秒刊コンサドーレ3573日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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∨////////{;;;;;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,/;;;;;;;;;;;;7 石屋製菓株式会社様 (胸)
/:::::＞ ── ヾ;; I ;; S ;; H ;; I ;; Y ;; A ;;;;;;;;;;;;;;;} ───／ 『すべての瞬間を、支えていけ。』
i::::::::::::i＼:::::!.:.:.!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}────────ダイアモンドヘッド株式会社様(背中 うちが中３日でぜんぜん動けなくて鳥栖は後半ATだけ止まったくらいじゃ勝負にならんけど、それにしても少ない決定機全部はずして全部決められるはひどい
金子はすごかったけど、他だとドドがおさめることが出来てたくらいしかない
ドドもおさめれるけど点とる選手じゃないし これでミシャの目が覚めて大幅なメンバー変更してくれればいいけどね
高い授業料だが もう切り替えて荒野に全てを賭けるしかない
小柏まだ時間かかるだろう 鳥栖は見事だったな
走れるわ球際強いわで、
美しさのみ追及してるうちとは格が違った
精密機械のような崩しは結構だが、精密であるほど先読みもできる
ペナまで運んでもまだつないで崩そうとして結局打てずに奪われる
一対一なら３回に一回くらいは自分で仕掛けろよ こっちか
よく見ないでワッチョイなしの方に書いてしまった ミシャの目なんて冷めないんよきっと
次もいつものスタメンだよ
もう諦めた方が見てる方のメンタルにいいよ さて日曜日の名古屋戦でメンバーをどこまで替えてくれるかな >>14
割と真面目にそいつらはカップ戦でコンディション整えて来たほうがいいわな 興梠は2回ぐらい決めるチャンスあったからな
全盛期なら決めてたんだろうけどもうきついわ 興梠使う意味無いからミランか大嘉で良いだろ
それか0トップ >>18
あれを外すなら興梠を先発させる意味がないよね 走る相手には荒野が必要だとよくわかった試合かな
後半開始に興梠深井福森全員残した時点で勝ち目なしだからな
駒井高嶺もイマイチだったし金子1人で孤軍奮闘だったな しかし日程がキツいとはいえかなり省エネモードで入ったからな
最初から勝算は無さそうだったぜ 次節のスタメン予想
興梠
荒野 金子
菅 ルーカス
高嶺 駒井
福森 宮沢 田中
菅野 >>25
ありそう
どうせ3バック変えないだろうなミシャは
競争もなにもない 今北
スコアだけ見てもひどすぎるな なんかあったのか？
実況スレではミシャが自分が悪いみたいな事をインタビューで言ってるようだが 今日はもう完全にしてやられた
同じく前からプレスの掛け合いで
鳥栖は体力とフィジカルに勝る上
日程も移動なし
暑さに慣れた鳥栖と気温差にやられたうち
前線に裏を狙えるfwもいないから相手にがっつりライン上げてプレスかけられる
もう打つ手なしだったな 今日は年１、２の大敗デーだったな。戦える選手、コンディションの良い選手に入れ替えて次戦に臨んでほしい >>27
何もない
走る鳥栖相手にコンディション悪い選手と走れない選手スタメンにして虐殺されただけ
先制されて圧倒されてたのに後半開始時メンバー交代なし
展開変わらずにやっとメンバー交代しようとした時に追加点
あとは攻めがかりになってやられるいつものパターン
今日はミシャの責任 駒井は潤滑油だから他にパス回せるボランチと点きめれるFWがいるなら
シャドーでも機能すると思うけど今日みたいなメンバーだとダメだね ライン下げるには小柏が必要かな
スペース無いと良さも消えるけれど中島も入れてみてみたい
全然ミシャである必要ないけれど 前節もそうだけど高嶺深井のボランチだとシャドーが最終ラインまで下がってきてるのだよな
この2人の組み合わせがよくないかもね
あと宮澤叩いてる人多いけど今日は宮澤がミスしたシーンより深井高嶺駒井のミスが目立った気がするし駿太もいつもの調子ではなかった
やっぱりミシャのメンバー選びが間違いとしか言えないかな そら結果も内容もないからな
今日だけは全否定で然るべし
今シーズン負けなしが、今シーズン勝ちなしに変わったわけだし ヘッドコーチが空位になったとき一瞬だけかわりを据えるという話があったがいつの間にか有耶無耶になったな
コンディションや日程の問題はあるとしてその分をスカウティングで埋める努力をしたという形跡もまったくない
誰か置いたほうがいいぞマジで 四方田って偉大だったな
四方田のおかげで夢見れた数年だった 今日の鳥栖は良かったがそれにしてもコンサはダメダメだったな
距離間も悪く動きも重かった
こんな内容で代表に選ばれるなんざ夢のまた夢 あの場面でドド出す理由がわからないんだが
リードしてボールキープならわかるんだけど 福森は本当にコンディション不足が原因なのか？
ただ単に実力不足じゃないのか？ 福のとこで今年何点やられたよ
それがなければ同じ数勝ててるのに 興梠がシャドーより下がって球受けてて大丈夫かと
この先勝ち上がって行くためには何が必要なんだろ
今回の大敗で何か良い方向に変わってくれれば良いが まだ助かるマダガスカル 大胆な起用と大胆な改革 なーんて思うけどどうせ無いだろな
現実見ようぜ路線で守備に特化した監督とかいたりしませんかね・・
攻撃面に関してはもうタイカとかミランに縦ポンしとけばいいじゃん 1-0くらいで勝てればいいよ 面白い試合とか超攻撃とか別にいらん 勝ち点3が欲しいんじゃ >>55
札幌山脈が懐かしいな
実際、あの路線で良かったのにね 現実的な話をしようとなればネガだらけになるよな
ミシャは札幌を追い出されたら次の新天地はJ2下位チームかな
そしてそのチームは名波2021松本コースになるんだろう いままでの大敗した時の秒刊の流れ ミシャ辞めろVSミシャいるからいい若手がーみたいな流れもあったけどそれすらない・・
そうとうヤバいっていうのは感じる ミシャで心中するか解任ブーストか 次の試合で見極めてほしいわ三上さんよ 柳も出て行っちゃったし
出ていく選手の方が多くなりそうだな
大八もこのままならシーズンオフに出ていくだろ もう心中するしかないってのが分かりきってるから
なおさら辛い………
結果もそうだけど、内容も勝ちに値する試合一つもないのに、もうつんでるよ…… >>60
今までは四方田がコーチにいてくれてたから何かあったらと思ってたが
いないのがきつい
ミシャと心中するしかない >>61
ましてやこんな泥舟のチームに誰も来たがらないしな ボスコジュロブスキーが暇してるじゃん
この人にコーチやってほしい 強かった頃がもう遠い過去のようだ・・
都倉ジェイソンユンチャナ三好武蔵アンロペ・・もう誰もいない ドド(笑)ガブリエル(笑)ミラン(笑)だもんなぁ・・ ミシャから森保に移行した広島みたいに
今年四方田にしとくべきだったんだよ いろいろ見てもこの先心配だけなんだが、前向きにさせてくれるような話があったら教えて
立て直す術があるのかどうかを聞いてみたい >>68
四方田に代えたら攻撃力そのままに守備が改善されるんだっけ？ >>70
スタメンを変えてどうなるかしか思い浮かばない >>72
横縞の失点が決して少ないわけじゃないけど
攻守のバランスはいい 昨シーズンはあまりの運の悪さで得点できないっていう試合が多かったけど、今シーズンはそりゃ勝てないよなっていう試合ばかりなのが悲しい。
引き分けだって、菅野がいたから負けなかっただけで。 >>70
ミシャはどうせやらんだろうけどスタメン総とっかえ それでも負けたら諦めがつくからもっと前向きになれる 負け無しの意味が一気に悪い方へ転がったな
次がマジで踏ん張りどころ 今年は残留争いに全力だな
ルヴァン穫るとか贅沢言ってられんわ こんだけ勝てないとチームの雰囲気もどんどん悪くなっていくからそれが心配
結局勝たない限り雰囲気は良くなっていかないのよな >>79
控えのモチベーションがね
勝ててないのに固定で使われないという ルヴァンでも主力半分以上使うのが
ミシャなんだよなぁ >>80
一応負けてはいない引き分け
三好のボールタッチ上手すぎるよなー ミシャで落ちてもミシャでいくと野々村が言っていた通りになるのではないか
戦力は相当抜かれるだろうが今のJ２がミシャ式に相当面食らっているところを見ると
補強その他で頑張れば勝ち点１００越えのチームを作っても不思議ではない >>82
使われないから札幌に居ても意味ねえっていう そら阿波加も柳も居なくなるわなこんな時期に・・
ルヴァンなんかほんとフジレンでも壇崎でも小野でもとうやでも」スタメンでいいのになぁ ルヴァン組がもう少し上手かったらリーグ戦も絡めるのにね
ルヴァン見る限りリーグ戦で使うとワンミスで即失点物のプレーしちゃいそうだからなかなか使えないのかなー 練習でミニゲームばかりしてるのが閉塞感の原因なのではないかと感じている ルヴァンはなまじっか勝ってしまったのがな
あのまま柏に負けてたら踏ん切りついたのに >>91
ある程度割り切って結果出したらリーグ戦も！てなるのに
あとはコンディションを上げるためにレギュラー組数人使うくらいで ぶっちゃけ開幕してからの内容も
2017の6連敗の時の方が全然良かったし、希望もあった。
今年はちょっとそれすらも見出だせない。 ミシャが常々補強はそこまで要らないみたいな発言してるのって自分がスタメン固定するタイプだって知ってるからなんだろうな >>94
相撲の話だけど部屋で稽古ばかりしてても強くならない 出稽古した方が強いのと同じかな
あとJ3のいわきなんか筋トレしまくってみんなガチムチ化してる そういう路線もアリかも 中島をルカクみたいにしたい >>93
そこはある程度割りきならないといつになっても進まないんじゃ？
難しい戦術でも連戦になるなら決め事減らして闘えるようにしないと降格するのでは
初期の頃の柔軟なミシャはどこへ フクアリ内村劇場のちょうど7年後
今度は同じ場所であの日とは真逆の雰囲気になりそう
2003年化した無気力コンサ相手に14年ぶりのJ1を決めるジェフの姿が目に浮かんで来る
