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【信玄】甲斐武田氏総合スレッド【勝頼】スレ12
0001人間七七四年
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2018/11/18(日) 02:39:57.75ID:8Gbjz58i
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1538471906/
前スレ

引き続いて議論の方などをしましょうねえ。
必死な織田ファンさんの方は現在進行形で発狂逃亡中のように思われます、
過去スレまで含めまして
100を余裕で超えているように思われます、
膨大なる事柄などなどに関しまして、
資料やら史実やらを基になさられましての御回答の方などを
なにとぞ御早めによろしくお願いいたしますかねえ。
0284人間七七四年
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2019/06/26(水) 11:28:52.01ID:qqqpNEcB
>>283
その文章で貴方が聞きたいのは、1 移動していく場所の事なのか、
もしくは、2 戦略の事なのか、どっちの事なのか不確定のように思えますが、
仮に1の場合、戦国時代の有名な戦いのほぼ全てが、
詳細な移動場所の全てについては不確定ですので、解答は不可能だと思います。
2の場合、信玄がその書状などに書いてますように、朝倉・長島と連携をして、
美濃を攻め、本願寺や三好、足利、浅井、松永、などなどの畿内勢力とも
共同して戦っていけば、
織田は対応の為の軍勢の招集に苦労をしていく事になったと思いますかね。
信玄が死亡した後の、勝頼時代でも、信長は包囲網勢と東の大国の武田、を
相手に東西奔走をしていく事になって、
高天神の時は武田に対して勝利が可能か微妙な軍勢しか招集できずに、
救援に向かうに向かえず、城を武田が制圧してしまう、という事になってますし、
長篠の時は北陸方面の抑えの軍勢まで招集してやっと三万程でした。
信玄が西上をした時には、基本的に信長万歳の信長公記でも
「方々手ふさがり」と書いてます。
このような史実を考慮していきますと、信玄が朝倉・長島と連携をして、
美濃を攻め、本願寺や三好、足利、浅井、松永、などなどの畿内勢力とも
共同して戦っていけば、
織田側は全ての敵対勢力に対して軍勢で対応していく事が
厳しくなっていくと思いますし、武田はこのように多くの勢力と連携をして、
織田主力がきた場所では、
そこの勢力が守備や対峙をし、他の勢力が織田領土を他の場所で攻めて、
徐々に制圧していく、という、戦略的な包囲策戦は、
普通に長尾上杉と関東諸侯との戦いで、武田・北条で連携して行い、
北条との戦いでは、武田と関東諸侯で連携して行い、という感じで、
普通に行ってきた戦いですので、普通に可能と思いますかね。
で、そのような感じで戦っていって、やがて美濃を武田や長島などの包囲網勢力が
制圧した場合、勢力的に織田側が厳しくなっていきますし、
少なくとも、信長が畿内の覇権を維持できなくなった可能性は結構高かったと思いますかね。
0286人間七七四年
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2019/06/26(水) 12:26:32.13ID:UR03RWJH
>>284
仮想戦略ゲーム脳だな。
0287人間七七四年
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2019/06/27(木) 03:52:12.27ID:v3IOGCoE
>>286
普通に資料や史実を基にした類推なのですけどね。>>284にも書きましたように、

1 信玄が死亡した後の、勝頼時代でも、信長は包囲網勢と東の大国の武田、を
相手に東西奔走をしていく事になって、
高天神の時は武田に対して勝利が可能か微妙な軍勢しか招集できずに、
救援に向かうに向かえず、城を武田が制圧してしまう、という事になってますし、
長篠の時は北陸方面の抑えの軍勢まで招集してやっと三万程でした。
信玄が西上をした時には、基本的に信長万歳の信長公記でも
「方々手ふさがり」と書いてます。

2 戦略的な包囲策戦は、
普通に長尾上杉と関東諸侯との戦いで、武田・北条で連携して行い、
北条との戦いでは、武田と関東諸侯で連携して行い、という感じで、
普通に行ってきた戦いですので、普通に可能と思いますかね。
0288人間七七四年
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2019/06/27(木) 04:39:07.85ID:RFIJzw1d
>北条との戦いでは、武田と関東諸侯で連携して行い

しれっと嘘つく基地外。
0289人間七七四年
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2019/06/27(木) 08:07:11.39ID:zUhskTy5
>>284
どうでもいいから、早くさっさとハロワ行って仕事探して来い!
0290人間七七四年
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2019/06/27(木) 10:09:36.44ID:RFIJzw1d
あんな奴誰が雇うんだよ。
いらんよ。
0291人間七七四年
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2019/06/27(木) 11:05:23.06ID:v3IOGCoE
>>288
え?どこが違うのですかね。普通に武田は北条との戦いでは、
長尾上杉が北条と越相同盟を締結した事で困惑をしていた、
関東諸侯と同盟をして戦ってますけど。
>>289 >>290
また>>280のような感じでの多数派装いですかね。
どう考慮をしましても、
貴方が毎日24時間365日ネットに貼りついていますように
思えますのに、
そんな事を書いてもしょうがないと思うのですけどね。
0292人間七七四年
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2019/06/28(金) 17:17:05.82ID:E8cJ1sEj
関東諸侯って具体的に誰?
0293人間七七四年
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2019/06/28(金) 17:37:22.42ID:GGtCNqPG
里見と梁田じゃなかった?
で里見はそれまで通りに房総で北条に反撃に出て、
梁田は足利担いで、里見とも連携して北条と戦おうとした辺りで武田北条が再同盟の動き見せたので、
ほとんど関係していない。
0294人間七七四年
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2019/06/29(土) 01:30:32.03ID:U82RMDyY
>>292 >>293
1568年12月の書状で、信玄が太田資正に対して、連携をして北条と戦う事を述べてますね。
1569年3月の書状で、信玄が梁田に対して、武田と北条が戦うので、梁田氏が武蔵を攻めていくように、的に書いてますね。
1569年4月の書状で、信玄が佐竹に対して、武田と北条が対陣の時に、味方と共に北条に味方をした勢力の地を攻めて求めてますね。
同じく1569年4月の書状で、信玄が家康に対して書いた書状で、武田と共に戦う関東諸侯として、佐竹・里見・宇都宮已下と書いてますので、
宇都宮との連携があったのでしょうかね。
1569年6月の書状で、信玄が正木に対して、里見と連携をして北条と戦う事を述べてますね。
0295人間七七四年
垢版 |
2019/06/29(土) 02:03:07.60ID:U82RMDyY
まあ、他にもいくつも存在してますが、ざっと挙げていきますと、>>294のような感じですかね。
0296人間七七四年
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2019/06/29(土) 02:07:45.03ID:U82RMDyY
>>294 を一部修正
×味方と共に北条に味方をした勢力の地を攻めて求めてますね。
〇味方と共に北条に味方をした勢力の地を攻めていく事を求めてますね。
0297人間七七四年
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2019/06/29(土) 05:46:02.87ID:rjjPaI1L
菅沼の奴、武田勝頼スレで別の言い争いしていて、しかも地理の話だからこちらに逃げて暴れてやがったか。
0298人間七七四年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:54:30.66ID:aUfxvyce
でも実際まともに動いたの里見だけでは?
佐竹は小田攻めたぐらいだし。
0299人間七七四年
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2019/06/29(土) 11:12:55.19ID:U82RMDyY
>>297
また>>280のような、貴方自身が一度も答えていく事ができない菅沼なんとか認定の設定矛盾とかにも答えずに、>>198のように、
貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
まあ、またいつもの事のようには思いますが、
そこで貴方こと必死な織田ファンさんと
議論をしてますのは、私とはまったく別の人で、私と同じ時間帯で、違うIDで、
違う論旨を書いていて、という事が普通に書き込みで残ってますのに、
貴方はどうやって私とその人を同じ人として認定をして、菅沼なんとか認定を
していくのでしょうかね。
>>280の貴方が一度も答えていない、菅沼なんとか認定の設定矛盾と共に
お答えの方などをお願いいたしますかね。

