747
ホナ松ヘナで中盤制圧しよう
攻撃は唯人とサンタナでなんとかしてもらう方向で >>723
たぶんそうだろうね
前線からのチェイシングでボール奪取できればベストだけど、いなされた途端にピンチになるからそこまでのリスクは背負わないようにする
ただ、前からのプレスが全くないとラクに前向かれてパス出されるから、それはやらせない
中途半端な戦略に聞こえるけど、やりたいことは分かる 立田が痛んだ時、様子見に来たの権田だけだったのかわいそう
他のメンバーも心配してやれよ >>743
試合見直したけどホナウド無双だったな
色んな所に現れて刈るわパスカットするわ鬼キープにガンガンパス通すわで特に前半やばかった 今日鹿島が勝って川崎引き離されたから
川崎次節は必ずガチでくるでarrow ホナウドには、ヘナトと違って得点への期待感が皆無なのが不満なのだがそれは贅沢か
前線にパス通すからええか >>340
ボーナスステージ
ラッキー富居
お前ら勝ち点3ありがとなw 相変わらず3得点してもバタバタした試合運びだったな
4得点してやっと確信できたわ笑 ホナウドは体のキレも出てきて頼りになるね
ただ相性悪い審判だったら退場になるわ。そういった意味でも展開見ながら今日みたいに松岡使えたら相当心強い 1点返された後のコーナー あそこでもし決められたら完全に流れが湘南にいっただろうな
こないだ最近調子のいい広島に引き分けだったから今日は勝てると思った
ただ毎度毎度後半立ち上がりにバタバタするのは何でなんだ 今日のJリーグ全6試合中無得点のチーム無し
ちょっと珍しい？ とりあえず竹内後藤滝がいないと観戦中のストレスが格段に減るわ 中山と立田、本当に良かったなあ
立田はこのレベルの出来ならスタメンでも文句ない
ポカは誰もがするから、自信持ってプレイしてほしいな 立田は輩系にいくなら金髪ボウズの桜木花道の方に行ってほしいわ
UMAは駄目だ ここ数試合の安定はホヤウドの貢献が大よねえぶりわんホヤを、あがめよガチで(´・∀・｀)
ホヤ松尾化でみたい米ガチで(´・∀・｀)
勝ってうれしーハナイチモンメなんでけふはお疲れさまでしたえぶりわん久しぶりに勝って嬉しい(´・∀・｀)ｸｿｽﾀﾃﾞﾓ >>768
どうせなら赤髪にと思ったが戸田になっちゃうな なんで湘南のGK谷じゃなかったんだろう。明らかにプレーに差があったのに しかしｸｿｽﾀは淘汰されるべき早よ横浜FCや仙台と入れ替わって欲しいわｸｿｽﾀベルマ〜レは
ｸｿｽﾀは罪(´・∀・｀)そしてうんこ
清水の新スタも真面目に頼むやでガチで(´・∀・｀) ホナウド素晴らしかったんだけど、
失点のシーンは寄せてほしかったし
失点後のロストとイエローで一気に崩れたね
要所要所で結構感情的なのが気になる 中山は得点シーンより
3点目の鈴木唯人に出したパス
あれは痺れたわ
あと守備で効き過ぎ >>771
リーグの1勝があのGKが出てたときでカップ戦の3勝もそうだったらしい
単にチームの雰囲気変える的なやつでしょ >>773
ウェリントンのシュートを権田が止めたシーンのバックパスミス
あれが今日のホナウドのワーストプレイかな
鳥栖戦、広島戦はチート級だったが、今日のホナウドは普通だった
ダブルボランチは今日は個人的には評価低い 2点目の原のフリックの動き良すぎる
練習通りだろうなこれ
岩下もこういう逃げる動き得意だったよな
昔はセットプレーのアイデア多彩だった気がする 3点目の唯人のギリギリの抜け出し映像はDAZNでも無いのかな？
どんなタイミングだったか気になる 唯人はものになって欲しいなぁ。
今日の1点目のアシスト。
相手に身体をあてて、自分のプレーに持っていったけど、Jリーグであのプレーできる選手は若手ではいないよ。
交わすプレーが上手い選手はいるけどね。 SofaScoreの立田のデュエルやべーな
地上5/4
対空6/5
ウェリントンいたのにめちゃくちゃ強いやんなにこれ >>779
しかし中上位相手だと何故か途端に通用しなくなる
とかやめてくれよマジで
まあ有り得るんだが >>780
細かくて申し訳ないけど分数の書き方逆やで やられっぱなしだけどダミアンには立田宛がうのが無難だろう
ノリヴァウドだと空中戦厳しい >>774
中山と認識してなかったが最高のタイミングで出してるな
唯人の動き出しもいいんだけど
