【オリオン座】ベテルギウスの超新星爆発を考察するスレ★20

**名無しＳＵＮ** · 2022/09/12(月) 10:33:09.74

超新星爆発が間近と言われるオリオン座のベテルギウスで観測された現象について考察し、その発生時期を議論するスレ

※前スレ
【オリオン座】ベテルギウスの超新星爆発を考察するスレ★19
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1632385428/

**名無しＳＵＮ** · 2023/04/28(金) 11:16:46.02

グラフからはみ出てんだんだな
https://twitter.com/betelbot/status/1651665384959799307
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/01(月) 10:55:23.62

>>117
これは昔の気温・天候や歴史地震・津波の記録などにもいえるかもしれないが、
家康の頃のデータって信頼度は低くないのかね？

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/02(火) 14:18:38.04

1603年ってバイエル符号が発表された年でもあるんだな。
このときの等級はまだ1から6までの整数値でしかない。
1603年に等級0.0に達したというソースは？

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/03(水) 18:02:39.46

>>124
>>118

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/04(木) 04:46:03.13

当時まだ小数点の概念がなかった・・わけじゃないよな　さすがにそこまでとは思えんが

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/04(木) 09:56:22.49

なにもこんな観望に不適な季節に明るくならんでも…　いぢわる！

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/05(金) 04:07:03.01

>>125
見てみたけど少なくともそこには0.0等級だったと推定される根拠は書かれてないね

>>126
等級が対数スケールに基づいて実数値で定義されるのは19世紀になってから。

近くのシリウスやリゲルなどと比較してどれくらいの明るさだったという
観測データがあれば、現代的定義で0.0等級だったと推定することはできるけど

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/05(金) 04:30:32.36

>>128
下のリンクから跳べるウラノメトリアの星図の星の大きさからの推定だろう
1603年という数字が一致してるし

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/05(金) 11:08:36.72

>>129
左下の端にいるのはシリウスだと思うんだけど、それより大きく描いてない？
それはともかく、オリオンが背中向けて左（ふたご座のほう）を向いてるのが新鮮だな

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/05(金) 15:06:06.84

南半球だとリゲルが左上、ベテが右下に来るんだっけ

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/08(月) 22:37:21.08

なんか今度は過去１番明るくなっているらしいな。
超新星爆発まで、あと100万年という説も数年という説もあるらしい。

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/09(火) 01:37:16.56

あと数年なら炭素燃焼も超えてネオン燃焼過程に入ってるあたりってことになるが、何を根拠に？

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/09(火) 01:45:04.42

酸素が足りない、不完全燃焼

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/09(火) 14:21:37.22

炭素どころか「まだ」ヘリウム燃焼中ってのが東大カブリIPMUの2年前の発表
https://www.ipmu.jp/ja/20210204-Betelgeuse

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/09(火) 17:30:13.57

ごきかぶりのきせついやいやあ

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/10(水) 01:16:25.01

燃焼はさんかすることに意義がある

とクーベルタン男爵も言っていた

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/12(金) 23:05:20.89

フロギストンが尽きるまで

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/20(土) 19:46:05.95

M101に越された

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/20(土) 19:56:18.88

オラ、ワクワクしてきただ

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/20(土) 20:11:16.34

へー
https://www.globalastronomia.com/koichi-itagaki-mr-supernova/

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/24(水) 01:43:40.63

明るくなった
https://www.aavso.org/LCGv2/index.htm?DateFormat=?&RequestedBands=Vis,V,Vis,V,Vis,V,V,Vis&view=api.delim&ident=SN2023ixf&fromjd=2460085&tojd=2460088.295&delimiter=@@@

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/24(水) 16:29:12.41

おおぐま座の銀河でスーパーノバ発生したらしい

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/24(水) 16:29:24.00

>>139
ああこれです

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/25(木) 09:16:34.40

ほぼm11
https://www.aavso.org/LCGv2/index.htm?DateFormat=?&RequestedBands=Vis,V,Vis,V,Vis,V,V,Vis&view=api.delim&ident=SN2023ixf&fromjd=2460000&tojd=2460188.295&delimiter=@@@