そもそも、ここでもそこでも、貴方が私との議論で、
議論的に厳しくなった事とか、私が貴方にお答えの方などを求めた事などを、
貴方が答えないで逃亡をしていた事などが、
多くの事例で存在してますように思えますが、
貴方は何をお喚きになっていますのか、
とも思いますので、この事に関しましても、
お答えの方などをお願いいたしますかね。
0300人間七七四年
垢版 |
2019/06/29(土) 11:14:13.23ID:U82RMDyY
>>299の一部修正
×>>198のように、
>>280のように、
0301人間七七四年
垢版 |
2019/06/29(土) 12:15:13.98ID:U82RMDyY
>>298
佐竹に対しては、信玄が>>294にも書きましたように、
北条に味方をした勢力を攻めていく事を求めてますので、
佐竹が小田を攻めたのは、約束にあった事だったと思うのですけどね。
太田も佐竹と一緒に小田を攻めてますしね。
梁田は元々北条と戦ってましたしね。
0302人間七七四年
垢版 |
2019/06/29(土) 16:39:48.99ID:F+9Si3eX
訂正、訂正、また訂正
なんで落ち着いて書かないのだろうか
0303人間七七四年
垢版 |
2019/06/30(日) 02:09:42.80ID:aAc3aeW2
>>302
>>280のように、IDを変えて多数派装いをしてます事とかが普通に残っておいでの、
必死な織田ファンさんのように、一日で書き込みをしていく時間が多くはないものでして。ついつい急いでしまいました。失敬。
0304人間七七四年
垢版 |
2019/06/30(日) 04:58:02.71ID:Li0Nsa7D
>>303
勝頼スレで1日に30も長文レスして、一日で書き込みをしていく時間が多くはないとか。

勝頼スレ以外の書き込みを合わせたら、1日50は長文レスしてるのに、見苦しい言い訳だな。
0305人間七七四年
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2019/06/30(日) 07:38:23.82ID:KwmMSf4m
>>303
西部のガンマンじゃないんだから速打ちにこだわらなくてもいいと思うんだが
おまけに誤字脱字で訂正訂正では的にも当たってないし
0306人間七七四年
垢版 |
2019/06/30(日) 08:05:13.74ID:1ak/Ts63
どうせネットの掲示板でしかまともに物を言えない奴だから
実生活ではただの引き篭もりのニート野郎なんだろうw
0307人間七七四年
垢版 |
2019/06/30(日) 12:21:34.59ID:aAc3aeW2
>>304 >>306
少なくとも、私が書き込みをしていく時間は、一日で大抵は数時間もないですし、
貴方こと必死な織田ファンさんは、>>280のように、
貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが普通に残ってますし、
まじめに貴方は一日で多くの時間を貴方の提示したその場所で書き込みをしていて、
深夜とかまでも普通に書き込みをしていて、
その事を毎日続けてますのが貴方のように思えますのに、
そのように書いてもしょうがないと思うのですけどね。

>>305
こだわって、というか、ずっとネットで書き込みを、
というわけにもいかない、という感じですしね。
0308人間七七四年
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2019/06/30(日) 15:37:44.95ID:KwmMSf4m
>>307
だからさ、ずっとネットで書き込みをするわけにいかないんなら、訂正訂正で無駄なレス書いて時間をつかうより、一個一個のレスを丁寧に書いた方がいいのに、なんでそうしないのか不思議なんだよ
0309人間七七四年
垢版 |
2019/06/30(日) 16:19:12.87ID:sF0O3oGx
>>308
触れるなよ。
0310人間七七四年
垢版 |
2019/06/30(日) 16:28:33.42ID:sF0O3oGx
勝頼スレ

6月30日 2時15分から2時55分。12時から13時41分。 12回長文レス。
6月21日 18時から23時57分 27回長文レス。
6月22日 0時10分頃に2回長文レス。その後9時53分から11時45分まで13長文レス。

1日に何時間もない奴が、毎日3時間から6時間もここで費やしている。これが現実。
0311人間七七四年
垢版 |
2019/06/30(日) 16:29:39.17ID:sF0O3oGx
>>307
菅沼。嘘つくなよ。
お前にとっては生きがいだろ。
6時間もここで費やしてな。

勝頼スレ

6月30日 2時15分から2時55分。12時から13時41分。 12回長文レス。
6月21日 18時から23時57分 27回長文レス。
6月22日 0時10分頃に2回長文レス。その後9時53分から11時45分まで13長文レス。
0312人間七七四年
垢版 |
2019/06/30(日) 16:36:50.09ID:D1iwJ+1A
菅沼と申します。
引きこもりのニートです。
今日はID:aAc3aeW2で書き込んでいます。
私には友達も定職も無いので、ここで長文コピペを書き込んで皆さんに相手をしてもらうことを生きがいにしています。
皆様のレスをお願いいたします。
私を見捨てないで下さい。
織田ファンさん、私にレスして下さい!
お願いいたします。
0313人間七七四年
垢版 |
2019/06/30(日) 18:58:34.69ID:KwmMSf4m
>>312
誤字脱字が足りない
もっと意味がスッキリ通らないネジくれた文章にして欲しい
0314人間七七四年
垢版 |
2019/06/30(日) 19:24:56.67ID:zVyXm90q
>>313
すみません。
これは携帯から打ってますので。
ありがとうございます。これからも友達も定職も無い菅沼をよろしくお願いいたします。
0315人間七七四年
垢版 |
2019/06/30(日) 19:32:06.50ID:goq7FqvR
放置されてたこのスレまで乗り込んでくる園児くんだからさ
負け犬の遠吠えみたいな行動と思ってスルーしましょう。
0316人間七七四年
垢版 |
2019/06/30(日) 19:38:29.44ID:goq7FqvR
誤字脱字、訂正は園児くんだけあって察してくだされ
0317人間七七四年
垢版 |
2019/06/30(日) 23:18:58.49ID:aAc3aeW2
>>308
実際問題としては、総合的にはその方が急いで書いた方が時間的にもはやい、
というものでして。
まあ、可能なだけ修正をしないようにしていこうと思いますかねー。
0318人間七七四年
垢版 |
2019/06/30(日) 23:48:23.57ID:aAc3aeW2
>>309 >>310 >>311
ご自身で他人にはそのように書いておいて、ご自身は必死に捏造をして、
相手側に対して書き込みをしていますのは、どのように貴方はご自身において
整合性をつけたのでしょうか、という事に関しましても、お答えの方などをお願いいたしますかね。
また>>280のような、貴方自身が一度も答えていく事ができない菅沼なんとか認定の設定矛盾とかにも答えずに、>>280のように、
貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。

で、またいつものように捏造でしょうかね?
随分と日が飛び飛びの事例を3つ提示したようですが、捏造をしようとしても、そんなに日が飛び飛びの3日しかなかったのでしょうかね?
この事に関しましても、お答えの方などをお願いいたしますかね。
>6月30日 2時15分から2時55分。12時から13時41分。 12回長文レス。
まずここですけど、日曜日の夜と昼で合計をしても、2時間20分余程にしかなってないと思うのですが。
貴方こと必死な織田ファンさんは6月29日の15時24分〜23時49分まで、
8時間も議論をしていきつつの書き込みを/e8qisAyのIDでしてますよね。
貴方的な書き方ですと、貴方は普通にネットへの書きこみが生きがい、という事でよろしいのでしょうかね。

>6月21日 18時から23時57分 27回長文レス。
次にここですけど、「え?そんなに長い時間書き込みしたかな?」と私が思って確認をしてみました所、
その日はまず18時〜18時10分のたった10分書き込みをした後で、
次に書き込みをしたのは、21時33分で、3時間23分も後の事なんですけど。
この時点で、貴方が私に対して書いた「6時間」というのは、3時間23分もマイナスして、
実質総合的にも2時間30分程でしかない、という事なのですが。で、貴方は普通にその日の14時程で既に、
>>280のようなIDチェンジとかをしつつ、菅沼なんとか認定をしつつ、書き込みをしていた形跡が存在してますので、
貴方的な書き方では「10時間」貴方が書き込みをしていた事になっていきますよね?
まさに貴方的な書き方では、貴方はネット書き込みをしていくのが生きがい、という事になっていきますが、
この事に関しましても、お答えの方などをお願いいたしますかね。
0319人間七七四年
垢版 |
2019/07/01(月) 00:11:13.51ID:7kCIjaXu
>>309 >>310 >>311 宛続き
>6月22日 0時10分頃に2回長文レス。その後9時53分から11時45分まで13長文レス。
で、ここですけど、また捏造ですかね?
>0時10分頃に2回長文レス。
とか書いてますが、その二つの書き込みは、一つが2行で、もう一つが一行なのですが。
普通に同じ時間帯に貴方がした書き込みの方がずっと多いのですが、どうやって私の書き込みを長文とおっしゃいますのか、
という事について、お答えの方などをお願いいたしますかね。

