天文リフレクションズについて語るスレ
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>>52 さんの通りだな。しかも申し訳程度の自前の画像、ってのも素人の星景写真だけしか
無いからな。コストも経験も掛かってない。そもそも正誤すら分かってないズブの素人に
キュレーションされてモナー。本来キュレータって学芸員か博士号の資格が必要な仕事
だったのに、ネットの世界では素人が本職の人と真逆のことやって炎上してPV稼ぎして
キュレーションを本来とは真逆の意味で広めてしまって、本職の人が困る。
大学院出て博士号(学術)取ってから出直して欲しい。 天リフさん、もし見てたら言っときますけど
匿名掲示板の書き込みなんて擁護も批判も全部クソです
ご自分が実際に接した人の意見を参考にしてください
だからと言ってみなさんのレスバトルを邪魔する権利は誰にもありません
思う存分喧嘩してください twitterとか見てると面白いツイートをまとめサイトが記事にしたいと思った時は
「○○編集部です。こちらで紹介したいのですが、使わせて頂く事は可能でしょうか?」
位の事は聞くよね、礼儀として
それを法律に抵触してないからと、ネットに上がっている情報はタダで利用できて当然と言わんばかりに
好き放題利用してるのはどうなの?って話
訴えられはしなくても反感くらいは買うのは当然でしょう >>58
昔こじれて、和解して、今は声かけしてる、って話を何遍繰り返せば理解できるんだ? >>59
今は声掛けしてるってソースはあるの?
俺のところには未だに何の連絡も無いんだけど >>59
あと連絡先が書いてないブログとかどうやって声掛けするの? 許諾を得ていないんだからそもそも「載せない」一択だろ。
でもTV局とかマスゴミが守ってなくて、Twitterやようつべを
裏取りもせず無断で放送して、実はフェイクニュースでした、
って案件も。
実際に映像制作してる下請の単価とか聞くとタダ同然だったり
して価格相応の品質・信用に落ち着くんだなと理解。広告代理店
は右から左へ情報を流すだけで相変わらずボッタクリ。
でも個人でそれをやると叩かれる罠。 >>60
こんなところで吠えてないで直接お断りの抗議したら? 少なくとも今は、連絡先が分かる時にはあらかじめ許諾を得てるんでしょ?
連絡先が分からない時は、苦情が来た場合には理解を求め、駄目なら即時削除するんでしょ?
後者については、連絡先が分からない時は常に引用しない、というスタンスも有り得るけど、どっちも有りな気がするので、特に問題には思えないけどね。 ふと思ったんだけど、以前、登記についてえらい誤解している人がいて、それと似たような状況が起きている気がしてきた。
その人は、自分の不動産登記を他人が勝手に調べた、自分の財産を無断で調べてる、って怒っていたんだけど、そもそも登記というのは他人に見てもらうためにある訳で、根本的に誤解していた。これが私の財産ですよ、皆さん見てください、というが登記制度。
ネットも似たようなもので、皆さん見て下さい、ってあえて全世界に公開しているもの。書いてある情報は、無限にどんどん拡がっていくのが暗黙の前提。
それを、これは自分の物なのに勝手に拡げるな、って怒るのは、ちょっと誤解があるのだと思う。 >>64
今は許諾得てるって話は確かな情報なの?