中山は普段自分があまり出してもらえないから気持ち分かるんだろうなw ホナウド勢い余って倒れた相手の頭蹴ってて脳震盪にさせてたのが悲しかった
どうにかならなかったのかしら >>779
松木はできそう
唯本人は3点目の方がお気に入りみたいだけどさ >>776
あれは唯人のパスが逸れて収まらなくて、ホナウドが何とか足を伸ばしたけどちょこんとしかボールに触れなかった結果なのでどちらかというと唯人のパスが良くなかった >>786
今日の試合の話であれば蹴ったのはオセフン >>783
これはSofaScoreの順序やね
左が回数、右が勝利回数 >>781
立田単体ではダミアンにボコボコにやられたのは最初だけで、その後はよくやってると思う >>786
勢い余ってって自分で言ってるからどうにもならんこと分かるだろうに、どうにかならなかったのかって何おかしなこと言ってるんだ？
選手まで間違えてるし むしろダミアンを完ぺきに抑えられるDFがJにいるのかって選手だからね
今日の立田はすぐに滑らず落ち着いて相手見てよく対応してたよ ノリはデュエル弱いんだが、毎回65点は取ってくれる。立田は100点取る時あるけどたまに20点とるときあるから使いづらいよな。立田のポテンシャル考えればなんとか物になってほしい。 ホナウドのバックパスロストの場面
ホナウドはリターンくるとは思って無かった感じだな
ルーレットでかわして、縦に入れて前向くと思ったらリターン来て焦った感じ 今日は寝過ごしちゃってリアタイで観れなかったのよね
そしたら4点も取っちゃった
川崎戦も寝過ごした方が良い？
宮本は幸一に続いて正博にも褒められてたね
観てると お、もうそこにいるんかい ってのは多いね リアタイでみれんかったけど義宜のよく突き刺さるように押し込んでたな けが人が復帰した選手層が厚くなったことは嬉しいけど、ルバンカップの敗退の可能性も
高いし、若手の出場機会がなくなることも長期的に見ると問題だな。成岡、千葉、菊池、
あたりは、出場機会を優先して、夏以降にレンタルするという選択肢も首脳陣に検討して
欲しいわ。 このチームでのレンタルは流刑に近いから素直にレンタルとも言えないけど、選手のキャリア考えたらやっぱレンタルなんかなぁ
もうレンタルバックしてきた髙橋やジュニア辺りはなかなか出番回らんだろこれ >>802
松本ちえこをどれだけの人が知ってるというのか？ 次の川崎戦でホーム初勝利なら一気にムード変わるんだけどな
流石に厳しいか 昨日帰りに足柄SA寄ろうと思ってたら
走ってる時に混雑状況表示する掲示板が
他は空・混とかだったのに足柄は−−だったり車とトラックの絵だったりで
状況がイマイチわからなかったんだけど
あれはなんだったん？
封鎖でもされてるのかと思ったら普通に営業してたけど 昨日の立田は後半何分だったか忘れたけど素早くカバーリングして相手のシュートブロックしたシーンは素晴らしかった 交代でオセフン、カルリ、松岡、神谷が
入ってくるのは強いわ
サンタナ得点こそ無かったがよく走るし
唯人との相性がオセフンより良さげ 1点目のときに宮本がしっかりと詰めに行ってるのがいい
宮本ホントに変わったよなぁ >>810
去年1年一緒にやってるのとボランチがボール持てるようになったのが大きいよな
今年は怪我人多くて出遅れたが主力が他クラブに引き抜かれないって素晴らしいな あとは西澤復帰してヘナトが以前の状態まで戻らなかったとしても試合出れる段階まで回復したらそれが例えエリートリーグでもまた感動を呼んでチームの勢いになる
完全体まで間近や >>796
安定感はヴァウドも無いような気がするな終盤の余計なファールとか
俊足と得点力は長所だが >>796
FWだったら問題ないんだけど、
CBだと失点に直結するからなぁ
本当に難しい選手 昨日の黙祷はJ1では広島-柏、名古屋-京都、湘南-清水の３ゲームだけだったのか
鹿島、鳥栖、福岡は無視かよ なんやかんやで一番頼りになるのはサンタナだなこのチーム >>813
ヘナトはエリート出てたはず
ベンチ入りしないのは、そういうことかと ヘナトは長期離脱後だし調子上がるまでまだ時間かかるでしょ、カルリも然り >>776
ワーストプレーだけど、人のミスのカバーだからなぁ
あそこを叩くなら唯人のミスを指摘する所かな 立田はダミアンにやられてるといわれるけど、鍛えられてるとも言えそう