で、その二つの書き込みを仮に10分程、としてあげましても、その後の9時53分から11時45分を合計しましても、
2時間程にしかなってませんのに、何をどうやって、貴方は>毎日3時間から6時間
という事にしてますのか、という事に関しましての、お答えの方などをお願いいたしますかね。
そもそも、「毎日」とか書いてますけど、日が飛び飛びで、しかも、この書き込みと、>>318の書き込みに書きましたように、
その3日でも実質的に総合時間は一日平均2時間余、という事になっていきますが、
この事に関しましても、お答えの方などをお願いいたしますかね。

で、例によって、貴方こと必死な織田ファンさんは、その日におきましては、貴方的な書き方で書いていきますと、
iH3RcNDbのIDで書き込みをしていまして、まずその日の0時1分〜0時27分に書き込みをしてまして、
その後で、8時25分にまた書き込みを開始し、その後も>>280のようなIDチェンジとかをしつつ、菅沼なんとか認定をしつつ、書き込みをしていた形跡が存在してますし、
そのiH3RcNDbのIDでも書き込みをしてまして、その日の18時30分まで少なくともこのIDで書き込みをしていたようですので、
貴方的な書き方ですと、「10時間ネットに書き込みをし続けていた」という事になっていきますよね。

まじめに、貴方的な書き方によっての、貴方的な定義によっても、普通に貴方は貴方が提示した3日でも、
普通に相手と比しても多くの、
少なくとも8時間〜10時間もここで書き込みをしていた、という事になっていきますし、
つまりは、貴方的な定義によって、貴方はネットで書き込みをしていくのが生きがい、
という事になっていくのではないか、と思うのですが、この件に関しましての、お答えの方などをお願いいたしますかね。
0320人間七七四年
垢版 |
2019/07/01(月) 00:20:05.00ID:7kCIjaXu
>>312 >>313 >>314
また>>280のような、貴方自身が一度も答えていく事ができない菅沼なんとか認定の設定矛盾とかにも答えずに、>280のように、
貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
議論的に厳しくなって、必死に相手のなりすましをしようと躍起になってますが、
普通に今の私の>>317のIDと貴方のIDが違う事で、既に私と貴方が別人なのが確定だと思いますが、
この事に関しましての、お答えの方などをお願いいたしますかね。
そもそもの問題として、その今の書き込みで、貴方がIDチェンジとID増殖をして、
他人装いをしていた、という事が、ますますもって確定のように思いますが、
この事に関しましての、お答えの方などもお願いいたしますかね。

そもそもの問題として、>>318 >>319にも書きましたように、貴方は貴方が提示した3つの日で、
必死に相手側の事を捏造しようとしつつも、その貴方的な定義によって、少なくとも8時間〜10時間もここで書き込みをしていた、という事になっていって、
つまりは、貴方的な定義によって、貴方はネットで書き込みをしていくのが生きがい、
という事が確定してしまうのではないか、とも思ってもしまうのですが、
この事に関しましてのお答えの方などをお願いいたしますかね。
0321人間七七四年
垢版 |
2019/07/01(月) 00:22:25.33ID:7kCIjaXu
と、いいますか、普通に、>>312>>314でも、必死な織田ファンさんがIDチェンジをしていた事が、
確定、という感じですかね。
0322人間七七四年
垢版 |
2019/07/01(月) 00:38:50.30ID:7kCIjaXu
>>315 >>316
また>>280>>321のような、 貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
そもそもの問題として、>>318 >>319にも書きましたように、貴方は貴方が提示した3つの日で、
必死に相手側の事を捏造しようとしつつも、その貴方的な定義によって、少なくとも8時間〜10時間もここで書き込みをしていた、という事になっていって、
つまりは、貴方的な定義によって、貴方はネットで書き込みをしていくのが生きがい、
という事になってしまうのではないか、とも思ってもしまうのですが、
この事に関しましてのお答えの方などをお願いいたしますかね。

で、またいつものように捏造ですかあ?
>放置されてた
とか書いてますけど、
元々、貴方こと必死な織田ファンさんが普通に書き込みをしていましたし、
他のスレでも普通に貴方が議論的に答えていく事が厳しい事は答えずに、
相手側を煽り罵倒捏造をしていましたのに、貴方は何を書いてますのでしょうかね。

で、いつもの事のようにも思えてしまいますけど、必死にまた変な認定をしようとしてますが、
ここでも他のスレでも、貴方が私との議論で、
議論的に厳しくなった事とか、私が貴方にお答えの方などを求めた事などを、
貴方が答えないで逃亡をしていた事などが、
多くの事例で存在してますように思えますけど、貴方はそのような事などには、
まったく答えずに、必死に今のように捏造をしようとして、
その事を私が提示をして、また都合の悪い事は答えないで、というのを
何度も行っていますが、このような事は貴方的には立派な大人の振る舞い、
と思っていますのか、という事について、お答えの方などをお願いいたしますかね。
0323人間七七四年
垢版 |
2019/07/01(月) 12:25:41.60ID:seyEnzPx
>>321
もしかして、Wi-FiしていたらID変わること知らないのかな?
0324人間七七四年
垢版 |
2019/07/01(月) 12:41:43.27ID:oqawZJDi
>>323
コピペ貼りという面白い遊びを覚えて今夢中な幼稚園児なんだから
そこまでのレベルはちょっと難しいと思いますよ。
0325人間七七四年
垢版 |
2019/07/01(月) 16:57:20.17ID:/d3X7wbI
>>317
それはあなたの書くことに掛かる時間効率だけの話しでしょ
誤字脱字の多いレスは読む側に?マークを浮かべさせることになってしまい、結果相手の読解をそこでやめさせてしまうから、あなたが書いているレス自体が無意味になるんですよ
後で訂正訂正と繰り返しても、相手はそれを踏まえてもう一度読み返したりはしないんです
自分のかける労力がまるっきりの無意味でかまわないというなら、そもそも人目に付く処に書く必要はないし、そうでないなら少し落ち着いて誤字脱字を減らしてスッキリと意味の通る文章を書くべきですよと忠告しているのです
0326人間七七四年
垢版 |
2019/07/01(月) 22:44:21.06ID:7kCIjaXu
>>325
少なくとも、私の書いてます文章で、修正をしていた所は、
別にそこまでの修正をしなくても、意味が普通に理解できそうだけど、
一応はしておこうかな、程の所ですし、
読み返さないかどうかは、貴方の主観だと思いますし、
私は訂正とかがあった時には、普通にそうなのか、と思って読みますけどね。
私も可能なだけ修正をしないようにしていく事はしていきますが、
貴方の主観だけでそのようにおっしゃいましても、としか思えない、という感じですかね。
0327人間七七四年
垢版 |
2019/07/01(月) 22:46:54.59ID:7kCIjaXu
>>323
また>>280>>321のような、 貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
貴方自身が一度も答えていく事ができない菅沼なんとか認定の設定矛盾とかにも答えずに、
必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
そもそもの問題として、>>318 >>319にも書きましたように、貴方は貴方が提示した3つの日で、
必死に相手側の事を捏造しようとしつつも、その貴方的な定義によって、
少なくとも8時間〜10時間も5chで書き込みをしていた、という事になっていって、
つまりは、貴方的な定義によって、貴方はネットで書き込みをしていくのが生きがい、
という事になってしまうのではないか、とも思ってもしまうのですが、
この事に関しましてのお答えの方などをお願いいたしますかね。