相手の優勝や奇跡的残留に立ち会ったことはあるが、相手の昇格シーンはまだない
こうなればそれも新しい景色 興梠もサブだったらフルで闘えるだろうけど
スタメンだとセーブしながら闘う感じになってる気がするんだよね >>98
ほんとそれだけでいいわ
ルヴァンだのACLだの世迷言言ってる暇ない >>101
オールコードマンツーマンやるならフィジカルも大事だよね
鳥栖程でなくても走れたらめちゃくちゃ強いのに >>99
いや6連敗の時はやばかったぞ
ジェイチャナ石川来てなかったら落ちてた可能性あるし 昨日は鳥栖が良かっただけだろ
ネガ厨はいい加減一喜一憂してハレーション起こす悪癖をなんとかしろ、みっともないw やはり希望を感じた試合はセレッソ戦くらい
コロナで戦力ダウンの筈なんだがアグレッシブで楽しかったなあ
最終ラインに試合感ない起用したための事故はあったが とりあえずJ1残留に全精力使ってほしいわな ルヴァンはもうスタメン全控えでもいいて それがサポの総意だろ はぁ疲れた寝よう 2012よりかは2004のほうが近いな今年は
2004も開幕数試合はドロー続いてその後暫く負け続けたし
今年もそれと同じ流れでしょ。 >>112
はい、みっともないです
次の試合勝ったら手のひら返すのもみっともないですな オールコートマンツーマンに特化したフィジカル強化をしているわけではなさそうなのが気になる。
強弱をつけようとして中途半端になって自滅しているだけのような… >>113
3連勝くらいしたら手のひら返そうと思ってるわ >>108
一喜一憂するのがスポーツ観戦の醍醐味じゃないのか？ 興梠と駒井の給料全部金子に渡せと思うくらい何も出来てなかったな
さすがに後半頭に代わるかと思ったら監督もボケてるんだから目も当てられない
駒井なんて後半開始の円陣前に人一倍語ってたのが映ってたけどあのプレーぶりでどんな理想を語ってたのか気になるわ 相手がよかっただけだろ俺達は悪くない！！
末期やん… 夏までにある程度勝点を伸ばしておかないと、オールコートマンツーと北海道と本州の気温差、選手層の薄さでヤバいことになりそう。 次勝ったら絶対手のひら返す奴が続出する
断言しとくw なんだかんだで、2027か2028くらいでまたJ1札幌の姿が見れそうだけどね
5年以上J1から遠ざかったことは今までないから 一勝したからって現状変わらないのにお気楽なやつだ… ５年経つと、そのまま宮澤や福森駒井も五年経つわけで
いろいろ金属疲労の目立つ試合だったねぇ
そろそろ彼等を超えるまではいかなくてもならぶ
選手が必要なんだけど育ってないしむしろ抜けている
週一ならまだ誤魔化せるけど1ヶ月で8試合もやらなきゃいけない今シーズン
長期政権の悪い部分がでてしまうだろうねえ 現実の話をするとネガティ部とレッテル貼り
レッテル貼りして勝てるなら好きにやってろだわ 健全な競争をして、結果として試合に敗れるなら納得できるんだけどね。
どうせ次も福森でしょ？ まあみんな吐き出して楽になりゃええやん
ネガティ部員もw 宮澤福森深井と今までチームを支えてくれた面子が軒並み精彩欠いてるな うまいこと乗り切るには新加入の選手にも合った
戦術とらないと
せっかく中島いるんだから中島にあった戦術とるとか大伍にあった戦術とるとか
ミンテがいた時はそれなりに彼に戦術合わせていた部分あったわけだし 浦和の末期にスカウティングやらないから槙野の家でビデオ見て自主学習していたとかw
四方さんと竹内抜けて、長嶺行方不明で沖田さんだけなのが気になるな 選手に戦術を合わせるなんてミシャがやるわけないじゃんww 中島は今日もストーンで弾いてたな
あれは観てて良いものだ >>122
ネガティ部員が押し黙り
ポジティ部員が喋り出すだけ そもそもミシャサッカーは交代枠3人で威力を発揮するサッカーだよね？
相手がヘロヘロなところに波状攻撃を仕掛けて相手を追い込むっていう。
それが5人交代で相手が崩れなくなって、一気にこのやりかたのデメリットが噴出したんだと思う。 掌クルクルの何がアカンのですか？
一昨年あたりから得点力は落ちていくばかり
攻撃的とか言いながら去年は無得点試合たくさんあった
今季もリーグ戦で２点取ったのが1試合だけ
５年目も監督やってコレなら文句つけるの当たり前だろ
とにかく勝って掌クルクルさせてけろ 興梠＝前俊
小柏＝内村
金子＝古田
ミラン＝近藤
ドド＝キリノ
中島＝榊
ＧＸ＝砂川
こっちの方がしっくりくるのか？
んで再来年都倉みたいなＣＦが転がってくるといいな
また神戸頼みｗ マンツーマンするなら20-25歳の走れるメンバーにしないと無理 試合数＝残留ラインとするならば
まだ勝点1ショートしてるだけというのも事実 札幌が降格して横浜FCが昇格したら、四方田さんが凄かっただけってなっちゃうぞ
あと野々村 1勝してればまだ違っただろうね
勝てそうな試合、引き分けに持ち込めた試合があっての大敗
なんとチームを浮上させてくれ >>143
そうやってないと精神が保てないんだな
順位表のグレーの部分に入り込んでるのに >>146
うん精神が保てないわw
だから何？っていう >>126
ホントこれ
スタメン固定の弊害で血の循環が悪くなってる ポジれる人はポジればいいけど、現実を書くとネガ部のレッテル貼るのはやめたほうがいいよ 4ヶ月勝ってないってなかなかのものだよね。我慢の限界だろう。 >>123
2003～2007 フッキ効果で天皇杯4強。そしてそのマネーでクアドロス獲得、ダヴィカウエの格安外国人奇跡的に当たる
2009～2011 ダヴィダニ大伍マネーで何とか持ちこたえたのが大きかった
2013～2016 黄金期を築いたユース昇格組、ノノや四方田の力が効いた
仮に今季降格したとして、これくらいの起爆剤がないと今度は10～20年単位で低迷が続いてしまうよ
J2オリテンのJ1在籍年数もいつのまにか札幌が最少になってたりしてね… なんだレッテル貼されたのが気に食わなかっただけなんだ
(因みに俺は彼を具体的にレッテル貼してはいないけどな) 今年入ったルーキーって金子、高嶺、駿汰の初年度と比べたら能力低いからベンチにも入れないのだろうか 代表国で言えば今の札幌はストイチコフが退いた直後のブルガリアに等しいな
ブルガリアは1998年以降、W杯はおろかEUROにすら出られなくなった
ブルガリア4強の1994年＝札幌の2018年と考えればなるほどと思うはず 次の試合、ミラン、青木、大八あたりをスタメンで頼むわ
休み明けの荒野は確実にスタメンだろう 強くなることでスタメンと控えの差が大きくなるのよな、昔はそこまで差がなかったから色々使われてた感あったけどさ
上位チームみたいに有望株取れればスタメン固定なんかせずにどんどん使われるんだろうけどなかなか取れないからなー >>126
ミシャの限界よな
悪いなりに後半修正したりするのに今日は地蔵化してたし、大卒組もいつまでもチームにいるかわからん
今年は田中宏武と井川しか加入してないから不安
即戦力の3人組が異常だったけど >>142んだね
福森興梠宮澤深井駒井の力は格上だし骨格だけど
この日程だと彼等先発を続けると乗り切れないね
走り負けるし、守備戦術はないから守りきれない 深井の「やっていることは間違っていない」というコメントが気になって仕方ない… >>158
それはある
そんな単純じゃないことも織り込み済みで >>158
0対5ってプロ同士の試合じゃありえないよ
チーム戦術かチームが崩壊してる かつて0-7とかやられてるチームがいたな
その年はなぜか4位になったけど >>154
欧州はユーゴ圏で7つも独立国が誕生したり、あとソ連からの独立国も多数。そしてチェコスロバキアも2つに分かれてしまう
昔はUEFA加盟国が今の15～20少なかったんだよ
だからブルガリアとかルーマニアがこういうビッグな国際大会によく出られてたんだよ 大卒3人衆以外の経年劣化が進んで
見ててやっぱチーム全体の機動力が落ちてきてる気がする
ルヴァン決勝まで行ったときは20代前半のイキイキした選手多かったよ 少なくとも去年の序盤は負けてたけど内容は悪くないと言えてたな 先ずは基本の442から始めてみよう
4231でもいい
足の遅い高齢DF並べてスカスカ3バックなんて無理だから
おかげで得点も減る有り様 もう試合は忘れたし見返すこともない
酒飲んで試合見てるだけの秒刊民ですらとてつもない屈辱を覚えたんだから
選手は当然それ以上だろう
立て直してくれると信じるしかないな 今日の敗戦で一番良くないのはベスメン(ミシャ調べ)の疲労が積みあがったことだな
あと5点は取られすぎだってことかな
ま、チームも我々も切り替えるしかないでしょうな
その方法はいろいろあると思う サガンの中学のユースて高円宮で全国優勝したのにユースに昇格出来ない子結構いるらしいね
そういう厳しい場所で鍛えられたのがトップチームにゴロゴロいるから、札幌とは違いすぎる 昨年20チーム中10位で終えたのが皮肉とも言えるな
14、15位ならミシャ→四方田という選択肢も取れただろうが
クラスターを引き起こしたガンバ、リカルドを引き留められかった徳島、オルンガショックを引きずった柏
今となってはこれらのチームを恨みたくなる 指揮官は「しっかり分析して、選手たちと正直に話しながら何が悪かったか修正して、次の試合に向かっていく」と誓っていた。
菅が正直に「僕の守備の負担が半端ないです」って言えばよい >>166
どっかのサポが
移籍してきた時はめちゃくちゃいい選手で良かったけど
うちにのサッカーに馴染むと劣化してしまう
とか言ってたの思い出した
ガンバか清水だったかな これまでのツケがドっと出ているシーズンだね
見ない振りをしていたけどもう隠しきれなくなってる 予算規模に見合った順位、お金あればドドもミランも要らないでしょ
今まで予算規模以上の成績だっただけ
元々エレベータークラブだったんだから十分だよ J2ならミラン青木大八中野辺りがスタメンに名を連ねるんだろう
中島も1年は残るだろうが 本当なら宏武、井川、檀崎、フジレン、桐耶が
スタメンに絡まなきゃいけない世代なんだが
ベンチにも入れず若手とベテランの間がスッカスカなんだよな J2だけど、J2の中では下から2～3番目の強化費でやってる水戸がずっと生き残り続けてるのって普通に凄いよな
柱谷哲二が監督しても降格しなかったし群馬で失敗した今の秋葉でもそこそこやれてる
ウチも水戸のJ1版みたいになれないのかなぁ....
