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〇〇超高性能双眼鏡総合スレッド3〇〇
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0002名無しＳＵＮ
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2019/12/16(月) 22:05:09.33ID:ryp1OmHJ
次スレたてましたが、前スレをいきなり埋めやがったのは絶許案件
0003名無しＳＵＮ
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2019/12/21(土) 23:48:15.04ID:LiB0cP+q
店員に聞いた。ツァイスはベンツ。スワロフスキーはフェラーリだと。
中々興味深い。これ本当の話。
どちらも気に入ってるが、ツァイス万歳！Victory大～ぃ好き♡
ライカは？何だろう。ニコンは何にしよう。高級車のセンチェリー。
0004名無しＳＵＮ
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2019/12/22(日) 04:17:51.05ID:0TtxWf2y
車に例えるなんてアホでしょうな
0005名無しＳＵＮ
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2019/12/22(日) 05:16:18.87ID:DpFjjRcf
でしょうなw ワロタ
0006名無しＳＵＮ
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2019/12/31(火) 19:06:27.91ID:Zlao/TxG
赤十字病院で眼科の女医さんに聞いた。
この眼内マイクロスコープはZeissだけど、、、
”そう、Zeissでないと扱い難いし、
これじゃないと、よく見えない。”
って、これホントの話。
Zeissが車で云うとベンツって云ったのは店員で、
わざわざ問うた訳ではない。
この時はVictory8×56を買った時。
この話があるので、スワロフスキーに聞いてみた話。
どちらもホントの話。この時はEL8×32SV。もう大分前の話。
だったら、アホなのはベンツと言った店員とスワロの
銀座に聞いた自分とホントの話をした自分か？
迷惑なのは、スワロフスキー銀座の店員（店長でした）。
わかってるけど、ホントの話も聞いてくれ。
0007名無しＳＵＮ
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2020/01/09(木) 00:35:11.44ID:O4+qokQ2
さる高原でWX10x50を持っていた人がいたので覗かせてもらったが、
なんだあれ。メチャ見やすいしメチャ広い視野メチャクリアで凄い切れ味の星像。
スゲーなあ、買えんけど
0008名無しＳＵＮ
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2020/01/11(土) 22:23:05.76ID:JKcXd86a
7倍と10倍、この2台のWXのみにもたらすことが可能な超絶クオリティはニコンだからこそ可能な技なのである。
もし仮に同じような双眼鏡を御三家が企画しても販売しても値ばかり張って画質は著しく画竜点睛を欠いたものにしかならないであろう。
これは今の御三家が提供している各種双眼鏡をつぶさに精査すればおのずと分かることでもある。
0009名無しＳＵＮ
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2020/01/11(土) 22:39:45.31ID:uAjPBidH
「なのである。」とかいう文言を使う輩は信用しないことにしてる
0011名無しＳＵＮ
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2020/01/12(日) 02:32:50.63ID:vcjsf655
カクカクシカジカ　なのである( ˘ω˘ )wワロタ
0012名無しＳＵＮ
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2020/01/12(日) 02:34:37.55ID:vcjsf655
Zeissとスワロフスキーって良いかも知れんが、俺だったらNikon買うな。かなり良いと聞くし
0013名無しＳＵＮ
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2020/01/12(日) 02:39:21.57ID:vcjsf655
あれだろ。ベンツもフェラーリも壊れやすいし修理代がお高くつくって事でしょうな。
0014名無しＳＵＮ
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2020/01/12(日) 09:22:22.74ID:ZDZBOb29
御三家がWX対抗機種を作ってくるなら
ぜひ覗いてみたいし、評価が良ければ買っても良い
0016名無しＳＵＮ
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2020/01/16(木) 00:45:47.31ID:K4Nv9e+b
ＷＸ良いけど見え味が足りない

>>14
ぜひ作って欲しい
0017名無しＳＵＮ
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2020/01/16(木) 01:34:37.24ID:8luNgqSG
>>16
見え味とは？
実機を持っていての評価なら是非詳細を聞きたい
WX購入予定なので
0018名無しＳＵＮ
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2020/01/16(木) 22:21:18.17ID:K4Nv9e+b
見たものの生命力というか、躍動感かな？

良い双眼鏡に巡り会えれば感じることができると思う
0019名無しＳＵＮ
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2020/01/16(木) 23:16:08.54ID:8luNgqSG
ああ何となくわかる気がする
スワロELとかの色再現性で感じる瑞々しさみたいなものかな
ニコン系はあっさり系なのが多い気もするのでWXもその傾向があるのかね
0021名無しＳＵＮ
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2020/01/16(木) 23:59:11.66ID:8luNgqSG
“超広視界の最周辺まで鮮明”、これだけでも唯一無二の存在だからなあWX
とにかく注文してよかったと思うことにする
0022名無しＳＵＮ
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2020/01/17(金) 00:25:56.99ID:PZofDiUp
WX 7x50 IF、ニコンダイレクトでの予約ができなくなってる。
終売か。
0023名無しＳＵＮ
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2020/01/19(日) 00:45:53.87ID:RlwZyg0Z
いかに素晴らしいものでも需要がなければ販売困難。
その内伝説機種となる。新車より安い双眼鏡なのに！
0026名無しＳＵＮ
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2020/05/11(月) 17:51:20.13ID:uCvMT/GD
夜中ションンベンに起きた時、むっちゃくちゃ空の透明度が高いときがある
そんなときはニコン18×70をちょいと手に持って、しばし星空散歩

手持ちではこれが最強だね、やっぱり

次点でLIS、その次がEL10×50SVWBかなぁ
0027名無しＳＵＮ
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2020/05/11(月) 22:30:41.88ID:aF41Ur4k
>>26
庭にかわやがあって、モチモチの木がでーんと立ってるのをイメージしてしまった。
0028名無しＳＵＮ
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2020/05/23(土) 11:44:05.35ID:AiPEogoW
俺も厠が家の外にあるのかと思った
0029名無しＳＵＮ
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2020/05/24(日) 04:03:45.70ID:wdZnnI/0
俺は手を洗わずにニコンがしょんべん臭くなるのを想像した。
003026
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2020/05/24(日) 11:34:11.63ID:13D+LYKY
いや、便所は家の中だｗ　見るのは玄関先だ

ところでノクティビット8×42買ったが
これがすんごい見え味でびっくらこいた

まだ夜晴れないので星は見てないが
昼間の景色は最高だ

EL8,5×42SVWBより色が鮮やかで
立体感が勝っているように感じる
0031名無しＳＵＮ
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2020/05/24(日) 15:53:03.97ID:qbyEf+rT
いつだって自分の手にある双眼鏡が最高でOK
0032名無しＳＵＮ
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2020/05/25(月) 16:18:46.17ID:aRC3ErBg
>>30
おお、おめ！
ノクティビットやっぱり良いのか。
これと、どうせ買うならとニコンのWX10倍で迷ってたけれど、コロナでそれどころじゃなくなった。
いつになるやら分からないけど、また仕事が回復した時のお楽しみって感じだわ。
今は 10年来の付き合いキヤノン15×45ISでのんびり星見の日々
0034名無しＳＵＮ
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2020/05/26(火) 05:49:08.15ID:dABNtv6E
>>32
ありがとうございます。
WXは自分も欲しかったんだけど、なんか値上げしてしまったし
ちょっと様子見です。
もしかしたら双眼鏡部門撤退とかで投売りしてくれないかな、と・・
0035名無しＳＵＮ
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2020/05/26(火) 05:50:29.23ID:dABNtv6E
>>33
SFもありますよ～

SFは視界が広いので快適ですけど、個人的にはノクティのほうが気に入りました。
0036名無しＳＵＮ
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2020/05/26(火) 05:58:38.34ID:dABNtv6E
EL SF NOCTI と揃いましたが、ELの唯一の弱点は
遠近感に少し不自然な感じがあることかな？

SF NOCTIにはないんですけど、遠景を見ている時に視界に入り込む近景に
ELの場合はかなり強烈な樽型の歪曲収差が出るんですよ。

なので双眼鏡をパンしたときに視界に入り込む近景にすこし違和感があり、
それが遠近感を若干損ねている気がします。

とは言え、視界の端までボケずにくっきり見えるのはELだけなので、
三脚使用の時はやはりELが断然強いです。
0037名無しＳＵＮ
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2020/05/27(水) 08:13:13.71ID:lCK/ExtK
性能のEL、官能のNOCTI、実用のSFと言う感じ
0038名無しＳＵＮ
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2020/05/27(水) 08:46:15.87ID:V4WvvY3r
3台それぞれの長所と短所書いて
0039名無しＳＵＮ
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2020/06/02(火) 06:19:16.78ID:O3ASXBQV
やっと星が見れた

EL SF NCTIでガリレオ衛星見たけど、NOCTIが
一番衛星が小さく見えた気がする

NOCTIもだいぶ分かってきたので、ぼちぼちと
三機種の比較書きたいですね。

外国の比較レビューもいくつか見たけど全然間違ってるのもあって
特定の機種の宣伝レビューが結構あるっぽい
0040名無しＳＵＮ
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2020/06/02(火) 08:50:16.70ID:O3ASXBQV
比較するのはEL 8.5×42 SVWB、VICTORY SF 8×42 グレー、NOCTIVID 8×42。