またいつものように都合の悪い事を必死に書かずに、捏造とかをしようとしておいでのように思えますが、
今の問題になってますのは、貴方がパート19スレ81や85に残ってますように、
深夜とかでもそうでない時でも、短時間で、口調とかも変えつつ、IDチェンジとかID増殖とかをしていて、
>>312のように普通に他人装いとかもしていて、
普通に多数派装いとかの為にIDチェンジとかID増殖とかをしてますよね、という事を書いてますのに、
貴方は何を書いていますのでしょうか、とも思いますので、
この事に関しましての、お答えの方などをお願いいたしますかね。
0328人間七七四年
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2019/07/01(月) 22:53:22.70ID:7kCIjaXu
>>324
また>>280>>321のような、 貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
そもそもの問題として、>>318 >>319にも書きましたように、貴方は貴方が提示した3つの日で、
必死に相手側の事を捏造しようとしつつも、その貴方的な定義によって、少なくとも8時間〜10時間もここで書き込みをしていた、という事になっていって、
つまりは、貴方的な定義によって、貴方はネットで書き込みをしていくのが生きがい、
という事になってしまうのではないか、とも思ってもしまうのですが、
この事に関しましてのお答えの方などをお願いいたしますかね。

またいつものように捏造ですかあ? 私は貴方が答えないで逃亡を続けています事を提示していただけの話ですし、
貴方が答えてない事をまとめた文章ですので、貴方がすぐに答えていただけますと、
もう同じ事をお聞きしていく必要性もないですので、お答えの方などをお願いいたしますかね。

で、いつもの事のようにも思えてしまいますけど、必死にまた変な認定をしようとしてますが、
ここでも他のスレでも、貴方が私との議論で、
議論的に厳しくなった事とか、私が貴方にお答えの方などを求めた事などを、
貴方が答えないで逃亡をしていた事などが、
多くの事例で存在してますように思えますけど、貴方はそのような事などには、
まったく答えずに、必死に今のように捏造をしようとして、
その事を私が提示をして、また都合の悪い事は答えないで、というのを
何度も行っていますが、このような事は貴方的には立派な大人の振る舞い、
と思っていますのか、という事について、お答えの方などをお願いいたしますかね。
0329人間七七四年
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2019/07/01(月) 23:10:29.62ID:7kCIjaXu
撤収しましょうかねー、どうしましょうかねー。
0330人間七七四年
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2019/07/02(火) 08:03:00.82ID:LmUQN80I
菅沼だか何か知らんけど、いい加減に気持ち悪い口調とアホなゲーム脳でレスするの止めとけよ
そんなにゲーム脳を自慢したけりゃ、実際にゲームで信長の野望でもやっとけってw
0331人間七七四年
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2019/07/02(火) 10:08:07.09ID:2gc591Mb
≻撤収しましょうかねー、どうしましょうかねー。

こんなこと、みんなに聞かないと決められないの?
昔から全く成長してないな。むしろ昔より退行している。
幼稚園児より酷い。
0332人間七七四年
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2019/07/02(火) 15:40:47.04ID:9Z8yq+JN
>>331
本当の幼稚園児なんだろ。
武田ファンは基地外の巣窟だし。
0333人間七七四年
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2019/07/02(火) 19:17:11.66ID:142Pchvn
武田氏の評判を落としたいだけかもしれない
0334人間七七四年
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2019/07/02(火) 23:37:01.11ID:L4044wlW
>>330
また>>280>>321のような、 貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
そもそもの問題として、>>318 >>319にも書きましたように、貴方は貴方が提示した3つの日で、
必死に相手側の事を捏造しようとしつつも、その貴方的な定義によって、少なくとも8時間〜10時間もここで書き込みをしていた、という事になっていって、
つまりは、貴方的な定義によって、貴方はネットで書き込みをしていくのが生きがい、
という事になってしまうのではないか、とも思ってもしまうのですが、
この事に関しましてのお答えの方などをお願いいたしますかね。

はて?私が書いてきた書き込みとかは、
普通に資料とか史実とかに基づいての事ですし、貴方は私が答えを求めましても、
一度も具体的に答えずに逃亡をしておいでの事例が今でも多く存在してますのに、
そのようにおっしゃいましても、とは思いますので、
資料や史実などを基にして、具体的に語っていく事をお願いいたしますかね。
0335人間七七四年
垢版 |
2019/07/02(火) 23:57:49.98ID:L4044wlW
>>331
また>>280>>321のような、 貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
そもそもの問題として、>>318 >>319にも書きましたように、貴方は貴方が提示した3つの日で、
必死に相手側の事を捏造しようとしつつも、その貴方的な定義によって、少なくとも8時間〜10時間もここで書き込みをしていた、という事になっていって、
つまりは、貴方的な定義によって、貴方はネットで書き込みをしていくのが生きがい、
という事になってしまうのではないか、とも思ってもしまうのですが、
この事に関しましてのお答えの方などをお願いいたしますかね。

で、いつものように、また捏造ですかあ?前にも何度も書いてますが、そのように書きますと、貴方こと必死な織田ファンさんは、
「今こそ捏造して相手を叩く好機!」とでも思いますのか、必死になって捏造をしようとして書き込みをしてきますので、
対応が楽でいいなあ、という話なのですが。
何度もこのような感じで貴方こと必死な織田ファンさんが、必死に捏造をしようとして書き込みをして、
相手側が対応をして、その捏造などを提示して答えなどを求めて、
貴方こと必死な織田ファンさんが答えずに逃亡、という事例などが普通に存在してますように思えますが、
この事につきましても、何度か書いてきた事だとは思いますのに、貴方は何を書いていますのか、とは思いますので、
この事に関しましての、お答えの方などをお願いいたしますかね。
0336人間七七四年
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2019/07/02(火) 23:58:47.58ID:L4044wlW
>>332 >>333
また>>280>>321のような、 貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
そもそもの問題として、>>318 >>319にも書きましたように、貴方は貴方が提示した3つの日で、
必死に相手側の事を捏造しようとしつつも、その貴方的な定義によって、少なくとも8時間〜10時間もここで書き込みをしていた、という事になっていって、
つまりは、貴方的な定義によって、貴方はネットで書き込みをしていくのが生きがい、
という事になってしまうのではないか、とも思ってもしまうのですが、
この事に関しましてのお答えの方などをお願いいたしますかね。

で、いつもの事のようにも思えてしまいますけど、必死にまた変な認定をしようとしてますが、
ここでも他のスレでも、貴方が私との議論で、
議論的に厳しくなった事とか、私が貴方にお答えの方などを求めた事などを、
貴方が答えないで逃亡をしていた事などが、
多くの事例で存在してますように思えますけど、貴方はそのような事などには、
まったく答えずに、必死に今のように捏造をしようとして、
その事を私が提示をして、また都合の悪い事は答えないで、というのを
何度も行っていますが、このような事は貴方的には立派な大人の振る舞い、
と思っていますのか、という事について、お答えの方などをお願いいたしますかね。
0337人間七七四年
垢版 |
2019/07/03(水) 00:07:53.57ID:XigiR/YA
>>332 >>333  宛続き
ついでに、貴方こと必死な織田ファンさんは、>>336のような感じで、
他人装いとか多数派装いとかをして、毎日長時間ネットで書き込みをして、
貴方の信長万歳、信玄や武田叩き、的な論旨に反論をした人々などを、
菅沼認定とかの変な認定や、煽り罵倒捏造、などをして、叩いてきましたのに、
相手側が貴方の多数派装いとか、貴方の捏造とかを提示していって、
貴方が議論的にも答えていく事が厳しいと思った時に、
そのように、相手側が異常かのように書くのは、相手側にとっても、
困惑しかない事だと思うのですが、
この件に関しましても、お答えの方などをお願いいたしますかね。

まあ、貴方はいつものように、相手側が答えを求めても、都合が悪い事はまず答えないとは思いますが、
そのような感じで、相手側やその他の人が貴方の望むように納得していく、というのは、厳しいのではないか、と思うのですが、
この事に関しましても、お答えの方などをお願いいたしますかね。
0338人間七七四年
垢版 |
2019/07/03(水) 08:03:57.77ID:XKAXMhoF
やっぱり真性のニートだったかww
0339人間七七四年
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2019/07/03(水) 09:25:04.08ID:thVB6JUM
もう武田の話してない。
嵐だな。
0340人間七七四年
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2019/07/03(水) 12:49:36.22ID:XigiR/YA
>>338
?必死な織田ファンさんが、って事ですかね。>>336のような感じで、
必死な織田ファンさんは、>>318 >>319にも書きましたように、
必死な織田ファンさん自身が提示した3つの日で、
必死に相手側の事を捏造しようとしつつも、必死な織田ファンさん的な定義によって、少なくとも8時間〜10時間もここで書き込みをしていた、という事になっていって、
つまりは、必死な織田ファンさん的な定義によって、
必死な織田ファンさんはネットで書き込みをしていくのが生きがい、
という事になってしまうのではないか、とも思ってもしまうようにも思えますしね。
0341人間七七四年
垢版 |
2019/07/03(水) 12:56:36.78ID:XigiR/YA
>>339
また>>336のような感じで、
貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
貴方自身が一度も答えていく事ができない菅沼なんとか認定の設定矛盾とかにも答えずに、
必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
貴方は>>336のような感じで、貴方的な定義によって、
8〜10時間も5chで書き込みをしていた、という事になっていって
貴方的な定義によって、貴方はネットで書き込みをしていくのが生きがい、
という事になってしまうのではないか、とも思ってもしまうのですが、どうなのでしょうかね。
どうでもいいですので、その菅沼なんとか認定の設定矛盾について、お答えの方などをお願いいたしますかね。