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/25(木) 10:39:47.18

ベテルギウスの爆発を首を長くして待っていても死んじゃうので、代わりにこの超新星を見ませう
この明るさならお手持ちの望遠鏡で十分見えます

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/26(金) 01:54:10.88

藤原頼通が見たようなやつを見たいんだよ

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/26(金) 06:53:49.55

ツマグロヨコバイ

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/26(金) 10:19:07.04

ここもAAVSOもすっかり話題持っていかれたけど11等級なんて望遠鏡あっても都市部じゃ無理でしょ
なお、ベテルギウスさんは今まで頑張りすぎて力尽きたのか0.3等級まで落ちてしまってる

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/26(金) 10:30:48.49

11等なら都市部でも20cmあれば見えるよ

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/26(金) 13:37:41.09

事前に少し明くなる傾向があるのかな？ないのかな？
http://titan.physx.u-szeged.hu/~szaszi/SN2023ixf_Spitzer_preexplosion_photometry.png

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/26(金) 23:17:13.59

発券前画像も
https://www.rochesterastronomy.org/sn2023/sn2023ixf.html

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/27(土) 13:00:47.45

空気の澄んだ真冬じゃないと無理だな…
エコなLEDってヤツは上に向けてアピールしたくなるらしいｗ

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/27(土) 17:44:19.23

あのちっこい暗いのが超新星！とか言われてもなぁ
ベテルさんが爆発してくれんことには

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/27(土) 21:25:24.18

ふむ
https://twitter.com/ExploreCosmos_/status/1662194799049310215
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/27(土) 22:35:45.51

ベテルギウスよりもほ座γ2星の方が先に爆発だろうね
太陽系に最も近いウォルフライエ星という超レアキャラでもある
ただ天文学的もうすぐは人類史的にはまだ先ってのが

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/28(日) 14:18:41.25

ベテルギウスより┌(┌^o^)┐もほ座γ2星

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/28(日) 15:37:12.24

ほ座γ2星(WR11)
IbまたはIc型超新星の候補であるウォルフライエ星(WC8型スペクトル)
誕生時はベテルギウスのおよそ2倍弱で既にその7割を吹き飛ばした(35→9太陽質量)とされる
太陽系からの距離も1200光年程度でベテルギウスよりは遠いが天文学的には十分近距離で連星相手が青色超巨星(O7.5型28太陽質量)もあって二等星という隠れた優良物件
固有名が決まってないのとほ座とかいう一般人に知名度低い星座ってのがネック

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/28(日) 23:16:02.45

ほ座なんてまた南天の星を
日本からはカノープスなみに低空で見にくい星だぞ

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/28(日) 23:18:03.14

KAGURAが監視してる

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/28(日) 23:29:47.64

でもカノープスよりまだましなのでドカンといったらまあ見えるでしょう
何千年後かわからんが

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/29(月) 23:47:09.72

オリオンの右肩に輝く赤色超巨星「ベテルギウス」は2019年に暗くなってから明るさの変動周期が変わったという研究結果
https://gigazine.net/news/20230529-betelgeuse-glowing-brightly-behaving-strangely/

オリオン座の右肩(地球から見て左上)に位置しており冬の大三角の1つでもあるベテルギウスは、周期的に明るさが変動する脈動変光星です。
そんなベテルギウスは2019年後半に大幅に暗くなり、「超新星爆発を起こす予兆ではないか」とも言われていました。
記事作成時点では、ベテルギウスの明るさは持ち直してきており、研究者らは「ベテルギウスの明るさが変動する周期が変わった」と報告しています。