三機種とも明るさ、視野中心部の解像度に関してはどれも最高水準で
ほとんど差はない感じ。

NOCTIは一番小さいけど、持った感じはずっしりと重い。
ピントリングは非常に滑らかで動作、フィーリングとも文句なし。
アイカップは最大引き出し時でも自分にはまだちょっと浅め。
メガネポジションのクリックストップ位置が非常に細かく設定されていて
感心した。

視野の着色はほとんど感じられず、あるとすれば薄い肌色の極わずかなものか？
良像範囲はおよそ50パーセント、視野の最外周部でもボケは自然で穏やか。
わずかな糸巻き収差あり。

視野外周部の圧縮、ローリングボール効果はフラットナー採用モデルとして少なく、
ほとんど気にならない。
そのためパンした時の視界は一番自然で、目が疲れない。

NOCTIの見え味は三機種の中では最も古典的だが、
良く設計されていて完成度が高い。

視界の透明感は特に素晴らしく立体感にも優れ、
フラットナー接眼の違和感が嫌いな人には最良の選択。
0041名無しＳＵＮ
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2020/06/02(火) 08:53:37.90ID:O3ASXBQV
ELは、ちょうど中間の大きさと持った感じの重さだが、
鏡筒裏側のくぼみのおかげで、持ちやすい。

アイカップは唯一金属製で精度が高く、
クリックストップ位置も自分には合っていてとても見やすい。
ピントリングは若干引っかかる感じがあり、滑らかとはいえない。

視野の着色はほとんど感じられず、特に白のヌケが良い。
良像範囲はおよそ100パーセントで、視野の中心で読める文字は
最外周部でも読める。

周辺部の圧縮、ローリングボール効果はフラットナー採用モデルとして穏やかで、
人によっては気が付かないかもしれない。
糸巻き型、タル型収差ともナシ。

視野周辺部でも星が崩れないので、天体用に好適と思われる。

夜間にクルマのライトなど強い光が視界に入るとゴースト（角膜の反射？）が出やすいので
夜景を楽しむのには向かない。

視界の全てが明るく鮮やかにクッキリ見える唯一のモデル。
0042名無しＳＵＮ
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2020/06/02(火) 08:58:50.60ID:O3ASXBQV
SF（グレー）は一番大きいのに持った感じは驚くほど軽い。
特に対物側が軽いので前後重量バランス的にも大変良好。

アイカップは操作性が少し甘く、高級品としては物足りない。
ピントリングは軽くズムーズだが、すこしカサカサと回る感じ。

視野には覗いた瞬間に分かる緑色の着色があり、良像範囲はおよそ75パーセント。
見かけ視界の広さはダントツで、これだけでもSFを選ぶ価値がありそう。

しかし視野周辺部の圧縮、ローリングボール効果は最も強く、
色収差と共にそれが最周辺部にいくほど急激に強くなる。

視野の中心から周辺部に向かって徐々にわずかな糸巻き収差が現れ、
最周辺部で再び消えるので、パンしたときに少し違和感があるようだ。

また明るい景色を見るとアイピースの周辺部に明るい反射光が見られる場合があり
気になる人もいるかもしれない。
（ちなみにSF10倍ブラックでは、この現象が見られない）

野外でガンガン実用するには一番使えそう。
0043名無しＳＵＮ
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2020/06/02(火) 20:26:17.54ID:O3ASXBQV
個人的に思う事はどれもさすがに素晴らしく
優劣ではなく好みで選べるレベルの製品であり
しかもどれもが個性的。

ELの特に優れた光学性能と製造品質

SFの傑出した広い視野と重さを感じさせない前後重量バランス

NOCTIの自然な見え味と最高度のディテイル表現
0044名無しＳＵＮ
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2020/06/02(火) 21:24:12.97ID:6GZlsvc+
レポおつ　ＳＦ10x42黒も持ってるの？
ローリングボールの感じ方は人によって違うみたいね
0045名無しＳＵＮ
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2020/06/02(火) 21:37:36.69ID:wafyoDpw
レポート参考になります。
ライカの評価が高いですね。
ノクティビットとウルトラビットはまた見え味が違うのかな？
0046名無しＳＵＮ
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2020/06/03(水) 06:01:51.47ID:dKHC5p5w
>>44
10倍黒も持ってます。
ローリングボール効果に関しては、例えばELより
NIKON 18×70のほうがむしろ強かったりします。

気になる人もいるみたいですが、私はほとんど気になりません。
0047名無しＳＵＮ
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2020/06/03(水) 06:04:09.09ID:dKHC5p5w
>>45
ウルトラビットはHD以前のモデルしか持ってなかったので
比較は出来ないですけど、当時の記憶ではノクティビットほどの
見えでは無かったように思います。
0048名無しＳＵＮ
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2020/06/04(木) 07:06:44.95ID:oUNq6ihP
>>40
一部訂正

＞メガネポジションのクリックストップ位置が非常に細かく設定されていて
＞感心した。

その後アイカップを取り外して内側のくぼみを確認した所、
くぼみの形状からたまたま細かくクリックストップするだけで、
基本的には一箇所だけのクリックストップ設定でした。
0049名無しＳＵＮ
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2020/06/04(木) 08:31:30.64ID:mlrgBUi4
>>48
その三機種は視力矯正範囲はどれくらいですか？
Dialyt 7x42だと-10Dでようやく0.8のクソ雑魚視力の俺でも裸眼で無限遠にピント合うので重宝しているんですが、そろそろ新しいのが欲しいけどここが気になって通販に踏み切れないです
0050名無しＳＵＮ
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2020/06/04(木) 08:57:11.83ID:oUNq6ihP
>>49
度の強い老眼鏡をかけて擬似的に近視状態にし、
Dialyt 7x42と比較しましたが、SFとNOCTIはDialytより
近視の矯正範囲が少し広いです。

またELはもの凄く矯正範囲が広いので、
これで無限遠方にピントが合わない近視の人はいないと思われます。
0051名無しＳＵＮ
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2020/06/04(木) 09:10:44.88ID:mlrgBUi4
>>50
回答ありがとうございました
そうするとどれでも良さそうですが、EL主軸で考えてみます
0052名無しＳＵＮ
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2020/06/04(木) 09:27:10.59ID:oUNq6ihP
>>51
念のためEL8×32SVWB、EL10×50SVWBも比較しましたが、
矯正範囲の広いほうから8,5×42＞10×50＞8×32となります。

8×32SVWBでちょうどSF、NOCTIと同程度の矯正範囲でした。
0053名無しＳＵＮ
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2020/06/04(木) 17:35:12.44ID:BZuQ8Hnl
>>47
ありがとうございます。
見え味は位置付け通りノクティ>ウルトラみたいですね。
ノクティを実際に覗いてから購入するかどうか考えます。
0054名無しＳＵＮ
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2020/06/04(木) 19:48:53.72ID:mlrgBUi4
>>52
ありがとうございます。
8.5x42はやっぱり気合入っているんですねぇ
0055名無しＳＵＮ
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2020/06/07(日) 10:06:33.86ID:VIy3IYV1
>>42
＞また明るい景色を見るとアイピースの周辺部に明るい反射光が見られる場合があり
＞気になる人もいるかもしれない。
＞（ちなみにSF10倍ブラックでは、この現象が見られない）

https://www.allbinos.com/index.html?test=lornetki&;test_l=304

追加情報

上記サイトでSF10×42グレーでもアイピース周辺部の反射光があるとの事。

なのでブラックで改善された可能性アリ。
0056名無しＳＵＮ
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2020/06/20(土) 18:44:10.52ID:QXpYenjh
ベンツの10×42HTです。ノクティはそんなにいいのか？今度、高校の3F
ベランダから外を眺めるイベントがある。そのときはライカを持って行こう。
ポロのジオビットなんだわ。確かに色合いは自然だ！フェラーリは止めとく。
0058名無しＳＵＮ
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2020/07/01(水) 08:35:46.00ID:vDTpt9EF
凄いね　旧JIS規格だと
12ｘ42で見掛け視界約89°