柱谷哲二や秋葉ができることをミシャができないってのは考えにくいけどね 愛媛から白井獲ってきたときみたいに
J2から使える選手とってくれ
新井瑞希とか 四方田昇格してもコンサが連れ戻し来期やらせ徳島から劣頭に移った監督みたいになったりして。 金子は一番頑張ってるし、期待できることも確か
ただ100%ドリブルじゃ捕まるって
ダイレクトも織り交ぜないと しかし今日活躍した鳥栖の選手達は安そうだろ。
あの外人とか福森よりいいしFWの薄い顔の大きい奴も欲しいよな。 この前足攣った後もダッシュしてた金子を今日もフル出場させるという
壊れたらどうするんだ 結果知っちゃったので今更見る気ないけど
よかったとこはなかった？ レスありがとう
まあね色々あるけど次頑張るしかないっしょ 結果が出なかった次が大切
という事で土曜日は期待してる >>201
記事の代わりにミシャと選手コメント載せてる 昨日に関しては戦犯興梠でしょ
失点につながるパスミスにシュートミス
コンディション悪い中でも同点になってたらどう転んだかは分からん
そんななかCKから失点したのは痛かった
崩されたわけじゃないけどガックリくるしね
あと5失点目については仕方ないというか
4点リードのFKなら楽に蹴れるから入りやすい
福森でも入ってた 来年は草刈り場だろうな
奇跡で残留できても来年落ちる これくらいのことしてみたら？
ミラン
青木 金子 ルーカス
高嶺 荒野
菅 宮澤 岡村 田中
菅野
柳いないの、痛ぇな〜… クロス上げても中に人入ってない絶望感
そういえば青木はコンディションが上がらんのかね >>201
プロじゃないからな。当たり前田のクラッカー。 鳥栖は前節金曜に福岡戦でホーム連戦みたいなもんだから調整十分
次節名古屋はホーム連戦
ちょっとハンデありすぎw >>204
CKからの失点なんてなかったろ。先制されたのはクロスからだったし2失点目はロングスローからだったし。 >>206
柳移籍は福岡による残留ライバル戦力削ぎ落とし策に思えてきた
結局向こうでもベンチだしね
ハナからスタメンで使う気なんて無いのにスタメン起用匂わせ誘って引き抜いたな 研究されているだろうし、マンツーマンは疲労が溜まりやすいのでは。勝てていれば中三日でも気持ちよくやれるけど、勝てないと疲れが抜けないと昔誰かが話していたような…。
メンバーいじって、一つでも勝てればガラッと変わる可能性はありそう。問題はミシャがそういうことやらなさそうなことと、意見したりフォローしたりする社長やヘッドコーチがいなくなっこと 昨日は大きなターニングポイントになる試合だったな 無策過ぎてもう マンツーマンのせいなのかヤケクソ守備のせいなのか後半はすごかった
福森右サイドでプレーしてた 自分たちのさっかぁは間違ってないんだ！と言いながら落ちていくのか 2017年は6連敗で降格圏の16位に落ちた次の17節で清水に勝って降格圏を脱して前半戦を終えたのが大きかったな。 今から残留目指すなら城福さん呼ぶしかないな
ミシャのままなら絶対降格するわ 今年は一貫してお気に入りを使うと試合内容が悪くなるのに7試合目になっても気付かずにまだお気に入りを使い続ける監督 お前らより金のない鳥栖が、監督代えながらもお前らより順位も良く上手くやってんのに、いまだに内容では勝ってたと審判批判だけの老害笑い仮面にこだわるのは謎 >>222
お得意のお金がない言い訳できないんだよな
今のJって海外引き抜きとかあって選手レベル差が小さいから戦術を仕込める監督と要所のポジションにカギとなる選手がいれば11人が平均的に能力高くなくても成績出てる気がする >>221
お気に入りの福森のところを高嶺か菅に代えるだけで変わりそうなものだな 今シーズンは降格しなけりゃ良いよと言い続けて何年になるだろうか
一向に成長が見られないんだよな
安い失点はするけど、決定機はとことん逃す。けれど目標はACLと言ってもちょっと苦しいものがあるし
ここ最近ドームで見るの再開し出したけど、１万人くらいの観客でゆったり見るのが快適だから今くらいのまま推移して欲しいなって気持ちもあるんだよなw 「やってることは間違ってない」じゃあないんだよ
そんなこと言ってるから何年も下位に沈んでるのに
むしろ何かを変えなきゃいけないタイミングなのにな >>225
セレッソ戦に菅と菅野入れるくらい代えないと無理じゃね ホリプロ辞めた武田あいてるよな？
札幌迄勉強しに来たし。 昨季の苦しい時は何とか菅野の直訴で乗り切ったけど今季はどうなるか
ミシャは行き詰まっても戦術や選手起用に変化が見られないから、選手達にとっては結構シンドイものがあると思う
それとこのまま行くと選手のミシャへの信頼が揺らぎかねない
これが一番ヤバい >>222
サポは結構不満あるけどフロントがミシャを変えるつもりないからね
お陰で四方田を失ったし、良い判断ではなかった >>218
まだその判断は早い
でも後任の目処くらいはつけておくべきかと
名古屋、東京戦で改善見られないならフロントはミシャと話をしたほうが良い
打開策についてね >>189
試合前は荒野いないから勝てるみたいな書き込み多かったけど昨日の試合みたら荒野いないとビルドアップと前からのプレス全然駄目だったからな
あと興梠じゃなくミランスタメンにしてくれないかな >>9
レッズの末期を見てても変えなかったから変えないよ 仮にミシャ解任とかになったらセットで杉浦さんもいなくなるんよな
駒井含めてミシャ慕って来てくれた複数人移籍するだろうし行くも留まるも地獄状態にしかなる未来しか見えない
ミシャ自身が固定メンバーの意識変えてくれないと ミシャが辞めればミシャを慕ってついてきた人も消える
あと今のミシャサッカーにとことん特化したコンサがミシャ辞めても路線変更出来るほどの資金が残ってないで。
もうミシャに最後まで付き合うしか道は残ってないんや 野々村「ミシャの哲学だけを押し通すっていうと足りないものも絶対ある。
その足りないものはもうコンサドーレにあって、
四方田監督が今までやっている哲学がそういう部分を補うことができると思っている」
野々村も四方田ももう居ないけどどう補っているのか サッカー志向を変えないのは共感できるけど選手起用も変えないのは現状害にしかなってない ハイライトだけ見たけど・・・これ菅野悪くないよな？
こりゃ無理だろー×5だったと思うんだが
どれか一つでも止めたらファインセーブもんだぜ 何変えればよくなるのかねぇ
そろそろ勝ち試合がみたいよ 固定メンバーって結構競争になって入れ替わってるけどね
DFラインは固定だけど 2失点目のロングスロー
タッチラインはみ出して投げてるよね
VARでチェックしないのかな アジリティ皆無の興梠福森宮澤を3人も起用して勝てるチームなんかJ1にない
他の選手の負担にしかならないわ ハイプレスマンツーマンは変えなくて良いけどそれに合ったメンバーを起用しろよ 興梠やガブシャビ青木なんかがコンディションや連携で上がってないのが痛いわ
コロナとか大変なのはわかるが連戦で他のメンバーも昨日は体が重そうだったから勝てる要素無かったな 三好やチャナいないとやることハッキリしてるから札幌対策は万全よ
札幌に負けるチームは神戸暗いだろ ミシャが水戸の監督したらそれでもJ2残留できるかどうか見てみたい
それも優秀なコーチ抜きで >>246
見てないけどラインを越えてなけりゃ大丈夫なはず ミシャのサッカーなんてヤンツーサッカー以下だよ
当時の方が選手の質は低いけど面白かった ハムですら2勝してるのに未だに勝ちすら無いコンサ
恥ずかしくないの？w 初黒星といえば聞こえはいいがそれまでの引き分けも負けてもおかしくないような試合内容だったしツケが回ってきたかな
コンディションが悪いときに若くて走り回ってくるチームに運悪く当たっただけと切り替えてゆけ 日刊の記事だったか選手とよく話をして次に臨むという趣旨のこと言ってたからやり方変える可能性はある
ただメンツ変えるかは微妙
選手はみな試合には出れるって答えるからな >>255
勝ってもおかしくないようなマリノス戦とかあったのに都合よくスルーすんなよ うちだけ2週間空いて連戦となればコンディションこうなるわな
コロナ組はもっとひどい状態だろうし連戦こなしてコンディション戻るのを期待する 監督も選手も悪くないと思うよ、ただ同じ監督で5年は長すぎる、これに尽きるよ
もうミシャから学ぶべき良さは学びきったと思う
監督が変われば新たな評価基準で台頭してくる選手もいてもっとチームが活性化する なんにしても、やり方変えるかスタメン変えるかしないとサポは閉塞感満点だよ。「やってる事は間違ってない」と言ってもタイトルどころか年々順位も下げてるのだから「間違ってない」けど「正解」でもない。変化をしていかないと取り残される。 >>255
ウチ自身下2行のサッカーしてる方が内容良くね 奇しくも広島でも浦和でも5年半で終わったんだよなミシャ
札幌でも5年半、つまり来年の中頃に終わると想像すると結構リアルな時期 方向性は間違っていない
あとは決めるだけ
後半は全員で行くぞ！ カタールW杯から試合時間伸ばして100分にするらしいね
てっきり飲水タイム公式化してクォーター制にするのが先かと思ってた >>103
そんな感じになりそうだな
今のコンサポがけさいだのくぅ～んだのって馬鹿にできる立場ではないだろ ウチがJ2にいると初昇格とかごぶさた昇格は毎年のように現れるからな
鳥栖初昇格のときだけはウチも一緒だったけど
2020年代は最低1年昨年の降格組＋岡山水戸山口千葉東緑新潟山形はJ1の舞台に立つと思う スレ立てるまでもない…というスレですごいものを見てしまった もうちょっと具体的な話をしようや
前半20～45分くらいの時間帯は鳥栖のプレスが弱まって良い時間帯だった
他は鳥栖の超ハイプレスでビルドアップの出口が遠くなって前線まで行けなかった
興梠や金子、菅にルーカスが下がって受けてなんとかなってた
ただ彼らが下がらず前線に残った状態で運べなかったのが課題
途中から菅の位置を上げて右から左に広く展開できるよう修正できたのはよかった
プランBとしてのタイカはよかったけどドドとの併用はあんまりだったな
大八は連戦中でスタメンでもおかしくないしもっと見たい
てかコンディション明らかにおかしかったけどなしたんだ １０年前の方がまだよかったと思う
どちらも酷いシーズンだけど、石崎はフォーメーション変えて状況打開してたし
それが功を奏して埼スタで浦和に勝てたり厚別で鹿島にも引き分けられたからな
シーズン序盤出番なかった選手もチャンスもらえるようになったし
絶頂期のユースっ子という武器もあってJ1復帰には4年で済んだ。なんだかんだで未来はあったよ
今回はそれがないしいずれは鳥取や讃岐と肩を並べるようになる気さえする 仙台の戦力をバカにしていたら自分達も笑えなかったでござる🙆 マケドニアが単発で書き込みまくってるのバレバレだな ボランチがボールを受けて前を向けるかどうか
ここはかなり重要なファクターになってる
良くない時はダイレクトで後ろに返してばかりでテンポが生まれない
駒井がボランチの時はそれを積極的にやってた
たまにボール奪われてピンチを招いたりもしたけど、それは果敢に挑戦したから
前を向いて縦パスを入れる頻度が最も高い駒井はボランチに必要な存在 6月のドームでの代表戦にブラジル来たら絶対見に行きたいな
国立になるだろうけど(´・ω・`) >>277
でも昨日の駒井はミス多くてピンボケプレーのオンパレードだったけどな >>273
全く同意しかねる
今の選手たちのクオリティは比べ物にならないくらい高い
ミシャが駄目なら後任を連れてくれば残留は出来るよ
手遅れになる前にの条件付きだが
まだ降格云々は早い
ミシャより選手たちの修正能力のほうが高いからそこに期待してる 昨日は高嶺も良くなかった
まあ全体的にコンディション落ちてるのか、メンタルが落ちてるのか良い選手は少なかったけど 鳥栖に5-0で負けたという事実が余りにも衝撃なのか意外と？秒刊も書き込み数が伸びないな いつもなら負けたらネガティブレスで即埋まるのに・・