不確かな情報を天リフに都合よく解釈して問題ないとか言われてもミスリードしようとしているようにしか見えない >>66
それ言い始めたら、許諾得ていないって話も確かな情報なの? ってなっちゃうじゃない。
誰かが逆恨みして、針小棒大に書きたてている、って思っている人もいると思うよ。 >>65
単なる紹介にすら文句言うならネットで公開するべきではないが
天リフの場合は他人の著作物(著作物として認められるかはまた別の話だが)を利用して利益を得ている以上
「公開しているものを拡散するなって怒るのはおかしい」という話では済まない。
著作物を他者が利用することによって著作者の権利(利益・人権)を侵害していると判断されれば法的措置がとれる。
>>66
許諾を得ていなくても著作者の権利を侵害していなければ法的には問題ない。
許諾を得ていなくて問題とされるのはあくまで、判断基準が曖昧である倫理的・マナー的にどうかという点。
大多数の人間が倫理的に問題があると感じるのであれば5chだけでなくツイッター・フェイスブック・各個人サイトでも
批判意見が増えて運営は実質不可能になると思う。
ほとんどの人は許諾なしに勝手に引用されたら不快に感じるだろうけど
今天リフに引用されてる人の中で、事前連絡なしで勝手に記事を引用された、と不満を言ってる人は俺が探した限りでは見当たらない。(いたらすまん)
じゃあやっぱり今は許諾とるようにしてるんじゃ?というだけの話。 >>67
天リフのツイートを無断引用するけどw
『個人ブログ記事やSNS記事をRSSやOGP等の手段で引用することについては違法行為であるとは考えておりませんが、引用拒否の意志を表明いただいた場合は掲載しないようにしています。また「今日の一枚」については個別に許諾をいただいています。』
これを読むと通常の記事の引用は許諾取ってないだろうね >>68
俺が主に問題にしてるのは仰る通り、法的に云々より倫理的・マナー的にどうかという部分ですね
その辺をきちんと踏まえていれば特に文句は無かった、嫌なら断ればいいんだし
>ほとんどの人は許諾なしに勝手に引用されたら不快に感じるだろうけど
それも商用目的だからねえ・・・普通はそう思うよね >>68
んー、著作者の権利を侵してるとも思えないんだけどね。
元のブログ主もまたアフィリエイト貼ったりして利益を得たりしている訳で、さらに天リフから飛んできてページビューが増えれば利益も上がる。
名誉を毀損している訳でもなければ、誤認させて利益を得ているわけでもない。
ブログ主から苦情があれば、すぐに取り下げる。
やはり法的、道義的というより、感覚的なものしかないような気がするけどね。
自分の書いた文章はあくまで自分に属する、と思うか、ネットに書かれた物は自分の手を離れてひとり歩きするのは仕方がない、と思うか。
最初は誰でも前者なんだけど、時代は後者なんだよな。 >>69,70
もしかしてあんたが引用された内容と、事前連絡があったと言ってる人が引用された内容はだいぶ違うのでは?
あんたが引用されたのは記事内の一部として使われただけってことはないか?
たとえばSXP2の記事は個人のツイートをOGPで引用しつつ記事内容のメインは自分で書いたもの。
ディザリングの記事はほぼ元記事の内容のみ。
後者のような記事を事前許諾なしで書いてるとしたら反感を持つ人は増えると思う。
後者のような引用だったけど自分のとこには全然連絡がない、というのであればマジでここで匿名で騒いでないで直接文句言った方がいい。
あと、議論してる物同士でそういう認識の齟齬があると話が平行線で進まないのでどういう引用のされ方をしたかは書けば味方が増えるはず。
(特定の危険があるから書けないかもしれんが)
前者のような引用で文句言ってるんだったら、申し訳ないけどアフィアレルギー扱いされるだけで多数の同意を得るのは難しいと思う。
あと「未だに連絡がない」ということは今も引用されてるってことだろうけど、不満があるならやはり匿名じゃなくて天リフに直接言ったほうがいい。
「拒否はしないが事前連絡はしてくれ」みたいな訴えが多いのであれば今後見直されるだろう。
過去に引用されたが今は引用されてなくて「未だに」と言ってるのであれば、いちいち「前に引用しました」なんて連絡は普通やらない。 >>71
たとえば引用元記事がアフィリエイト貼っていて、引用先が引用元を明示しなかったり
元記事のほぼ全ての内容を引用(この場合転載と変わらない)して元記事を閲覧する必要がないような内容にしていた場合
正しく引用された場合にそこからページビューが増えることで本来得られるはずだった利益が得られないことになるので
著作者の権利を侵害していると見なされる可能性が高い。
つまり、ネットに公開したものが拡散されるのは当たり前だが、拡散のされ方によっては違法に問える可能性もある。
という話をしただけで、天リフが著作者の権利を侵害してる、と言ってるつもりはなかった。
誤解を与えるような書き方で申し訳ない。 ブログとかのリンクは、いちいち承諾とかもらってないだろ。
ギャラリーは転載してるんで、承諾はもらってるだろうけど。
天文系のスレは老人が多いんで、いまだに無断リンクがマナー違反云々とか
突拍子も無いことを言ってるのか、それとも単なる天リフ批判の方便か?