まじめな話として、貴方が菅沼なんとか認定とか煽り罵倒捏造とかをして、歴史関係の話とかで、
貴方に対して私が答えを求めてます事とかも、まったく答えずに逃亡をしてますのに、
そのように書くのはどうなのでしょうか、と思うのですけどね。
0342人間七七四年
垢版 |
2019/07/05(金) 13:33:39.25ID:egWgxvmC
三戦板の菅沼認定には突っ掛かって行かないのか?
0343人間七七四年
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2019/07/06(土) 12:50:21.97ID:q10Arkf/
>>342
一応、私宛に書いたのでしょうかね?
三戦板なんて、私はもう何年も書き込みしてないだけでなく、
そもそも読む事もしていないのですが。
三戦板で貴方がどのような人を菅沼なんとか認定していたのかは、存じあげかねますが、
その人と私は普通に別人だと思いますよ。
>>280にも書きましたけど、貴方と違う論旨の人を、全員同じ人認定していくのは、
>>280のような設定矛盾を貴方ご自身でも答えていく事ができないのでは、厳しい事のようにも思えてしまうのですが、どうなのでしょうかね。
0344人間七七四年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:41:15.63ID:2zkTHYBy
三戦板を何年も見ていないヤツが、そこで自分と同一視されているヤツに「別人だと思いますけどね」はおかしな物言いだな
自分だけは別人だと断言できるはずなのに
0345人間七七四年
垢版 |
2019/07/06(土) 21:12:29.46ID:1oBnLcgI
>>343
久しぶりだな。俺だよ俺俺。
おーぷん2chでお前に6国史って呼ばれてた、お前と同類の粘着基地外だ。
お前全く変わってなくて残念だ。

で、何が設定矛盾だって?
嫌菅沼厨どもが、ミスで別人を菅沼認定した事はあるのかもしれんが、
だからといってお前が菅沼遼太のキャラから外れてる事にはならないだろw

・気持ち悪い間違った敬語
・長文コピペ連発
・わざと分かりにくくしてる、回りくど過ぎる悪文
・誤字と訂正を繰り返す

・相手の意見はとりあえず完全否定
・スルーされた質問の答えを、ずっと求め続ける
・IDや書き込み時間にこだわる

・貴方こと必死な織田ファンさん
・貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに
・貴方は私が答えを求めましても、一度も具体的に答えずに逃亡をしておいでの事例が今でも多く存在してますのに、

・菅沼という名前を出しただけで食いついてくる
・「遼太」は何があろうとも絶対書かずに「菅沼なんとか」で誤魔化す

「具体的な事例」を見れば、お前は菅沼遼太丸出しだぞ。
もしかしたら、過去に菅沼遼太と呼ばれていた人物とは、中の人が別人で
お前は俺の事など知らんのかもしれんが、
それでもお前は、菅沼遼太と呼ばれるに相応しい。

別人だと断言しなきゃおかしいのに、「別人だと思いますよ」とかwww
あんまり馬鹿なことばかり書いてると、足元掬われるぞ?
0346人間七七四年
垢版 |
2019/07/06(土) 23:55:09.51ID:q10Arkf/
>>344
その文章を読んでもいないのに、確定的に書く意味はないと思うのですが。
例えば、必死な織田ファンさんが三戦板で、
「戦国時代板に菅沼なんとかがいて〜、」
とか喚いていた場合とかは、
「必死な織田ファンさんが三戦板で、
戦国時代板の私を菅沼なんとか認定した事例」なので、
「私とは別人」と書くのもどうかという感じでしょうし、
とにもかくにもその文章がどのように書いていたのか、
を確認して考慮をしていないのに、確定的に書く必要性はないと思うのですがね。

そもそも、そのような書き込み自体が存在したのかも、
現状では不確定なように思えますしね。
そもそも、>>342の人が具体的に提示をした、という話でもないのですしね。
0347人間七七四年
垢版 |
2019/07/07(日) 00:06:10.68ID:2Sh3tNUf
>>345
また変な人が登場しましたね。
で、なんか必死に喚いていたようですが、貴方が書いていたのは、
どの条件も抽象的で、普通に他の人でも書けそうな事ばっかのように思えますし、
>>336のような感じで、
必死な織田ファンさんがIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
必死な織田ファンさん自身が一度も答えていく事ができない菅沼なんとか認定の設定矛盾とかにも答えずに、
必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
必死な織田ファンさんは>>336のような感じで、必死な織田ファンさん的な定義によって、
8〜10時間も5chで書き込みをしていた、という事になっていって
必死な織田ファンさん的な定義によって、必死な織田ファンさんはネットで書き込みをしていくのが生きがい、
という事になっていくと思うのですが、この事につきましての、お答えの方などをお願いいたしますかね。

で、菅沼なんとか認定を貴方とかが私にしてきた場合は、普通に反論とかはしていくものだと思いますしね。

そもそもの問題として、何度も書いてますが、
菅沼なんとかは
私が勝頼スレパート18(ファースト)で書き込みをしていく前にも多くの人々が認定を受けていて、
私が書き込みをして以降も、多くの人々が認定を受けて、という状態ですので、
もう同一認定とか不可能だと思うのですが、この設定矛盾に関しまして、お答えの方などをお願いいたしますかね。

>もしかしたら、過去に菅沼遼太と呼ばれていた人物とは、中の人が別人で
>お前は俺の事など知らんのかもしれんが、
>それでもお前は、菅沼遼太と呼ばれるに相応しい。
結局は、その人が菅沼なんとかという人かどうかはどうでもよくて、貴方がそう認定したいと思った人を、
そう認定してきただけの事だったのですね。お認めいただきましてどうも、という感じですかね。
この事は菅沼なんとか認定に対しての、有効な反論の一つとして、提示などをさせていただきたいと思いますかね。
0348人間七七四年
垢版 |
2019/07/07(日) 00:09:02.21ID:2Sh3tNUf
>>345 宛続き
>別人だと断言しなきゃおかしいのに、「別人だと思いますよ」とかwww
>>346にも書きましたけど、
その文章を読んでもいないのに、確定的に書く意味はないと思うのですが。
例えば、必死な織田ファンさんが三戦板で、「戦国時代板に菅沼なんとかがいて〜、」
とか喚いていた場合とかは、
「必死な織田ファンさんが三戦板で、
戦国時代板の私を菅沼なんとか認定した事例」なので、
「私とは別人」と書くのもどうかという感じでしょうし、
とにもかくにもその文章がどのように書いていたのか、
を確認して考慮をしていないのに、確定的に書く必要性はないと思うのですがね。

そもそも、そのような書き込み自体が存在したのかも、
現状では不確定なように思えますしね。
そもそも、>>342の人が具体的に提示をした、という話でもないのですしね。
0349人間七七四年
垢版 |
2019/07/07(日) 07:42:31.19ID:H8i9jEae
自分が書いて無いどころか見てもいない板の書き込みが自分じゃないと断言できないんなら分裂症だよアンタ
0350人間七七四年
垢版 |
2019/07/07(日) 10:46:29.96ID:2Sh3tNUf
>>349
またいつものように都合の悪い事は
必死に読まない・認めないようにしておいでのようですけど、
>>346にも書きましたけど、
その文章を読んでもいないのに、確定的に書く意味はないと思うのですが。
例えば、必死な織田ファンさんが三戦板で、
「戦国時代板に菅沼なんとかがいて〜、」
とか喚いていた場合とかは、
「必死な織田ファンさんが三戦板で、
戦国時代板の私を菅沼なんとか認定した事例」なので、
「私とは別人」と書くのもどうかという感じでしょうし、
とにもかくにもその文章がどのように書いていたのか、
を確認して考慮をしていないのに、確定的に書く必要性はないと思うのですがね。