そもそもダミアン抑えてワンシーズンレギュラーやったら普通に海外いけちゃうだろ おめでとうございます
今オフは土居⇔鈴木のトレードで 1勝しかしてないから下ばかり気にしてたけど、順位表見ると他もたいして勝ち点稼げてないな
3勝4勝チームは射程内かな 中山のゴールGKの対応まずいな
谷じゃなくて助かったな おはしみ
湘南はスタ外の公園でみんなくつろいでる雰囲気がのどかで好き
やっぱ現地で勝ち試合観れると違うね
もう1度昨日に戻りたいくらい楽しかったわ
勝てな過ぎて3点差あっても全然ハラハラしたけど >>824
流石に浮かれすぎ
次節は川崎だし、そもそも勝ったのは
最弱の湘南と、9人の磐田相手だけだから。。。 9人たって11対11の時点で既に2-1だったからこじつけ >>803
もうJ1のレベルが上がり過ぎてユースの優秀な奴くらいじゃ戦力にすらならないかもな
フィジカル的には栗原千葉はやれるかもしれんが他のユースの子はJ1レベルのフィジカルじゃないね
中山レベルの足の速さがあれば別かも知れないけど他はぶつかり合いで消耗して後半までもたんよ >>818
マジで全然知らなかった
んで調べてみたら前半だけで交代してたからまだ慎重に起用してるって段階ぽい
一年以上離脱してたからね
それでも即アシスト決めてるのは流石だな 【清水】「点差ほどの試合内容ではなかった」4発快勝、9試合ぶり白星も、オレ監督は満足せず
＜明治安田生命J1：清水4－1湘南＞◇3日◇第11節◇レモンS
清水エスパルスが今季最多4得点を挙げ、9試合ぶりの白星をつかんだ。試合後のオレ監督は「点差は着いたが、そこまでの試合内容ではなかった」と、喜びは控えめだった。
リーグ戦7試合連続1得点以下に陥るなど、貧打と揶揄されてきた攻撃陣が遂に爆発した。前半32分、FW鈴木唯人のスルーパスに抜け出したMF中山が右足で先制点。同36分にはCKからのこぼれ球を鈴木唯が左足で押し込み、リードを奪った。さらに、38分には右サイドを崩し、右クロスをMF白崎が右足で今季初となる3点目を前半だけで奪った。後半14分には左CKの混戦からDF鈴木義が押し込み、今季初ゴールで4点目。その後はGK権田を中心とした守備陣が体を張り、リードを守り切った。
ただ、前半の立ち上がりから湘南ペースで進み、後半開始早々に失点した点に触れ「前半に何回かピンチを招いて、後半に失点してね。ノリ(鈴木義)が決めなかったら、逆転されてもおかしくなかったし、湘南が前半で獲ってたら、どうなっていたか」と苦言を呈しながらも、“裏天王山”で9試合ぶりに勝利したことには「前に進めたと思う」と強調した。
1ゴール2アシストの鈴木唯については「今日は攻撃の全てを支配していた。文句のつけどころはない」と褒めつつ「あとはそれを継続することと、決定機でもう1点ね」と指摘し、さらなる成長を求めた。
サポーターからの万雷の拍手には「逆転されて負けたら、合わせる顔がなかった」と苦笑いしつつ「やっぱり、我々の不甲斐なさが故に勝てず、(23日のルヴァン名古屋戦で起きた)ブーイングもそうだし、悔しい思いをサポーターも我々現場もしていたから。それが今日解消したことで、また新たなスタートが切れれば」と巻き返しを誓った。
次戦は7日にホームで川崎Fと対する。「今日のような試合にはならない。だが、プロである以上、次も勝つことしか考えていない。ホームで未だ未勝利なので、なんとしても勝ちたい」と難敵を倒し、今季初の連勝を見据えた。 平岡は前半良い試合した時に相手の対策読めないのか変えてないのか後半にやられるよな
今まで飲水タイムで修整できたけど、今シーズンはやられっぱなしになるから精神に悪いわ ホナが本来の力を出せてるみたいで嬉しい
渋いボランチ好き >>834
鹿島、ガンバ、広島
と優位に進めたのに、押し返されてるからなぁ
特に広島戦は相手監督の途中交代策が良かっただけに、
もどかしかった ホナウド交代の時ご機嫌ナナメだったって書き込みあったから気になってて試合見返したんだけど
皇帝のゴールのCKで交代するけどゴールに全く喜んでないんだよな
代えられるのが不満かと思ったけど、試合後の挨拶で足とり重そうだったから
どっか痛めたか、湘南の荒いプレーと審判のジャッジにお怒りだったかもな サンタナの時とオセフンの時はゴールキックからの攻め方変えて欲しいわ
オセフンと違ってサンタナは足元に貰いたいタイプでハイボールに対しては本気で競る気ないだろ？ >>837
