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武田信勝
0001人間七七四年
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2020/11/08(日) 23:26:39.38ID:aiOpZ61D
もし成長して家督継いでたら超有能だったろうな。織田と武田のミックスだもんな
0003人間七七四年
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2020/11/09(月) 00:05:58.68ID:L3e9D/bU
>>2
なんやとこら！
信勝語れや
0004人間七七四年
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2020/11/09(月) 21:24:21.73ID:79e6wI3/
家督は継いでたんだよな...陣代の親父がやらかしてたが
0005人間七七四年
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2020/11/10(火) 04:55:35.71ID:mNohtTnh
信貞みたいに上杉に匿って貰えば良かったのにな。武田家再興は無理だろうけど
0006人間七七四年
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2020/11/10(火) 18:01:04.08ID:n3RI+Zbk
信勝の元服の際、真田信之も確かいっしょに元服したんだよな
信之は当時武田家の人質だったけど、信勝の側近になるべく教育も受けてただろうから
信勝が当主として武田が続いていたら信之信繁が重臣として働いていたんだ思うと、本当に残念な運命だな
0007山県昌景 & ◆fwjHBqS9ywaQ
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2020/11/10(火) 22:41:29.45ID:mNohtTnh
篠田三郎しぶいよな
0008人間七七四年
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2020/11/10(火) 22:42:54.53ID:mNohtTnh
>>7
間違えた
ごめんなさい
0009人間七七四年
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2020/11/18(水) 16:26:17.22ID:N7/Qm+2q
信勝の母は信長の養女やけど織田の血入ってへんやろ。知らんけど
0010人間七七四年
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2020/11/22(日) 18:01:21.31ID:tF/mbdOe
>>9
信長の姪だけど
0011人間七七四年
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2020/11/22(日) 18:01:59.67ID:tF/mbdOe
>>9
信長の姪だけど
0012人間七七四年
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2020/11/24(火) 17:41:28.60ID:3zE1Pm+d
>>11
わしも知らんかった、じゃったらノブの弟の子供？姉妹の子供？
0013人間七七四年
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2020/11/24(火) 19:22:56.81ID:9R/0nM5P
実は最期、天目山に信勝はいなかったんだよね。
首は影武者のもので、彼は四国にいて平民になった。
0014人間七七四年
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2020/11/24(火) 21:16:46.33ID:ltwT0qZ6
>>12
確か姉妹が遠山家に嫁いでた
叔母のおつやの方とは別に
0015人間七七四年
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2020/11/27(金) 22:21:46.84ID:WTk9y7om
あまり晃に知られたくなかったけど

武田勝頼は生きていた！
Nov 2, 2009, 12:22:31 AM 歴史
　歴史では、武田信玄の息子で、その後を継いだ武田勝頼は織田・徳川連合軍に攻め立てられ、最後は甲斐の国（山梨）の天目山（現甲州市の山奥）に追い詰められ討ち取られ、武田家は滅亡したことになっています。

　しかし、最近実は武田勝頼は逃げ延びることができ、はるばる四国まで落ちていたことと主張し、地域興しにまでなっているところがあるらしいです。

　その驚きの地はなんと四国は、土佐。

　その地には古くから勝頼が落ち延びてきて、名を変えて生き延び、活躍していたという伝説が根強く伝えられているそうです。なんでも勝頼や諏訪ゆかりの寺社や伝承が数多くあるとか。
　武田勝頼の会というのがあって、地道な考証を重ね、山梨や諏訪への調査もしてきたそうです。

名だたる戦国武将・武田信玄の４男である甲斐武田家２０代当主「武田勝頼」は、定説では天正１０年(西暦1582年)天目山で自害したとされていますが、
高知県吾川郡仁淀川町に残る影武者説では、武田勝頼は織田軍からの敗走後、当時の土佐の武将・香宗我部氏を頼ってこの土佐に落ちのび、その後、
この大崎村川井（現仁淀川町大崎）に入り、以後、名前を「大崎玄蕃（おおさきげんば）」と変名し、この地で２５年ほど活躍し、
慶長１４年(西暦1609年)８月２５日６４歳で逝去され、鳴玉神社に葬ると記録（仁淀川町及び佐川町に残る武田家系図に記載）があります。
0016人間七七四年
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2020/11/27(金) 22:33:58.30ID:U51NKRUu
>>15
そんなバカな
名前忘れたけど北条から嫁いできた姫も一緒ですか？
0017人間七七四年
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2020/11/27(金) 22:35:54.92ID:WTk9y7om
ちなみに、この落武者説(勝頼と信勝の首は影武者のものだったという学説)は主流ではないが、かなり調査が入っていて本当のことはわからないが、確かに土佐にはそう名乗る者がいたらしい。
甲州征伐の3年後、織田信長は本能寺の変で倒れているが、長宗我部元親は豊臣秀吉を恐れてこれを隠したという噂がある。