そもそも、そのような書き込み自体が存在したのかも、
現状では不確定なように思えますしね。
そもそも、>>342の人が具体的に提示をした、という話でもないのですしね。

何度も書いてきたと思うのですけど、貴方はご自身に都合の悪い文章は、
読まない・認めないで、相手側の論旨とかにも答えていく事をしないで、
同じ事を書くのはやめた方がいいと思うのですけど、この事についてのお答えの方などをお願いいたしますかね。
0351人間七七四年
垢版 |
2019/07/07(日) 11:03:04.12ID:H8i9jEae
>>350
どうかって、そこにアンタがいないんなら、誰になにを言われてもそいつは別人だろうが
どうせあっちこっちに書き込み過ぎて、違うと断言する自信が無いんだろ
完全に荒らしのキャパオーバーなんだよ、ほんとバカだね
0352人間七七四年
垢版 |
2019/07/07(日) 12:05:46.29ID:2Sh3tNUf
>>351
毎度毎度の事なんですけど、なんだって都合の悪い文章は読まないんでしょうかね。
>>350にも書いてますけど、私はその文章を読んでないんですけど?
その文章が、必死な織田ファンさんが三戦板で、
「戦国時代板に菅沼なんとかがいて〜、」
とか喚いていた場合とかは、
「必死な織田ファンさんが三戦板で、
戦国時代板の私を菅沼なんとか認定した事例」なんですけど、という事を
何度も書いてますけど、なんだってこの事を読まない、認めない、で
同じ事を書き続けてますのか、という事について、お答えの方などをお願いいたしますかね。

まじめな話として、本当に貴方はこの文章を読んでないのですか?
もしくは、本当に理解をしてないのですか、という事についてお答えの方などをお願いいたしますかね。
0353人間七七四年
垢版 |
2019/07/07(日) 12:26:42.71ID:H8i9jEae
その文章を読んでなくてもそこにアンタが居ないんならアンタだけはそれを別人だと断言できるだろ。たとえ証明はできず、その文章が誰かの手によってコピペされた元はアンタのものでもだ
こんなこともわからないなんて、アンタは荒らし以前に知能が低いだよ
0354人間七七四年
垢版 |
2019/07/07(日) 12:31:07.51ID:H8i9jEae
ついでに言っておくがアンタの質問には一切答えんよ
アンタの文章なんか冒頭の一行以上は基本は読んでないからな
どうしても読んでほしいんなら最初の一行で書けよ
0355人間七七四年
垢版 |
2019/07/07(日) 12:34:26.13ID:2Sh3tNUf
>>353 >>354
>こんなこともわからないなんて、アンタは荒らし以前に知能が低いだよ
>アンタの文章なんか冒頭の一行以上は基本は読んでないからな
都合の悪い文章はまったく読まない、という事を堂々と書いて、
貴方は何をいいたいのかと思うのですが。
貴方はこのような事でご自身は知能が高いと主張していくのですか、
と思うのですが、お答えの方などをお願いいたしますかね。
そうやって、都合の悪い事をまったく読まないで貴方が喚きましてもね、としか。
0356人間七七四年
垢版 |
2019/07/07(日) 12:36:27.65ID:2Sh3tNUf
しょうがないので、一行以上の都合の悪い文章はまったく読む気がないと
堂々と宣言をしつつ、なぜだかご自身が知能が高いと主張をしたいと思しき
>>353の人にあわせて書いてあげますかね。
0357人間七七四年
垢版 |
2019/07/07(日) 12:37:52.65ID:2Sh3tNUf
>>353
では、戦国時代板の貴方の事を三戦板で書いた書き込みは、貴方の事を書いた書き込みではないのですか。
0358人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 00:07:01.25ID:ntqb75V4
=====================================================


 武田信者の支離滅裂荒 ら し(別名:菅 沼)

 ・前科もちの在 日 コ リ ア ン
 ・武田信玄の批判をされると所構わず喚き散らす習癖がある
 ・戦国時代板で詐欺まがいの犯行を重ね続けている
 ・毎日24時間5ちゃんに張り付いている
 ・3桁の演算しかできずエクセルが使えない
 ・安いイオンの合成焼酎をあおる
 ・メタボ体型の貧困層で酒のつまみが買えない
 ・生命線の「織田信者」鑑定が支離滅裂
 ・武田ファンやオタからもコケにされている
 ・65才説と、8050問題の引きこもりニート50代説
 ・IDを頻繁に変えてPCとドコモ&ソフバン携帯で自演を繰り返す
 ・複数回線、浪人まで使用して5ちゃんに耽ける
 
 
====================================================
  
0359人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 00:15:54.03ID:2D5y40ia
>>347
>普通に他の人でも書けそうな事ばっかのように思えますし、
そりゃ、お前の書き込みの特徴を並べただけだからな。誰にでも書けるに決まってる。
誰から見ても、お前の書き込みと菅沼遼太の書き込みがそっくりだからな。

>必死な織田ファンさんはネットで書き込みをしていくのが生きがい、という事になっていくと思うのですが、
>この事につきましての、お答えの方などをお願いいたしますかね。
お前の「必死な織田ファンさん」の設定なんだから、無関係の俺に聞くまでもなく、好きにすればいいだろう
いつものように、俺のキャラと「必死な織田ファンさん」の設定が矛盾してておかしい!とか言い出して
基地害ぶりを晒すのも、お前の自由だよ。

>もう同一認定とか不可能だと思うのですが、この設定矛盾に関しまして、お答えの方などをお願いいたしますかね。
俺は、今レスしてるお前が、菅沼遼太だと言っている。
お前の言う「菅沼認定された多くの人々」はこのスレにはもういない様子なので、誤爆のしようがない。
設定矛盾など、お前の妄想に過ぎない。

>貴方がそう認定したいと思った人を、そう認定してきただけの事だったのですね。
それは、お前の「必死な織田ファンさん」認定の事だな。ブーメラン乙。
俺は、アスペルガーだがと呼ばれた、菅沼遼太と言う人物の設定があって、それと合う奴を菅沼遼太と呼んでいる。
似ている者を間違える事はあるかも知れんが、お前のように恣意的に認定していない。

>この事は菅沼なんとか認定に対しての、有効な反論の一つとして、提示などをさせていただきたいと思いますかね。
ほう。あんなもんが有効だと考えるとは、お前、やっぱり
俺が菅沼遼太と呼ぶのを止めさせたいのではなく、菅沼遼太の存在自体を否定したいんだよな?
過去の菅沼遼太と全く同じ思考だぞそれ。
それで、過去にいた菅沼遼太とお前が別人だと言うのは、とても無理。
しらばっくれても無駄むだムダ。
0360人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 00:24:12.14ID:Wftgrrgb
>>358
またいつものように捏造ですかあ?
また勝頼スレパート18(セカンド)>834のような感じで、 貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
貴方自身が一度も答えていく事ができない菅沼なんとか認定の設定矛盾とかにも答えずに、
変な認定とかをしつつ、必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
貴方は勝頼スレパート18(セカンド)>834のような感じで、貴方的な定義によって、
8〜10時間も5chで書き込みをしていた、という事になっていって
貴方的な定義によって、貴方はネットで書き込みをしていくのが生きがい、 という事になってしまうのではないか、とも思ってもしまうのですが、どうなのでしょうかね。

で、貴方はいつもの事ですけど、必死にまた変な認定をしようとしてますが、
ここでもそこでも、貴方が私との議論で、
議論的に厳しくなった事とか、私が貴方にお答えの方などを求めた事などを、
貴方が答えないで逃亡をしていた事などが、
多くの事例で存在してますように思えますけど、貴方はそのような事などには、
まったく答えずに、必死に今のように捏造をしようとして、
その事を私が提示をして、また都合の悪い事は答えないで、というのを
何度も行っていますが、
このような事は貴方的には立派で賢い人の行っていくべき事、
と思っていますのか、という事について、お答えの方などをお願いいたしますかね。