皆さんもう諦めの境地か？ ていうより勝った試合が無いのもまたきつい 鞠戦のATに時が戻ればなぁ・・ あそこはレッド貰ってでも止めとくべきだった・・なんて今更思う >>260
今季から四方田がベストシナリオだった
理由は分からんがフロントが延長してしまった
今はそのツケを支払ってる感じ >>280
駒井は良い意味でも悪い意味でも動きにバタバタ感があるんだよね
シャドーに置くと悪い方に出ちゃうけど、ボランチだと相手にとって厄介な存在になる >>285
昨年上半分順位フィニッシュがマズかったね
脚大柏レ徳島が自滅しただけなのに
12年は初勝利が9節だったが今年はどこまで開幕未勝利が延びるか
単体だとミシャはラモス以上の無能であることが分かった 高嶺は試合通して集中欠いてたな
金子は連戦乗り越えたら絶対数段レベル上がる
怪我だけ心配 >>288
岐阜時代でもボコボコにされた試合はいくつかはあったけどすぐ修正できてたもんね。ウチも厚別でやられてるし
でも脳こうそくを経験した今、ラモスが監督業に戻るのはもう無理だね このチームは定期的にボロ負けはしてきたんだよな
でも過去の例では1,2試合後に勝利したり引きずらなかった
この後、数試合こそが最重要ポイントになってくる
引きずって連敗を重ねるようだと色々考えないといけない いままで弱いところに勝って強いところに負けてきたのが
うちより弱いところがいなくなっただけだと思われ 他の人も書いてるように、武蔵やアンロペが去ったのに加入したのがドドやミランと戦力ダウンを埋められてないからチームとして落ちて行ってる
今季も３５歳の興梠をレンタルして得点力不足が解消すると三上GMが語ってたのを聞いて、納得してた人は少ないだろう
大卒加入選手も三銃士よりは期待薄だったし、さらに３５歳の大吾を入れても補強になってない
せめて２８歳のGXには活躍してもらわないと困るが、今のところ名古屋の見切りも正しかったと思えてしまう 西とかリクとか普段ベンチかベンチ外にいるような選手も活用しないとアウェー連戦は無理だろ
いつも同じ15人くらいで戦ってんじゃんそら降格するわ どうせ今更やり方変えるわけないんだから徹底対策した相手にいつも通り突っ込んで後は野となれ山となれ 罠ははまって踏み潰すって名言もあるからな
対策されてるなら、その対策ごと叩き潰すくらいの気概は必要よや >>294
名古屋が見切ったのは間違い
延長オファーあったけどGXが断ったはず
ただし条件下げられたオファーだっただろうけど こんな時に四方田さんが居ないという悲劇
野々村社長が卒業して転機なのに全て裏目 鳥栖だってリスクを負ってプレス仕掛けてきてんだよな
そこを突破して一気にゴール前まで迫った場面も何度かあった
【結論】覚悟の違い ネガるわ。でも鳥栖は見事に走る、戦う、規律を守るだったわ。拍手 スプリントが100回以上違うんだもん
そら勝てないわ 代表6月ブラジル戦あるらしい
札幌ドームだといいなあ しっかし体重そうだったよな
浦和戦のあとにスペシャルメニューの秘密特訓でもしたのか？
散々休んでた興梠やシャビまでモッサリしてるのが意味わからん コンディションと前の連携良くなれば
あとは決定機決められてれば
てな印象 オミクロンは後遺症もキツい言うからな
たとえ新型コロナが治っても感染者はフィジカルへの影響は大きいのかも 3回目のワクチン受けたらなんとか割を代表戦のチケットに使いたい
それまでにできるなら
代表の試合のチケット発売いつも出遅れてしまうんだよなｗ 無症状の選手ならまだしも
症状が出た選手はきついよな
ってコロナにかかったことないからわからないけど
無症状でもうかかったことがあるのかもしれんが >>272
コンディションについては鳥栖がよすぎた
試合間隔1日多い上に前節福岡だから移動ないようなもんだし 糞なミスからの失点ではなくて完璧に崩されての失点は見てて清々しいわ 浦和サポや鳥栖サポも金子ってめちゃくちゃいい選手ってTwitterで言ってたな 金子だけがキレキレでチームで唯一チャンスを作れてるってのがチームの脆さを象徴してるよね
結局金子さえケアすれば何とかなるという 審判がどうとかラフプレーがどうとか一切入る余地のない負けだもの >>323
前節両足痙るまで動きまくった金子が１番動けるとは 攻撃は金子に全任せだよな
もう嫌気さすんじゃないか
山形がうちのFWより良さそうなの取ってるじゃん その金子も対策されてまともなチャンス作れてないだろ
そもそもクロス精度もパスセンスもそれ程あるわけじゃないし
もっとフィニッシュに近い場面でボール持たせないと生きない パワーやスピードは無視してボールの扱い上手いやつを並べたら現代サッカーとは程遠い出来になったな 今の金子は靭帯やった時の山瀬を彷彿させる
怪我だけはしないでください 興梠とGXが5000万↑
西が2500万くらい？
コスパ最悪すぎないか 問題はキレある突破出来る金子とルーカスのプレーエリアがもろかぶりな事なんだよな
本当に勿体ない ならルーカスを逆脚右サイドにして菅ちゃんCBでもいいような
ルーカス右って割とキレキレな印象あるんだけどな 秋田栃木金沢山口
みんなJ2では予算下の方なのにそこそこ勝ててるのは賞賛に値する
時崎吉田謙ヤンツー名塚、この辺の監督でもウチを率いたら今よりは勝ち点取れてるよな 福森のコメントは守備のこと一切無視でチャンスを決め切れないだの連携がどうだのしかない
お前の寄せの甘さで好き放題やられてるんだけど反省なし
監督はそんな選手を優遇
大八が鳥栖あたりに移籍するのも時間の問題か 金子がセンターライン付近で無理にでもドリブルしなければという気持ちになるのはテンポ良くパスが繋がらないというジレンマから
そしてシャドーにパスが通らない原因も興梠に出すタイミングがまだチームとして確立されてないところ。
鳥栖のディフェンスはシャドー&興梠に入る所を狙ってのカウンターを徹底してた。
大嘉
興梠 金子
菅 高嶺 深井 ルーカス
福森 宮澤 田中
菅野
頭からこんなフォメにして流動的に興梠をトップにチェンジ
とか出来るなら相手もやり難くなるんじゃないだろうか？ 俺はSBタイプの二人起用してワンバック的なDFラインを見てみたい
菅 大八 西 前半はミランががむしゃら
後半はたいか(とドド)に交代してがむしゃらで 次は荒野が復帰、深井はさすがに無理させないとして多分こんな感じじゃないのか
興梠
荒野 金子
菅 ルーカス
高嶺 駒井
福森 宮澤 田中
菅野
スタメンでみたいのは、ミランや大八だけれど 白井みたいに連戦中にスタメン奪うような選手が出てくることを期待
大八青木タイカかな クロちゃん手強いから金子ルーカスダブルで挑んだほうがいいのかルーカス左にしたほうがいいのか ミラン(大嘉)
青木 シャビエル
ルーカス 金子
高嶺 荒野
菅 大八 田中駿
菅野
次は名古屋戦なので青木シャビエルのコンビで行ってみて欲しいな
モッサリ宮澤福森とボヤボヤ駒井は一旦ベンチで
農家やってるから試合見に行けないからせっせとグッズばかり買ってるがリレーションシップパートナーに少しばかり興味が出てきた
俺の小遣いの範囲内だからブロンズしか無理だろうが農家がこういうのやってる人いるのかね？ >>353
ビルドアップの不安が解消されれば大八使われるんだけどスタメンで出すのはかなり怖いのよね
これだと駿汰の負担がえげつないことになりそうだ 桜戦では大八よかったけどね
ビルドアップも高嶺駒井と組ませれば何とかなる 一度4バックで後ろを菅宮澤大八田中でやってみてほしい
どうせ攻撃のターンになったら可変で後ろ4枚にするんだし最初からそれでいいだろ別に 大八はあのやらかしがどうしても脳裏をよぎっちゃってる気がする
なかなかレギュラーを掴め無い人って数少ない出番で信じられないミスしたり怪我したりしてチャンスを逃しちゃうよね
それでもコツコツ頑張ってレギュラーになったミンテの例もあるから頑張って欲しいけど あのやらかし以外はよかったから大丈夫だろう
鳥栖レベルのプレスはもうないだろうし やらかしで言うと福森のほうが圧倒的に多い気がするな
最近は攻撃面でのメリットよりも守備面のデメリットが大きくなってるわ
このままミシャ福森荒野と心中は嫌だ 反面去年の初先発だった柏戦では得点あげてるしね
持ってるか持ってないかといえば持ってる方かもしれん コンサのFacebook更新されてないよねまだ？
どんだけショックだったんww 今年に関して言えばあの空振り以外はほぼ完璧な気がするし精彩を欠いてる宮澤の代わりをしばらく任せてもいいとは思うけどね 名古屋戦は福森の所をどうにかしてほしいわ
昨日の失点シーン見ると福森のポジションがおかしすぎる クロスあげられちゃうのは、ドリブルで簡単に抜かれないように警戒して、相手とスペースとっているから？ ここからクソ連戦だし宮澤お休み大八はスタメンは絶対やるはず
柳も残ってればなー今は福岡の右SB3番手だもんな
湯澤も前嶋もいるし2CBは柳じゃ厳しいからSBでしか勝負できないぞ 名古屋と東京戦はあまりメンバー替えないでルヴァンの京都戦2つは別に負けても良いから完全にメンバー入れ替える感じだろうね 先の事を考えれば大八や井川がメインになって、
宮澤はイザというときに登場願うのが理想ではある
大八はできるはず
井川はよくわかんね じゃあルーカス左にして菅ちゃんCB
これで左サイドから攻めると >>374
菅の守備はそんな雰囲気
福森はなんかもうそういう次元じゃない、あー守備しないとなー、あー抜かれちゃったー、あーボール蹴られちゃったーくらいのノリだろ 宮澤は後半になるとおじいちゃんみたいになるからサブにして流れ変える役割と締める役割が良い
福森は相手と間合いあけすぎてるけどあれで守備してるつもりなら一生出ないでほしい シーズン中かオフにはCBの補強は確実にしそうだよね
真ん中に外人DF取って欲しいわ 菅が守備の時は福森より下がって攻撃の時は前線に出てってやってたけどミシャと福森は菅のこと殺す気なんか 清水サポの席すげー上だった件
仕返しで2019年からやってんのね
こんな運営だもんと呆れた >>382
相手にもよるけどサイドと中央の関係ってそんなもんだぞ >>374>>379
菅がクロちゃんに負けてるのはその辺の対応だな
クロちゃんは相手がちょっとでも隙を見せたらグイグイ奪いに行くからな
それが出来るようになったら代表行ける 昨日の1失点目は興梠にボールが渡って左サイドの攻撃的にスイッチが入ったところでインターセプトだから守備が後手後手に回らざるを得なかった
興梠のパスミスのとばっちり受けたわけで気の毒な面もある >>380
ヘディングはまぁまぁ強いくせに相手のカウンターには置いてけぼりか逃げていくからな
ミンテが居るときはミンテに対人任してたし
起用するミシャが悪いとしか言えん >>392
それはルーカスと菅の違いじゃねーの
左右が必ずしも同じというわけではない
てか田中呼びややこしいな 昨日の前半のどこかで福森がFWの位置まで来てフラフラしてたけど一体何のメリットがあるのだろうか >>393
守備放棄してまで攻撃でなんかできてるわけじゃないしそんなのがいて勝てるチームって存在しないよね >>391
動き出しは流石だった
だからこそガッカリ感がすごい CBが守備しないでふらふらしてて良いですよってすごいよな
許されるのはメッシみたいなのだけだと思ってたわ >>395
守備放棄してるというかうちはマークする相手の動き次第だろ
福森叩きたい前提でめちゃくちゃなこと言うなよ 札幌の失点の半分ぐらいは福森がもうちょい真面目に守ればなんとかなったんじゃねーの？って印象を持ってしまうな 加齢による衰えはあるにせよここまでシュート枠入らないのはもう呪いレベルだろ
サラーやレヴァンドフスキもうちにいたら外すよ 去年はもっとチャンス作れてたのになんか今年チャンス少ない気がするぞ 攻撃の核である金子が2枚で対応すればチャンス構築出来なくなるという戦術が他のチームに知れ渡ったんだろうな 金子は凄いけどさやっぱ周りを活かしてくれるチャナ三好タイプ選手って大事な気がするね
シャビエルにはそういうとこ期待してるんだけどなー >>403