　
0059名無しＳＵＮ
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2020/07/01(水) 10:01:34.64ID:E/Qpx3Dh
12x42の130m/1000mは誤報っぽい。
113m/1000mとの情報がある。113mなら見掛け視界77°
0060名無しＳＵＮ
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2020/07/01(水) 14:25:18.95ID:ZJaVGk2i
42㎜クラスは持ってないので鳥見用に買っちゃおうかな
0061名無しＳＵＮ
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2020/07/02(木) 01:00:47.43ID:3MZ3KmfO
SF32とNL42にトリノビット35
悩ましい選択肢が増えたな
0063名無しＳＵＮ
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2020/07/04(土) 15:58:22.44ID:3HMgh92b
NL購入は決めたけど、何倍がいいんだろ？
0064名無しＳＵＮ
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2020/07/04(土) 16:39:47.92ID:/FCp+62e
知らんがな
自分の用途で決めろ
0065名無しＳＵＮ
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2020/07/05(日) 00:04:45.29ID:TaCS2lWN
自分の場合、星見用50㎜は10倍、汎用32㎜と観劇用25㎜は8倍なので
NLは鳥見用として12倍を買う予定。手振れ防止を期待して額あても追加で。
0066名無しＳＵＮ
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2020/07/05(日) 05:51:58.12ID:6TSRTSEO
ノクティって12枚のレンズ構成って書いてるけど単純に12枚のレンズを通したらコントラストって
どうなの？
0067名無しＳＵＮ
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2020/07/05(日) 07:54:07.46ID:5AeN+Br0
>>65
あのパッドがどこまで手振れに効くのか、だよね
0068名無しＳＵＮ
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2020/07/06(月) 21:55:48.96ID:efmF7zQ2
よ～し、10×42HTに装着するヘッドパッドを自作するぞ。
ベンツのブレもなくなって、安定走行！
0069名無しＳＵＮ
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2020/07/08(水) 23:03:04.99ID:WG6Sf0F1
Zeissのレンズクリーナーキット買ったぞ。10×42HTが綺麗になった。
10倍は利き腕の片手で持って、もう片方の手で双眼鏡を持った肘を
固定してやればブレは少なくなります。オリンピック2020見に行く予定
だったのに多分ダメでしょう。バレーボール男子の勇姿を10倍でみたら、、、
夢と散るのかなぁ。建屋内競技で密ですし。
0070名無しＳＵＮ
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2020/07/09(木) 00:44:06.87ID:DlnuOz1x
オリンピックは無理でしょ。世界じゅう、特にアメリカでの感染拡大が収まらないし。
0071名無しＳＵＮ
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2020/07/11(土) 08:30:17.62ID:Nr6o3uYp
ヘッドレスト使って12倍が手振れしなかったら画期的だな
0073名無しＳＵＮ
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2020/07/11(土) 11:58:08.21ID:fla2GZXo
>>71
そしたら12x50SE用に自作してオーバーホールに出す
0074名無しＳＵＮ
垢版 |
2020/07/11(土) 12:01:35.20ID:Nr6o3uYp
>>73
接眼部が動くポロには合わないよ、倍率固定で使うなら別だが

意味は分かるよね？
0079名無しＳＵＮ
垢版 |
2020/07/11(土) 14:35:57.31ID:Nr6o3uYp
>>75
負荷が増えて接眼ユニットのガタが大きくなりそう
0081名無しＳＵＮ
垢版 |
2020/07/11(土) 15:27:44.33ID:Nr6o3uYp
しかし二点支持より三点支持のほうが圧倒的に安定するのは
自明の理、こりゃ期待できるなぁ

逆に今までなかったのが不思議
0082名無しＳＵＮ
垢版 |
2020/07/11(土) 18:24:53.22ID:Nr6o3uYp
う～～ん
NLの8倍か、あるいは10倍か、悩む～～
0084名無しＳＵＮ
垢版 |
2020/07/11(土) 21:08:06.43ID:DzByfbCN
>>81
デカくなるし、正直言ってカッコわるい
0085名無しＳＵＮ
垢版 |
2020/07/11(土) 23:05:48.84ID:WidsN86H
>>84
格好悪いか？
ズングリムックリのISより格好良いと思うが
0086名無しＳＵＮ
垢版 |
2020/07/11(土) 23:21:02.02ID:oUrKA3+9
69です。
バレーボール男子、世界の男子バレーを見たい男子です。
もう、歳とってます。
変な趣味はないです。小中学生のとき世界を制する前の
日本男子が県の体育館に指導に来てから、ファンです。
猫田、横田、大古、島岡。監督は日本の味方になって
くれる様、審判や関係者にソニーの小型（トランジスター）
ラジオをプレゼントしたやり手の監督でした。
女子に比べ圧倒的な跳躍と迫力は男子の見所です。技も。

小中高とバレー人生でしたので、世界の技が見たい。
10倍で見たら、と思ったのですが。１点買いでゲット。
チケット代は没収かなぁ。
0087名無しＳＵＮ
垢版 |
2020/07/12(日) 01:54:04.56ID:9nR+lx3H
>>86
バレーの試合観戦は対象が近いので、10倍はオーバーだと思う。
6～8倍くらいが良いんじゃないかな？
0088名無しＳＵＮ
垢版 |
2020/07/14(火) 22:10:04.98ID:1uJSljkf
有機ELテレビと10×42HTはオリンピックのために買いました。
カルガリー冬季オリンピック開会前日に衛星放送チューナーと
アンテナ（当時は高価でボーナスつぎ込んだな）を買ったように。
ではHTと視野の狭い6×18BT*P*と視野の広いEL8×32を連れて
行ってやりましょう。ELは好みでないので家族使用となっています。
宝くじの当選番号発表までの”こうしよう、あぁしよう”と同じ気持ちです。
0089名無しＳＵＮ
垢版 |
2020/07/20(月) 22:48:19.65ID:B1BIJweK
ある人の表現として、ツアイスは油絵、スワロフスキーは水彩画。どちらの見え味が良いかは人それぞれ。
0090名無しＳＵＮ
垢版 |
2020/07/23(木) 09:07:20.24ID:6x8iD4nr
そしたら、絵は水彩画がスキなのに双眼鏡は油絵になってるな。
わかった！静止画だったら水彩画で動画が油絵を好むと云う自己分析。
違いを整理出来た。よかった。
0091名無しＳＵＮ
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2020/07/23(木) 18:30:41.23ID:6O+doPQ7
NLの倍率悩むわ～～
12倍は用途が思いつかないのでとりあえず候補から外した

8倍と10倍悩むわ～～～
0092名無しＳＵＮ
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2020/07/23(木) 18:34:40.49ID:6O+doPQ7
10倍はSF42とEL50使ってるけどELの圧勝だし
今のところELに不満もないんだよな
0093名無しＳＵＮ
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2020/07/23(木) 18:36:44.74ID:6O+doPQ7
EL32はこれ以上の高性能小型が他にないしこれも手放すわけにはいかん
0094名無しＳＵＮ
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2020/07/24(金) 05:45:18.53ID:hOxGu/Em
東京オリンピック2020の1年前イベント見た？
ポジティブな勇気ある言葉、感動しました。
観客数の制限の話も聞くけど、行くぞ。
バレーボール、10倍迫力！
ちなみに、順々決勝です。日本戦なら、なおいい。
0095名無しＳＵＮ
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2020/07/26(日) 00:39:54.51ID:QnaWvSUm
安心しろ、オリンピックは中止だ
0096名無しＳＵＮ
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2020/07/26(日) 08:12:39.47ID:rv4vDrJD
キャノンの手振れ補正付きを使って感じたこと
双眼鏡の見やすさで手振れ補正が1番重要な機能だってこと
0098名無しＳＵＮ
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2020/07/29(水) 23:34:18.13ID:w3AdBlzB
Cの15倍も2005年からあるけど、コントラスト低いし、暗いし。
新しいC防振は買う元気もなし。
白っぽいのが何か良くない。ZやSとは違う。Lは8×のSFに似ていて
国内メーカーでもVの中に気に入った色の濃いものがあります。
覗いた時の像質が明瞭で明るいのが良い。色の濃いのがいい。
油絵ですよ。Cは星団見るとよく見えるけど。暗い対象は良くありません。
中止になるオリンピック2020にはCは対象外と思っています。
0099名無しＳＵＮ
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2020/08/13(木) 09:42:04.47ID:i13Rqpjh
車とおんなじで、21世紀になっても舶来信仰の人はいるのですね。　何人かが自慢するので付き合いで覗くが、どれも収差がひどく、色に至っては味とか言ってた。個人的には双眼鏡は携帯性と防振が最優先だと思うけどなあ。
0101名無しＳＵＮ
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2020/08/13(木) 21:56:58.59ID:dw99Nze6
ていうか、10x42LISは光をバリアングルプリズムに通すんだから、
どうしてもバリアングルプリズムの無いのよりは白っぽく感じるわな。
そこは手振れ補正機能とのバーターだ。
つか、あの実売価格で あの広角で あのフラットフィールドなんだから、
十分お釣りがくると思うが。
0102名無しＳＵＮ
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2020/09/04(金) 20:12:45.00ID:Y6dywHKJ
>>99　携帯性と防振が最優先
ニコンがそんなのを出すらしいな
0104名無しＳＵＮ
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2020/10/13(火) 19:34:46.73ID:DrZOq07C
価格コム見たらEL8x32SV（緑）が20万まで下がってるな
NLの後だとものすごくお得に思える
0106名無しＳＵＮ
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2020/10/14(水) 13:06:49.74ID:jaii9Qhi
Qoo10は韓国系からeBayが買収したよ
eBay運営になってから俺も利用してる
0107名無しＳＵＮ
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2020/12/21(月) 14:52:46.47ID:l0OU4eMB
ノクティビットやNLの8x32は出る予定はあるのでしょうか？
学生なのですが バイトしてやっと資金ができたので初の高級機としてウルトラビット8x32かELの8x32を検討しています。