J1担当決まった人とりあえず全員フォローしたんだけど、ここまで熱入れて応援してくれてる人他にいないからこの人がエスパルスの担当になったの大当たりすぎるわ
残りの17人の大多数が無反応もしくは試合結果RTするだけって感じだもん
伏見ガクはツイートだけに留まらず配信中にもエスパルスの話題触れるしアイスタにも来てたんだろ？
んで伏見ファンの人達もみんな一体化して応援してくれてる
神じゃん
ここまでの観察で大当たりが清水広島、小当たりが桜磐田って感じだな >>840
経緯とか全く知らないけど適当に割り振られたん？
まぁ良い人に当たってよかったね >>840
分析おつ
大当たり引いたのか。ファンもすごいよね。
一生懸命清水を知ろうとしてくれてるのが分かる 昨日の失点、酔っ払ってる状態で見てたから「権田どっち飛んでるねん」とか思ったけど、見直したら山原に当たってたんだね。
シュートのコース変わって失点ってのが去年多かったし、反応速度が速い分、権田はエスパルスに来てから少し不運な気がする。 >>843
山原にあたってなかったら止めてたんじゃね？って思うほど反応良かったよなw
権田すげーわ 最近、原がちょくちょくやるエウソンみたいなテクニカルなプレーを見るのが楽しい >>829
長友が通用したのは体幹か
ユースも前からやってはいるけど
フィジコの概念は薄いかも
もう少し徹底してあくか 昨日の遠征は勿論最高やったんやが試合以外。
試合前のライヴの子達煩すぎだな。異常に長いし
後グルメともかくやっぱクソスタやな。
自分は角座れたがシート貼りしてないと云々スタッフと話してたサポーターいたが快適感は皆無やな 言って裏天王山勝っただけ。
やれACLやら連勝やら苦笑
御花畑 >>843
てか何であれオウンゴール扱いにならんのだろ >>840
しっかり良い所を見てくれているね
伏見って清水に多い姓だけど関係は無いんだよね？ >>841
適当までは行かないけど大体がカラーで合わせてるだけみたい
伏見ガクが元々イメージカラーオレンジのVtuberなんだってさ 昨日の原のパンチ力あるシュートは驚いた
あれなかなかのスピード出てたろw 原のシュートあれ早いクロス入れようとしたんじゃないかな？ さっき試合見返して、ていうより前々から思ってたんだけど唯人のトラップてJリーグでも屈指というか世界的に見てもかなりのもんだと思うんだけど
ドリブルでの前への推進力とかすごいんだけどあのトラップ技術がとにかくすごい
言いすぎだとはおもうけどベルカンプにかなり近いとおもう
唯人ならあのベルカンプの伝説のゴール再現できるんじゃなかろうかと期待しちゃう
チャレンジしてみてくんないかなあ >>850
基本的にシュートがDFに当たってゴールした場合は
オウンゴールにならない
クロスなど、そのままではゴールにならないボールを
DFが触った場合にオウンゴールとなる >>858
流石にベルカンプを求めるのは酷
イメージとしては同じオランダ人のクライファート
変態テクがあり、難しいゴールを決めるが、簡単なゴールを外す スポナビの小宮って人の記事、清水が嫌いだとしか思えん文章だな
昨日の勝ちは個人依存の糞サッカーで湘南くらいにしか通用しないみたいな >>858
あとは簡単に倒れない体幹やフィジカルの強さも凄いよな
あそこまで倒れない選手は自分の中では中田ヒデ以来だわ ボロクソに叩かれてるｗ
清水エスパルス大勝も、勝因はGK権田修一。残留を争うチームは変化が必要だ｜Jリーグ他｜集英社のスポーツ総合雑誌 スポルティーバ 公式サイト
web Sportiva https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/football/jleague_other/2022/05/04/gk_1/index.php >>866
ここまでボロクソに書かなくても…とは思うけど戦術的に物足りないのは確かだからな
監督としての平岡覚醒に期待 別に言ってることは間違ってないだろ
このスレでも散々戦術がないとか言われてるわけだし
怪我人戻って中位以上相手にどれだけ通用するかはわからんが >>866
鳥栖の監督にも似たようなこと言われたしそんなもんだろう
川崎戦で化けの皮が剥がれかどうか >>864