素直に「とにかく天リフが気に入らない」と言った方がわかりやすいがw >>74
お前が常識とネットの最新事情を知らないだけだろ。
相手に老人というレッテルを貼ってもお前の倫理観がおかしい事実は揺るがないぞ。 ■ 著作権法、第32条
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95%E7%AC%AC32%E6%9D%A1
(引用)
第32条
1.公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、
研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
2.国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は地方独立行政法人が
一般に周知させることを目的として作成し、その著作の名義の下に公表する広報資料、
調査統計資料、報告書その他これらに類する著作物は、説明の材料として新聞紙、雑誌
その他の刊行物に転載することができる。ただし、これを禁止する旨の表示がある場合は、
この限りでない。 >>74
>ブログとかのリンクは、いちいち承諾とかもらってないだろ。
承諾を貰っているよ
憶測で書かないでね >>76
ネットの最新事情()って何???
>>79
他人なんだから憶測になるわな。
本人で無いと断言できないはずだが、ということは……
承諾をもらってるのが事実なら、>>1は虚偽を書いてスレ立てしたということになる。
ID:rp+2tAt6とかは法律に抵触してるとか断言してるし、業務妨害の事案ではないか?
懲らしめのために是非警察に告発して欲しいところ。 ただださえアフィ狙うには狭い市場でよくやるわと微笑で見てたけど、中の人のセンスのなさと人格に疑問が出てる時点でフォロー辞めてるの多いだろうなと思う。
火星ブームも終わったしね。
まあニュースソースを教えてくれただけが功績かね。 アクセス数順調に増えているようですね
ttp://reflexions.jp/tenref/blog/2018/10/01/5359 また中の人が意地になっちゃってるみたいだけど、この程度の数字じゃ食えないでしょ
年金の足しくらい? >>83
アクセス数、20万 → 30万 PV
壁になるかも? >>82
中身の善し悪しを吟味するほど熟読してないけど、訪問者に見せるセンスはないなーと思う
せっかくの写真を殺す色合いとかフォント使いとか諸々
>>84
大してフォロワーのいないツイッター見ると必死感が伝わってくるな >>82
>ニュースソース
まぁ普通はフィードリーダーなりでチェックしてるよな
天文業界にわざわざ探し回るほどの情報はないし
ほとんどはカメラ関係な気がするけど、そっちは情報量が天文業界の比じゃないので、もしフィードリーダーなくても勝手にTLに流れてくるわ なかなかいいなぁと思ったのは
天城に赤道儀忘れていった人を探しているツイくらいかな >>91
あれは天城で拾った人が天リフのタグをつけたからであり、天リフがクローニングして拾い上げた訳じゃない。 SONYの星食い問題の検証とまとめはかなり参考になったけどな。
ていうか、日本語サイトではあれが最高の記事じゃね?
あと、国際光器の内情がああなっていた、っていうのもここで初めて知ったわ。
近年の変化を怪訝に思っていたからようやく合点がいった。
天ガも星ナビも書かないもんな。 >>95
いや違う。
俺は長野に住んでいて、天リフとは縁もゆかりもない。
そう思うあんだが異常だよ。 >>98
別に略さんでも
ま好きに呼べば
愛称っぽく略して流行らそうとしてるのね 星食いもカメラ系サイトの方が検証細かかったけどな
ネタ盗用じゃ? 一連の流れ、やり取りを見ると天リフが全く信用されてなくて笑った。 >>102
天りふ編集部とか言っても中の人計1名でやってる個人サイトだし
その人の私利を応援する奇特な人は少ないだろう >>104
星だけで食っていけた日本人は過去1人しかいないから、それに続くことができるなら応援したいな 天文ファンって、他人が天文で儲けることにすごい拒否反応を示すよな。
せいぜい「趣味で作ったのでおすそ分け」程度の価格じゃないと許さない。
自分達も仕事では散々ぼったくってるだろうに。 目立つことをやるとやっかむ奴がいるからなあ
みっともない
見なきゃいいのに オリジナリティがはっきりしていれば評価するけどな
ソフト、機械やウェブサイトでも >>105
その一人って、もしかして天体写真家の御大のことか?
それに続くのがアフィリエイターっていうのか?笑わせるなw 悪名は無名に勝るともいうんで、今のところは全く話題にならないよりいいんじゃないか
バッシングも限度を越すと、どこかの段階で何らかの対応をするかもだが
まぁそれはそれで野次馬的には面白かったり(笑) いやまあ広告で設けるのはいいんだよ
他人の褌で稼いでなければ 天リフ記事のコメント欄に、引用された主から
> 本会の「星美ヶ丘天体観測所通信」をご紹介いただき、ありがとうございました。
> 突然閲覧者数が増えたので、何事が起きたのかと驚いていました(笑)
ってコメント付いてる。
許可取ってないのははっきりしたな。
ブログのコメント欄なりインスタなりで連絡取れる状態なのに。 喜ぶ人がいるのにびっくり
サイト主のアフィ収入が増えるだけなのに しかし、ほんと器が小さいねぇ。
ここまで小さい人もちょっと珍しい。 お前も得してるんだから俺も得しても問題ないよね?と言うのが天リフのやり口
エサにされている事に気づかない内は喜ぶブログ主も多いんだろうね もともと金に困っているように見えない。
実家が土地持ちだったりして、そういう心配はないのかもね ところでこの編集長って高名な人なの?