1台購入したら次は当分買えないので出るようなら待って比較検討したいのです。バイトを続けて追加資金を用意しなくてはなりませんが。

どなたか詳しい方、教えて下さいませんか？
0108名無しＳＵＮ
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2020/12/21(月) 19:01:05.40ID:bho70w19
学生でスワロ！？って思ったけど、よく考えたら俺の友人もひと冬のバイト代をロレックスに注ぎ込んでたわ
俺も無理して新車のバイク買ったし。

BirdForumでは2018年からノクティビットの32mmが出るって話が飛び交ってたけど、未だに出てない
曰く「ベルギーのセールスマンが2018年中に発表すると言った」などなどｗ

今、価格コム見たらEL8x32の緑が\202,000-まで下がってる
例え来年NL8x32が出ても35万はするだろうから悔やむことにはならないんじゃない？
0109名無しＳＵＮ
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2020/12/21(月) 19:41:06.36ID:CC5qVfaM
>>108
レスありがとうございます。
価格コムとかYahooショッピングの199,980円のELはeBaワケわからないショップですよね。
一応30万円近く貯まったので専門店で買おうと思っています。
ノクティビットやELも待てる金額なので悩ましいところです。
0110名無しＳＵＮ
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2020/12/21(月) 20:40:51.68ID:EEucu9lA
>>109
多少余裕があるなら、銀座の双眼堂で買ったほうがいい…ネット通販あるし、一度電話して名前通してスワロにユーザー登録した方がサポも安心だし良くしてくれる（20年近く前のやつ保証書無くしてもオバホしてもらった
0111名無しＳＵＮ
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2020/12/21(月) 20:53:01.62ID:bho70w19
>>109
専門ショップが近くにあるならそこに相談するのがベスト。うらやましい
学生さんがバイト代30万貯めて双眼鏡買いに来てくれるなんて店の人も嬉しいでしょう

俺はELは初期8x32と前期10x32だけど、どちらも品質と見えは素晴らしいですよ
田舎なんで価格コムの最安ショップばかりだけどお店のアフターは使ったことない。メーカー保証さえちゃんとあればいい
0112名無しＳＵＮ
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2020/12/22(火) 07:54:28.33ID:2EqY9KAl
>>107

初めて買うならやはり8×32SVWBがベスト。ちなみに10倍でも像質劣化は全く無い。
allbinosサイトでSF32は品質に問題ありとの情報あり。

ネットの激安ショップは地雷だから、銀座双眼堂で買ったほうが良い。
（元スワロ代理店で、スワロに対するアフターと経験がダントツ）
0113名無しＳＵＮ
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2020/12/22(火) 13:54:35.53ID:kN6RVjgh
>>109
多少余裕があるなら、銀座の双眼堂で買ったほうがいい…ネット通販あるし、一度電話して名前通してスワロにユーザー登録した方がサポも安心だし良くしてくれる（20年近く前のやつ保証書無くしてもオナホしてもらった
0114名無しＳＵＮ
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2020/12/22(火) 17:18:19.23ID:zyzo4YxX
オナホしてもらった！？
0116名無しＳＵＮ
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2020/12/22(火) 18:37:49.45ID:H+e0HSHw
>>110
>>112
銀座双眼堂さんですね。銀座なら1時間半ぐらいで行けるので行ってみたいと思います。

今は中古で買ったウルトラビット8x20とモナーク7 8x30 とサファリなので30万円クラスの双眼鏡を買うのは緊張します。
0117名無しＳＵＮ
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2020/12/22(火) 18:45:47.96ID:H+e0HSHw
>>111
>>112
やっぱりELが良いのですね。今の中古で買ったウルトラビット8x20が気に入っているのでウルトラビットの8x30も候補に入れたのですがスワロフスキーを見に行ってみます。
用途が鳥と神社仏閣の建物の外観を見るのがメインなのですが(仏像はサファリとウルトラビット8x20)NLの8x42は大きくて思い通りですかね？ ELの8x32と迷います。
0118名無しＳＵＮ
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2020/12/22(火) 19:23:17.24ID:edt5KW4X
>>109
特価品あるからさっさと双眼堂に電話しとけ！
オバホ済みだから安心して使えるけど俺が買いそう。
いや、やはり新品の方が保証期間があるから良いか…
0119名無しＳＵＮ
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2020/12/22(火) 20:12:49.05ID:JVzfegEG
>>118
他人が触りまくった展示品を押し売りすんなよ
オバホ済みとか嘘ついてまで
「当店スタッフにより光学性能は確認済み。本体清掃も致しております。」
これのどこが「オバホ済み」になるんだよ
0120名無しＳＵＮ
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2020/12/22(火) 20:19:23.85ID:8qlchfqs
オナホ済
0121名無しＳＵＮ
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2020/12/22(火) 20:55:53.56ID:edt5KW4X
>>119
いや実際に物見てきたんだ。前見たものとは違うのか…そんなに同じ機種が何点もなかった気がするんだが。オーバーホールに関してはたしかそう説明を聞いたが、別の個体だったらすまん。
0122名無しＳＵＮ
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2020/12/22(火) 21:06:20.07ID:JVzfegEG
>>121
こちらも荒い口調失礼した
双眼堂は私も購入したことあるので悪く言うつもりは毛頭ない
0123名無しＳＵＮ
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2020/12/22(火) 23:31:44.47ID:h3ToBhvX
>>122
双眼堂は都内出た時によく行くしそこら辺で中古品買うよりは断然おすすめなので、進めてしまった次第なのだが、満額貯めたみたいだしやっぱり新品の方がいいな、保証期間あるし
0124名無しＳＵＮ
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2020/12/23(水) 10:59:55.11ID:wBtRQcZN
他人がさわりまくったオナホ、まで読んだ
0125名無しＳＵＮ
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2020/12/23(水) 12:14:29.58ID:YPjsCXdl
気に入った双眼鏡には毎日頬ずりするよね
0126名無しＳＵＮ
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2020/12/23(水) 13:02:17.48ID:sYTS2VaU
いいえ
0127名無しＳＵＮ
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2020/12/23(水) 14:58:24.04ID:0nnmhZpI
新品オナホも使用済みオナホも、買うなら親切安心双眼堂、まで読んだ
0128名無しＳＵＮ
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2020/12/23(水) 16:55:23.45ID:xVwOr3ys
みんな暇なんだねぇ、なんか双眼鏡買おうかなぁ
0129名無しＳＵＮ
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2020/12/31(木) 22:00:53.42ID:UMCpDRm9
まあ学生とかバイトとか全部作り話なんだけどね。
0131名無しＳＵＮ
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2021/01/11(月) 01:30:36.35ID:wqYvlTG2
NLpure見てきた、欲しくなってきた
0132名無しＳＵＮ
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2021/01/11(月) 13:36:43.41ID:+Ox25g8h
何倍を選ぶかが問題
額当て効果が絶大なら12倍にトライしたい
0133名無しＳＵＮ
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2021/01/11(月) 17:22:10.43ID:4UWHSqGw
10倍ので額当ててみたけどどうやらコツがありそうなので買えないけど買うなら8倍かなと思った。あと鏡筒の握り方がいまいちよくわからんかった。
0134名無しＳＵＮ
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2021/01/12(火) 23:02:25.21ID:oyt+Paoz
だとすれば12倍は論外か
試し見したら無理しても買っちゃうんだろうな
0135名無しＳＵＮ
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2021/01/13(水) 01:23:25.70ID:mioH+tF1
金があったら買ってた…それぐらいの衝動をかられるインパクトある双眼鏡だった…
0136名無しＳＵＮ
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2021/01/13(水) 10:47:43.95ID:9PvoaFjD
またまたWXが下がってきたんで、NLと迷うわ

ELは全口径持ち
0137名無しＳＵＮ
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2021/01/13(水) 15:52:47.48ID:vYvzJRxZ
>>135
田舎で良かったと思うべきか

でも32mmの方が持ち出し多いんだよなー
一年後に8x32が出たりするのかな
0138名無しＳＵＮ
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2021/01/15(金) 16:22:30.73ID:1sVaJord
>>133
8倍ならSFとたいして変らない見掛け視界だぞ
確かSFが69°NLが72.8°
0139名無しＳＵＮ
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2021/01/16(土) 17:43:11.21ID:wnjHyUVf
>>138
3.8°は結構違うんじゃ…と思ったけどそんなには気にならないか。
0142名無しＳＵＮ
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2021/01/17(日) 08:17:25.68ID:px34by0x
zeissがスワロから技術者引き抜き→その技術者がSF開発→スワロが対抗してNL開発
0143名無しＳＵＮ
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2021/01/19(火) 11:50:08.05ID:qJkEIQQ5
フジのハイパークラリティってどう？覗いてみた人いる？わけわかんねぇYouTuberの意見は別にして
0145名無しＳＵＮ
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2021/03/21(日) 16:40:46.29ID:AIWsC6/l
ﾋﾞｸｾﾝのｱﾙﾃｽ8×42はここでいいですか？
0146名無しＳＵＮ
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2021/03/21(日) 17:42:52.87ID:0R14Wmx5
いいんじゃない？　先月のamazonの叩き売り買えたの？
0147名無しＳＵＮ
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2021/04/07(水) 19:56:41.15ID:ZHaxRd7l
NL PURE8X42の「みかけ視界」について
KYOEIのHPで69°となっているが
ISO規格（14132-1：2002）にのっとり
計算すると65°になる。
旧JIS規格（JIS B7121:1993）で
計算すると73°となる。
69°はどの様に計算するのでしょうか？
0148名無しＳＵＮ
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2021/04/07(水) 20:09:17.44ID:hj3lnDrK
(65+73)÷2 じゃね？(^_^; 知らんけど
0149名無しＳＵＮ
垢版 |
2021/04/07(水) 21:44:45.06ID:00inO2JM
好きな数字書けば良いってもんじゃないのにな。
0150名無しＳＵＮ
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2021/04/07(水) 21:53:15.60ID:xPzvWDcP
>>147
スワロは倍率と実視界から計算したものではなく、
周辺歪曲とかも考慮した本当の見掛視界を書いている。
たぶん。
0151名無しＳＵＮ
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2021/04/07(水) 22:02:49.26ID:xPzvWDcP
本当の見掛視界が旧JISに近いかISOに近いかで
周辺歪曲の様子が分かる。
角倍率歪曲がゼロだと旧JIS規格の見掛視界になり、
直線歪曲がゼロだとISO規格の見掛視界になる。
中間なのは、歪曲の補正も中間ということ。
0152名無しＳＵＮ
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2021/04/08(木) 18:11:59.66ID:Bjz23/35
皆さんありがとうございます。
ｗｘ7ｘ50の見掛け視界が66.6°/NL PURE8X42の見掛け視界が69°
であったため倍率が違うとはいえNLがWXを超えているのは凄いと
思っていましたが,サイドバイサイドで見比べなければどちらが広いか
分からないのですね。
0153名無しＳＵＮ
垢版 |
2021/04/08(木) 20:52:00.67ID:2LffNLGS
NL8x42が76度超えてようやくWXに並ぶんじゃないか？
0154名無しＳＵＮ
垢版 |
2021/04/08(木) 22:51:10.43ID:/MpQPbpa
いやwx7x50は67.0度だが、wx10x50は83.6度。
0156名無しＳＵＮ
垢版 |
2021/04/11(日) 10:36:59.09ID:Zy2mKHmn
>>155乙です
驚いた！
ＷＸにＮＬみたいな凸当てオプション出てたの？
0158名無しＳＵＮ
垢版 |
2021/04/13(火) 19:06:26.85ID:x0MCIEHm
まとめると　　実視界
WX10X50　　 84.5°
WX7X50　　　 71.3°
NL8X42 69°
NL10X42 70°
NL12X42 71°
0159名無しＳＵＮ
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2021/04/13(火) 19:08:15.00ID:x0MCIEHm
実視界→実見掛け視界　の間違いでした
0160名無しＳＵＮ
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2021/04/23(金) 05:22:47.92ID:qJpKyHkk
星観察も視野に入れるとNL8X42 69°とWX10X50　84.5°
WX7X50 71.3°になるけどニコンは一番だけれど重さでNLだなあ、
まあそこまでそこまで高級品でなくても65°あれば、まずいいけれど
0162名無しＳＵＮ
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2021/04/23(金) 11:14:44.41ID:QCMJKylJ
80度超えとか天体望遠鏡でしか見たことないけど、気持ち良く見えるのは70度くらいかな。
それ以上は一時はおっ！と感動するのだけど覗いたままあちこち動かして見てるとだんだん気持ち悪くなってきて疲れる。
双眼鏡では大丈夫なの？
0163名無しＳＵＮ
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2021/04/23(金) 14:03:27.05ID:A7ywkNgP
ナグラーのように糸巻き収差の強いアイピースで星空を流すと
酔ったようになることはある。
WXは流しても割と自然で酔ったことはないな。
0164名無しＳＵＮ
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2021/04/24(土) 15:07:54.49ID:YcgxXdPU
>>162
星空観察会とかでWXを貸してあげると、みんな覗いた瞬間にビックリして声を上げるのが面白い。
何時間もWXで夜空をあちこち見るけど、酔ったことなんて一度もないぞ
0165名無しＳＵＮ
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2021/04/29(木) 17:07:25.89ID:mZJ5KiOO
ツアイスにメンテ出したら、グリスてんこ盛りの上、内部が前より汚れた上に、取れるはずの曇りも取れてなかったんだけどこういうもんなのか…
0166名無しＳＵＮ
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2021/04/29(木) 18:20:55.22ID:F1i1U/Tg
えー、ケンコーに変わったから？
修理する人はツアイスの人じゃないの？
0167名無しＳＵＮ
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2021/04/29(木) 19:05:18.69ID:bSofaa7v
>>165
国内修理だったの？
くもり取れてないなら再修理お願いした方がいいね
古い機種ですか？
0168名無しＳＵＮ
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2021/04/29(木) 20:12:29.20ID:mZJ5KiOO
>>166
>>167
一応防水タイプなんで本国送りなんだけど、やっぱこんなもんなのかなぁと…。コロナ禍だから人も足りないのかもしれない。
0169名無しＳＵＮ
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2021/04/29(木) 21:13:23.49ID:F1i1U/Tg
>>168自分の場合
本国送りで戻ってきたやつを検品したとき
不完全だったらしくまた本国に送り返して修理のやり直しさせてたけどなぁ
0170名無しＳＵＮ
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2021/04/30(金) 09:59:28.41ID:QRgdwCzm
>>168
一応国内に着いてからチェックはしてるんだねぇ…
内部の曇りを相談した時、本国に確認したらクリーニングできますって言ってたんだけど全く取れて無いんだよなぁ…
0171名無しＳＵＮ
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2021/04/30(金) 11:11:38.18ID:MlRhFheL
30年以上前の7x50スキッパーのプリズム曇りを
取ってもらった事があるけど、本国送りで
一度帰ってきたものを検品で再度本国送りした
と連絡があり、時間はかかったけど完璧だった。
費用も詳しくは失念したけど4万円弱だった。
0172名無しＳＵＮ
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2021/04/30(金) 23:53:48.13ID:mli5gVT4
>>170
やっぱり再修理出しなよ
今回のメンテは自腹？保証期間内？
0173名無しＳＵＮ
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2021/05/01(土) 00:21:10.20ID:LkzOhq1a
>>171
ツアイスはパーツ在庫ある限りやってくれるらしいから、そこは有り難いよねぇ

>>172
そうしたいのも山々なんだけど、コロナ禍だし言いにくくてねぇ。もう梅雨に入るから別にツアイスなくても困りはしないんだけど…秋には手元無いとつまらないんだよなぁめんどくさいなぁ。やっぱりコーワあたりのがメンテ早いし仕上がり綺麗なのかなぁ。あとはスワロとか…
0176名無しＳＵＮ
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2021/05/01(土) 11:50:42.98ID:os/9FlBG
>>173
自腹切ってるならなおさらのこと再修理申し出ましょう
ツァイスにしてみたら掲示板に書かれるより直に言ってもらいたいもんだよ
確かにめんどいけど、このままじゃ嫌いになっちゃうでしょ
0177名無しＳＵＮ
垢版 |
2021/05/01(土) 13:12:52.60ID:G4Hw7Nek
>>175
つまんない煽りだからも一回考えてもらっていいか？

>>176
ですよねぇ…相談してみます。それ以外部分は調子いいのでこのまま使いたい感はあるんですけどね…
0178名無しＳＵＮ
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2021/05/06(木) 11:06:42.73ID:zV6v6VA1
ツァイスなら良くある事だね。
本当はあってはいけない事だけど、修理して逆に汚れて返って来るなんて当たり前。
新品で買った時点で汚れているのも当たり前。
昔から変わっていない。
0179名無しＳＵＮ
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2021/05/06(木) 12:56:14.46ID:rIBLgaQf
>>178
シュタイナーとかミノックスもだけど、基本汚れてますよね、晴天下で逆光気味で使っても問題ない程度ですが。
0180名無しＳＵＮ
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2021/05/06(木) 16:00:26.08ID:XgYxlnYe
御三家でもせめて最上級機は検品しっかりやって欲しいわ
20万、30万と払って鏡胴内が汚れてるとガックリくる
塵に関しては輸送中の振動でレンズ上に落ちてくるというのも分かるけど
そもそも組み立て時に混入するということが問題
0181名無しＳＵＮ
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2021/05/06(木) 20:25:41.64ID:rIBLgaQf
その点1番まともなのはスワロだと思う。
OH出したら新品みたいになって帰ってきた。
どのメーカーでも担当する工員の練度に
もよるのだろうけど工場側での
QCはしっかりして欲しい
0182名無しＳＵＮ
垢版 |
2021/05/13(木) 17:09:29.34ID:T0bB050n
NL pure の 32mm が約36万円か。42mmとあまり変わらんな。
以前WXのスレで、7x35WXを安く出してくれと喚いてた奴がいたが、
ほれ見てみろ。
アイピースに凝ってる超広角双眼鏡は、対物を小さくしても
安くならんのだよ。
0183名無しＳＵＮ
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2021/05/15(土) 03:03:32.10ID:nMEdgLGb
WX持ってなかったらNL pure 42mm買うんだがな
0184名無しＳＵＮ
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2021/05/16(日) 00:31:06.36ID:+/ipdjGG
星ではNLじゃWXに歯が立たないだろ。
口径で劣り視野も比べものにならない。
0186名無しＳＵＮ
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2021/05/18(火) 00:05:32.47ID:wqkCOpLC
持ち歩けるメリットを活かせるのはいい
0188名無しＳＵＮ
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2021/05/23(日) 20:53:31.74ID:DEGF+NdP
御三家に比べて、EDGやジェネシスってやっぱ見え味違うのかな？
近所に取り扱ってるとこ無いし、都会まで行くのもこのご時世だし、試し見も出来ない
0189名無しＳＵＮ
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2021/05/23(日) 21:11:35.31ID:0ayJBY8w
御三家は見た事ないがジェネシスを笑えるレベルだったら躊躇なく買えるわな
0190名無しＳＵＮ
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2021/06/01(火) 12:37:54.98ID:CbZWaUdD
>>188
散々見比べてツアイスのFL買ったけど、価格、メンテとかサービス面を考えるとコーワの8x33がバランスいいと思う。金あればスワロ、ツアイスはメンテ出すと中が汚れて帰って来たりする、スワロにも一度オバホ出したけどすごい綺麗だった。あとスワロはパーツを自社製作なんで在庫ある限り対応してくれると思う。そこはツアイスも一緒。
0191名無しＳＵＮ
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2021/06/03(木) 12:19:48.77ID:UbO4mnDc
>>188
レス内容おかしかった、御三家に比べてジェネシスは少しシャープネスが下がる。44よりは33のがまとも。
0192名無しＳＵＮ
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2021/06/03(木) 21:13:10.29ID:+pZE0Qr7
WXは持ち運び性能がゴミだからなぁ
0194名無しＳＵＮ
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2021/06/04(金) 01:10:11.88ID:rHkrAHFA
性能がゴミ？
意味不明な言葉使うやつ多いね。
0195名無しＳＵＮ
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2021/06/04(金) 21:19:56.89ID:uTOU1k78
アタッシュケース見た時は正直運ぶのダルそうだとは思ったわ
0196名無しＳＵＮ
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2021/06/04(金) 23:49:20.42ID:Jwe+Nmc6
天文板とは思えない書き込みが続くな。
お前ら望遠鏡をどうやって運んでるんだよ。
0198名無しＳＵＮ
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2021/06/05(土) 05:25:41.27ID:rQDD7LLK
ロバにのせてる
0199名無しＳＵＮ
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2021/06/05(土) 15:59:11.31ID:vQO5xV5f
Wx持ってくなら普通の双眼望遠鏡持ってくわw
0200名無しＳＵＮ
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2021/06/05(土) 22:55:17.28ID:B3MgDB5Z
>>190
今日、EL10x42WBとジェネシス8.5x44、EDG8x42を見比べる機会があったので見比べてみた。
スワロは流石のコントラストとシャープさだったけど、
ジェネシスは比べてフラットな感じを受けました。
EDGがかなり健闘してた。少し甘いかな？どうかな？程度なので、価格差考えてEDGにしました。
金に余裕が有ればスワロ 欲しかったですが。

しかし、スワロの115mmのスコープも覗かせてもらったけど欲しくなってしまった。
0201名無しＳＵＮ
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2021/06/06(日) 21:16:09.53ID:KqXzWliX
>>200
いい選択だと思うがニコンのサポート体制が、最悪なんだよねぇ…オーバーホール出してまで使い続けないなら大丈夫だけど。
0202名無しＳＵＮ
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2021/06/06(日) 21:16:52.30ID:KqXzWliX
最悪は言い過ぎた、前よりクソになった
0204名無しＳＵＮ
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2021/06/06(日) 23:33:43.49ID:eutECVaj
WX買っといてよかった
なんてことになってしまうのか
0205名無しＳＵＮ
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2021/06/07(月) 19:14:09.18ID:Q0E6YIua
WXの修理サービスとかいつの間にか消えてそう
0206名無しＳＵＮ
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2021/06/07(月) 20:16:38.10ID:s8LOp3Ru
ニコンの双眼鏡の修理や整備は結構、評価が高いけど？
0207名無しＳＵＮ
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2021/06/08(火) 01:00:49.55ID:faU+c+h4
サポート相談での社員の対応がウンコ、いちいち同じこと何回言わなきゃなんねぇんだよと思う。修理の相談だけでどんだけ待たせんだよ。そもそも話がわからないのならサービス窓口に立つな。奥にいるおじいちゃん出して1番話早いから、てなる。工場側での修理対応は問題ないと思う。
0208名無しＳＵＮ
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2021/06/15(火) 11:07:53.75ID:3lGliEqC
今ニコンのEDG買うのは将来サポートが解らないから恐いな、あのソフトな外装すぐ擦り切れそうだし、WXはまず落とさないだろうから記念に買うならまあいいけど。
0209名無しＳＵＮ
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2021/06/15(火) 16:57:20.77ID:WfGsv/PO
WXなんて使い倒してなんぼ。
ここ最近はコロナのせいで空の暗い高原へ行けなくて宝の持ち腐れだけどな
0210名無しＳＵＮ
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2021/06/18(金) 06:16:22.66ID:Z0e6m6ni
>>208
お前はサポート関係なく買わんよ
お前はその程度の人間だから
0211名無しＳＵＮ
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2021/06/18(金) 12:51:22.75ID:73E+97oW
わざわざそんなこと書き込まなくてもね。。。
0212名無しＳＵＮ
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2021/06/18(金) 13:39:27.38ID:cZifyl6A
買わない理由を書き込んで自分を納得させるタイプ。
めんどくせえ奴
0214名無しＳＵＮ
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2021/10/08(金) 11:33:57.30ID:H5SwakeE
WXデザインと視界性能が良いのは認めるけど携帯無理ゲーだしアタッシュケース持って運ぶの笑えるから無理
重い、三脚前提なのに普通の双眼鏡の形状を維持してるからストレート型のフィールドスコープになってる。見上げる前提の形状ではない
船乗りが夜間海上監視で使うならこれ以上ない最適機だけど、陸上で使う分には明らかに中途半端な仕様。

2.5kgクラスのクソ高級品を、指を「つ」の字にして指プルプルさせながら持つのもまあまあヤバいと思う
https://i.imgur.com/iZP2A1T.jpg

アホみたいに重いの運ぶなら望遠鏡なりフィールドスコープで十分だし倍率も幅が出るし、何が何でも手で持って星見たいならスワロのNLみたいなハイエンドモデルとか下手すりゃモナークHG買った方がマシ、とは思ってる。最初に言ったけど見え方はWXが最高だけどね。見えても長時間覗くのがツラくて運ぶのも大変なのはきちぃ

まぁ2回しか触ったことないから所持ニキの感想の方が有用だろうけど
0215名無しＳＵＮ
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2021/10/08(金) 21:43:06.41ID:F+VMt4tw
値段考えたら対空双眼鏡のほうが満足度は高いだろうな
0216名無しＳＵＮ
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2021/10/09(土) 08:34:41.88ID:6FNyJ7Uh
対空双眼鏡とか持ってる人が買う双眼鏡ですし
0217名無しＳＵＮ
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2021/10/09(土) 11:57:48.41ID:mfMXWMKn
その通り。WXは18x7だの対空双眼鏡だのを持ってない人が買う双眼鏡じゃない。
NLだのHGだのと比べる双眼鏡でもない。
0219名無しＳＵＮ
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2021/10/09(土) 19:27:33.42ID:BSkjEeTa
ぶっちゃけプロとか船乗り以外が持ってたら笑うレベル
お前らマジで身の丈にあった双眼鏡を買え
で、ニコンの首の皮は治ってきてますか？治ってないですか？
0220名無しＳＵＮ
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2021/10/09(土) 21:29:30.13ID:mfMXWMKn
>>219
ニコンは２０２２年３月期連結業績予想を上方修正
WXがプロ用？何のプロだよ。WXはアマ用だろ。
かなりマニアなアマ用なのは間違いないが。
0221名無しＳＵＮ
垢版 |
2021/10/09(土) 23:59:06.06ID:BSkjEeTa
めんどくさそうなのが一人スレに張り付いてますねぇ…WX隔離スレからの刺客か？ おー怖
0223名無しＳＵＮ
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2021/10/10(日) 05:06:17.65ID:Kep7rVbl
>>219
てかプロの船乗りが使ってたら笑われるw
たいていニコンの7X50やフジノン7X50FMTか準した物を使う。そんな重くて広視界はいらない。７倍は船が揺れても瞳径が大きく見える範囲が多いので使う。ＷＸは主に定点観測
や星などを見る為のマニアの為の双眼鏡。
0224名無しＳＵＮ
垢版 |
2021/10/10(日) 08:14:09.14ID:nE/b4kIo
>>219
プロってどの分野のどんな人のこと？
全くイメージできないのだが。
0225名無しＳＵＮ
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2021/10/10(日) 12:22:22.18ID:Kep7rVbl
海賊王じゃねぇ、俺は海賊王になってWXでお姉チャン覗きまわすぞw
0226名無しＳＵＮ
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2021/10/10(日) 17:41:57.75ID:MwLfUgqG
気狂いがたくさん湧いててつらい
0227名無しＳＵＮ
垢版 |
2021/10/22(金) 09:54:50.78ID:ltGi7yea
双眼鏡を扱うプロって何だろうって考えたら
船長や船員、自衛隊や軍隊の爺、狙撃はスコープの時もある、天文学の何の生産製もない先生方。
ここまで主にポロ。三脚使用前程のＷＸは主に星見、野鳥は使えない事も無いが現場に車が置けないと無理。
天文を仕事にしてる専門家もＷＸでは何の成果も出せない訳でしかし中には観察することで
その視界の広さと観察した時の綺麗さで所有するユーザーもいるのではないだろうか。
その広さと観望の良さでハイアマチュアが星天観察に使う名機なんだろうな。
0228名無しＳＵＮ
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2021/10/22(金) 09:58:30.89ID:mQoacmYj
はい、次！
0229名無しＳＵＮ
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2021/10/22(金) 10:00:25.95ID:r1VO7W78
箱に入れたり出したり磨いたりだけの人
0230名無しＳＵＮ
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2021/10/22(金) 10:23:04.10ID:nvi8zaF3
>>227
高価なものはプロ用という思い込みから見直すと良いよ。
0233名無しＳＵＮ
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2021/10/27(水) 11:51:49.51ID:90NhrMm1
プロだった私はWXを使っていたけど、広視界保護の観点でWXを使っていなかった。