小宮嫌いだけど、ここまでの試合見てきたらそういう感想になるのは普通だろ。何もおかしいことじゃないわ。 >>866
割とこのスレで言われてることと一緒やな
戦術がなくて個人で殴ってるだけ いや～個人技頼りの糞サッカーで勝つのたまんねーわｗ 【清水】「点差ほどの試合内容ではなかった」4発快勝、9試合ぶり白星も、オレ監督は満足せず
＜明治安田生命J1：清水4－1湘南＞◇3日◇第11節◇レモンS
清水エスパルスが今季最多4得点を挙げ、9試合ぶりの白星をつかんだ。
試合後、オレ監督の一問一答
ー湘南との“裏天王山”を制し、9試合ぶりの白星
「最終的に点差は着きましたけど、試合内容はそこまでではなかったのが本音。ただ、ここ最近、なかなか勝てなかったので、そういう意味で結果が出た事で前には進めたと思いますね」
ー試合を振り返って
「前半は湘南ペースで、(先制するまで)何回かピンチを招いて、先制してから3点獲った時間帯は良かったですけど、後半開始早々に失点してね…。ノリ(鈴木義)が決めなかったら、逆転されてもおかしくなかったし、湘南が前半で獲ってたら、どうなっていたかという試合。権田や立田の踏ん張りもそうだし、相手の拙攻に助けられた部分もあったので、その辺は反省すべき試合だと思いますね」
ー攻撃陣が遂に爆発した。
「ねえ。(前半32分からの)7分間は神ってましたけど、やはり先取点と4点目はね。効果的だったと思いますよ」
ー1ゴール2アシストの鈴木唯については
「今日は攻撃の全てを支配していた。文句のつけどころはないし、良かったけど、敢えて言えば、それをこれからも継続することと、決定機でもう1点ね。実際チャンスもあったし、それが出来ると、もっと良くなるので。そこはこれから期待しましょう」
ーサポーターからの万雷の拍手が送られた。
「逆転されて負けたら、合わせる顔がなかった(苦笑)。やっぱり、我々の不甲斐なさが故に勝てず、(23日のルヴァン名古屋戦後に起きた)ブーイングもそうだし、悔しい思いをサポーターも我々現場もしていたから。それでも我々に声援を送ってくれるので、感謝しかない。今日勝って、色々な事が解消したことで、また新たなスタートが切れれば。そうなるためにも次ですね」
ー次戦は7日にホームで川崎F。
「今日のような試合にはならない。しかし、プロである以上、次も勝つことしか考えていない。ホームで未だ未勝利なので、なんとしても勝ちたい」 結局上位のチームって個人頼みだからな
落ち着かせられるベテラン含む 以前あったワールドカップのスウェーデンとポルトガルのプレーオフですら個人頼みのクソサッカーだったからな >>878
代表は練習時間がないから、個人技頼みになるのは必然 うちの攻撃なんて、とりあえず唯人にギャップか裏で受けさせて周りがサポート来て適当にシュート打って宮本がファーに詰めとけばいいんだよ
あとは安易に失点しなきゃ残留は余裕 >>866
的外れなことは言って無いと思う
それに権田は3億円もかけて獲得したんだから、活躍するでしょ
クラブとしては限られた予算でどう戦うかを考えた末に、
権田獲得が解決策となると踏んだ
実際、守備は権田頼み >>880
>安易な失点
既に残念な失点で、勝ち点落としまくってるからなぁ。。。 最後の質の部分でこれまで勝ち点を落としてきて昨日はうまく取れた
内容的にはいつも通りの試合ってことか メルカリ転売ヤーがスタジアム駐車券を転売している事実、転売ヤーの名前やシーチケの座席、同時に転売してるヤフオクのIDを連絡し、対策するよう依頼を複数回してもチームは全く動かない。その間にさらに転売ヤーは不当な利益を上げている。ほんと運営はクソだなと思う。 ロテ○△●△●○●●△△△●△●●…
ヨン△●●△●●○○●●●
平岡△○●●△●△△△△○
ロティーナ11
ヨンソン8
平岡12
ついに平岡が首位にw こうやって並べると結構優秀だな平岡
ガンバ戦の取りこぼしが痛かったな 広島にも勝てそうだった
セットプレーに弱いのはどうにかならないかね >>866
戦術が無いｗｗｗｗｗｗ
オブラートに包んでくれｗｗｗｗｗ 湘南が戦術的に出来ててここまで勝てない理由は何なの？
本当は出来てないんじゃないの？