それね
でもシャビエルは相手を強引に剥がす能力が全盛期より落ちてるからな
チャナや三好みたいに低い位置から相手剥がしつつ持ち上がるみたいのは期待出来ない
せめて前線で決定的な仕事をしてくれよとは思う しまむらのオンラインストアで4/9の9:00から予約開始だって
https://i.imgur.com/s9LSFGT.jpg 宮澤を控えにして早坂役させればいける
あと駒井シャドーだけやめてくれれば >>290
ラモスに監督やってほしいとは思ってないがそこまで酷い監督ではなかったよな
守備に関してはミシャよりかは考える力あるし
2006年はACL放棄してたらウチより上の順位で終えてたろ。ワシントンや相馬がいなくなったならむしろ普通じゃないか？ >>412
持ってる持ってないの話だからまぐれでもいいんだよ ロングスローできる選手がいるのは羨ましい
あれ結構破壊力あるからうちにもできる選手いるといいのに >>339
秋田の吉田は沼津でも昇格順位寸前まで持っていったことがあるからな
普通に有能だよ
鳥栖の川井もだけどJ2の監督は捨てたもんじゃないな >>278
今のまんまだと、ノノ就任がなかった場合の2013年以降みたいなシーズンを見せられる可能性あるぞ
強化費2億でJ2に挑むところだったんだから このクラブが将来J3降格したらどうなるかな？
大分みたいに這い上がれるのか
または富山鳥取讃岐みたいに沼に嵌るのか 道民のみんな逃げてー
札幌がマウロポリみたくなっちゃうよー 前プレ一旦やめて奪ってからの高速カウンターに移行したほういいんじゃないか？
押し込むけどスペースなくて結局シュート打てないより、スペースあるカウンターのほうが見応えあると思うけど >>421
大分はOBに優勝請負人と言える指導者がいてくれたのが救いだったね。もちろんウチ絡みには片野坂みたいな鬼才な人はいない
讃岐鳥取コースまでは行かなくても栃木群馬のようにJ2に残るので精一杯のクラブになる 拓郎から誕生日カード届いたわ
おれの誕生日を覚えていてくれたんだな >>423
ハセケン見てみたらいいんじゃない？
すぐに限界感じると思うよ >>424
金子もルーカスも菅もシャビエルも興梠もカウンターの方上手そうでしょ。
そもそもセットされたディフェンスを打破する難しさとカウンターのディフェンスの難しさはコンサポが1番知ってるはずだが笑 前プレやるんだったら相手に合わせてフォーメーション弄らないと
スカウティングされてハマらないようにされてるのに無理して前プレするから簡単に突破されると思うんだけど 去年ラスト２戦の面子でいいのにな
チャナのところはルーカスorシャビェルでもいいでしょう
興梠は別に必要なかった カウンターおじさん頑張ってるないいぞいいぞやれやれ >>165
全体の出場枠を24から32に増やしても
欧州の枠は1つか2つ拡大されただけだからな
そりゃノルウェーもオーストリアもずっと出られないし
イタリアですら連続して予選敗退するわけだ ゴミシャが小倉隆史の両頬に手を当てて慰めてた画像ってまだ残ってるの？
あれ凄い気持ち悪かった
自分と対して監督能力変わらない奴に偉そうな態度取ってるんだからな 2012連呼野郎単発で回線も変えてるのに似たレスばかりだからわかりやすい >>423
武蔵いた時はそんな感じだったよな
正直ここ数年なんとか個人のクオリティで形になってたサッカーがとうとう拠り所が無くなって点取れなくなってるだけだと思ってる
ジェイ武蔵アンロペチャナとか そういや赤が煽りに来てないなと思ったらあっちも中々深刻な状況なんだな
今季3人目の退場者とかよく荒野のこと言えてたなw フェアプレーより勝利を求めて清水と引き分けだもんな 宮澤は数試合見ててもう限界だろうなと思う
中盤あたりからヘロヘロでぶち抜かれる姿見てると切なくなる >>423
前線にスピードタイプが足りないね
金子ともう1人は必要 大八田中井川の覚醒
西の適応
福森のベンチ化
中島のスタメン
小柏復帰
興梠宮澤のコンディション
これが足りない 前々から思っていたけど
菅選手の高速化はいかがか？
強い体幹にキャノン砲、攻撃時も守備時にも素早い足
ただ恐れるのは怪我が多くなりそうで このクラブは2002年に死んで2017年に生き返った
今年落ちたら次のサイクルは2037年だな >>103
「COME BACK J1」と記した黄色いシャツを目の前で見せられるわけか
来年の11/12、クラブ史上最大の屈辱を味わうわけだな
ビッグスワンでの新潟の奇跡的残留も見てて辛かったけど まぁ12位をフラフラしてるよりは降格圏をフラフラしてるほうがシーズン最後まで秒刊は盛り上がるだろうな 何腹たつってもシーズンまだ未勝利なのにスタメン固定ってのがあったまくるのよ まず興梠とシャビエル合わせても10本もシュート撃ってないっていう
撃たなきゃ入らねーぞ >>456
返してってそもそもお前の金じゃないだろう？
馬鹿なスポンサーを恨みなさい 札幌も調子こいてる事ばかり続けるならもう劇的な降格で立ち直れなくなれば良い
監督自ら危機感ってものがなく見える。応援してるサポがバカみたいだよこれじゃ ガブシャビも決定的な仕事は出来ないリンクマンでしかないな。
あれなら外人枠使う必要がない ガブシャビ叩いてる人は、去年チャナを叩いてた人と同じかもね
隣の芝は青く見えるってそういうこと
チャナもタッパのあるＣＢやボランチに押しつぶされてロストするシーンは腐るほど見てきたよ ネガ振りまいてばかりでポジをからかってるヤツは俺ｶｯｹｰとでも言いたいんだろうな
だったら素直に言えばいいんですよこーゆーのって
現状でポジれるような話があるかどうかは置いといて 現状でのポジ材料は中島の可能性と小柏が戻ってくることくらいかな
あとミシャがミランを頭から使ってた昨終盤の形に戻してくれることも一応か
現実的には厳しいというのは分かるけど
ちょっとは前向きな姿勢にならなんとやっていけないですよね コンサのFacebookまだ更新されてない
こんな遅かったっけ？ショック大きいんか内部で J3に行けばポジれるようになるよ
もし昇格した年の山口の攻撃と町田の守備をmixさせたようなチームに変貌すればJ1昇格はあっという間だしね >>456
コンサドーレへの合流が遅れた違約金が８億円になります 湘南スレでは年間3勝しかできなかった2010年の方がマシという奴もいるんだな もうミシャ以外なら誰でもいいよ
たとえ哲二やモリゲでもかまわん
これらの監督でもコーロキや福森を聖域にするようなことはしないだろうし 監督を解任するデメリットが皆無だからな
ミシャ以下の監督とか世界中探しても見つけることは不可能
それなのにそんな無能監督に拘り続けるんだからクラブとしては残留よりミシャと一緒に降格する方が望みなんだろ 2ヶ月後から来ました
名古屋戦以降はガラリとメンバーが変わってチームは復調
中島とミランのコンビがハマりだして17位とは8差までついてやや安全圏になってきた
まだ油断はできんけど絶望の鳥栖戦からよく持ち直してきたな 普通ならここまで結果出なかったらクビだろうね
三上にそんな度胸ないだろうけど ここ数年の選手の売り買いのバランスを見たらミシャを責められん
降格しろと言われているようなもん コロナが憎いよな
また15年待たないといけないのか… >>485
7試合で1敗しかしていない監督をクビにするようなフロント聞いたことないわw ノノもヨモもチャナもヤナギも皆良いタイミングで脱出したね まずはユースを立て直す。岡田武史の門下生的な若い指導者を連れて来る
そしてクラブOBでサッカーをよく知り経営に関する知識もある人を社長に据える
まずはそこからだよね >>454
09年の開幕前に仙台や湘南にも同じようなことを言ってたよね まぁミシャも気の毒ではあるな
フロントのオファー全部伝えるというチームには何の得にもならん方針のせいで、育っても出ていくの繰り返し
自分で自分の首絞めてるだけだな 来るオファーを選手に伝えないのはいいフロントなのか？ 控えの立場でオファーなんて伝えられたら選手は自分は必要とされてないと思うだろうな >>498
それで壊滅的にダメになったやきうチーム知ってるw 去年の時点でFWが必要なのはわかってて
ミシャがどうしても欲しがった興梠をとったから今年に関してはミシャに同情できないかな
既存の選手残したら他の補強いらないって言ってそうだし 中堅規模以下のクラブがレギュラー格かつ若手選手残せてるだけで普通じゃない事なんだけどね、そのためにかなりの予算使ってるだろうし。そこから更に補強する予算は厳しいと思うよ(夏にタイから獲得するだろうし)。
クラブを大きくするには価値が高まってる若手を維持出来ないと鳥栖みたいに買い叩かれて経営的にジリ貧。 主力が出ていけば苦労するのは川崎見ててもわかるだろ 海外引き抜き多いから神戸以外どのチームも若手を育てて選手を循環させてるのにそれを怠ってたツケが回ってきた感じはある 降格危機のチームが夏窓で補強しなかった例ってあったっけ？ >>426
それマジなのか。カウンターが
戦術に無いチームとか終わってんな。
世界の強いチームでカウンター無いチームなんかないだろ。 カウンター寄りにするのは分からなくもないがそうなると興梠、福森(、宮澤)あたりはスタメンから外れるだろうな
それなら今まで流れ汲むとマンマーク強めになりそうな気もするが >>502
かなりの予算使って獲得したのが興梠とGX
かなりの予算を手放して残留させたのが金子
複数年契約が駒井福森
ここら辺を重宝しようとはしてるよな
ただそれが結果に結びつくとは限らんが チャンスに決めれない
前のシャビ
今回の興梠
まあでも海外でもよくあるよ
こんなんはチャンスを増やすしかない カウンター気味に前向いて3対3とかの場面での攻撃が下手すぎる。
ドリブルで持ち上がって左右に味方1人ずつって時にシュートまで
行けず後ろに下げることが多い。 そもそもミシャサッカーはボール保持率高い時のが成績悪いし カウンター禁止はないけど8割9割はGKとDFの最終ラインからパス回ししてWBを軸にサイドから前に運ぶ遅攻だな
そんでサイドから上げてもチビしかいないから跳ね返されるか頭の上スルーしていくか サイドから逆サイドに出してるのももしかして含めて言ってる？ 世界的にそうなのはボール持つサッカー選択してないだけだから事情が違う >>512
ミシャ式が必ずのように決定力不足になるのは、ミシャ式ゆえの必然なんじゃないかと
あれだけパス回しの巧い川崎だってゴールの多数はカウンターからのシンプルなゴール
一方ミシャ式は決定機の数こそ多くてもそういうシンプルな決定機がが少ないし、そういう場面があってもあえてもう一手間加えようとする
ブラボー病とも言うべき症候 金子も必ずと言っていいほどボール受けた後一度止まってDFと駆け引きしながら縦に行くかカットインするかだしな
早く上げても中に1人しかいないってのもあるかもだが それでも俺は福森を出して欲しい
彼の左足からの変幻自在のパスをみるためにドームに通っているといっても過言ではない
こんなサポーターが1人くらいいてもいいだろ 今の福森というかコロナで1週間くらい動いてなくて3週間ぶりの試合だったのにな 福森は前線にジェイ都倉みたいな
空中戦強いのいないとダメだから
中島とセットで出さないとあまり意味がない >>491
FC今治で結果出せてない岡田メソッドやで ロティーナおかえり
Jリーグファミリーにハゲがまた1人 お腹ポッコリでも、酒を煽り、たばこを吸いまくり、ミシャミシャと洗脳されたカルト信者みたいな興梠さんｗｗｗ
若手に良い手本で、練習もしないでグレても、たばこを吸い、酒を呑み、バイク乗りマシ数年何カ月もサッカーしないでも、俺は日本一のサッカー選手だなんだよと説教してくれるぞ！
ミシャさん頼みましたよ 興梠買い取りお願いしまちゅ 次勝てれば風向き変わるんだけど
アウェイ名古屋か…… >>536
三浦アツや吉田孝行時代に比べればかけただろきっと 三木谷にとっては話題性と華が全てだしな