で、またいつものように、変な菅沼なんとかの設定をしておいでのようですけど、
その一つ一つにちゃんとした論拠とかを貴方は提示していく事ができないと思いますし、
そもそも、私の書き込み時間帯とか、書き込みの特徴などとも、まったく違うように思えますが、
この事に関しましての、お答えの方などもお願いいたしますかね。
ついでに、
>・生命線の「織田信者」鑑定が支離滅裂
とか書いてますけど、普通にこの書き込みにも書きましたように、
貴方が菅沼なんとか認定の設定矛盾を一度も答えていく事をしていませんし、
貴方こと必死な織田ファンさんは、IDチェンジとかID増殖とかをして、多数派装いをしていた事なども、
普通に過去の多くの書き込みで存在していますのに、そのように書きましても、と思うのですが、
この事に関しましての、お答えの方などをお願いいたしますかね。
0361人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 00:36:20.58ID:Wftgrrgb
>>359
その菅沼なんとか自体が、>>280にも書きましたように、
私が勝頼スレ18(ファースト)で書き込みをしていく前にも多くの人々が認定を受けていて、
私が書き込みをして以降も、多くの人々が認定を受けて、という状態ですので、 もう同一認定とか不可能だと思うのですが。

そんな事をいいましてもね。貴方は>>345で、
>もしかしたら、過去に菅沼遼太と呼ばれていた人物とは、中の人が別人で
>お前は俺の事など知らんのかもしれんが、
>それでもお前は、菅沼遼太と呼ばれるに相応しい。
と書いていますし、貴方的な定義では、貴方が似た相手、と思えば認定してOKという感じのようなので、
私的には、貴方が必死な織田ファンさんと同じ特徴が非常に多いと思えますので、貴方はまごう事なき必死な織田ファンさん、という事でOKですかね。

いやいやいや、貴方は貴方的な定義では、貴方が似た相手、と思えば認定してOKという感じのようなので、
私的には、貴方が必死な織田ファンさんと同じ特徴が非常に多いと思えますので、貴方はまごう事なき必死な織田ファンさん、という事でOKですかね。
で、貴方は必死な織田ファンさんですので、ここまでで貴方がしてきた菅沼なんとか認定の設定矛盾をすべて背負っていただく、という事で、
必死な織田ファンさんがしてきた、多くの人々に対しての菅沼なんとか認定への設定矛盾について、
すべてを答えていく、という事をしていただきたいと思いますので、お答えの方などをお願いいたしますかね。

いや、必死な織田ファンさん、が>>360にも書きましたように、貴方が菅沼なんとか認定の設定矛盾を一度も答えていく事をしていませんし、
貴方こと必死な織田ファンさんは、IDチェンジとかID増殖とかをして、多数派装いをしていた事なども、
普通に過去の多くの書き込みで存在していますのに、そのように書きましても、と思うのですが、 この事に関しましての、お答えの方などをお願いいたしますかね。

いやいやいや、そんな事をいいましてもね。貴方は>>345で、
>もしかしたら、過去に菅沼遼太と呼ばれていた人物とは、中の人が別人で
>お前は俺の事など知らんのかもしれんが、
>それでもお前は、菅沼遼太と呼ばれるに相応しい。
と書いていますし、貴方がその人が菅沼なんとかという人かどうかはどうでもよくて、
貴方が認定をしたいと思った人にしていた、という事は貴方が貴方ご自身の書き込みで書いていますので、
そのように書きましてもしょうがないと思いますし、
この事は菅沼なんとか認定に対しての、有効な反論の一つとして、提示などをさせていただきたいと思いますかね。
0362人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 00:39:52.88ID:2D5y40ia
>>348
>その文章を読んでもいないのに、確定的に書く意味はないと思うのですが。
逆に、確定的に書かない意味があるとしたら、
曖昧な書き方をする事で、同一人物である可能性が0ではない、と主張する事なんだがな。
まあ、菅沼クンだからそんな事は考えず、反射的に曖昧に書いてしまって
慌てて言い訳してるだけなんだろうな。

ごちゃごちゃ無意味な言い訳してないで、見に行けばいいだけだろwww
0363人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 00:46:59.44ID:Wftgrrgb
>>362
またいつものように都合の悪い事は
必死に読まない・認めないようにしておいでのようですけど、
>>346にも書きましたけど、
その文章を読んでもいないのに、確定的に書く意味はないと思うのですが。
例えば、必死な織田ファンさんが三戦板で、
「戦国時代板に菅沼なんとかがいて〜、」
とか喚いていた場合とかは、
「必死な織田ファンさんが三戦板で、
戦国時代板の私を菅沼なんとか認定した事例」なので、
「私とは別人」と書くのもどうかという感じでしょうし、
とにもかくにもその文章がどのように書いていたのか、
を確認して考慮をしていないのに、確定的に書く必要性はないと思うのですがね。

そもそも、そのような書き込み自体が存在したのかも、
現状では不確定なように思えますしね。
そもそも、>>342の人が具体的に提示をした、という話でもないのですしね。

また>>280>>321のような、 貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
そもそもの問題として、>>318 >>319にも書きましたように、貴方は貴方が提示した3つの日で、
必死に相手側の事を捏造しようとしつつも、その貴方的な定義によって、少なくとも8時間〜10時間もここで書き込みをしていた、という事になっていって、
つまりは、貴方的な定義によって、貴方はネットで書き込みをしていくのが生きがい、
という事になってしまうのではないか、とも思ってもしまうのですが、
この事に関しましてのお答えの方などをお願いいたしますかね。

>見に行けばいいだけだろwww
どこのどんな書き込みか、も相手が提示をしてないのに、ですかあ?
そのような事を面倒でない、という場合、貴方が探してきて提示をしてくださいね。お願いいたしますかね。
0364人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 02:40:50.95ID:KEVvW8rG
菅沼って聞いたらいつも反応してるな。
わかりやすい奴だわ。
0365人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 06:50:25.38ID:V71HxqoH
>>357
俺の事を書いた書き込みと俺が書いた書き込みはまるで意味が違うだろ
馬鹿じゃないのかアンタ
0366人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 06:55:46.95ID:7uU5/fVI
過剰反応しすぎだろ。
だいたい何で全てのレスにわざわざ答えてるんだ?
0367人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 06:59:21.13ID:V71HxqoH
で、冒頭の一行しか読まんぞと言うと一行で質問を書くアンタは、普段はそれができるのに無内容な長文を貼り付ける意図的な荒らしだと確定したわけだ
できないんじゃなくて、他人に迷惑をかけるためにわざとやっているわけだからな
ホント馬鹿は喋る度に馬脚をあらわすなぁ
アンタ菅沼遼太だっけ?
今度は名古屋近郊に住んでるって噂がホントかどうか一行で教えてくれよ
0368人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 09:37:54.98ID:7uU5/fVI
菅沼は言うまでもないが、菅沼の相手をしてる奴も悪い。
同じことをいつまでも繰り返してよく飽きないね。
0369人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 10:15:11.33ID:7uU5/fVI
勝頼スレにあったけど、

このスレから、コピペおバカちゃん以外の皆様にルールを設定します。コピペおバカちゃんに返レスしないで下さい。無視して下さい。時間と労力の無駄遣いです。

いつも言ってることは同じ。都合が悪くなるといつも「まーた必死になって」「織田ファンさんが〜」などの繰り返しです。

コピペおバカちゃんにルールを課しても真性のおバカちゃんなのでルールを理解できません。よって、コピペおバカちゃん以外の皆様にルールを設定します。

コピペおバカちゃんに返レスしない!