実際のところは、俺の先祖が知っている。
本当は早い段階で、勝頼は家臣団に「もうこれ以上、戦をしたくない」旨を伝えていた。そこで、家臣の多くは武田家を解体すべく、勝頼一向を土佐に逃した。
どこのタイミングで逃したかというと木曾義昌が織田信長と通じて、木曽を成敗したことに失敗した時からだった。
つまり、かなり早い段階で勝頼一向は土佐に逃れていたのだ。そして、武田宗家を引き継いだのは、影武者だった。
これにより、驚くほど武田家は急激に解体に向かった。
そりゃあ、そうだ。勝頼は「お前たちは織田信長の庇護に入り生き延びよ」と言い残して甲斐を去ったが、主人のいない中、家臣団が次々に織田信長に投降したのもこれで頷ける。
形骸化した武田家に残る者はなく、みんなこれからは織田信長家臣として生きようとした矢先、織田信長はこれを許さず、穴山梅雪と木曾義昌を除いて、武田を見限った残党を悉くころしていった。
0018人間七七四年
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2020/11/27(金) 22:42:40.04ID:WTk9y7om
恐ろしい話だが本当だ。
もぬけのからとなった武田に残る者はなく、甲斐武田を解体して、織田に降ろうとした者たちは悉く残党狩の対象になった。
武田宗家の考えは、武田を解体して、みんなで力が付いた織田信長に投降して、これからはそこで生きるように言い残していた。
これが裏目に出て、武田残党の多くは織田信長によって謀殺されることになる。
この報せは、もちろん土佐にいた武田勝頼・信勝の耳にも入っていて、勝頼も晩年は自分のしたことを悔いながら余生を過ごしたということだ。

ちなみに、信勝の子孫は信川という苗字を名乗り、大崎と共に幕末まで武田宗家の血を絶やす事はなかった。
0019人間七七四年
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2020/11/28(土) 10:41:27.44ID:8y0NgB48
へえー、初めて聞いた
真実はともかく面白い話を有り難う
0020人間七七四年
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2020/12/01(火) 21:38:42.23ID:HAo5i03v
穴山陸奥入道は殺害され、木曽義利もたたりをうけた。一方、武田信玄の孫に当たる男は、八丈島で自由闊達な暮らしを送っていた。
0021人間七七四年
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2020/12/01(火) 22:51:40.70ID:PPgycn6o
信長の野望に出てこんね…
0022人間七七四年
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2020/12/05(土) 05:42:12.07ID:IQ37iEgw
大崎の話、面白いけど事実だったとしたら高遠の玉砕戦は何だったんだろう。
0023人間七七四年
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2021/02/06(土) 03:19:59.16ID:imVq+Swa
おいこら！スレ立てた者やけどな、3ケ月で22レスてなんやねん…。ワシ魂心のスレが落ちるやろ！おめえら本気出せや！頼むよう
0025人間七七四年
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2023/07/17(月) 10:36:10.61ID:Q+CJA7Ba
天目山で自刃する直前に武田家家督を継承させられても困るよな
0026人間七七四年
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2023/07/17(月) 13:56:24.20ID:IvYYgijY
それやってる間
回りの人必死になって時間稼いでたんやで
0027人間七七四年
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2023/07/18(火) 18:39:49.29ID:NitCRcjO
何故信玄が捨てた織田の血筋で嫡子ルート残ってしまったのか
いっそ居ない方がマシだったのでは
0028人間七七四年
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2023/07/18(火) 20:20:44.44ID:9kubTeFx
そもそも信長の血筋て信忠以外はあまり…
0029人間七七四年
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2023/07/19(水) 23:07:53.29ID:w47+3OVx
天目山で急いで元服させたって話はどうなのよ
そもそも信長養女が母親であってあんま関係ないよね
どっちにしろ勝頼が逃げろって言ったのに俺も戦って死ぬって言って死んだらしいから
あんま期待できない気がするな
0030人間七七四年
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2023/07/19(水) 23:39:45.63ID:bIaumsi5
>>29
逃げられたかもしれないのに討ち死に選んだ織田信忠レベルだな
0031人間七七四年
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2023/07/19(水) 23:51:34.54ID:syvrpM5j
信勝は逃げてもどうせ捕まるんじゃね？
岩殿に向かわずに真田昌幸の言うとおり最初から上州の岩櫃城目指してればワンチャン逃げられたかもしれんけど
0032人間七七四年
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2023/07/20(木) 02:06:34.42ID:Xvj9+lkp
武田信清が上杉で丁重に扱われてるから信勝なら
本能寺みたいなの起きたら信濃への進出を上杉が後押ししてくれた可能性はあるね
勝頼も信勝逃がすなら最後まで着いてきた小宮山か土屋付けて逃がすだろうし
0033人間七七四年
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2023/07/20(木) 14:41:48.65ID:E977EQKc
この人信長の野望でも武将で収録されてないこと多いんだよな
大昔の作品でモブ武将と同じ顔で収録されたことあるけど
武力65みたいな微妙な奴だった記憶
0034人間七七四年
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2023/07/22(土) 01:21:36.81ID:CNEHZb2N
信勝だけでも上杉に逃げ込んでその後本能寺起きて
上杉と一緒に羽柴のために戦ってれば北条征伐後に
甲斐一国貰えた可能性もゼロじゃなかったと思う
まぁ関ヶ原的なの起きたら上杉裏切る訳に行かないから
結局取り潰しにあってただろうけど
0035人間七七四年
垢版 |
2023/07/22(土) 12:58:48.06ID:ifkPfguK
>>22
その伝説絡みで霊媒によると勝頼は信忠を慕い続ける松姫や松姫を支える油川の子供達が許せず(血筋的にも油川は勝頼より正統に近いしな)にいたらしくこの計画から外したらしい
だから盛信は玉砕して信貞は家康に殺された
0036人間七七四年
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2023/07/25(火) 22:27:21.83ID:bfUuAQP1
なんでイタコや琉球ノロの霊媒を信用するニダ？
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