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/30(火) 08:33:46.08

ツンツンするならベテルギウスにしておけば良かったのに

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/30(火) 17:51:36.67

>>160
KAGRA、な (GRAはGravityから来てるのでUは要らない。ちなみにKAは神岡)。
それはともかく、いつの間にか観測再開してたのか

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/30(火) 18:37:30.72

>>164
>観測
無駄な努力ともいう

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/31(水) 16:05:22.60

ペテルギウスよりヤバい超新星候補が見つかったのに
いつまでペテルギウスにこだわってるんだよ情弱ども

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/31(水) 17:23:27.03

ベテルギウスは知名度あるし
都市部でも肉眼で見える派手なオリオン座というのも
しかし昔の本じゃアンタレスも赤いでかいで持ち上げられてたけどこっちは超新星候補として扱い低い気がするのはなぜ?
一般人レベルじゃ同列で語られていてもおかしくないだろうに

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/31(水) 19:24:46.25

アンタレスはまだ型崩れしてないんだよ

**名無しＳＵＮ** · 2023/05/31(水) 22:33:17.35

どんなにヤバくても距離が違いすぎる…
天文学スケールでｗ

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/01(木) 00:34:06.80

「ペ」テルギウスとか言ってるやつに情弱呼ばわりされてもなぁ

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/01(木) 00:37:05.23

それな

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/01(木) 02:40:21.05

その手の清音濁音半濁音の書き間違いやる奴は英単語表記とか意識しない奴
見たら一発で間違いようも無くなるのにな

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/01(木) 05:33:58.51

ほんらいはペテルギウスなのが、最近になッてベテルギウス表記が増えてきたが真相

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/01(木) 08:43:20.79

ここだけの話、日本語版の基本ソフト作成に某国が・・・
おや？誰か来たようだ

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/01(木) 08:51:00.90

読んだ？

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/01(木) 09:51:21.64

>>173
The name Betelgeuse is a French rendering of an Arabic name,
which has been recorded as bit al-jauza or yad al-jauza.

>ほんらいはペテルギウスなのが
という情報源は見つからない

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/01(木) 22:28:54.53

原典を参照する発想がない人間が学術板にいちゃいかんだろw

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/01(木) 23:11:42.92

Beijingと書いてペキンと読む、問題なし。

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/02(金) 18:14:18.67

Xi → クサイ
Xi Jinping → シーチンピン

「臭い珍品」とか呼んだら、習近平さん激怒するんだろうなぁ…

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/03(土) 07:54:08.37

>>166は中国人だったってこと？

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/07(水) 21:40:14.67

参宿四

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/09(金) 09:52:38.22

こないだの超新星画像
https://news.yahoo.co.jp/articles/823284d4368d9ddae7af83dd4fb5a947e25697a9

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/09(金) 09:56:41.37

よそみしてないで、ほれ
https://phys.org/news/2023-06-betelgeuse-brighter.html

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/12(月) 11:53:48.17

ほんとに炭素燃焼過程の晩期なら胸熱だな

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/13(火) 17:04:14.50

炭素の燃焼なんて備長炭に火をつけたら見られるじゃん

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/13(火) 19:34:33.42

>>137とか定期的に出てくるけどウケてるとでも思ってるの？

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/13(火) 19:38:12.68

いまきづいたけど、おもしろ、

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/13(火) 19:41:10.35

それはすまんかった

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/13(火) 21:08:37.04

>>183
若かりし頃新宿のヘルスで超炉利可愛い写真の嬢選んでワクテカでドア開けたら

(´・ω・‘)......eetsu?