指導者なんて地味なものに金かけたくないだろw ロティーナええやんけ
清水で結果を残せなかったのは何故か知らんけど >>512
確かに。ブラボー病か、いえてるなw
いいとこもあるけど、速攻と織り交ぜれたらいいのに
ってそれは歴代ミシャチームの悩みだからしかたないか
とにかく1試合最低10本は打って欲しいわ あと、来週のダゾン内田のやつでミシャ式解説するらしいわ、楽しみ クラブはミシャ式継承、ユース迄可能な限り広げていく方針だけどね チャナ武蔵の頃は結構速攻もあったけどな
チャナ小柏でも何度かなかったっけ？ ミシャ式で全然構わないけど基本采配は昔から下手だからもうちょい考えてほしいな >>549
あったよ
でもこいつらは記憶できてないだけ >>552
ミシャが采配下手なのは共通認識だろ
それ以外は日本でも有数の監督だが 「ミシャ式やってれば勝てる」ではなく「ミシャ式しかできないようでは勝てない」なんだろうね
最近のうちのサッカーは軸があるみたいなポジティブな感じではなく、馬鹿の一つ覚えという方が合ってる感じ
吉原も言ってるが基本ミシャ式（ポゼッション）で良いけどシンプルに運ぶ時は運べるようにならんと くろかわひろと
@kurohiro10
坪井さんが中島大嘉選手を称賛
「コンサドーレには隠し球がいます。中島大嘉という選手。彼が途中から入って、予想君をも上回っていくと思います。彼は途中から出ても流れを変えるし、得点の匂いがする。ヘディングも強いんですけど、裏に抜けるスピードが速いんですよ」
流れを変える選手Come on！ >>549
>>551
速攻なんてよくやってたのにそもそも試合見てない連中だから >>551
あったけど、今は走る人にパスを出せる選手がおらん
これからコンディションが整えばGXがパスを出せるだろうけど 横浜ＦＣのＦＷは小川も伊藤翔も外人も全員180超えてるから理に適ってるわ
ミシャサッカーなんてクロス攻撃がほとんどなのに中がチビっ子とか論外！ >>563
考えるまでもなく四方田いたのに手放してるしな 今の名古屋に負けたら降格も見えてくる
ザルな上に攻撃もほとんどできなから勝てるチャンスは鳥栖相手の10倍ある まあ、シャビと、青木が恩返し弾で2点とってくれるだろ
……日曜日までなげぇ 代案出せ論法www
代案考えることすらできないですお手上げですって素直に言えよw 相手に対策されて今までできてたことができなくなった
それなのにやり方変えずに何も進化しないんだからそりゃ降格圏落ちるよねと
なのに口を揃えてでも方向性は間違っていないだもんな 地味に変わってるとこ多いんだけどまぁわからんか
鳥栖戦で後ろの人数余らせる時間増やしてたり やり方変えるとしてもこれだけシステムや人材的にミシャサッカーに特化した編成なんやから変えるとしても大変やぞ >>552
どんなに美味しい料理でも毎日同じ料理を出されちゃ飽きるやろ? 素材は良い。調理法もエンターテイメント性もあり魅力的。でも味はイマイチなのが今のサッカー >>571
大伍なにしんねんww
やぱユース上がりが集まればおもろいな >>572
出せば無理と否定するだけだから楽な仕事だよな 名古屋に勝って、
稲垣に「グぬぬ…」と言わせたら気も晴れるから待とうぜ
青木とガブシャビがやってくれるだろ ともかく下つの順位は絶対嫌だ プレーオフなら生き残れる
J1の味を知ってしまったらJ2で無双したってぬるゲーに見えるから J1で戦ってなんぼだよな >>575
それで5失点なら末期だ
ミシャから森保に代わったように後任は守備が
安定する人にすべき、具体的にはJFKとか >>568
ジェイ三好チャナがバランス的に最強だったわ >>572
ごめんね君が底辺知恵遅れバカだって気づかないでレスしちゃった
ちゃんとNGにしたからもう大丈夫w 文句は言うだけww
サポのすることじゃないww
イヤイヤ期のガキンチョかよ >>588
いやここボケ老人と腐臭BBAの集まりだぞ 西はとったからには普通に試合からんでくると思ってたな
今のところルヴァンで醜態晒して45分で下がった記憶しかない
柳がいなくなっていよいよと思ったら過密日程でもベンチにも入らなかった >>277
前を向いて縦パスを入れる頻度が最も高い駒井？？？
どこのチームの駒井だよ >>526
そのパスを前向きに蹴る数が少なすぎる
せっかく出るならもっとチャレンジして欲しい 最近の駒井に対する俺の印象
①「お、抜いた！よしパスしろパス！あ～ん、なんでさらに突っ込むんだよ(ﾉ∀`)」
②「お、いい所で受けた！おし前向け！あ～ん、なんでドヤ顔で後ろに戻すんだよ(ﾉ∀`)」 >>587
安定か
コンサに来たら劣化させてるだけと酷評されそう >>581
論点は次の監督の案だせじゃないですよね
ミシャにこのまま監督やらせて良いかですからね
ミシャ信者は論点をすりかえてるだけ JFKが来て[受け入れがたい]言わせたいだけだろw ミシャと仲良く行こうぜ！
漏れなく杉浦と興梠が付いてきて、そのうち柏木も・・・・・コンサ楽しみｗ とりまミシャはいつも交代遅いんだよ そしてスタメン固定しすぎ それだけでも改善してくんないかな
どっかのビッグバカみたいに目立つとかしなくてもまずそこ出来るとこから頼む >>596
わかる。
あとは良い位置で受けて残念なシュート。 スタメン固定って文句言いまくるやつって単に自分が飽きてるだけなの気づかないのか >>602
交代で下げる選手の見極めは正しいとおもうわ
宮澤だろうが福森だろうがルーカスだろうが １サポーターが監督をどうするか議論するとかどんだけ偉いのか ミシャのサッカーは面白いんでこのまま行って欲しいw ミシャのサッカーは出来不出来の差が激しいからな
今回はダメだったけど次もそうとは限らない
コンサみたいな経営規模のクラブが優勝目指すならこのサッカーしかないと思うわ
このサッカー続けてればいつかチャンスは巡ってくると信じてる 運動量ない選手を中心にスタメン組んで
マンツーマンやる限りは
良い結果は出ないんではないか もともとオールコートマンツーで支配するコンセプトなのに中途半端に引いてマンツーだけが残る意味不明な守備になってるからな >>604
確かにずっと使ってるの三人衆くらいでその三人衆もあちこちやってるしな 浦和相手にラフプレーばかりするから天罰がくだったようだね 見てる側が飽きるだけならまだ良いがやってる方にも閉塞感出てるのがあの5失点
全員が最後まで集中出来てるとは言い難い部分があった そりゃ誰がどう見てもコンディション最悪だったからな
CRCも言ってるし
もしかしてわかってなかった？ サンパオリ時代のアルゼンチンのようなサッカーをしてる感がする 日曜の名古屋は夏日の模様
守備は無理にマンマークいくよりブロックでやったほうがいいんじゃないか 過去には愛媛がぶっちぎり昇格の湘南やガンバに勝ったり、ヴェルディがウチや清水にダブル勝ちしたり、昨年の横縞が敵地で鹿島に勝つようなことがあったけど
今のうちではこんな凄いことはできないだろうな
明後日も暑さにやられてボコボコでしょ
福森がマテウス抑えれるとは思えないし 中4ホームみたいな連戦VS中3アウェイで前戦103分の罰ゲーム後と考えると引き分けでも御の字な日程だったのな。
ミシャ信者な自分ですらターンオーバーすべきと思うような試合だったな スタメン固定とか言ってる人はルヴァン見てないんだろうなーと思うわ ミシャは広島が落ちた年は入れ替え戦含めて12戦未勝利だったからな
まともな補佐役がついてなければ前田浩二、小倉隆史と大して変わらないレベル
甲府スレで札幌がミシャを解任したら(ryみたいなこと書かれていて
すぐさまミシャだと去年の松本になるだけと返してるがまさにその通りだと思う 大八とか青木らが下手に見えるのか
鈍足で簡単に先手取られてることは気づかないのに 甲府とか千葉とかすぐ他チームの名前とおっさんが使う古臭いネットスラングで単発って北マケドニアだからわかりやすい >>510
カウンターにも磨きかけたいなら、それこそ昨年ラスト2戦の形に戻さないとならんよね
チャナのところはシャビエル、金子→ルーカスや青木に変えてみるのでもよいが >>629
ポルトガルにボコボコにされて草生えた
でもユニフォームはカッコいいよね 確か人件費がJ1で15位くらいだったはず
妥当な順位なのにご不満な方々は寄付でもすればいい選手が取れますよ >>636
今そんなに低かったっけ？
降格してもミシャ責められんな いつもは中位安定残留争いとは無縁とか言ってるのに急に強化費通りだとか変えるなよ
そもそも規模が変わらない鳥栖にボコられてるんだが今のメンバーがベストだと思うのはやばいだろ >>620
愛媛も緑もその翌年は昇格POに参戦できたし今の横縞もJ2で独走態勢に入りつつあるから
前年にこーゆーことができたのは理解できるけどね サガン鳥栖戦圧倒的敗北 んな事は忘れて名古屋グランパス戦プレビュー スタッツや戦術スタイルの確認とシミュレーション Jリーグ第8節 北海道コンサドーレ札幌対名古屋グランパス
https://youtu.be/gIEcGaMbeek >>636
水戸や金沢はJ2で20～21番目の予算で毎年戦ってるのに、彼らのJ2連続在籍期間はうちのJ1連続在籍期間より長いのよ
彼らがこれだけやれてウチができないってちょっと変よ
柳下や秋葉はミシャより有能なのか？ 柳下も秋葉も降格させたことがないだけ素晴らしいと思うよ
うちの監督をお願いしたいくらいだ >>636
去年13位じゃなかったっけ
まあ鳥栖の方が低いんだけどな 四方さんが今のメンバーでどんなサッカーするか
ちょっと見たかったな 夏補強はタイ代表のCF、石川みたいに残留争いを何度も勝ち抜いた経験のあるDFを取れれば上出来
菅野監督みたいになればまだ希望がある
昨年もミシャにこうすべきと直訴したのはこの人だった >>643
頭悪すぎ
札幌2013年時点では、その水戸に人件費が近かったレベルのクラブだったって知らないのかな？
その程度のクラブが営業努力で成長して、j1上って定着したのが今なのに 今年四方さんに交代しとけば
ミシャ+杉浦分の年俸が浮いた
興梠も来てなかったしもうちょっと良い選手呼べてたかな そうだな
ミシャと共に去る選手のことを考える脳の容量が無いことはわかった >>643
上位クラブの若手をレンタルとか自力を付ける(クラブを大きくする)よりカテゴリに踏みとどまる事を優先する方が短期的結果は出しやすいよね、中長期的展望は無くなるが。
札幌は自前で育て維持して移籍金も多く取る事を優先してるスタンスの違い。 左伴や久米みたいなJ1クラブの経営者として長年貢献した人を新社長にしようというコメもたまに見られるが
富山スレを覗いてみると左伴めっちゃくちゃ叩かれてて笑えん… 前節はあれだったが、これまでのコンサの試合は好きなんだよな。
選手のポジションの移動が多くて面白い。
DAZNでほかのチーても勝ってもつまらないの多いし。
鳥栖にはホームの時にリベンジしたらいいべ。 >>654
上位クラブの若手云々で思い出したが垣田いい選手だったな
得点以外にもボール収まるし去年より断然よくなってた 左伴氏は清水を降格させた社長だからな
川崎の藁科氏が浮いたけどウチに来てくれないかなぁ 進藤マネー 武蔵マネー ロペスマネー チャナマネー
埋蔵金を信じろ >>622
リーグもカップも固定だったら過労死するだろw
流石にアホすぎるw そんなに固定してるか？
それよりジワジワ平均年齢上がってる方が気になるわ アホな事言ってる奴多過ぎるな
ミシャのサッカーを今後もアイデンティティに
するってずっと言ってんだから、もう覚悟決めて
応援しようぜ >>665
ルヴァン見てたらとてもじゃないがリーグ戦には使えないなというのが分かると言ってるんだが
リーグ戦で使われたければ練習とかルヴァンで結果出せば使われるよ、中島はちゃんと結果出してリーグ戦でも途中から使われてるし 先月の桜戦は実質ルヴァンメンバーだったがミランも普通によかったしね >>668
桐耶結果出したよ
でも使われていないよ >>654
水戸はともかく金沢も補強には消極的な方なんだよね