WXの30年後を考えたとき「30年後のWXは製造後何年かな」と発売直後から考えていました。

ってのがポエマー？
0234名無しＳＵＮ
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2021/10/28(木) 00:15:46.24ID:iN/70F9S
>>233
30年後は君の眼に10倍のズーム取り付けが
30万位で出来る様になる。そして君は
海賊王になってお姉ちゃんを見まくる。
0235名無しＳＵＮ
垢版 |
2021/11/05(金) 20:19:39.33ID:dE4XMM4Q
WXが欲しすぎる
0236名無しＳＵＮ
垢版 |
2021/11/06(土) 11:37:10.82ID:1rK36iam
>>235
いいぞ、10倍。
まずカネ貯めろよ
0237名無しＳＵＮ
垢版 |
2021/11/08(月) 00:07:21.18ID:5SgLm/FO
カネはある
でも決心がつかない
そんなにすごいものなのか、無駄使いじゃないのか、と
0238名無しＳＵＮ
垢版 |
2021/11/08(月) 10:25:45.61ID:BftbPkGI
>>237 無駄使いじゃないのか
そう言う君は買わないほうがいい。
0241名無しＳＵＮ
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2021/11/11(木) 00:30:47.13ID:G6nXtXdC
カメラ付き防振双眼鏡教えてください
0242名無しＳＵＮ
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2022/04/17(日) 15:47:06.37ID:lrfbAgTF
ちょいと保守しときます
去年スワロ、今年ツァイスの値上げでなかなか買いづらくなってますね
この円安で今後も厳しそう
0243名無しＳＵＮ
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2022/06/09(木) 10:17:10.92ID:bPBGVrV5
今後値上がりすることはあっても下がることはないから
欲しいならなるはやで手にいれるべき
0245名無しＳＵＮ
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2022/09/03(土) 21:57:11.18ID:77FFkRm9
スワロの値上げ攻勢にまんまと乗せられ、今より安くなることは無いはずだと自分に言い聞かせて NL Pure 8x32 を購入。今まではツァイス派で初スワロ。
広く明るくシャキッとした見え味に加え、対象物がより色鮮やかに表現される印象。ヘッドレスト効果は防振双眼鏡には及ばないものの、ブレ軽減効果は確実にある。しかしこのパーツが2万円弱ってどうなん？？
安く無い買い物なので、最低10年はがっつり使い倒す予定。
0247名無しＳＵＮ
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2022/09/06(火) 20:56:36.96ID:0X/elkTg
>>246
通販で信頼できる店からだねー。
若干割引もあったから、冷静さを失ってついポチッと。
0248名無しＳＵＮ
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2022/09/09(金) 17:18:04.12ID:KecLS6PU
ワシもNL 8×42買っちまった。
サイトロンSV買うはずが、スワロ値上げで踏ん切りついた。
色収差60％以内無し。その外は　僅かに出る。
フラットナー　90％以内平坦。
80％より外に青色の着色あり。
星像　モナークHGより小さく引き締まっている。
0249名無しＳＵＮ
垢版 |
2022/09/09(金) 21:27:23.22ID:KecLS6PU
ついでにモナークHG8×30
色収差20％以内無し。70％より外は派手に出る。
フラットナー　50％以内平坦。80％より外は像崩れ大。
70％より外に青色の着色あり。
眼の位置にシビアでブラックアウトしやすい。
中心部解像度はNL pureに、肉薄している。
0250名無しＳＵＮ
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2022/09/20(火) 06:16:51.79ID:UH0zTikB
3連投ながら248の修正。
NL pureの色収差はあまり出ない。
90％程度まで無し。その外は僅かに出る。
他にもフォーカスノブが使い易い。
鏡筒の細さは驚異的である。
アイカップの繰り出し量が多く良い。
弱点は、価格とクラス平均より2割増の重量である。
0251名無しＳＵＮ
垢版 |
2022/10/01(土) 00:25:50.36ID:m3A9ULkl
>>237
最高級クラスで星見るとさすがにうわーいいなーって思うよ
そして欲しくなるし、選び抜いて所持すると満足感も高い
でも飽きないかといわれると俺は割と早く飽きた

実用上必要というものでもないので、飽きたら稼働率はないみたいなもん
そこは自分の性格と向き合って考えればいいんじゃね
0252名無しＳＵＮ
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2022/10/27(木) 02:47:13.44ID:G0boyB4E
ツアイスにFLオーバーホール出して使ってたらプリズム付近に糸屑出てきて最悪。次はスワロにしよ。
0253名無しＳＵＮ
垢版 |
2022/11/11(金) 19:34:28.07ID:Ur3ZLQ7Q
双眼鏡御三家(ツァイス、スワロフスキー、ライカ)について、ある人の見え味表現「ツァイスは油絵、スワロフスキーは水彩画、ライカはアクリル画)、どれを買うかは好み。なぜか、星見にライカを使う人はほとんどいない。
0254名無しＳＵＮ
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2022/11/17(木) 09:56:02.77ID:Zke5e0vf
超高性能双眼鏡のレンズ掃除はやっぱりアルコール使って拭って終わり？俺アルコールでムラになったレンズにハーっと息吹きかけて曇らせてメガネ拭きでムラなく仕上げてるんだけどダメかな
0255名無しＳＵＮ
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2022/11/17(木) 10:58:47.11ID:ioRoRLs2
>>254
その息の吹き掛けがカビの原因になると思うのだけど
0256名無しＳＵＮ
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2022/11/17(木) 11:00:34.69ID:oQE3Oe4r
酸性物質が含まれててコーティングに良くないみたい。よく毒を吐く人の息は更に危険かも。
0257名無しＳＵＮ
垢版 |
2022/11/17(木) 11:54:23.06ID:cMPsTRKb
爺が臭い息を吐きかけてたと分かれば中古難有り品で安くなりそう
0258名無しＳＵＮ
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2022/11/17(木) 11:56:24.26ID:Zke5e0vf
でもアルコールってムラなく仕上げ難しくない？
0259名無しＳＵＮ
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2022/11/17(木) 12:08:20.44ID:Zke5e0vf
アルコールってか無水エタノールだった
0260名無しＳＵＮ
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2022/11/17(木) 13:42:52.87ID:9yKwXQ+v
拭き方が悪いんじゃない？
ゆ～っくり拭かないとムラになるよ。
0261名無しＳＵＮ
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2022/11/17(木) 14:11:51.13ID:Zke5e0vf
>>260
手先が不器用なだけかな　丁寧にやってみるよ
0262名無しＳＵＮ
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2023/06/01(木) 09:39:30.46ID:fPlFfgVi
昔のEDGは締まらなくてすぐ外れる対物キャップや、
ゆる過ぎるヒンジなどがダメダメだったが
今は改善されてるんだな
0263名無しＳＵＮ
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2023/06/02(金) 11:01:11.04ID:ItSVJd9g
値上げ前にNL買っておけば良かった
0264262
垢版 |
2023/06/04(日) 10:24:17.49ID:jx/H4Htm
コーティングも進化したのか昔のより明るくなってる気がする
ELSVWBやNOCTI、SFと比べても明るさに関しては見劣りしない
0266名無しＳＵＮ
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2023/06/12(月) 17:25:32.76ID:NEOiP+xB
EL全口径持ってるけどNLってELよりずっといいのだろうか？