これがルールです。皆様お願いします。

だってさ。
0370人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 11:26:53.79ID:V71HxqoH
彼を彼が嫌がる菅沼遼太という名前で呼ばない人の提案は一切考慮せず全て拒否いたします
0371人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 12:37:35.85ID:Cc6vrl8D
1570年10月に何で家康は上杉と同盟結んだのかいまいちわからん。
武田と敵対するならもっと武田が苦しい時にすればいいのに、
何で上洛中に上杉と連絡取ってるんだ?
0372人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 14:01:03.84ID:4cCi9Cqr
>>371
当時、信長が志賀の陣で最も苦しい時期。
この時期に万一、武田信玄が同盟破棄して攻め込んで来たら織田も徳川もヤバイから、上杉と組んで家康は信玄を牽制したのかね? 実際、家康は謙信に信長に対しても、武田信玄との同盟破棄を勧める、と言ってるから。
0373人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 14:06:43.77ID:Cc6vrl8D
信玄だって北条と戦争中で余裕あるってほどでもないから、心配し過ぎな気が。
これが1571年10月だったら理解出来るんだが。
0374人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 14:27:18.96ID:V71HxqoH
北条と事を構えている武田は本腰を入れて徳川と抗争状態にはなれない
従って境界線争いで多少武田を刺激しても大丈夫
どちらかと言えば信長から加勢を要求されるほうが面倒
いっそもっと武田を挑発して敵対行動を取らせ、これを口実に無理な援軍要請を断るか
だけど万が一武田が本気で軍事行動を取ってきたらヤバい
よし、上杉と組んで保険にしとくか

こんなとこじゃないかな
0375人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 14:43:15.03ID:Cc6vrl8D
>>374
それだったら1569年の段階でやったんじゃないかと思う、
そっちの方が武田はより厳しい状態だったし。
0376人間七七四年
垢版 |
2019/07/08(月) 15:17:44.44ID:V71HxqoH
>>375
その段階では思い付かなかった
のような、案外しょうもない理由かもね。有効なのにやらなかったってのは
0377人間七七四年
垢版 |
2019/07/09(火) 01:41:37.43ID:xa/YOgGh
>>364
その菅沼なんとか自体が、>>280にも書きましたように、
私が勝頼スレ18(ファースト)で書き込みをしていく前にも多くの人々が認定を受けていて、
私が書き込みをして以降も、多くの人々が認定を受けて、という状態ですので、
もう同一認定とか不可能だと思うのですが。
この事について、いい加減に答えて欲しいのですが。
0378人間七七四年
垢版 |
2019/07/09(火) 01:44:58.21ID:xa/YOgGh
>>365
で、三戦板で貴方の事を話題として書いた書き込みを、貴方は「三戦板で書いた書き込みなので、俺とは別人の事!」とでも書くのですか。
本当に貴方はご自身が何を書いたのか、理解をしてますか、と思うのですが。
都合が悪い相手の書き込みを答えずに、一行で書け、と書いて、
相手がすぐに一行で書いてきた時には逃亡をし、
一日おいて、月曜日になって相手がいないと思った時には、そんなに態度を強くしましても、としか思えないのですが。
0379人間七七四年
垢版 |
2019/07/09(火) 01:48:48.66ID:xa/YOgGh
>>365 宛続き
>>342の書き込みでは、戦国時代板の私の書き込みを、三戦板で菅沼認定した書き込みかどうかも不確定という話ですしね。
0380人間七七四年
垢版 |
2019/07/09(火) 01:50:19.99ID:xa/YOgGh
>>366
わざわざ、私宛の書き込みとかに対して、私が答えてはいけない、
という理由はまったく存在しないように思うのですが。
0381人間七七四年
垢版 |
2019/07/09(火) 01:53:43.11ID:xa/YOgGh
>>367
私は菅沼とかいう名前ではまったくないですし、住所を書く気はないですし、>>280の設定矛盾について答えてくださいね。
まじめな話として、一行以上の都合の悪い文章はまったく読む気がないと
堂々と宣言をしつつ、なぜだかご自身が知能が高いと主張をしたいと思しき貴方のような人は、
普通はまず議論とかには存在しませんので、そんな事を貴方が必死に喚いてもしょうがないと思うのですが。
で、本当に貴方はご自身が何を書いたのか、理解をしてますか、と思うのですが。
都合が悪い相手の書き込みを答えずに、一行で書け、と書いて、
相手がすぐに一行で書いてきた時には逃亡をし、
一日おいて、月曜日になって相手がいないと思った時には、そんなに態度を強くしましても、としか思えないのですが。
0382人間七七四年
垢版 |
2019/07/09(火) 01:55:16.66ID:xa/YOgGh
>>368
またいつものように捏造ですかあ?
また勝頼スレパート18(セカンド)>834のような感じで、 貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
貴方自身が一度も答えていく事ができない菅沼なんとか認定の設定矛盾とかにも答えずに、
変な認定とかをしつつ、必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
貴方は勝頼スレパート18(セカンド)>834のような感じで、貴方的な定義によって、
8〜10時間も5chで書き込みをしていた、という事になっていって
貴方的な定義によって、貴方はネットで書き込みをしていくのが生きがい、 という事になってしまうのではないか、とも思ってもしまうのですが、どうなのでしょうかね。

で、貴方はいつもの事ですけど、必死にまた変な認定をしようとしてますが、
ここでもそこでも、貴方が私との議論で、
議論的に厳しくなった事とか、私が貴方にお答えの方などを求めた事などを、
貴方が答えないで逃亡をしていた事などが、
多くの事例で存在してますように思えますけど、貴方はそのような事などには、
まったく答えずに、必死に今のように捏造をしようとして、
その事を私が提示をして、また都合の悪い事は答えないで、というのを
何度も行っていますが、
このような事は貴方的には立派で賢い人の行っていくべき事、
と思っていますのか、という事について、お答えの方などをお願いいたしますかね。
0383人間七七四年
垢版 |
2019/07/09(火) 01:56:50.53ID:xa/YOgGh
>>369
またいつものように捏造ですかあ?
>いつも言ってることは同じ。
>都合が悪くなるといつも「まーた必死になって」「織田ファンさんが〜」などの繰り返しです。
また勝頼スレパート18(セカンド)>834のような感じで、 貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
貴方自身が一度も答えていく事ができない菅沼なんとか認定の設定矛盾とかにも答えずに、
変な認定とかをしつつ、必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
貴方は勝頼スレパート18(セカンド)>834のような感じで、貴方的な定義によって、
8〜10時間も5chで書き込みをしていた、という事になっていって
貴方的な定義によって、貴方はネットで書き込みをしていくのが生きがい、 という事になってしまうのではないか、とも思ってもしまうのですが、どうなのでしょうかね。

で、貴方はいつもの事ですけど、必死にまた変な認定をしようとしてますが、
ここでもそこでも、貴方が私との議論で、
議論的に厳しくなった事とか、私が貴方にお答えの方などを求めた事などを、
貴方が答えないで逃亡をしていた事などが、
多くの事例で存在してますように思えますけど、貴方はそのような事などには、
まったく答えずに、必死に今のように捏造をしようとして、
その事を私が提示をして、また都合の悪い事は答えないで、というのを
何度も行っていますが、
このような事は貴方的には立派で賢い人の行っていくべき事、
と思っていますのか、という事について、お答えの方などをお願いいたしますかね。
0384人間七七四年
垢版 |
2019/07/09(火) 01:59:38.35ID:xa/YOgGh
>>370
またいつものように捏造ですかあ?
また勝頼スレパート18(セカンド)>834のような感じで、 貴方がIDを変えて多数派装いをしてます事とかが 普通に残ってますのに、
貴方自身が一度も答えていく事ができない菅沼なんとか認定の設定矛盾とかにも答えずに、
変な認定とかをしつつ、必死に多数派装いをしようとしてますのでしょうかね、必死な織田ファンさん。
貴方は勝頼スレパート18(セカンド)>834のような感じで、貴方的な定義によって、
8〜10時間も5chで書き込みをしていた、という事になっていって
貴方的な定義によって、貴方はネットで書き込みをしていくのが生きがい、 という事になってしまうのではないか、とも思ってもしまうのですが、どうなのでしょうかね。

で、貴方はいつもの事ですけど、必死にまた変な認定をしようとしてますが、
ここでもそこでも、貴方が私との議論で、
議論的に厳しくなった事とか、私が貴方にお答えの方などを求めた事などを、
貴方が答えないで逃亡をしていた事などが、
多くの事例で存在してますように思えますけど、貴方はそのような事などには、
まったく答えずに、必死に今のように捏造をしようとして、
その事を私が提示をして、また都合の悪い事は答えないで、というのを
何度も行っていますが、
このような事は貴方的には立派で賢い人の行っていくべき事、
と思っていますのか、という事について、お答えの方などをお願いいたしますかね。
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