今年は豊田を獲ってるけどだいたいは去年もいる選手で固めてる 何にせよミシャとは今年限りだろ
円満にお別れしたいから残留してけれ ミシャってどのクラブも最終年は崩壊させるな
結局なかよしこよしの楽しいサッカーじゃ結果は出ないって事か
魅力あるサッカーしてたのも最初だけやし 去年契約結び直してるんだよね
1年延長だったら良いんだけど、2、3年やってそうな気もする ミランは興梠より守備するし運動量も多いけど、彼もすぐ中盤まで降りる癖があるんだよなぁ
でも先も見据えるならミランを優先にしたほうがいいのかなとも思ってしまう どんなに調子悪かろうがヘマしようが
ミシャは興梠と福森を外す事は絶対にない。 >>678
まぁ現実的にはそうなんだろう（怪我しない限りは）
もし近々リーグ戦で外すことがあったら２日間何も食べずに飲まずに過ごしてやるわ
と言ってみるテスト 現実論はよく当たるのが秒刊
熊本で大地震来たときは石狩もそろそろかなと思いこんでたがその翌々年正夢になっちゃったし 惨敗のあとだけに明日の先発メンバーは気になる
おれは福森を外すとおもう 鈴木啓太のYouTubeに今野出ててコンサの話ししてるな 明日じゃないぞ
とりあえず明後日は神戸湘南清水磐田が勝たないことも祈る 当たってない現実論は忘れ去られるだけでしょ
当たった現実論もそもそも無いし また他力本願おじさんか
複数端末指摘されて頑張って同じIDで書き込んでるな 福森のとこに高嶺
ボランチに駒井と荒野(出れんのか？)もしくは
CBに大八でボランチのいずれかに宮澤で
マテウス稲垣酒井弟は消せるはず
あとはクロちゃんだが駿汰がなんとかするだろ
前目は知らね 1試合大敗しただけでこのハレーション
ほんとみっともない連中が集まったスレだよなw 深井はそろそろ休ませたい
あと交替で福森と大嘉をセットもオプションで
青木GX興梠西がイマイチなのが誤算だわなぁ
そろそろルーカスもキレそうだし メンバー云々よりも全員疲れ切った謎のコンディションは解消されるかな？ いやいや、今まで引き分け続きで見えにくくなってただけ
負けてようやく現実が見えてきた 現実って言葉を使うだけで一気に胡散臭くなる
コンディションという概念が無いやつと会話できそうにない 2週間試合無かったから体力はまだまだ万全なはずなんだけどねー
まぁコロナとかあったからあれだけど日曜には回復してることを祈るよ >>619
当時の監督は愛媛は石丸、ヴェルディは富樫、昨年の横縞は早川か
早川はヘッドにしたかったな 2週間あいたから興梠は気持ちがきれちらったんだろな
そりゃ札幌だもん食うさ 7試合勝ち星無しで鳥栖に0-5、16位
ミシャ政権下では一番のどん底と言ってもいいだろうな ミシャから四方田さんにスムーズに移行できれば最高なんだけどな
横浜FCと四方田さんの契約ってどんな感じなんだろ 四方さんがウチに戻ってくるときはちょっと監督として下り坂というかスランプに陥ったときじゃない？
柏を追い出されたときのノブリンみたいに コンサにアシスト！
@consaniassist
今日は悔しい2戦を振り返ります。
予想スタメンは…予想です(笑)
日曜日の勝利に向けて切り替えて行きましょう！！ >>698
相手パンツが黒ってのが微妙
3rdかね？ とりあえず福森出てるうちは手拍子するの止めるささやかな抵抗に走るわ 四方さんは暫く帰って来ないだろう
家族皆横浜引っ越したんだ
よほどの覚悟持ってるんだろうな 四方田さん監督にしてミシャにコーチ的なので残ってもらえてたら良かったのに
無理だろうけど 四方さんはまずはちゃんと昇格させてJ1残留出来るかどうかやで 八百長疑惑もパワハラもないしサポもまともだし
そんなネガることはない 俺らにはまだ世界の小野伸二がいる そう遠くない未来に引退して札幌で指導者かフロント入りか 営業的に社長とかGMのほうがいいかな
本人はまだ決めかねてるのか知らんが一生コンサドーレしますはこのどん底状態で一筋の光明 >>707
黒白黒ってのもちょっとみてみたかったなw 名古屋もガンバにボコられたり湘南にギリ勝ちくらいの状態だからワンチャンあるかな
ねえか マテウスにぶち抜かれるザル左サイドが想像できてしまう
前半10分ころに失点するだろう
アホ采配にはうんざりだ 当日スタメン違うことを祈るが これで負けたら監督か進言できない地蔵コーチ誰か責任とれ 福森の怠慢守備を見るたびにただただ萎える
他の選手がカバーできるレベルを超えてる いろいろ言いたいことはあるが名古屋戦終了後まで飲み込んでおこう
明日はノノさんの朝ごはんで癒されようｗ 荒野ボランチで高嶺左CBもありえるんじゃない？
最近コンアシ通りに進んでないしね 確か浦和戦の予想スタメンはコンアシも新聞も左CB菅になってたのに結局福森だったのよな
名古屋戦は何か変わってくれることを祈ってるわ あ、やっぱり一つだけ言わせてくれ
ミラン使わないのにサブにいれるならドドを入れてくれドドｗ 結果には拘らずひたすら我が道を行くって
某BBと一緒じゃねーか。 ドド以下の扱いになるってどんな気分なんだろうなミラン 興梠が居る限りスタメンで使われる事は二度とないなミラン。 コンサドーレの日本人給料1位興梠2位福森だろ
マイナス部分理解した上で契約してるんだからそう簡単に諦められないんだろう
シーズン後半戦で降格見えてきたら諦めるかもしれないけど 何人かが指摘しているけど結局ミシャがどうこうより
武蔵+ロペス+ジェイ+チャナ→興梠+ミラン+ドド+ガブ
と前目の選手が弱体化していったというのがこの低迷の
一番の原因だと思ってます。
打開策はタイカの成長と小柏の復帰とカブ青木興梠の復調 >>730
コンサドーレが好調ならどうでもいい事なんだけどな・・今は負けまくるわドームガラガラで癒されるわｗ
地元マスゴミが必死に宣伝してもガラガラｗ 北広島どうすんのこれ コンサにアシスト！
@consaniassist
今日もコンサにアシスト！をご覧いただきましてありがとうございました！
4月26日深夜(予定)から月1回コンアシの新番組始めます！！
詳細は追ってお知らせします。
#コンアシ新番組 宮澤は連戦大丈夫なのか？てなってきてるよね
深井も無理させたくないな 武蔵ロペス売るからドドミランでどうにかしてやｗ
とか言われたら俺が監督だったらストライキするわ でも興梠さんは生半可な気持ちで来たんじゃないって言ってたし 一応まだ信じてる 最終的にJ1残留させてくれたらいい >>743
ミシャの選択肢で1番手は絶対興梠だろうね 興梠先発から外れるならそれはそれでミシャ見直したと言えるが、まだ足枷がいるんだよな 興梠を叩いても興梠よりうまいFWはうちにいないからな 興梠がリンクマンに徹してる限りゴール決まる気がしないんだよなぁ 興梠を叩くつもりは全く無い、ミランを出して欲しいだけ デカイ選手と興梠の2トップなら機能しそうだけど
1トップは稼働量的に厳しい気がするわ
昔は2トップもやったりしてたが、
最近はスタメン含めて凝り固まったサッカーし続けてるよね ジェイが札幌に来た時の年齢 34
興梠が札幌に来た時の年齢 35
まだ大丈夫だ(小並感) 興梠がミランに代わっただけでワクワクするか・・・？ >>746
ボロボロのウチラに北広島の事心配してる余裕があるのか? ミシャ式LOVEの人たち次もケチョンされれば目が覚めるっしょや
だから大敗でももうショックうけないよ。 ケチョンされればって書いてて違和感ないのか？
てかろくに練習できてないから予想スタメンの精度低いだろ 深井またスタメンなのかな？
ソロソロ誰か、大怪我しそうな予感がする >>764
馬鹿にしたとしても状況としてはウチラの方が悪いんやけどな。
お金無いし一つも勝ててないし >>770
笑うのは勝手やが現実見たほうがええで
マトモなチームなら鳥栖相手に5点パーフェクト負けなんてしねーから ハムも仙台も千葉もヴェルディも大宮も松本も馬鹿にするほどえらくないのは確か 下にいる神戸でさえ最低でも一点は返すわ
攻撃的なミシャサッカーなのに一点すら返せないってどうよ? >>775
ぷっ
ハムさん野球なのにうちより無得点試合多いですよw コンサも日ハムも強いのが一番なんだけどね
道内経済は活気づくし >>777
勝ち点なら同じ6ですよ
試合数は約2倍だけどwww >>779
2倍でも勝利数0やから変わらんやん
そういうのは勝ってから言いな >>780
引き分けは勝ち点1つくんですよw
知らないの？引き分けすらできずにフルボッコにされてるハムじゃ存在しない概念だよな引き分けってwww >>782
んで引き分けで稼いで今何位ですか？
いい加減勝ちましょうよ うんもう不毛の争いになってるからそろそろ辞め時だわな やりすぎた失礼
ハムも秒刊に来ないとメンタル保てないのか なんか今年は鳥栖戦に限らず全体的にコンディション上がってない気がする
コロナの影響もあるのかな >>790
さすがに真剣に応援している俺の親戚がかわいそうだから踏みとどまってほしいわw 明治安田生命J1第9節「札幌vs.FC東京」
※DAZNで4月16日(土)お昼12時50分から生中継
解説：曽田雄志 実況：藤井孝太郎(STV) リポーター：佐藤宏樹(STV)
※NHKBS1で4月16日(土)午後1時から生中継
解説：佐藤寿人 実況：笠井大輔(NHK札幌) 去年釧路放送局に行った西阪アナは東京に行ったんだな さっぽろのパスサッカーって自陣だけでパス回してるのが一番多いし一言で云えば
（ミシャ式自陣バックパスサッカーダイレクトシュート禁止攻撃SP） 名古屋も決して調子がいい訳ではないぞ、まあうちよりはましかも知れんがｗ 鳥栖に大敗、清水に引き分けの時点で相性なんかないだろ
ミシャの凝り固まったスタメン選考のままならどこにも勝てんわ 鳥栖に相性いいイメージなんて全くないけど
リーグ戦五分五分くらいでしょ
昔は新居にかなり点取られたしな >>809
去年駅スタで負けるまでは3年くらい負けてなかったはず >>810
その連勝の最初が鳥栖に１０戦ぶりだかの勝利って感じのはず
片寄りがあるだけで相性がいいとは言わないでしょ 日ハム2勝10敗
コンサドーレ0勝1敗6分け
終わりだよ北海道 納豆は積極的には摂らないノノ、昼飯喰う暇もないのが心配だ
秘書チームの一人は坊主の糞真面目な40男ｗ これ以上試合出てる選手流出しない＋夏にFW補強しないと順位上がらないんじゃない？
とにかく決定力がなさすぎる ウチが好相性を作ったり好相性を維持できたりするのはJ2、J3のチームだけ
札ドでの徳島岡山群馬山形千葉、あとは富山なんかも リカルドに1回も負けてないぞ
あいつはうち相手にクソサッカー仕掛けるから嫌いだけど
昨日の練習リカバリー組と他のミニゲームだったからスタメン予想はできねえな ４月４日（月）【4080歩】
「唐揚げ弁当」
４月５日（火）【4075歩】
「食べていません」
４月６日（水）【6483歩】
「にしんそば＠京都駅」
４月７日（木）【2299歩】
「ミートドリア（コンビニ）」
４月８日（金）【1460歩】
「ゼリー飲料（収録中に完飲）」 京都戦観戦時はスタジアムの弁当を食ったとかｗ
道新18面にも薄い記事と写真がある 「一瞬で心が折れた」今野泰幸がプロ1年目を回想。救いとなった札幌時代の恩師・岡田武史からのアドバイスとは？（SOCCER DIGEST Web）
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3f7096f47eeabfed7306b4c93cc5727cb9cd0d6
> 今野も「もう恩師です」と敬愛する岡田監督は、2002年のシーズン途中に札幌の監督を退任。今野は「見捨てられたと思いましたよ。当時の札幌はすごく良くて、バランスの良いチームだったんだけど、岡田監督が次のチームに行ってしまったときには、行ってしまうのかと思いました」と当時の心境を明かしている。 >>822
挨拶まわりで会食とかして高カロリー補給するはず 瓦斯はかなり削ってくるから
宮澤と深井はマジ気を付けた方がいい >>824
2002シーズン途中に岡ちゃんが監督退任?