田舎なので試せない
0267266
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2023/10/20(金) 15:30:12.71ID:JPr/gTwH
NL42口径買ったけど、見掛け視界の広さと握りやすさ以外は
ELとそれほど変らなかったなぁ

いくらか色がナチュラルで色収差が少ないみたい
0268名無しＳＵＮ
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2023/11/10(金) 12:21:57.27ID:kQyq/5J0
NLも12倍はさすがに別世界だぞ
使いこなすのに数ヶ月かかるが
自信がない人は8倍にしとけ
0269名無しＳＵＮ
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2023/11/10(金) 13:33:50.20ID:iZDYvSJQ
使いこなすって何？
ピント合せの方法覚えるのに数ヶ月とか？
0270名無しＳＵＮ
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2023/11/10(金) 14:06:23.15ID:kQyq/5J0
FRPとアイカップの当て方や
手ぶれしにくい握り方など
0271名無しＳＵＮ
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2023/11/13(月) 00:36:52.65ID:+ccRQW59
今宵は星が綺麗だな
光害地でも相当見える
0272名無しＳＵＮ
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2023/11/13(月) 00:54:31.52ID:RPUocVWT
名古屋の今夜の空は悪くはないが良くもなく80点。先日は30mmクラスの双眼鏡でもM41が余裕だったのだが。
0273名無しＳＵＮ
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2023/11/13(月) 01:27:24.54ID:+ccRQW59
こっちは大阪だけど薄ら雲がちょっと残念だったけど
新月の星空を堪能できた
最近は冷え込むようになってきたね
0274名無しＳＵＮ
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2023/11/23(木) 20:37:39.66ID:NV7qH5vV
ＮＬの像は本当独特だよ
「圧倒的にすごい像」ではあるんだけど使ってるとイライラして落ち着いて愉しめなくて売ってしまった
持ってる人は表現は違うが大抵同じようなこといってる
0275名無しＳＵＮ
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2023/11/23(木) 20:40:45.78ID:NV7qH5vV
ところで今さらハビヒトの7x42なんて見かけ視野46度しかない骨董品が欲しくなってるんだけど誰か持ってる人がいたら背中押して
0276名無しＳＵＮ
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2023/11/24(金) 16:00:08.44ID:GFfL/fCS
NLはELSVの視界をぐっと広げた上で
糸巻き収差を少し残してあるので、
ELSVよりは自然な見え味だけどね？
0277名無しＳＵＮ
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2023/11/24(金) 16:05:35.38ID:GFfL/fCS
NLは広い視野全域で解像度が凄いから
人によっては情報量が多すぎてイライラするのかな？

WXはもっと広い視野で情報量も多いんだけど
2Bの鉛筆で太く描写する感じの見易さがあるから
自分は疲れないな
0278名無しＳＵＮ
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2023/12/01(金) 11:16:05.62ID:FltwEMck
＞275
双眼鏡はやっぱポロよ。御三家のポロなんてハビヒトしかないんだから買いに決まってる。
0279266
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2023/12/18(月) 14:19:30.70ID:8hyfEoY4
雪景色でNLとEL比べたら色収差がかなり違うな
さすがNLだと初めて感じた
0280名無しＳＵＮ
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2023/12/21(木) 19:35:04.94ID:xMRz2jU8
ハビヒト7ｘ42届いたよ。
意外にも狭さは気にならなかったんだけど（届くまでは「狭いのは我慢」って繰り返し唱えてたんだけど）
そのかわり糸巻型のディストーションがかなり気になった。良像範囲自体は良い。

で、透明度と明るさと解像度は究極だわ。ＮＬの４倍くらいイイ。
狭くて（倍率低いから気にならないけど）糸巻激しい像が気にならないなら（気になるけど）持っておく価値はある。
賞月の8x56も持ってるけど明るさの次元が違う。
アイピースが３枚構成の双眼鏡なんてもう出てくるはずもないしポロ好きなら8x30より尖った性能ってことでこっちが絶対面白い。

今外見てたけどナイトビジョンだわこれ。街灯一個でもあれば光が届く範囲は完璧に見える。
面白いｗ
0281名無しＳＵＮ
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2023/12/21(木) 19:41:57.88ID:xMRz2jU8
望遠鏡もやってる人ならオルソの「そこに空気しかない」って透明度というかレンズの存在感の無さは知ってると思うんだけど（イーソスはなぜか枚数多いのにそれがあるんだけど……）
まさにそれ。これは面白いよ。一通り欲しい双眼鏡揃えちゃった人には本当にお勧め。
0282名無しＳＵＮ
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2023/12/21(木) 19:45:46.60ID:xMRz2jU8
好天の日中だと明るすぎて白っぽく感じるんで汎用性はない。あくまでこの道のスキモノ用ではあるけど……
0283名無しＳＵＮ
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2024/02/16(金) 17:47:34.71ID:UZ6dzyiz
NL12x42やっぱ凄いわ（ヘッドレスト必須）
0284名無しＳＵＮ
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2024/02/16(金) 19:57:35.10ID:n704QqXd
スワロって結構高倍率指向だよね
0285名無しＳＵＮ
垢版 |
2024/02/17(土) 00:12:13.50ID:alZ0OBK6
体弱いのに
0286名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:15:13.56ID:VizQY84N
>>120
※アンチスレ内で不人気コンテンツと判断されたjcらしい 動画貼れ
0287名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:16:24.95ID:F17GFY3h
飲み屋にも出てくれる人に何億もつぎ込んでた
0288名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:16:49.72ID:NX0Oh6vr
大政奉還までって状態か
分かってんのか！？
0289名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:17:18.18ID:Es5UK9pz
改行ちゃん
ミンサガやろ忘れんなよ
信者の勢いだ
0290名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:18:52.76ID:Id71HamE
ショートで優位とってきて何にも
0291名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:19:51.92ID:wBpU6vZN
間違いなく一時代を築いたのに
ホモというイメージもある
0293名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:22:42.60ID:jQJHHPQ9
ラヴィットのためには天罰を！
0294名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:22:59.61ID:ReSghVOi
>>247
右からも左からも合流してくるぞ
+1.66%
高配当つよい
0295名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:26:35.37ID:VohryfQy
何にも刺さらないんだね
言いながら5chやるアニメはロウリュを絡ませたタイトルやろ
0296名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:29:38.70ID:Ye5cubOz
>>210
まあまあ高い軽自動車並みの脳みそやな
ウタカタララバイで跳ねそうやな。
旅行は初動だぞ
0297名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:30:10.12ID:wiufrFoj
サンデー漫画家
0298名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:30:51.96ID:Qxo1sLdh
くりぃむナントカもゴールデンになってるからな
0299名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:33:10.91ID:TQ9fMNmQ
今じゃ観光漫画やからなぁ…
半導体逃げ切れたおかげで今日あげるの？
この７日ほどでは実績に差が出たけど企業は扱いに差はつけてない感じが
0300名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:35:16.67ID:FswqeCgQ
>>70
そもそも
0301名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:35:31.51ID:HwIu0fKa
なるべく視界に入れたくない理由が分からん
たとえばだな
ヒロキみたいなんやりまくってくれるんかと思ってんだけど
0302名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:38:29.34ID:c7biziSE
シギーのこと
ちょうど5✕12でキリがいい
0303名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:39:22.10ID:dPmaK6o5
てるゆろこをやさかんもひすむまとせみたんそあふすちたはひすのねむうかてもくやにほゆにねきかのなにれわさあけめりらあ
0304名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 00:40:25.06ID:qMVD+xQL
残業時間をやり過ごす
とくになんでベイスって突然強くなったんだよ
0305名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 01:21:51.66ID:Km7aWWCo
コロナでボロボロだった？
パチンコとか映画でやってたやろ
0306名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 01:21:56.40ID:gKr7Vy9W
>>200
ラメーン食いたいとか言われてるみたいなのと絡むばっかりだし
0307名無しＳＵＮ
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2024/02/17(土) 01:22:31.55ID:0Yb6C/Sw
>>119
髪色一致してるけど
左遷がネタ出すってことだ
0309名無しＳＵＮ
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2024/02/29(木) 18:41:00.80ID:dBjh4mqe
ちしめはうなひええせんへすちのはよかすまらへなぬあゆ
0310名無しＳＵＮ
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2024/02/29(木) 19:04:06.14ID:ry92Rcmd
気を使うってのがオタクなんや
そんな田舎じゃないけど、このままだと多分顔が好き()
↑
普通に不快だな
0311名無しＳＵＮ
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2024/02/29(木) 19:59:00.08ID:LE7oQMMo
楽しいホテル生活続けようかな
逆に言えば良いのか
いや、話せて嬉しいんだろ
0313名無しＳＵＮ
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2024/02/29(木) 20:24:42.95ID:WGdSLKKK
体調があまりよくないと大変な時期だろ
議員辞職しろよ
GPF4連覇出来なかったね残念
本国ペンの前は良く使ってる奴いた
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