両ボランチが上がった隙をつかれてあっさり失点なんでしょ？ 戦術おじさんってほんと頭ひねくれてるよなw個人技頼みって個人の良さを生かせてるんだからそれ以上のことは無いのにw 下に神戸、ガンバ、浦和、名古屋がいるってやべーな湘南、磐田で決まってほしいわ 戦術は個人ごとの1+1は2じゃなくチームとしては1+1で200にできるんだ！10倍だぞ10倍！ 健太も平岡さんもだがあまり戦術とかないからな
気合いで乗り切る体育会系の監督だね >>897
天コジよりその前の中西と組んでた時の方が小島は活きてた。語録は生まれなかったが 監督の指導力や戦術で勝てないなら、選手の個で勝てばいいよ 書いてないのに書いてあると言われても困るわ
やる前から心折れてるのか？
それなら猪木にビンタされた方がいいな >>896
鯱と浦和は怖いが、神戸と脚は上がれる気配がない 適当に並べてもなんとかなるしなんとか形にはなるだろう
ただ再現性がないのと相手にハメパターンされるとまともに食らう可能性高いのが危ない >>888
セットプレーと言うかクロス対応を何とかしていれば勝ち点は稼げてた
左右にバカ振られて崩れたのではなく適当に放り込まれてパニクるのは本当勘弁して欲しい。湘南戦でも変わってなかったし
皇帝もヴァウドも立田も空中戦弱くないし一回は跳ね返してくれるんだけどそこまでなんだもの ＞一方、出足は悪くなかった湘南は失点後、明らかに意気消沈した。
＞負け続けている自信のなさなのか。呆気なくやられる格好で、たて続けに失点したのだ。
＞36分にはCKからマンマークにもかかわらず完全に敵を見失い、頭で合わされる。
＞GKがブロックした後も再びシュートを打たれ、もう一度防ぐも、さらにフリーだった鈴木に蹴り込まれた。
＞38分にも左サイドに容易にパスを通され、裏返される格好で鈴木のスピードに振り切られる。
＞簡単にクロスを上げられると、中央に走り込んだ白崎凌兵のマークも外しており、ゴールにボールを叩き込まれた。無残な守備だった。
『課題はメンタル』
これで心折れてないって書いてないから折れてないよってなるか？
後半開始時押し込んだように切り替えて攻め込むことも出来たんだぞ
それを出来なかったのはメンタルの問題だって書いてあるだろ
湘南の肩持つのも変な話だけどな >>896
磐田（京都も）は昇格組の残留ノルマ達成してるからなぁ
監督も良いし、残留の可能性かなりある
湘南以外は難敵ばかりだね 昨日もファー原＆山原狙われたな
原の目測誤り怖すぎる セカンドボールはずっと課題になってるね、ボランチが回収できればいいんだけど >>898
健太は戦術はあるだろw応用はできないけどw 戦術つっても色々あるからな
再現性のある攻撃って対策されたら脆い面もあるし >>907
１失点目の話をしてるのに心が折れてるとか言われても困るんだけど うちも試合前にビンタされたほうが気持ちはいると思う 去年みたいに戦術突き詰めて降格寸前まで行くなら
個人の力で勝ったり負けたりで楽しめる方がいいわ
ゴトビが曲がりなりにも戦術落とし込もうとしたところを
誰かがロボットはいらないって言ってぶち壊してから
清水に戦術という文化はなくなったんだから諦めろ
でこの人はJクラブの全チームの戦術言語化できるんかいな？ >>916
例えばゴトビもミシャ式に対して完全無防備だった訳よ
あの監督を戦術的と言うかどうかは視点によって変わると思う
だから今の平岡に対する戦術がーってのも怪しいもんだよ
権田１人で失点防げるなら去年は何だったんだって話だし 再現性あるってことはわかってても止められない個も必要だしね
ただ守備では奪いどころやリトリートなどの約束事は必要だよね 実際、チームとしてのデザインって監督によって明確にできる人とできない人がいるの？ >>908
あれはノルマ達成できなかったら降格のジンクスであって、達成できたからと言って落ちないジンクスではない ゴトビは戦術というか流派って感じだった
オランダ流師範代って感じの 権田のミドルのセーブすごかったけど、
そもそも前のプレーでオフサイドでしょ
前半は３点リードした後のウェリントンのシュートを右手に当てたのがビッグセーブな気がするけど
勝因と言われる程そんなに連発してたっけ？ >>919
>例えばゴトビもミシャ式に対して完全無防備だった訳よ
ミシャ式を引き継ぎ2012シーズンJ1リーグ初制覇したポイチ広島相手に唯一ダブルを食らわしたクラブがゴトビ体制のうちだったから完全無防備ってほどの印象は無いな
ゴトビガーっていうよりも清水エスパルス自体がミシャを苦手としている印象は自分にもあるけど >>866