2002シーズン開幕は確かジャイケンでも負けたくない言ってたあの人だったハズ >>824
>岡田監督は、2002年のシーズン途中に札幌の監督を退任
岡田さんと凍傷がフュージョンしてるなｗ マジか血液沸騰しそうだな
昨日は苫小牧雪降ったから未だに夏タイヤに替えれない 金も無い貧乏クラブだし、ミシャのまんまで良いよ！ 柏木が来れば興梠も得点王になれるしね マスコミにコメントのせらる選手活躍出来た試無し
先は福森荒野小柏然り殆ど笑わせる内容
有言不実行…思わず噴飯モノだわ 負けるとすぐに〇〇先発に使え！って騒ぐ奴はアホの極み
出したら出したでなんでサブなのか理由がわかったとかに
だいたい落ち着く 頼む、もう通算100勝いうのやめてくれ！
呪いの言葉にしか聞こえん！ ルヴァン組のがむしゃらサッカーの方が
個人的には面白い
今のパスを回してシュート禁止みたいなサッカーは得点の入らない自慰サッカーは
イライラするよ >>844
そういう選手でも最初の1、2試合くらいならまあまあやれるんだよな。問題はその後
初代F-ZEROのマスタークラスでキングリーグをやってるような感じ 禁止って言うやつはもれはく馬鹿か赤サポ
赤サポは本スレよりここをチェックしてそうだな 鳥栖に0−5で負けたクラブって、100%降格してるらしいね
2014徳島、2021仙台 >>849
2022の札幌はまだ降格してないから67%だね。 >>680
首都圏だけは勘弁してほしいけど3年以内に来てしまいそうだよね。千葉東方沖か大島近海辺りで
コンサも本州企業のスポンサー増えてきたから震災に見舞われると撤退続出するからダメージはデカくなる 難関私立大学や国立大学を出てプロ経験者、引退後も解説者として活動
これでコンサOBなら近い将来の代表取締役就任は期待できそうだがいるっけ？
兵藤もフロント入りして欲しいけど彼は神奈川長崎の方が思い入れありそうだな 竜の目で前節の後半に集中が切れていた選手がいたと
こういう選手は次節出なくてもいいな ここ見たら想像つくでしょうに
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1616029734/
フォーメーションでいえばこんな感じ
房総湘南
胆振石狩 福島宮城岩手 飛騨高山白川
新潟長野 釧路根室
鳥取 伊豆諸島 愛媛高知 富士五湖
和歌山 ミシャの起用もあるのかもしれないけど外国籍の選手が戦力にならないのはキツイな
綺麗にやるのもいいけどロペスジェイみたいなゴリゴリいける異分子というかパワーが欲しい J1にしがみつかなければ大学に行ったユース出身の子らが帰ってきてくれなくなっしまう だんだん柱谷が来てからの状況に戻りつつある気がしなくもない >>858
外国人って言っても今はどこのクラブも金額なりのしか入ってこないよ >>858
海外視察に行けるようになったら三上さんがとってくるから待ってろ >>862
GMで代表取締役とか言ったらどんなワンマン会社かと思われそうだなw GMは竹林か智樹に任せた方がいいんじゃないのかなこれだと 智樹にはさすがに早すぎだろｗ もう少しいろんな経験を積ませた方がいい、責任に押しつぶされるぞ ミシャ体制の継続は間違いない。金が無いのも事実、では、どうすれば良いか？ 今日移動してる人いたから今日試合と一瞬勘違いしたわ >>870
ミシャにお願いしてまず福森スタメンで使わないを徹底してもらう 流石に次はスタメン変更はあるんじゃ無いかな
ただ、浦和時代とか見る限り
壊れると、何処までも行くイメージもあるから怖い
ミンテと宮澤のスタメン交替は
何度かあったから、期待出来るのはそこまでかな 福森を起用するなら前線に高い選手が欲しいわ
そうじゃないなら効果が薄い
守備面ではズルズル下がるだけで殆ど相手の障害になれてない
もう一歩だけでも良いから距離を詰めて欲しい >>864
三上氏からＧＭ剥奪したら社長の方を辞めそう >>820
4月7日にミトコンドリアを食べたのかと思った ダイアモンドヘッドさんテレビやラジオの提供降りたようだけどなにかあった？ >>881
どっちにしろ降格したら売らなきゃならん ワールドカップ終わったら代表呼ばれそうだな金子
高嶺と駿汰と健康体小柏もいけるか 自分は会社員で管理職だけど仕事出来る奴のところには仕事
がどんどん集まって出来ない奴からは仕事が逃げるっての良く目にする
必然的に仕事出来る奴は疲弊してきてパフォーマンスは落ちて
くるんだけどそれでもその流れをなかなか会社としては改善出来ていない
ミシャが元気だけど能力的に落ちる選手と疲労しているけど能力は高い選手
どっち出すかって時に後者になりがちなのは少し理解出来るかな
会社の仕事とサッカーを単純比較は出来ないけどね 苫小牧から名古屋にフェリーで移動してるサポいるのかな？
同様に小樽から舞鶴に移動しようとしてるサポも… >>880
元々BtoBでCM不要な会社だから、他のスポンサーが出てきて降りても放送継続出来るようになったとかじゃない？ >>854
高嶺を外すのか
名古屋戦は興梠と福森ベンチスタートにしてくれないかな >>889
前にやったことあるけど他にもサポはいたな クイズ鳥栖パイセンを探せ
鳥栖戦の数値のせいで下がってるにしてもうちの1～7節の平均値の総走行距離が少なすぎる
@j1tracking_data
トラッキングデータ指数として、総走行距離、スプリント回数それぞれ全チームの平均値を0とし、
それより多ければプラス値、少なければマイナス値にプロットして、この2つの分布を散布図で可視化したものを公開します。
今節のトラッキングデータ指数
1枚目：第7節
2枚目：第7節までの平均
https://i.imgur.com/6VWuZXT.png
https://i.imgur.com/Yy86D1j.png >>886
興梠福森は90年代半ばの福田正博や名塚みたいに疲労骨折とかしていきそうだな
この二人は年50試合近く出たこともあったから翌年見事にぶっ壊れたからな(当時は延長戦PK戦ありで交代枠3人ｗ)
さすがに檀崎井川トウヤを使えは飛躍しすぎだけど大八ミラン中島は先発での出場機会は近々ありそう >>894
鳥栖は異次元だな
いったいどんなトレーニングしたらこんなチームになるんだ 札幌も脱福森して走るチームに生まれ変わらないと取り残されるな ただ福森を外したら今度はだれが直接FKをぶちこむのか問題が出てくるよね
高嶺は必要以上に激しく当たりに行くからCBだと相手にPK献上する率が跳ね上がるかもしれない
そこも悩ましいがリスク承知でやるしかないか 戦術練習できないから全く新しいことはやらないかな
高嶺も精細欠いてたから不安 ちょっと前は走れてたけどスタメンの年齢が上がってるから仕方ないのか >>900
福森なら直接FKでぶち込んでくれるの？ >>900
菅ルーカスシャビエル………駿汰
一応直接FK蹴れる選手はいるよ うちってスカウティングして対策してるん？
スタッフも抜けたし、今期どうなんだ >>911
スカウティングしてた四方さんと長峰が抜けた時点で
ミシャが「相手に合わせた対策など必要ない、自分たちのサッカーをやるのみだ」と
放り投げたに一票 大宮甲府ってこんな下なんだな驚いた
勝ち点差ほど各チームの力差は無い感じなのかな？
そんな中ヨモさんと横浜フロントはよくやってるな 能力に懐疑的な面もあるけどグエンクアンハイ来ないかな？ >>871
15年では済まないと思う
あの時代とはJクラブの数は全然違ってきてるんだから
ユースもプレミアに戻る気配は感じられんし、最終的には八戸やラインメール青森と北国者同士で
仲良くJ3以下にいてほのぼのと過ごす感じになるんじゃないかな つーか長嶺って結局どうなったの？
まだ行方不明のまま？ ミシャは昨年も菅野に何か言われないと動かなかった人 >>921
うちのここ数年を支えたストロングポイントはコーチフロント人材の優秀さだったと思う
興梠も言ってたが、元々ミシャは相手に合わせることを一切しない
ノノがミシャを招聘した時に、四方さんとうまくやるよう調整したんだろう
四方さん長峰が去り、間を取り持ったノノも去った
一応コーチで若いのも入ったようだが、実力は未知数
それに今さらミシャが心を入れ換えて自分でスカウティングするようになるとも思えない
スカウティングはストロングポイントどころかうちの泣き所になってしまった 今は新たなスカウティングコーチを入れるのが先じゃないのかと >>900
激しく守備した上でPK献上するならしょうがない
福森は相手と距離空けすぎて守備にすらなってないところで失点に絡んでる 去年までは、選手の試合後のコメントで、スカウティングでこうこうでって、よくみた気がするんだが、
今期全くないよな。
まあ、勝ててないから言う機会もないんだろうけど。 相手がプライド捨ててうちに合わせに来てるの多いしな
スカウティング無しで6戦負けなしとかありえんだろ あと、なんで今期は低い位置でGKも含めたボール回しを永遠とやってるんだ。
攻撃にも繋がらないし、奪われたら即終了だし。 出たビルドアップ叩き
愚の骨頂
現地でグチグチ的外れな解説してるタイプ
相手のズレを作ってることすらわからない
ボール保持者しか見てないから無理かごめん ビルドアップはリーグ戦ならまだ良いけどルヴァンは見れたもんじゃないからな 大宮サポが鬼のような形相してた・・大人しいコンサポもああなるかもしれないのが悲しい >>924
ミシャが心を入れ替えて
どんだけ思い上がってるんだろうこの人
今以上に勝てなかった2020年はノノさんも四方さんもいたんだが結局最後まで自分を曲げずにやりきってオールコートを作り上げたんだが
むしろまだ1敗で勝ち点3で順位は上がる段階でビビってるサポが害悪だわな
ここの一部の人はやたらノノさんや四方さんを神格化してミシャだけ貶すが、どれだけ社長やコーチといった枝葉が優秀でも監督という幹が駄目なら簡単に降格するのをお忘れなく >>934
監督変わったら一気に雰囲気よくなるんだろうけどね >>929
PK止めたときにありましたが？
こんなふうにあったことをなかったとこにする人や、メンバー固定とかスタメン変わらなかったの１節と２節の時だけなのに言ってみたりする人は思い込みなのかなんなのか 大宮も甲府も降格したときはどうせ横縞や京都、徳島は毎年やらかすカスチームだから
そいつらよりは早くJ1に昇格できると思ってたんだろうなぁ なんでこんな降格確定な感じなん？
例年と勝ち点あんま変わんないじゃん 城福に替えられるなら監督交代でもいいけど、解任なら違約金支払いがあるからかなり面倒だよね >>939
監督変わって一瞬雰囲気だけ良くなって
そのまま連戦連敗のチームがどっかにあったなー
サッカーであのペースで負けたら確実に降格だろうにあれには降格ないからなー >>942
それで降格したらどっちみちいなくなるんじゃね 福森はクーマンだと思ってみてる
最終ラインのくせに守備ではまるで役に立たないが、攻撃では誰にも真似のできない武器を持っている >>938
降格なかった年を引き合いにだされてもな
大体あのマンマーク戦術だってミシャ１人で作り上げたわけではない
何を吠えてんのか知らんが
そもそもこっちはミシャ続投派だ
浦和末期のようにミシャが孤立して意固地になったりしないよう回りのサポートが必要で、
人材が減ってそのサポート力が落ちてるって話をしてるのに
とりあえずあんたがミシャを何でもできる絶対神と神格化してることは良くわかった >>938
思い上がっているのはお前だ
文章も傲慢極まりないし くまもん凄いな
2位緑に勝ったぞ。しかもずっと引いてるわけでもないのに
コンサもこれくらいのことたまにはしてみいや 一敗しただけで、我が物顔で監督批判、フロント批判
にわかはおそろしいな >>954
好きなのは勝手だけど崇めたり、ミシャ以外全否定みたいなやつは思考停止していてヤバいよな
宗教みたいでこわい 撃ち合いすらできなくなるほど弱体化止まらないのに盲目的になってる奴らの方が恐ろしいね １勝もできずに降格圏に沈んでも無条件に擁護する玄人はおそろしいな 川崎から小林悠を借りて興梠小林悠の２トップを実現させようぜ >>886
ここは道内の更に地方の会社勤めとかから縁のない人間多そうだから多分そのたとえは伝わらない >>949
同胞の元バルサのデブールもそんなんだな これからずっと秒刊でも超板でもポジ系はからかわれるようになるのかな ポジるのはいいんだけど
ポジなのに他人の意見には攻撃的で不寛容でレッテル貼り攻撃するからねー 都倉武蔵ジェイみたいなのいないから現状福森の価値がほぼない マテウスｖｓ福森とかあの大宮戦でＦＫ２発ぶちこんだころは完勝だったんだが今は・・・ >>965
強いて言えばのレベルだけど中島ミランに賭けるしかないよね 高嶺はボランチで使ってくれるなら、
福森の左CBには目をつぶろうじゃないか 大宮さん今日もボコられてて草
もう大宮さんぐらいしか馬鹿にできねーよ うちとの試合の時は、上位以外はフォーメーション変えて対策してくるようになったからなあ。
プランBがないときつい。 上里の左足はまだ枯れてないんだな
誰かさんと違って 京都とJ1を過ごすと必ず降格してるんだよね。
反対に京都は残留 >>974
2トップより後ろの人員配置を披露してくれよ >>915
2008年オフはダヴィ移籍金
2012年オフはユースと野々村社長就任
希望与えてくれるモノがあったからな
次降格した際もこういうプラス要素がなかったら一生J1でまともに戦える時期なんてやってこないと思う 左CB高嶺
ボラ宮澤
CB大八にしてやっとまともな守備陣 >>978
あっても高嶺がそこに動くぐらいだろう
大八は速さあるけどもうちょい足技しっかりせんと 今年はあまり長い中断がないからなぁ
夏場も普通に試合あるし、ミシャ体制で長くやってて戦術浸透に関しては他所より上回ってるはずだからスタートダッシュを決めないと今後辛い
コンディションがどうのと言ってられる余裕はないでしょ >>971
ミラーゲームでハイプレスされたらうちは何も出来なくなるからな…
こんなに対策が分かりやすいチームもないよねw >>974
興梠タイカやタイカオガシなんかも悪くない ミシャで良いんだけど
興梠は去年取れなくてホッとしてたのに今年取るとはな チャンス自体が減ってるから興梠いてもプラスよりマイナスの方がデカイのよね 興梠はミシャが固定してもシーズン3点くらいだろうな 日ハム観衆13000ってwww
コンサ並になってきたよww ベルディと町田負けたからもう四方田昇格決定、明日勝てば >>979
チャンスすら与えないから移籍されても文句言えないよな >>995
チャンスはコロナとはいえ与えられてたぞ >>997
お気に入りの福森はどんだけやらかしても固定だから平等じゃないよね このスレッドは１０００を超えました。
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