遠い目でよそ見してたらほれほれｗとせかされて
ふふぉんいに果てたのを思い出した

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/13(火) 23:59:19.23

>>185
それただの化学反応

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/14(水) 00:05:03.61

常温核融合も起きてるかもしれないよ

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/14(水) 09:37:43.90

備長炭に火をつけただけで核融合が起きるのか。
今後はBBQするときコンロを鉛で覆って放射線防護しないとなー(棒読み)

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/14(水) 10:41:21.93

wikipediaからつまみ食いの恒星核各燃焼過程開始条件
当然正しさは保証しない

水素燃焼 400万K以上
ヘリウム燃焼 1億K以上
炭素燃焼 5億K以上,3メガトン/m^3
ネオン燃焼 12億K以上,4メガトン/m^3
酸素燃焼 15～26億K,2.6～6.7ギガトン/m^3
珪素燃焼 27～35億K

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/14(水) 10:45:33.18

3Kのオイラにゃ関係ないや

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/14(水) 11:26:27.92

キケン　キタナイ　キモイ？

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/14(水) 11:58:36.11

3K宇宙背景放射さんに失礼だろ

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/15(木) 00:08:13.67

ネオンより酸素のほうが軽いのになんで後なん？

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/15(木) 00:40:05.38

魔法の数

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/16(金) 07:39:53.72

>>145
ゆっくり減光中

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/16(金) 08:30:33.38

電子の数がハンパなんだよ

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/16(金) 10:38:17.64

どゆこと？

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/16(金) 11:36:46.19

wikipedia 魔法数
酸素(酸素16)は陽子8中性子8の二重魔法数で超安定

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/16(金) 11:44:59.87

そっちじゃなくて「電子の数がハンパ」への疑問

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/18(日) 12:00:09.67

ハンパ整流回路

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/18(日) 13:47:28.14

弄りがハンパないな

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/19(月) 17:42:42.24

ハンパつけいすう

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/26(月) 23:54:58.62

べ「イキますよーイキますよーｲｸｲｸ…（10万年後）ヌッ！」

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/26(月) 23:57:39.62

なんか知らんけどトレンドってるやん

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/27(火) 15:25:28.33

観測には最悪の時期の今はやめて

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/28(水) 08:26:10.97

距離を変えればタイムシフトで見られるぞｗ

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/28(水) 14:35:15.56

なるほど半年分タイムシフトできるほど距離を変えたらええんかって、
それだけ太陽から離れたら観測には最悪の時期とか関係なくなるわw

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/30(金) 04:04:14.80

かに星雲と逆方向に969光年ほど移動すればアレが見られるのか…

**名無しＳＵＮ** · 2023/06/30(金) 08:37:34.99

地球の事しか考えない地球人はコレだから。。。

**名無しＳＵＮ** · 2023/07/01(土) 13:31:29.87

ベテルギウスの方を移動させるのか
大部分が水素とヘリウムだけど…

**名無しＳＵＮ** · 2023/07/01(土) 18:45:26.59

南極にロケットエンジン付けて地球を移動させるおバカ映画を見たような気がする…

**名無しＳＵＮ** · 2023/07/01(土) 22:08:46.59

本土決戦用特別最終質量兵器「地球」
を作り上げたオーヴァカアニメも

**名無しＳＵＮ** · 2023/07/03(月) 21:08:08.83

>>145
m12まで落ちちゃったね

**名無しＳＵＮ** · 2023/07/04(火) 23:30:32.08

リアルタイムだともう既に爆発してるんでしょ
この低い確率を生きているうちに目で見れたら凄いですね

**名無しＳＵＮ** · 2023/07/04(火) 23:53:11.29

リアルタイムとは、どこの標準時間じゃ？

**名無しＳＵＮ** · 2023/07/05(水) 00:10:48.43

明日超新星爆発してもおかしくない状態でベテルギウスから100光年未満に知的生命体がおったら今どんな気分なんやろか

**名無しＳＵＮ** · 2023/07/05(水) 01:43:50.31

沈没が迫ったタイタニックの客みたいな気持ちやろうな・・

**名無しＳＵＮ** · 2023/07/05(水) 08:04:14.80

水圧設計1300mまでの潜水艇で3000mの深海にある沈没船を物見遊山で見に行くぐらいのお気楽気分かも