ここまでボロクソ言われると反論の一つもしたくなるが素人なので反論できん悔しい
猫も杓子もポゼッションな今のJ1だと確かに異質なサッカーしてるかもしれんが まあプレッシングが無いとか謎に書かれてるけどうちはバリバリプレス行ってたけどな >>927
広島戦がどんなだったか忘れたけど浦和にやられた時が酷かった
ずっと最終ラインの数的不利を放置してたからやられ放題
でも大量失点はしてない、それこそ個人の力で踏ん張ってたから
清水が苦手かどうかはさておき監督としてそこにテコ入れしないのならその人は少なくとも戦術的とは言えないだろう
それで反省して広島戦に勝ったのかもしれんけど どうせ川崎に負けてほら見ろって記事にしたいだけだろ
勝ちてえな >>929
小宮良之
主なカバー範囲：スペイン／日本代表
信頼度：★☆☆
これらしいからしょうがないw >>930
>清水が苦手かどうかはさておき
0-8でふるぼっこにされたときもミシャはうちにとって相変わらず天敵だと当時ここでも散々指摘されてたけどな 平岡監督の戦術浸透には時間がかかるから。
あと１０試合は我慢かな。 一瞬納得しかけたが前半の3ゴール全部デザインされたゴールじゃねえか
なにが個の力だよ馬鹿らしい >>753
これ克己さん時代にも似たような感想抱いたけど
そんな甘っちょろい見せかけだけの中途半端なハイプレスが国内トップリーグで通じる（勝てる）訳がない
それでも現状何とか踏み留まれているのは各ポジションにタレント揃ってるから
とにかくスカッドだけは近年まれにみる充実ぶり
>>917
個でぶん殴る究極路線は目指すところ結局これだら >>866
名前の売れてる記者でもネット上の自称サッカー通と同じようなこと言うんだな
ポゼッション・ポジショナルみたいな特徴のはっきりした戦術以外は戦術ではなく個人技に頼ってるだけってか 大分で組織的なサッカーやってた片野坂もガンバで苦戦してるしクラブの文化に合わないとダメなんだよな >>866
小宮が随分前からうちへあまり良い印象抱いてないことは把握している
指摘している内容も腑に落ちる
だけど
もう少し
こう
何というか
手心というか…
もの書きとして表現方法もっとあんだろとは感じた
ネガティブな内容なら尚更な >>816
下3つのやらなかったクラブの納得感は異常 >>827
お客さん無理するな
悔しい時は悔しいって言って良いんだよ
実質二敗で怪我から復帰した攻撃陣のコンディションも上がってきてるから面白くないのは理解するよw インテンシティとか5レーンとか言われても意味がよくわからんのです 前プレからボランチが奪って得点という形が出てきてるのは平岡の戦術が形になってきてるんじゃないか
湘南戦の松岡、オセフン入れたタイミングも良かったし批判的に見てたけど次からも期待してる 后も航也ももう戦力外になってるんだったらはよ戻って来い >>946
后はワンチャンあるかもだが北川は入る余地ないと思うな >>837
一番の大当たりでほんと最高
権田神くらいガク神 富士葵のときは弱すぎて途中から触られることできなかったからな
今回はきっちり活かしてほしい >>946
北川は来年の夏に契約がきれるようだからそれまでに唯人が海外行くようなら帰ってきてほしいな >>837
新規ファンがキラキラしながら試合見てるの嬉しくなるね 平岡の戦術というか取り組んでることは、選手が自ら考え、話し合ってプレーすること。清水の戦術を模索してるというか、現段階でこうと決めた約束ごとはないのかもしれない。
やがて清水の戦術が自然発生的に出来上がってくるのと、解任されるのとで、どちらが早いか。 >>866
小◯はサッカーを知らないんだ仕方ない
得点は結局個の力で取るんだぞ とりあえず先制点まで見直したけど全然湘南ペースじゃないぞ
山口もそこまでは０ー０で行けたとしかコメントしてないし
そもそもシステムの噛み合わせ的にフリーになる選手は出て来て当然
何なら湘南はフリーマン唯人を捕まえきれないでいる
これが戦術的なのか？ >>907
個人の感想w
ここのスレに◯宮いても驚かない
戦術おじいちゃんがずっと粘着してるもん 立てられませんでした
960番の方お願いできますか？ >>958
了解
960ではないですがチャレンジしてみます
少し時間かかるかもですがよろしくお願いしす >>931
去年みたくカードオブオナー？をして気持ち良くなってもらって試合してくれたらいいのに >>925
賛成
トレンドおっかけ でもできないって感じ >>960
あれは一昨年。
降格無いシーズンだから出来た >>926
前半28分のことなら
あれ立田のクリアボールだから
入ってたら一旦オフサイドの判定になるも
VARで覆ってゴールになってたと思う >>887
みんなこれ見てもう一回考えてくれ
まだ3つしか負けてないぞ
たしかにクソサッカーかもしれんがまだ監督1年生なんだから応援しようぜ
一生懸命頑張ってるチームの自信をサポーターがわざわざ崩すようなことをしたっていいことないぞ
クソサッカーだって勝てば嬉しいのは昨日わかっただろ？ 俺のカツはやっぱやる子だったな。
しかし川崎はまた現実見せられそうやな。
立田がまたスタメンorz 川崎は大島僚太、登里、チャナティップ怪我
ACL敗退ショックもあるし、可能性あるのか？ しかも鹿猿のあれで本来再試合という実質二敗だからね
川崎戦は厳しいだろうけど勝ち点は積み上げて行けるだろう しみじみ清水エスパルス2223
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1651667685/
次スレ立てたけどAAズレてしまった
申し訳ない
次々スレ立てる方
修正願います >>887
ヨンソンエグいなw
>>965
そうだね！勝った週くらいポジティブに行くとするか。
ほんと勝つって楽しいね。一つでも多く積み上げてほしい。頑張れ！エスパルス！ >>970
基本戦術ドウグラスだし、いなかったら地獄絵図になりますわ >>970
中3日で川崎戦ってのがなぁ・・・ｗ
2か月ぶりの勝利なんだから、余韻に浸りたい・・・ >>970
オレ オマエ スキ
アリガトウ
昨日の大勝で自信をつけてフロンターレ相手に勝てたらお祭り騒ぎできるんだけどなあ 今年ヨンソンやモフの時の戦力だったらもっと酷かったと思うけどね。神戸と同じ勝ち点でも驚かないわ。 >>972
>2か月ぶりの勝利
計算間違えてるだろ、と思ったらガチだったw
3月、4月と勝利無かったんだな。。。
湘南相手だけど、本当に嬉しいわ 開幕時点はヨンソンやモフより酷い戦力だったのもう忘れてるよ >>967
と思うやんかー
ワンチャンあると思うやんかー ケガ人40％以上いたよね
→他のチームもケガ人いた！それでも何とかするのが監督だ！
今年の清水はメンバーそろってるんだ！何とかするのが監督だ！
←他のチームも予算上がって助っ人のレベルも上がってるよね
何故なのか セフンのモチベが心配なんやが
後はコロリとか
ヴァウド、大悟の怪我のリリースは？ >>984
そうか？
タイプは違えど同じポジションにサンタナというライバルがおって、いい刺激になるんでない？
セフンはそれなりの覚悟で来てくれた印象だし、より成長してくれると思う 前節に感じたんだがシーズン序盤の頃と比べて低い位置からのパススピードが上がってるような気がする >>985
誰かコミュニケーションとる人いないのかなって湘南戦で挨拶に向かうところで思った リヨはなかなか結果こねーな
連戦はチャンスなんだけどな
チアゴアウベスがゴール後自分のゲーフラ掲げてたのは草 >>983
何が言いたいのか全然わからん
あなたはどっちの人なの？ >>986
ダイジェストにもある白崎のシュートシーンなんかは後ろからワンタッチで数本のパスを繋いでからのものなんだよな
あれを無戦術、無秩序の即興でやってるんだからこのチームの選手は素晴らしいよ
実はモフ式トレーニングやってるんじゃね？ そういえば大悟いつの間にかいないな
せっかく来てくれた岸本くんも出番なくなっちゃった 近年の日本平・午後2時開始の試合の勝率は悲惨なものだと思う
アウェーだが勝てた湘南戦と磐田戦はやはり午後2時ではない
「日本平」「午後2時」そろそろジンクス破ってくれ >>967
覇者にはACLショックなどと生ぬるい事は無いよ >>864
小宮は以前も清水sageのTweetしてたよね。選手移籍関連だったかな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 10時間 52分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