講釈たれてんだけどそれなりに名声のある人なんだよね?
わし情弱なんで知らないんだわこの人 高名では全然ないけど、京都大学理学部出てるんだから基礎はしっかりしてるんだろう。
個人的には、天文と言いつつほとんど文系ライターばっかりだから、ぜひ理系的な記事を書いて欲しいと思ってる。
まだそんな感じではないけど、そこでこそオリジナリティーを発揮できると思う。 頭良くても他人の褌で儲ける精神が無くならない限り何書いても無駄 今は承諾得てるってしつこく擁護してた人はどこ行ったの >>129
アフィリエイトじゃなくて普通に広告収入だろう。google みたいにネット企業は広告収入がほとんど。
まあいかにも理学部で、生きるの不器用なんだとおも。しなくてもいい苦労をしている感じ。ここでも馬鹿に粘着さててるしな。
同じ京大でも変態は工学部だから、まだ普通の人生あゆんでるし。 >>130
アフィリエイト広告だから同じことだろうw
アフィじゃなくて広告とでもいいたいだけか >>131
じゃあ google も Yahoo もアフィリエイトなの?
どこが違うか考えてみよう。 両方やってるのが見えるけどCTR大したことなさそうだし、そもそもPV自体が食えるレベルに達してないよ。
食えるの定義は人それぞれだけど。 まあ、本人も覚悟の上始めたんだろうし、生き方だからいいんじゃね?
だからここにも応援メッセージが書き込まれたりするし。
俺もそのクチだが アフィで食うのも何の問題もないし、このニッチな分野で稼ぎが少なくても楽しいと思える生き方を選ぶのはいいんだよ全然
自力でPV稼いでるんなら それ言い出すとGoogleだって自力じゃないわな〜 自力でPV稼いでいるじゃん。
一部で他人のblogを引用するのに文句が言いたいんだろうが、良いと思えるblogを紹介するだけでも立派な編集行為なんだよ。
googleなんか他人のblogやsiteを勝手に検索にかけてランキングを付けて紹介するだけで、そのPVで莫大な広告費を稼いでいる。
もともとblogもsiteも他人に見てもらうために作っているので、ほとんどのひとは誰も問題にしない。一部、犯罪歴のある人なんかは過去の犯罪が分かるので、googleを裁判に訴えてるがことごとく負けている。
両者に本質的な違いは無いんだよ。
もう出かけるのでここまで。 他人のコンテンツを無断で利用して稼ぐ手段が自力で、とは笑わせるw なんだかんだともっともらしいことを言ってるけど
編集長とやらが嫌いだということはよくわかった
好き嫌いは感情の所為で理屈じゃないからなぁ
変な理屈をこねないで素直にそう言やあいいのに 天リフを嫌いな奴がいるようだが
非難することでも書けば書くほど注目されて
天リフに貢献することになるんだがなw >>132
まとめサイトをgoogleとYahooと同列に語るかねw >>142
こんな場末の痰壷にそんな効果あるんかよw >>137
自分に酔ってる割に課金の仕組み全然分かってなくてわろたし まあ天リフの中の人のセンスに問題がありすぎてジリ貧なのは間違いなさそう。 >>148
アフィサイトに載ったことを嬉々としてとして報告するまぬけ 単なる情報の更新チェッカーとして見ている。
というか現状はその程度の価値しかない。
別に無断リンク()とかアフィがどうのこうのとかは気にならない。
しかし独自のコンテンツが貧弱。
他所のブログの感想のようなものを、オリジナルコンテンツというのは如何なものか。 本人もがんばって使用レポートなど書いているけどね。
いかんせんひとりじゃやれることに限界がある… それにしてもアンテナが低すぎて。
cloudy nights辺りからネタ持って来れる位ならまだマシなんだけど。 まとめサイト以下のパクリネタか、公平じゃない提灯記事しかない気がする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています